Kadra Polski na finał Pucharu Świata w Planicy

@Xellos @xellos

Przeczytaj sobie mój post z odpowiedzią firefly z wczoraj z 22:50. Konkretnie drugi akapit.
Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz, że "Olek by w planicy do 200 m nie doleciał".

@PGr @Bernat__Sola

"Oszukany" i to nie raz, jak już zresztą @derwish gdzieś niżej wspomniał, to bywał Ziobro. Jan nie był "dupą" i mimo że szczęśliwie udawało mu się wywalczyć dodatkowe miejsce z PK, w PŚ potrafił dzięki swojemu charakterowi plasować się w drugiej dziesiątce; a i tak częściej komuś innemu to miejsce załatwiał...
Do powołania Zniszczoła na Planicę nie było podstaw. Bardziej na RawAir Olo mógł być wysłany, tylko w tym czasie miał inne zadanie do wykonania w swojej lidze i z nominacji skorzystał Wąsek który jednak zaplusował w tym sezonie. A już nie będę gdybał, że gdyby Zniszczoł był w Norwegi, to może udało by mu się powalczyć o finałowy weekend. Od lata nigdy nie postawił kropki nad "i" i sam sobie będzie winien jak przed ustalaniem kadr na następny sezon będzie numerem 8.

rrgr

trse wefwf w e

@equest @MarcinBB

"I nikt się nie odważy odesłać Olka do PK."
Jesteś tego absolutnie pewien? Bo ja jakoś nie.

Absolutnie nie. Ale jeżeli będzie lepszy od Stefana Huli i Maćka Kota
to sztab i związek nie będą mieć innego wyjścia.

Jeżeli będzie na podobnym poziomie to wszystko będzie możliwe.

Olek ma teraz wszystko w swoich rękach a właściwie nogach.
Krok 1. Siódme miejsce w LGP powinno być formalnością.
Krok 2. W LGP "wyskakać" pozycję w kadrze A.

Po tych dwóch krokach to i sponsorzy się pojawią i sytuacja finansowa się poprawi.

@equest @MarcinBB

"W Zakopanem wystawialiśmy krajówkę i nawet Pilch miał startować, tylko się rozchorował. To żaden argument."

To jest niestety argument tylko trudno Ci go zaakceptować.

Poniższe jest tylko stwierdzeniem faktów nie prezentuje moich sympatii kibicowskich.

Wąsek - startów PŚ 4 - punktów 4
Zniszczoł - startów PŚ 5 - punktów 0

@equest @equest

No ale ile razy zawodnik musi się wykazywać?
I dlaczego jedni muszą się wykazywać mniej a inni więcej?
Kot i Wąsek w przekroju sezonu byli słabsi w PK od Zniszczoła, ale dostali więcej szans. I to, co ewentualnie się wydarzy lub nie wydarzy latem, nie zmieni tego faktu, który jest dla Zniszczoła niesprawiedliwy.
"I nikt się nie odważy odesłać Olka do PK."
Jesteś tego absolutnie pewien? Bo ja jakoś nie.
W Zakopanem wystawialiśmy krajówkę i nawet Pilch miał startować, tylko się rozchorował. To żaden argument.

@equest @equest

Jaka szkoda, że nie można edytować własnych postów.

Cytat.
"A jak ma zdobyć punkty PŚ, skoro na PŚ nie jeździ?
No ok, dostał cztery szanse na TCS, ale zasłużył na więcej. "

Tak jak napisałem poniżej.
"Olek w PŚ startował w T4S oraz w Zakopanem na swojej skoczni."

@equest @MarcinBB

Z mojej wypowiedzi jasno wynika, że Olek w LGP musi się wykazać.
Co oznacza, że musi zostać numerem 5 w kadrze A.
I nikt się nie odważy odesłać Olka do PK.

Jeżeli nie będzie potrafił tego wywalczyć, to będzie jasny przekaz, że koledzy są lepsi.
Starty w LGP w siedmiu to będą wreszcie dłuższe warunki na zweryfikowanie poziomów zawodników.


Olek w PŚ startował w T4S oraz w Zakopanem na swojej skoczni.

Widocznie Hornhacher chce się tymi zawodami pożegnać ze "swoją kadrą" - patrząc z tej strony rozumiem takie powołania, natomiast Olek Zniszczoł po raz kolejny nie dostał szansy w PŚ, choć był najlepszy z kandydatów i o ile w przypadku Wąska można to było tłumaczyć wiekiem (to akurat głupie tłumaczenie) czy lepszym wykorzystywaniem szans które poprzednio dostał, to tym razem trudno nie zastanowić się, czy Zniszczoł nie będzie się czuł pokrzywdzony..
Moim zdaniem to już lepiej było nadal "dręczyć" Wąska startami w PŚ , czy nawet w ramach premii za zaciśnięcie zębów i pracę nad sobą wysłać Stękałę na stracenie. Bo kot który w 6 startach nie wskoczył nawet do 50 CRL , powinien skończyć co zaczął - zeszłoroczne punktu Wolnego bardzo nam się w tym sezonie przydały.

@KoneserZ @dervish

Jesteś oderwany z tymi periodami od rzeczywistości jak przeliczniki wiatru.
Olek nie zasłużył? Zasłużył. I żadne mydlenie oczu periodami nic nie zmieni

@KoneserZ @Bernat__Sola

W tym sezonie żadne dzikie karty mnie nie oburzały. Wszystkie były przydzielane na wyrost, bardziej na zasadzie, żeby się miejsce nie marnowało niż za zasługi.

Z awansów to jedynie start Zniszczoła w Turnieju 4 Skoczni był zasłużony.

Obecny awans (awans bo był zdegradowany do PK) Kota to jest dzika karta. Nie zasłużył na nią, podobnie jak i póki co Olek. Trener dał tę nominacje na zasadzie własnego upodobania. Sportowo bardziej zasługiwał na nia Olek ale skoro obaj póki co nie udowodnili, że start w PŚ im się należy to trener miał prawo do nominacji na zasadach dzikiej karty.

Powtórzę. Gdyby w poprzednim periodzie Olek nalezał do ścisłej czołowki PK to teraz móglby zgłaszać pretensje. A ponieważ poprzedni period w jego wykonaniu był średni to teraz nie może się dziwić, ze dalej musi walczyć o to żeby trener uznał, ze jest już gotowy na starty w PŚ kosztem Kota. To, że aktualnie jest lepszy od Mąćka nie musi przekonywać Horna, ze jest wystarczająco mocny by startować w PŚ. Niech zdobędzie dodatkowa miejscówkę a w LGP będzie startował razem z najlepszymi.

@KoneserZ @Bernat__Sola

W tym sezonie żadne dzikie karty mnie nie oburzały. Wszystkie były przydzielane na wyrost, bardziej na zasadzie, żeby się miejsce nie marnowało niż za zasługi.

Z awansów to jedynie start Zniszczoła w Turnieju 4 Skoczni był zasłużony.

Obecny awans (awans bo był zdegradowany do PK) Kota to jest dzika karta. Nie zasłużył na nią, podobnie jak i póki co Olek. Trener dał tę nominacje na zasadzie własnego upodobania. Sportowo bardziej zasługiwał na nia Olek ale skoro obaj póki co nie udowodnili, że start w PŚ im się należy to trener miał prawo do nominacji na zasadach dzikiej karty.

Powtórzę. Hdyby w poprzednim pweriodzie Olek nalezał do ściosłej czołowki PK to teraz móglby zgłaszać pretensje. A ponieważ poprzedni period w jego wykonaniu był średni to teraz nie może się dziwić, ze dalej musi walczyć o to żeby trener uznał, ze jest już gotowy na starty w PŚ kosztem Kota. To, że aktualnie jest lepszy od Mąćka nie musi przekonuwać Horna, ze jest wystarczająco mocny by startować w PŚ. Niech zdobędzie dodatkowa miejscówkę a w LGP będzie startował razem z najlepszymi.

@dervish @Bernat__Sola

Widzimisię to jest widzimisię. jedne widzimisię Horna mogę zaakceptować inne nie. Na tym to polega, ze to jest Jego widzimisię i jego dzika karta a nie moja. Na przykład nigdy nie zaakceptowałem włączenia Miętusa do Kadry A, a został on włączony do niej własnie na zasadzie dzikiej karty do ktorej trener mial statutowe prawo.
Inna sprawa, że w tamtej kadrze biorąc pod uwagę fakt, że pominięto Jana Ziobrę były co najmniej dwie a moze nawet 3 dziki karty bo Przecież Kuba Wolny i Stefek Hula także mniej zasługiwali na włączenie do kadry niz Janek. A do tylu dzikich kart trener prawa już nie miał.

Dla Ciebie okresem rozliczeniowym jest weekend? A wiesz że są i tacy fani dla których okresem rozliczeniowym jest jeden konkurs a nawet jeden skok. Pamiętam histerię jaka się wytworzyła po srebrnym medalu MP Adama Rudy. Gorace głowy od razu zażądały włączenia Adama do kadry na PŚ czyli na Turniej czterech skoczni. ;)

Nie zgadzam się takze co do tego ze obecnie Olek nie ma o co walczyć bo następny period to LGP.
Wręcz przeciwnie. Kontynentalowiec zawsze ma o co walczyć, walczy przez okrągły rok bez względu czy to zima czy lato. W PK nie ma rozdziału na LPK i PK. Latem masz jedną edycję PK a zimą masz drugą i niczym sie one nie różnią. Kontynentalowcy na przez caly rok na okrągło walczą o awans do kadry A.

Teraz w Czajkowskim Olek równiez będzie walczyl o awans do kadry A. Jeżeli zdobędzie dodatkowa miejscówkę to raczej z niej skorzysta i przez pierwszy letni period będzie miał mozliwośc konfrontowania się w kadrze A i powalczenia o miejsce w jej top 5 no wiele wskazuje na to, ze od drugiego periodu LGP kwota dla polski zostanie okrojona do zaledwie 5 miejsc. W rej sytuacji, najprawdopodobniej aktualny numer 6 naszej kadry (Kot???) i ewentualny numer 7 (jeżeli Olek zdobędzie tę dodatkowa miejscówkę) będą skakali w LGP pod presją wywalczenia wystarczającej ilosci punktów by przynajmniej jeden z nich awansował do top 55 WRL i w ten sposób zapobiegł utracie 6 miejsca. A jeśli sie nie powiedzie? Później w drugim periodzie LGP lepszy z nich moze otrzymać dodatkowe szanse na zdobycie miejsca w top 55 WRL, tak by Polska przystąpiła do zimy z kwotą 6.

@Xellos @xellos

Tak jakby Kot był w formie na PŚ...

@KoneserZ @dervish

Tym bardziej "nienadzwyczajne" były starty Wąska i jego "dzikie karty" już Cię nie oburzają.

@PGr @PGr

Kot i Hula wśród tych "najlepszych zawodników sezonu, którzy zostaną nagrodzeni w niedzielę" nie są. A Olek może i punktów nie zdobył, ale 3 razy (teraz już czwarty) został przecież oszukany.

@gihat @MarcinBB

Kuba w ostatnim czasie wyprzedził Olka pod względem liczby startów w PŚ - stosunek 56:53.

@dervish @dervish

"Czy Twoim zdaniem to ze Olek wykazał wyższość nad Kotem to warunek wystarczający by go nominować do startów w PŚ?" Tak. I nie widzę powodów dla których miałoby być inaczej.
"Dostał nominację na zasadzie dzikiej karty. Wiesz co to jest dzika karta? Nie ma żadnych reguł jej przyznawania. Dostaje się ją na podstawie widzimisię kogoś kto o tym decyduje." Widzimisię Horngachera to nie jest jakiekolwiek uzasadnienie. Rozumiem, że gdyby takową "dziką kartę" dostał Leja, też byś to zaakceptował?
Dla mnie takim "okresem rozliczeniowym" jest jeden weekend. Po co wozić kogoś, kto jest ewidentnie gorszy? U innych na koniec periodu nie czekają i jakoś sobie radzą.
W tym przypadku zresztą walka o limit nie ma żadnego sensu (bo jest to limit na Letnie Gry Podwórkowe). A Maciek też mógłby go wywalczyć.

@PGr @Mati87

A może nie? Są członkami najlepszej reprezentacji, wspólnie przyczynili się do dołożenia 394pkt. do klasyfikacji PN, więc zdecydowanie i oni "."

mieszane uczucia

Niby Zniszczoł mógłby jechać ale i tak by kwali nawet nie przeszedł. Hula pewnie też tego nie uczyni. Kot może z huraganem pod narty ;) W końcu skręcenie za progiem nie neguje długiego lotu. Wielokrotnie widzieliśmy wygibasy za progiem a lot daleko poza 200m. Myślę, że tych skoczków właśnie Kot ma to doświadczenie by wiatr wykorzystać. Pamiętam jak u ruskich za Kruczka, Kot w dramatycznej formie leciał daleko przy 2m/s pod narty i punktował.

Natomiast mnie przekonuje argument, że to jest ostatni weekend ze skokami z Horngacherem w roli trenera polskich skoczków. I dlatego powołana jest ta ekipa z którą odnosił sukcesy i porażki przez te 3 lata. Przez te 3 lata Adam Małysz ( z całym szacunkiem do niego ) nic nie osiągnął w kwestii reanimacji zaplecza. Mimo hucznych zapowiedzi. Tym samym przez te 3 lata, udział w PŚ innych skoczków niż powyżsi był marginalny. Zniszczoł miał ten udział głównie w 2016/2017 gdzie zdobył całe 9 pkt. i do tego wedle większości kibiców niesłusznie tam się dostał zamiast Ziobry na pierwszą część sezonu ;) A Ziobro sam zakończył karierę. A już od drugiego sezonu liczył się aby skład co teraz jedzie.

Podsumowując. Dla mnie to się broni. Nikt się nie wybija z zaplecza, więc spokojnie taką decyzję mógł Horn podjąć jednocześnie takim ruchem po raz kolejny pokazując, że na zapleczu jest totalna lipa. Wszyscy pieją o Zniszczole, ale prawda jest taka, że skoczek co sobie nie potrafi wywalczyć dodatkowego miejsca na PŚ...nie jest w formie na PŚ. Tak to tu wygląda, teraz Zniszczoł to lokalny bohater co ma zwojować mamuta, ale jakby taki Stoch zakończył karierę i jego miejsce w drużynie zająłby Zniszczoł hahaha to już widzę te komentarze, jak buloklep Olek zawala drużynówki jedna z drugą. Przypomnijmy sobie hejt na postawę Stocha w Vikersund w drużynie...a teraz wstawcie sobie Zniszczoła co by nawet 200m nie doleciał...

@gosposia @tad

Dzięki za wyjaśnienie.
W takim razie to tutaj, a nie tam, muszę napisać, że specjalnie dla polskich kibiców to album powinien być raczej w wersji polskiej, nie angielskiej.
No bo co będzie, jak będzie chciał sięgnąć po niego jakiś Janek Himilsbach The Second?

Planica 7 ? co to za twór?

@equest @equest

Dlatego być może będzie musiał wrócić, że na PŚ wciąż będzie zabierany kto inny a miejsc jest tylko 6.
Sugerujesz, że Olek musi sobie miejsce wywalczyć w PK, by jechać jako siódmy na PŚ. Ale to wystarczy na jeden period. Jak ktoś inny w czasie jego występów w PŚ nie podtrzyma limitu "7" bardzo dobrymi występami w PK, to to siódme miejsce stracimy i Olek będzie musiał wrócić do PK. I koło się zamyka.

"Punkty PŚ = 0. Stąd są takie decyzje sztabów."

A jak ma zdobyć punkty PŚ, skoro na PŚ nie jeździ?
No ok, dostał cztery szanse na TCS, ale zasłużył na więcej.

@gosposia @gosposia

To celowy zabieg, wynikający z promocyjnego charakteru wspomnianego artykułu. Ew. pytania lub uwagi prosimy kierować na maila sprzedawcy.

to ja trochę off topic

@redkacja
Pod artykułem dotyczącym nowego albumu o skoczniach narciarskich nie można komentować.
To jest jakieś działanie celowe czy niedoróba zwykła?

@PGr @PGr

Najlepsi zawodnicy sezonu czyli kto? Kot i Hula również do tego grona należą?

Kranjec kończy karierę

@Pavel @pavel

Nie sądzę żebyśmy kolejny PŚ zaczęli w sporo zmienionym składzie niż obecny

@equest @MarcinBB

Wow.
Ależ dlaczego ma wracać. Wyraźnie napisałem, że musi
latem udowodnić iż zasługuje na PŚ.

Tak aby nikt nie miał wątpliwości jak to ma miejsce teraz.
Punkty PŚ = 0. Stąd są takie decyzje sztabów.

Idąc za logiką tłumu, Horngacher skoro już na koniec zrobił się tak sentymentalny, że chce podziękować Kotu za współpracę i osiągnięte z nim wyniki, to przecież mógł go sobie wziąć jako turystę (skoro i tak "tematu wizyty w Rosji nie było"), żeby stanął sobie na podium z ekipą za zwycięstwo w PN (jako jakkolwiek by nie liczyć krajowy nr 6), a w konkursie szansę dostałby zdecydowanie lepszy od niego w Zakopanem Zniszczoł.
Ta sytuacja, oraz to, że Zniszczoł najpierw przegrał z młodzikiem, którego targanie przez CAŁY norweski Turniej pomimo braku jakichkolwiek wyników można teraz tłumaczyć bardziej jako jakiś zapis z umowy nt. pokazania nowego mocnego sponsora, niż ze względów wyłącznie sportowych; w imię "wyższego dobra", czyli walce o limity (które w kontekście przejścia z końca zimy na start GP nie mają żadnego znaczenia) to już może być mocno demotywujące.

@KoneserZ @Koneserz

Nie zgodzę się z Tobą i to w całej rozciągłości. :)

1. Zniszczoł i spółka wiedzą, że jeżeli staną się czołowymi skoczkami PK i udowodnią, ze PK to dla nich zbyt niska pólka to dostana szanse występu w PŚ. Takim dowodem jest wywalczenie premii periodu czyli dodatkowej miejscówki w PŚ.

2. Sklad na PŚ jest zabetonowany bo takie są realia. Nikt z zaplecza nie prezentuje się wystarczająco dobrze by zasługiwał na starty w PŚ. W kadrze A także nie wszyscy na to zasługują. Na przykład Maciej Kot od dawna jest bez formy. Ale on będąc bez formy i tak osiągną porównywalne albo lepsze wyniki niż najlepsi z kadry B. A nawet jeżeli tak jak ostatnio nieznacznie ale bez wątpliwości przegrywa ze Zniszczołem to i tak nie oznacza to, że Zniszczołowi z urzędu należy się miejscówka w PŚ. Mogę się zgodzić, że Olek jest w tej chwili lepszym skoczkiem niż Kot ale uważam również, ze obaj nie zasługują na starty w PŚ i ze ich miejsce jest w PK.

W takiej sytuacji w kadrze na PŚ powstaje wakat. I teraz jest pytanie kto ma z tego wakatu skorzystać?
Skoro nie ma godnego kandydata to wakat zostaje przydzielony na zasadzie dzikiej karty, czyli na podstawie widzimisię trenera. Na tej zasadzie powołania dostawał Wąsek i teraz dostaje Kot.
Współczuje Olkowi, że to nie on dostał ale sam jest sobie winien bo z powodu kiepskiej dyspozycji w poprzednim periodzie nie tylko nie zdołał wywalczyć dodatkowej miejscówki z której mógłby teraz skorzystać ale nawet nie zdołał załapać się do walki o nią bo z powodu nienadzwyczajnych startów szybko odpadł z tej rywalizacji.

3. Przez prawie cały sezon nominacje Horngachera nie wzbudzały żadnych wątpliwości. Dla większości tu komentujących były oczywiste więc kadra nie jest zabetonowana z woli Horna tylko z powodu braku kandydatów do rotacji, takich którzy mogliby stanowić zmianę jakościową. Tu kłania się fakt: "Kot w kryzysie i pod formą gwarantuje podobną albo większą jakość niż Wąsek lub Zniszczoł w formie"

@StrasznyRybolakOtchlani @StrasznyRybolakOtchlani

Wynik wyjątkowo słaby, ale to też nie bez wpływu na szczególne okoliczności. Stjernen i bardzo szybko rosnący z formą od początku lutego Tande rozbili się w Lahti (gdyby nie to, to ostatnia część sezonu mogłaby u nich wyglądać zupełnie inaczej), a Gangnes nie zdołał przełamać bariery psychicznej i nie wrócił w ogóle na jakikolwiek skok po ostatnim zerwaniu więzadeł, czym już na starcie przystopował Lindvika - bo warto pamiętać o tym, że to on a nie młody Marius znajdował się w tym sezonie w kadrze Stoeckla.
Jako uzupełnienie informacji o Norwegach; nie zamierzają skorzystać z pełnej puli, bo Stoeckl uznał że poziom Markenga na FH jest za niski by miał startować w Słowenii.

Jedyny właściwy skład "."

Jadą ci co zapracowali sobie na to w tym sezonie, a Ci co nie potrafili zdobywać punktów, lądują w swojej lidze. Proste te wybory składów, a mimo to tak wielu ma jakąś zaćmę na cyferki z punktami w PŚ. Nie będę się powtarzał w kilku tematach o tym samym. W niedziel najlepsi zawodnicy tego sezonu zostaną nagrodzeni.

Zaplecze

Siemnko wszystkim! Czytam Was od dobrych kilku lat ale udzielam sie wlsnie pierwszy raz... Jestem zagorzalym fanem skokow od ponad 20 lat i trapi mie cos od dluzszego czasu. Wiem ze to troche nie na temat ale wydaje mi sie zla sytacja na zapleczu a przede wszystkim motywacja chlopakow jest w duzej mierze wina Horngachera bo tym nie sprawiedliwym zabetonwaniem skladu uniemorzliwil innym pokazania sie i zarobienia pieniedzy. Wiem ze PZN piwinnien im placic cos za przynaleznosc do kadry B ale glownym zrodlem dochodu powinny byc pieniadze za dobre wystepy i co za tym idzie dodatkowa kaska od sponsorow. Zniszczol i spolka wiedza ze obojetnie jak skocza to i tak nie dostana powolania na PS. Chcialoby Wam sie skakac? Choc sam do niedawna myslalem ze skoki bez Horngachera nie beda istniec w Polsce ale moze i to dobrze ze odchodzi (co potwierdza niechlubnie postepowanie w sprawie swojej przyszlosci) bo to napewno odrodzi kadre B i moze juz wiecej wartosciowych zawodnikow juz nie bedziemy tracic. Nie wiem dlaczego ale mam pozytywne odczucia odnosnie przyszlego sezonu... :-)

Nie widziałem nigdzie tu dziś tej informacji

Norwegowie podali skład na finał i jadą w szóstkę - Johansson, Forfang, Granerud, Fannemel, Lindvik i Pedersen.

Na razie wygląda na to, że z dużą dozą prawdopodobieństwa w niedzielnym konkursie wystąpią tylko w trójkę... słabo jak na tę nację. Fannemel musiałby zająć przynajmniej 9. miejsce przy braku pkt. Ito, żeby wystartować, a reszta jest już praktycznie bez szans.

@equest @wiatrhula111

To też nie jest do końca prawda. De facto to właśnie Kot sobie wywalczył swoje miejce, bo wciąż jeszcze jest w "55" listy WRL. Ale rozumiem Twój skrót myślowy.

@gihat @firefly

Czytam i coraz bardziej się dziwię. Olek nie miałby tam miejsca? Przecież to nie jest kosmita, który wczoraj wylądował na tej planecie! Przecież oni się wszyscy znają jak łyse konie od lat - z innymi skoczkami czy członkami sztabu. Przecież Zniszczoł jest nieprzerwanie w jakiejś kadrze od chyba 2010 roku. Od 2011 regularnie startuje w PK, od 2012 w PŚ. Przecież razem z Wolnym w Val di Fiemme zdobywali juniorskie złoto. Razem ze Stochem i Kotem stał na podium w Lahti, ma na koncie blisko 50 występów w elicie - chyba więcej od Wolnego. Kolega klubowy Małysza i Żyły, razem startowali w jednej drużynie w Mistrzostwach Polski - z nimi obydwoma zresztą spowinowacony (choć to już nieaktualne). Przecież Zniszczoł choć nominalnie był w sezonie 2016/2017 w kadrze B, to jednak od początku sezonu skakał w PŚ - od Ruki do Engelbergu - już pod wodzą Horngachera.

I zauważyłem jeszcze jedno. Zniszczoł ma predyspozycje do latania. Na mamutach wystapił do tej pory tylko cztery razy, z czego trzy razy punktował - nawet w swoim debiucie na mamucie. To całkiem niezły wynik. W sezonie 2011/2012 Planica była jedynym miejscem poza Zakopanem, w którym punktował - był 18.. W sezonie 2014/2015 w Vikersund wykręcił drugi najlepszy wynik sezonu - też 18. miejsce. W tym samym zezonie był 27 w Kulm. Biorąc to pod uwagę, sądzę, że gdyby pojechał do Planicy, miałby szansę na punkty. Wbrew tym, co skazują go na porażkę w kwalifikacjach.

@Piotrek10r @Bernat__Sola

Zgadza się. Czyli nie 0. A przez 3 lata 9 punktów

@Pavel @pavel

Jedynym członkiem kadry A który ew. mógłby zakończyć karierę po tym sezonie jest Stefan Hula. Ale umówmy się zakończenie kariery przez niego trzęsienie ziemi by nie było :)

edit

Oczywiście druga opcha długoterminowa do IO.

@Tomek88

Zależy kogo wybiorą na trenera, albo opcja na "przeczekanie" czyli Dolezal i Sobczyk i zachowanie kadry +30 do kolejnych MŚ, albo "nowe rozdanie" pod wodzą Hornschuha i tu kadra będzie dosyć szeroka może z kilkoma juniorami.

@Pavel @pavel

No niestety, tego mu nie zapewnię. O to powinien zadbać PZN, no ale...

@Pavel @pavel

Ciekawi mnie jaki będzie podział kadr w przyszłym sezonie ?

@MarcinBB

"Raczej" będzie nowe rozdanie po zmianie trenera i "raczej" wstępna kadra będzie dosyć szeroka i "raczej" każdy w miarę liczący się skoczek szansę dostanie, a ostatnie "raczej" to możliwy koniec kariery, któregoś z naszych zawodników z obecnej kadry A. Reasumując te "raczej" kolejny PŚ zaczniemy w sporo zmienionym składzie niż obecny.

@gihat @firefly

Najnormalniej w świecie. Nie ma w tym nic niezwykłego, zdarzały się już takie przypadki, że skoczkowie sobie jechali do Planicy prywatnie (jeśli akurat nie mieli przydziału na konkursy innej rangi w tym czasie). A miejsce w busiku PZN czy łóżko na koszt związku też na pewno by się znalazło. I ja na pewno bym w takiej sytuacji nie utyskiwał, że "znajomek pojechał na wycieczkę na nasz koszt".

@zxcvbnm_9999

Jakbys wysłał mu 2000zł i to co miesiąc może by zmienił zdanie, a tam wsparciem się nie naje.

@equest @equest

Wow. Super. Olek na pewno będzie przeszczęśliwy, że będzie mógł poskakać sobie na igelicie latem. A zimą będzie już musiał wrócić do PK, bo nie widzę nikogo, kto by nastukał latem tyle punktów, byśmy w Pucharze Świata nadal mieli limit 7.

@ZXCVBNM_9999 @Tomek88

Myślę, że możemy spróbować wysyłając masowo wiadomości PW na jego profil FB z wyrazami wsparcia. Niech wie, że ma kibiców i może będzie miał motywację na choćby jeden sezon. Nakłaniam was do tego.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Na Wirtualnej Polsce jest wywiad z Przemkiem, obszerniejszy niż na skijumping.pl Tam jest mowa o obietnicach bez pokrycia i informacja, że przed sezonem miał założyć firmę by móc wystawiać faktury i ma być sponsor. Potem okazało się, że sponsora nie ma natomiast ZUS upomniał się o swoje. Jednym słowem Przemek stracił nadzieję na jakąkolwiek pomoc ze strony PZN.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

To,że Zniszczoł powinnien dostać szansę to prawda.Hula rzeczywiście skacze w tym sezonie słabo na mamutach.Z drogiem strony Olek mógł otrzymać szansę podczas Raw Air.

Co do Kantyki to również się z tobą zgadzam.Był okres kiedy chłopak miał duży potencjał i teraz nie powinnien się tak łatwo poddawać.Może jednak jeszcze zmieni swoją decyzję ??

@MarekK53 @MarekK53

Ja nie chcę snuć teorii spiskowych jakoby Zniszczoł był celowo krzywdzony. Staram się zawsze każdą decyzję trenera wytłumaczyć racjonalnie - wydaje mi się, że Horngacher zachwycił się punktami Wąska w Zakopanem i od tamtej pory miał go na uwadze. Zniszczoł natomiast nie błyszczał ani w Wiśle ani podczas TCS ani w konkursie. No właśnie - konkurs w Zakopanem, moim zdaniem to wtedy Olek przgrał dalsze powołania. Po świetnych kwalifikacjach pokazał się ze złej strony w konkursie. Gdyby chociaż zdobył punkty to zmieniłoby to zupełnie optykę u Horngachera. Być może też Olek był trzymany w Kontynentalu, aby po prostu ktoś się tam kręcił w czołówce. No okej, potem dołączył Kot, można było Zniszczoła zwolnić z tej funkcji i wymagać błyszczenia od Kota, ale ktoś tu na forum napisał, że był jakiś mityczny sprawdzian między Olkiem a Pawłem i sprawdzian ten wyszedł na korzyść Pawła. Nie wiem ile w tym jest prawdy, ale coś takiego przeczytałem... A teraz jeszcze przywrócenie Kota na Planicę. No cóż, może sztab doszedł do wniosku, że chcą zakończyć sezon z kadrą A, a Olek jako kadrowicz B pojedzie wypełnić swoje obowiązki w Czajkowskim. Jeśli chodzi o finanse to może wyjść mu to nawet na korzyść,a jeśli o ambicje to na pewno trochę szkoda. No cóż taki jest obecny układ, może za sezon coś się zmieni.

The end

Uroczyste pożegnanie Horngachera. No to zobaczymy czy jakimś pozytywnym akcentem (drobne punkty)
pożegna trenera ten który u niego zaczął jako lider kadry by kończyć jako 7 zawodnik w kraju- Maciek Kot.
Niewątpliwie w miarę dobre skoki jak na obecne możliwośći chciałby pokazać lider Stoch.

@ZXCVBNM_9999 @Vishnu

Z całym szacunkiem do Huli (lubię go), ale jego poziom w tym sezonie na mamutach jest taki, że Zniszczoł powinien dostać szansę. Na Raw Air powinni jechać Zniszczoł z Wąskiem, a na Planicę zmiana na Kota za Wąska.
Ale nowy trener nowe rozdanie... Gorszy problem to forma Murańki czy sytuacja z Kantyką który nie powinien się absolutnie poddawać

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

wank powinien wystartować bo w tym sezonie jeszcze nie dostał szansy a powinien

@ZXCVBNM_9999 @Vishnu

Chyba na ekranach telewizorów się pokaże.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

ale w Planicy pokaże

Tu nie problem z Kotem

Tylko dlaczego jedzie Hula nic nie pokazujący na mamutach w tym sezonie...

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

Niech Marinusa Krausa zabierze ze sobą.

Sport wymierny?

Nikt mnie nie przekona, że Zniszczoł nie jest dyskryminowany. zdecydowanie najlepszy skoczek zaplecza jest blokowany w awansie do kadry A, do Norwegii bierze się perspektywicznego, ale zdecydowanie słabszego od Zniszczoła Wąska, który słabo spisuje się na skoczniach mamucich, a Zniszczoła, który kiedyś świetnie spisywał się na mamutach celowo nie zabiera aby nie udowodnił , że jest lepszy od Huli i Kota. A podobno, kadra się starzeje, a kolejny wielki talent wypycha się na zakończenie kariery, tak samo załatwiono Janka Ziobrę

@dervish @Bernat__Sola

A ty jesteś adwokatem Zniszczoła czy jak? Czy Twoim zdaniem to ze Olek wykazał wyższość nad Kotem to warunek wystarczający by go nominować do startów w PŚ? Wąsek a ściślej jego nominacja niczego nie pokazała ani nie udowodniła. Dostał nominację na zasadzie dzikiej karty. Wiesz co to jest dzika karta? Nie ma żadnych reguł jej przyznawania. Dostaje się ją na podstawie widzimisię kogoś kto o tym decyduje.

A co do moich osadów to od wieków są takie same. Od wielu lat i są na to liczne dowody wyznaje zasadę, że ruchy między kadrowe (awanse, degradacje) o ile nie są wymuszone wakatami powinny odbywać się na koniec okresów rozliczeniowych. W skokach narciarskich takim okresem jest period.
Skoczek kontynentalny dostaje zadanie na dany period. Po tym periodzie jest z tego zadania rozliczany. Jeżeli kadra kontynentalna wywalczy dodatkowa miejscówkę to jasne jest, że wylania spośród siebie kandydata który z tej miejscówki skorzysta. Tu ZAWSZE wyznawałem zasadę, ze z miejscówki takiej powinien skorzystać zawodnik który ja wywalczył i ZAWSZE protestowałem (a takie przypadki zdarzały się nierzadko) gdy nominacje dostawał ktoś inny.

Pamiętam również jak kiedyś protestowałem przeciwko moim zdaniem przedwczesnej nominacji dla rewelacyjnie spisującego się lidera periodu PK Andrzeja Stękały bo przez taka nominację Straciliśmy praktycznie pewną dodatkowa miejscówkę na kolejny period którą Andrzej by wywalczył gdyby go Kruczek powołał poczekawszy do zakończenia periodu. To były takie czasy, że były problemy z kwotami startowymi. Mieliśmy w drugiej lidze więcej dobrych kandydatów do startów w PŚ niż miejscówek.

@skajler @skajler

Dlaczego uważasz, że Maciek zakończy karierę?

@skajler @skajler

Chciałbym wiedzieć, gdzie takich jak ty sieją ;)

@Yeremy91 @Yeremy91

Naprawdę wątpię, byś sądził tak na serio, lecz boję się, że niektóre komentarze w podobnym tonie, co twój, nie są trollingiem.

@skajler @skajler

co to jest "karjera"?

czyli już wiadomo, że Maciek swój ostatni skok w karjerze odda w czwartkowych kw

trzymamy kciuki i życzymy wszystkiego dobrego w dalszym życiu

Trolle (bez Majora)

Dziękuje wszystkim trollom tego portalu za wszelkie analizy, dywagacje ANALityczno - umORALniające.

-

No i fajny skład . Wole Kota niż Zniszczola.

Nie często się zdarza, że w sondach na tej stronce Kamil nie wygrywa.
Zwłaszcza, że strata do Ryoyu jest minimalna.

Już widzę Kota jak klepie bulę w Planicy. i będę to musiał na żywo oglądać :( Z przyjemnością popatrzyłbym jak sobie radzi Olek Zniszczoł.

@tarshador @Tarshador

no nie wiem, jak leciałem do Moskwy, to wize mialem po 4 godzinach. ale moze PZN dziala z duzym wyprzedzeniem.

Olenka jestes wzorcowym przykladem na to, jak w chamski prymitywny sposob odpisuje sie tutaj prowokatorom. tylko nie wiem co gorsze - twoje prostactwo czy marna prowokacja.

@dervish @pawelf1

No OK, ale Murańki i Zniszczoła, jak mówił dervish, i tak nie było.

Ja bym tak bardzo nie przeżywał tych powołań. Planica to pożegnanie z sezonem, a prawdopodobnie także z Horgaherem więc mają prawo sobie jechać na ten ostatni weekend jak na piknik.

@Yeremy91 @Yeremy91

Hahahaha się uśmiałam. Kretyn i tyle z ciebie.

Skoro Horngacher robi "pożegnanie ze swoją szóstką", to Schuster chyba zabierze do Planicy Wanka.

@dervish @Bernat__Sola

A wiesz czemu wtedy nie było Huli I czemu stało się na prośbę samego zawodnika . To sobie sprawdź ......

@Karp @Dama_Karmelowa

Wątpie by zdawał sobie sprawę z nastawienia kibiców do tej sytuacji bo raczej nie czyta komentarzy. Dobrze, że chociaż nasz sztab już podobno rozmawia z kandydatami na jego następcę.

@Karp @Karp

No właśnie nie czyta komentarzy ale też nie kieruje się kibicami w odwlekaniu decyzji. Nie oszukujmy się.

@Barteusz25 @Barteusz25

Każdy skoczek na świecie woli skakać w PŚ niż w PK.

@dervish @dervish

Adwokat PZN jesteś czy jak? Czy Twoim zdaniem naprawdę wywalczenie miejsca w PK to warunek obowiązkowy by dostać się do PŚ nawet jeśli skaczesz miernie? Jak pokazał Wąsek, tak nie jest. Tylko wobec Olka są kryteria specjalne, bo nie ma pleców. Dwa sezony temu w Planicy Huli też nie było.

Jeśli już mowa o zasłużeniu, to Stocha w Planicy nie powinno być, a na pewno nie po czymś takim co odwalił w drużynówce. Niestety w kadrze jest kolesiostwo i Stoszka trzeba wepchać.

@Karp @Mati87

Też tak uważam, kibice to raczej nie jest ten czynnik, o którym trener myśli. I zgadzam się z tym, że ta sytuacja jest dużo bardziej irytująca niż zapowiedź zgodnie z obietnicą ostatniego dnia w Seefeld, że odchodzi. Jako kibic mogę czuć irytację, ale też to, że trener tak naprawdę ma w nosie naszą reprezentację i robi sobie z niej wentyl bezpieczeństwa gdyby nie wyszły negocjacje z DSV. Rozumiem, że walczy o najlepsze warunki dla siebie, bo go PZN rozpieścił do granic rozsądku, ale jest coś takiego jak przyzwoitość. Jak się na coś umawiamy to dotrzymujemy słowa, a nie wykręcamy kota ogonem, że po mistrzostwach to też Planica. Czerwiec to też po mistrzostwach.

I coraz częściej widzę komentarze: "szanuję Horngachera za dokonania, ale tym, co teraz wyprawia z konktraktem traci w moich oczach i w sumie nie wiem ,czy chcę, żeby został, jak tak traktuje sprawę". Zupełnie rozumiem dlaczego. Tego chciał trener?

Decyzja sprawiedliwa. Planica to nie tylko skoki, ale i pożegnanie z sezonem, piknik dla skoczków i ich rodzin. I Hula i Kot po parę punktów dołożyli, Kot mimo słabej formy w konkursie drużynowym nie zawiódł.

@Karp @Mati87

A ja myślę, że Horn to równy facet i ma to dla niego znaczenie.

Poza tym nie przesadzajmy. Komentarzy na polskich forach i tak nie czyta. Może to dobrze bo poziom czasami żałosny

@Karp @xzcvvy

panika i tyle. Nowy trener może być teraz dla nas najlepszym rozwiązaniem.

@Karp @Karp

No tak i co z tego wynika? Ja mam na myśli, że wątpie by się tak przejmował tym co powiedzą kibice w Polsce i że dlatego tak długo odwleka decyzję aby ludzie o skokach zapomnieli i sie nim potem nie przejeli.

@Mati87 @Mati87

Wszyscy już wszystko wiedzą, Horngacher odchodzi i tyle.

@Karp @Mati87

Ja ogólnie czuje się lekko zazenowana widząc utworzone wydarzenia jako akcja kibiców chcących żeby trener został. Zostają naznaczone hasztagiem #muremzaHorngacherem...
Tylko naiwni myślą że to cos da

@Karp @Mati87

Powiedział, że czasami trzeba słuchać roozumu nie serca.

Tzn. że podoba mu sie praca w Polsce. Wie, że tak wolnej ręki miec w Niemczech nie będzie- ale wie też, że w Niemczech na stołku trenrskim spędzi dekadę, tam mieszka i zawsze chciał tam pracować.
Ot cała historia

@equest @equest

Po co komu 7. miejsce na letnie treningi?

@Tomeson @Tomeson

Było pod innymi postami.

@Piotrek10r @Piotrek10r

Zdobył 9 punktów za 22. miejsce w Lillehammer 2016.

@Ryszard_ @Ryszard_

Tym razem zgodzę się z hejterami Stefka, jeśli wycofujemy Wąska i dajemy za niego Kota, to trzeba również zastąpić Hulę Zniszczołem.

@Karp @Karp

tak bo jakoś nie widze by Horngaher sie opinia kibiców przejmował. Obecna sytuacja jest bardziej irytująca niż jego decyzja o odejściu. Myslisz serio, że ktoś miałby do niego pretensje, że chce odejść gdyby to wcześniej ogłosił? Nie, ma prawo bo w końcu tam mieszka a dla nas już zrobił bardzo dużo i kibice mu są za to wdzęczni.

Zapewne nikt tutaj o tym noe wspomniał, ale karierę skoczka narciarskiego po sezonie kończy Luca Egloff.

@tarshador @Tarshador

Tu raczej idzie oto, ze to nie przeszkoda bo Olek by poprostu nie pojechał do Rosjii tyle. Tylko Kot miałby wtedy problem.

@Karp @Mati87

Serio o to pytasz?

@dervish @dervish

To dlaczego nie mamy jeszcze decyzji.
A Małysz chodzi opowiada, że w sumie nie wie kiedy będzie decyzja.

Horn od początku wymyślił sobie że decyzja będzie po sezonie i tak będzie

A czy ktos z Was pomyślał że do Rosji potrzebne są wizy, i byc może były one załatwianie jeszcze przed Zakopanem? To samo tyczy się biletów i być może tu jest sedno sprawy.

Wiadomo że Zniszczoł jest w lepszej formie od Kota, ale on walczy o podium w generalce PK i pewnie dlatego nie jedzie. A Kot ma sezon stracony, to niech sobie polata w Planicy. Może jakieś marne punkty uda mu się zdobyć.

czytam i oczom nie wierzę

1)."A ten Stoch to na co leci do Planicy? Żeby znowu drużynówkę zawalić?
Nie lepiej było wziąć Zniszczoła? Dużo młodszy a nie wiele słabszy aktualnie. "

Czyli, ze co? Zniszczoł maiłby skoczyć na miarę połowy 2 dziesiatki PŚ w lotach? Na jakiej podstawie takie stwierdzenie? Kiedy Olek ostatni raz zdobył jakiekolwiek punkty PŚ? Ktoś z Księżyca przyleciał czy raczej z Marsa?

2). "A co do decyzji odnośnie przyszłości Horna. To wygląda tak jakby się bał powiedzieć to wszystkim. Bał sie reakcji Małysza Tajnera skoczkow. Dlatego tak to odklada"

Jak mógł się bać reakcji skoro cała wierchuszka PZN wręcz domagała sie by podjął decyzje w tę albo we wtę i tym samym ułatwił in zadanie bo wreszcie wiedzieliby na czym stoją i mogliby działać?

3). Podważanie decyzji o nominacji dla Huli to dla mnie taki kabaret, że ze śmiechu nie będę tego komentował.

4). "Olek zasłużył na wyjazd do Planicy" ????
Otóż, nie. Olek nie zasłużył. Zasłużyłby jak by zdobył dodatkową miejscówkę z puli PK. Rzecz jasna nie oznacza to, że na nominacje zasłużył Maciek. Obaj nie zasługują, w tej sytuacji trener mógł dac te miejscówkę komukolwiek na zasadzie "dzikiej karty" albo nie dawać jej nikomu co według mnie byłoby decyzją najlepszą, najsprawiedliwszą i najbardziej pożyteczną dla polskich skoków.
A ze Kot nie świętowałby KK? Dwa sezony temu kiedy po raz pierwszy wygrywaliśmy Puchar Narodów do Planicy także nie wysłaliśmy pełnego składu. Pozostały dwie wolne miejscówki, a w domu pozostało dwóch skoczków którzy mieli swój udział w wywalczeniu tego trofeum czyli Murańka i Zniszczoł.

5). Pożegnanie Horna? Jeżeli rozstanie się z Polską w taki właśnie sposób, to zamiast uroczystości będzie smuta. Nikt nie przygotuje pożegnalnych lurek ani dziękczynnych laudacji. Trener sam sowie winien, bo styl w jakim żegna się z kadrą jest żenująco słaby. Powinien podjąć decyzję i ogłosić ją tak jak zapowiadał najpóźniej tuż po ostatnim konkursie w Seefeld. Sytuacja byłaby jasna, atmosfera uzdrowiona a PZN i skoczkowie zdążyliby przygotować mu pożegnanie godne mistrza.

@Karp @Karp

A co Horngahera obchodzą kibice w Polsce jak i tak odchodzi do Niemiec?

@Karp @Dama_Karmelowa

Wszyscy wiedzą, że Horn i tak nie zostanie z nami

Jak powie o tym na początku kwietnia to rozejdzie się po kościach szybciej niż gdyby zrobił to na początku marca w trakcie sezonu.

Nie liczyłem ale podejrzewam, że w kwietniu jest tutaj z jakieś 50 razy mniej komentarzy niż w marcu. Wiec Horn mysli rozsądnie

@Karp @Karp

Dlaczego? Myślisz, że teraz w kadrze jest wspaniała atmosfera, jak żyją w sumie sztucznie przedłużanej niepewności? Przecież każdy, kto odrobinę myśli nie spodziewa się, że trener, który co i rusz przekłada ogłoszenie decyzji, bo rozmowy z DSV robią się coraz bardziej zaawansowane zostanie u nas. Nie podoba mi się rozegranie tej sprawy przez trenera, sam dogaduje sobie warunki i zapewne ogłosi, że odchodzi jak umowa już będzie podpisana, a PZN może tylko przy pomocy Małysza sondować kandydatów, bez konkretów. Dobrze, że Adam chyba stracił złudzenia, jak wnioskuję z jego wypowiedzi. W sumie po tym, co było rok temu można było się spodziewać przygód w kwestii trenera, ale to, co się dzieje od konkursu w Innsbrucku to cuda na kiju po prostu.

Kibice już teraz są zdegustowani/ wkurzeni tą sytuacją, czemu dają wyraz co i rusz w internecie. Koniec sezonu tu chyba niewiele zmieni, no może odsieje typowych januszy z piwskiem w ręku.

@equest @equest

Dlaczego Zniszczoł musi sobie wywalczać miejsce w składzie ,przez powiększenie limitu,a Kot może jeździć na gotowe?

Skład do przewidzenia

@Mati87 @Tomek88

pewnie będą ostatnimi ale jest różnica między "pożegnaniem" a pożegnaniem. To drugie odbywa się wtedy kiedy obie strony wiedzą, że to ostatni dzień współpracy ze sobą jak np. Niemcy pod wodzą Schustera. A "pożegnanie" to nasze obecne położenie, w którym nasi zawodnicy pewnie będą skakać w niedziele nadal nie wiedząc co będzie dalej i czy to ich ostatni skok pod wodzą Horngahera czy nie.

Potem się dziwić, że zawodnicy kadry B są demotywowani

Taki Hula z brakiem wyników na mamutach jedzie, a Zniszczoł dalej się kręci w PK.
Sorry, ale ten kto podjął tę decyzję chyba się nachlał dzień wcześniej.

@gihat @firefly

tego nie wiem za co jeżdżą ale co roku tam są i dobrze bo skoczkowie nie powinni sami świętować końca sezonu.

Horngacher, powiedz wreszcie, że odchodzisz. Wprost...

@Mati87 @Mati87

Zgadzam się w 100%.Nie jest jeszcze powiedziane,że Horngacher odchodzi więc nie można z góry zakładać,że zawody w Planicy będą jego ostatnimi.

@gihat @Mati87

Za co, jak podobno na życie mu nie starcza? Chyba, że te rodziny skoczków tam za darmochę jeżdżą, who knows.

Nasi bedą odbierali Puchar Narodów. Kazdy z tej szóstki do tego się dołozył. I tyle.

A co do decyzji odnośnie przyszłości Horna. To wygląda tak jakby się bał powiedzieć to wszystkim. Bał sie reakcji Małysza Tajnera skoczkow. Dlatego tak to odklada. Pewnie po Planicy czmychnie do Niemiec. I coś tam odpowie dziennikarzon na odchodne. Pożegna się ze skoczkami podziekuje itp.

W sumie rozsądna decyzja. Gdyby powiedział to 2 tygodnie temu to całkowicie schrzaniłby atmosfere w kadrze... a tak koniec sezonu emocje opadną. Kibice już skokami tak za bardso interesowac się nie będą. W sumie za ciepło będzie xd

@gihat @firefly

Może jesteś bardzo sentymentalna ale Horngaher na takiego nie wygląda. Machniećie chorągiewką moze być symboliczne w finale w niedziele a nie w kwalach w czwartek.

To nie argument, że Zniszczoł tam nie pasuje. Z obcymi by nie jechał i na tyle się znają aby ze soba pogadać. Nikt w ekipie by go raczej nie dyskryminował. Przypuszczam też, że mógł by zabrać swoją rodzinę na piknik i sam napewno by nie był.

Wy tu dużo piszecie o "pożegnaniu" Horngahera z polskimi skoczkami w Planicy a ja mam pytanie: na jakiej zasadzie ma to byc pożegananie jak nasz sztab nawet nie wie czy on odchodzi czy nie i czy są to jego ostatnie zawody w polskim sztabie czy nie? Czy zawodnicy skacząc w Planicy będą już pewni, że skaczą ostatni raz pod wodzą Horrngahera? Raczej nie. Mogą to przypuszczać ale nadal będą tkwić w zawieszeniu.

Tacy Niemcy mogą po ostatnich zawodach w niedziele, podzekować jakoś oficjalnie Schusterowi na zeskoku czy coś a nasi nawet tego nie mogą zrobić bo nadal oficjalnej decyzji nie ma.

Skład

Zniszczoł bardziej zasłużył ale widać Hongacher chce się pożegnać z całą Kadrą A.

@gihat @Mati87

No dla mnie takie ostatnie machnięcie chorągiewką to właśnie symboliczne pożegnanie. Ostatni trening siłowy, ostatnie uwagi po treningach itp. Ostatni raz razem na zawodach jako zawodnik i trener.
Po prostu widzimy te kwestie inaczej.

A poza tym tak jak napisałam, Zniszczoł by tam nie pasował, nie miałby totalnie tam swojego miejsca przez cały weekend, zwłaszcza w przypadku odpadnięcia w kwali.

@gihat @firefly

no i co to da? Że machnie chorągiewką Kotowi czy Huli w kwalach (i być może w jednym konkursie choć to wątpliwe) i to od razu wielkie pożegnanie? Co innego gdyby obaj byli w top30 i wystąpili w finałowych zawodach w niedziele, które będą prawdopodobnie ostatnimi dla Horngahera w polskiej kadrze a nie kwale w czwartek.

@gihat @Mati87

Odpisałam jeszcze raz do Marcina, wychodzi na to, że ja po prostu inaczej rozumiem "pożegnanie" trenera ze swoimi zawodnikami.

@gihat @MarcinBB

Trochę to śmierdzi (tak samo jak to granie w kotka i myszkę Horngachera i niepoważne traktowanie związku, który sam na to pozwala), bo Olek pokazał ostatnim konkursem, że miejsce na Planicę mu się należy. Zamiast tego jedzie wiecznie rokujący Maciek za zasługi i jako człowiek Horngachera ...

@gihat @MarcinBB

A tak w ogóle, to ja myślę, że dla większości osób "pożegnanie ze swoją szóstką" nie oznacza, że Stefan zrobi imprezkę z tortem i będzie rozdawał uściski ze łzami w oczach, tylko po prostu, że tym pożegnaniem są ostatnie zawody z tymi zawodnikami, z którymi najdłużej pracował.
Przynajmniej ja to tak rozumiem.

Ludzie

Wrzućcie na luz. Bierze swoją szóstkę, bo to pożegnanie z polskimi skoczkami. Więc za te 3 lata to na pożegnaniu się wszyscy spotkają. Kot i tak by jechał do Planicy, nawet jakby miał nie skakać.

@gihat @firefly

pewnie na podobnej zasadzie jak to wygląda to z rodzinami skoczków. Tam jest co roku piknik, na który przyjeżdzają równiez rodziny zawodników więc pewnie chodzi oto, że Maciek też mógłby w takim charakterze przyjechać na zakończenie sezonu a nie na zawody. W czym widzisz problem?

@Novix @Novix

Chyba Ty będziesz mu wyrzucał, bo ja nie

@gihat @MarcinBB

Sądząc po zachowaniu Horngachera z ostatnich tygodni, on ma gdzieś atmosferę. Zwłaszcza teraz, jak (prawdopodobnie) odchodzi.
Poza tym serio myślisz, że Kot by na coś takiego poszedł? I że to by miało w ogóle sens? Jak by to miało wyglądać?

No dobra - jest przynajmniej jedna słuszna zmiana (Kot zamiast Wąska). Co by nie mówić, Maciek ma większe szanse na punkty niż Paweł. No ale zamiast gasnącego Stefanka mógłby tam jechać też Olek...

Hula i Kot skoczą sobie w kwali i tyle ich będziemy widzieć przez cały weekend. Ale ze Zniszczołem pewnie byłoby podobnie. I paradoksalnie większe szanse na ewentualny awans daję Maćkowi niż Stefanowi, mimo, że nie skakał jeszcze tej zimy na mamutach, więc ciężko cokolwiek przewidywać w jego przypadku.

Ale wszyscy, którzy mają takie ciśnienie o Zniszczoła - jesteście pewni, że sam zawodnik chciałby jechać do tej Planicy? Po to żeby raz skoczyć w czwartek, a potem snuć się przez cały weekend trochę odseparowany, bo to nie jego ekipa/sztab i nie jest z nimi zżyty? Mam wrażenie, że jakoś tak na doczepkę by tam był.

Miejmy nadzieję, że na przyszły sezon będzie w kadrze A i wtedy będzie w niej jego miejsce. Ale na te ostatnie zawody z Horngacherem... no jakoś mi Zniszczoł nie pasuje. Wiem, że to są kwestie pozasportowe, ale Planica to taki weekend, gdzie nie tylko te sportowe są ważne.

@equest @equest

Tylko tyle i aż tyle.

To ja zacytuję samego siebie

z postu pod innym artykułem.

Olek w Czajkowskim
powinien wywalczyć siódme miejsce w LGP.
I to będzie tylko i wyłącznie jego miejsce.

A w LGP musi pokazać sztabowi, że jest na tyle dobry,
aby otrzymać możliwość startów w PŚ 2019/2020.

Olek Zniszczoł olany, po raz kolejny, kolejny raz podcinają skrzydła skoczkowi, który zasłużył na PŚ, a później płacz, że zaplecza nie mamy. Zawodnik potrafiący latać, w dobrej formie, który pokazał się ze świetnej strony w CoC w Zakopanem, był lepszy od Kota, a Kot jedzie tylko i wyłącznie za przynależność kadrową. Jak chcieli Kota wysyłać to ok, bo mimo wszystko pokazał się z dobrej strony w CoC, ale wysyłanie Huli po raz kolejny żeby klepnął bulę na mamucie to nonsens. 4 starty Huli w tym sezonie na mamutach, 4 razy przepadł w quali. Gdzie tu logika?
Jeszcze dodatkowo Horngacher gra w bambuko z PZN, nie podoba mi się jego zachowanie. Nadal mam go za super trenera, ale stracił wiele w moich oczach jako człowiek.

@Vishnu @Vishnu

Jeszcze Hautamaeki, Koch i Ljokelsoey mogli by się zalapać do takiej kadry ;)

@Vishnu

A nie było tam Kocha? ;)

Najlepszy sklad na mamuta wszechczasów ?

Jak widzicie taka czwórkę?
wg mnie: Evensen, Kranjec, Romoeren, Kasai

Horngacher robi w tym roku wszystko, by kibice w Polsce mieli mu co nawrzucac. zabieranie do Planicy Huli (mniej) i Kota (apogeum) to nawet nie kabaret tylko czystej postaci Bareja. tym sposobem na koniec sezonu w Planicy bedziemy mieli trzech Kotów: Kot Ojciec, Kot Ekspert i Kot Przekręt (doslownie i w przenosni). w sumie niczego innego nie mozna sie bylo spodziewac i tylko Zniszczoła szkoda bo przy takiej polityce nie tylko Kantyka odwiesi wkrótce narty na kolku.

Skład spodziewany (przeze mnie ) i dla mnie oczywisty...

Dla mnie Planica to nie są zwykłe zawody tylko finał i nagroda za cały sezon w PŚ . Związku z tym powino jechać 6 najlepszych w PŚ , w tym Kot . "Zasługi" Kota są mizerne ,ale i tak "25 to więcej niż 0 ".......

@gihat @gihat

To, że "już wcześniej było wiadomo, że Zniszczoł poleci do Rosji" wcale nie sprawia, że ta decyzja będzie postrzegana przez wielu kibiców jako słuszna. Jeśli Horngacher chciał się pożegnać z Maćkiem w Planicy podczas finału sezonu (bo wydaje mu się, że to jedyne miejsce i jedyny czas na ziemi, gdzie i kiedy można to zrobić) to mógł go zabrać tam jako osobę towarzyszącą kadrze a Olka wystawić do zawodów. Wtedy wszyscy by byli zadowoleni i nikt do nikogo nie miałby pretensji. Atmosfera na pewno byłaby lepsza.

A ten Stoch to na co leci do Planicy? Żeby znowu drużynówkę zawalić?

Nie lepiej było wziąć Zniszczoła? Dużo młodszy a nie wiele słabszy aktualnie.

Zdzwienie

Przecież już wcześniej było wiadomo, że Zniszczoł poleci na finał PK do Rosji. Wąsek nic ostatnio nie pokazał i nie ma co się łudzić, że ma większe szanse na punkty od Kota. Leci kadra, która ma najwiecej punktów PS na ostatnie zawody i może się to jakoś bronić, a idąc argumentem niektórych, że Kot czy Hula są w słabej formie, to przecież nasi pozostali kadrowicze, łącznie z Kamilem również poszli lekko w dół z formą. Żelazna czwórka na drużynówkę i tak nie ulegnie zmianie, a więc teraz tylko modlić się o to, aby nie stracić tej przewagi w Pucharze Narodów i oby Piotrek nie pozwolił Johanssonowi na wyprzedzenie siebie w generalce. Tyle. Sezon należy uznać na mocne 5. Teraz tylko się modlić, aby związek trafnie dokonał decyzji z nowym sztabem szkoleniowym i że zajdą znaczące zmiany w kadrze B i juniorach, tak aby nie stracić jeszcze większej liczby zawodników. Może Zniszczoł, Muranka i Stękała nie osiągną nic znaczącego, ale są w takim wieku jeszcze, że mogą być w stanie wrócić przynajmniej do tego, co pokazywali w najlepszych swoich sezonach, a to jest niezmiernie ważne w kontekście drużyny. W jakimś stopniu na pewno sytuacja finansowa wpływa na ich przygotowanie do sezonu, a już w ogóle to że Andrzej musi dorabiać jako kelner jest na pewno "nie motywująca". Jakieś minimalne dochody powinny być na to przeznaczone.

Jeśli to ostatnie powołania trenera to po prostu nie mogło być inne. Taki skład jeździł trzy lata, taki musi być i w ostatnich zawodach. Czy sprawiedliwy czy nie to inna kwestia, ale jeżeli w Planicy będzie pożegnanie z trenerem (a nie wierzę, że będzie inaczej mimo tego kabaretu z decyzją) to ten skład jest do tego idealny.

@tjzE @skoczek3211

Powołanie w polskich skokach nie są niczym specjalnie ciekawym przy takiej kadrze Słowenii

Finał

Powołanie Kota może oznaczać tylko jedno: chęć pożegnania w Planicy kadry A w komplecie przez Horngahera.

Po pięknych 3 latach, kiedy właśnie tych 6 zawodników stanowiło o sile reprezentacji Polski, nadszedł czas podsumowań. W Planicy nawet jeśli nie zostanie podana wprost decyzja Horngahera (choć to mało realne), to zamknie się jeden z rozdziałów Polskich skoków. Myślę, że jeśli nawet nie dostrzegają tego teraz wszyscy to będzie to widoczne w perspektywie lat.

Nie ma coś się oszukiwać- jakiekolwiek punkty Kota będą niespodzianką. Zniszczoł zasłużył by wystąpić w Pucharze Świata swoimi skokami. Jednak dla mnie to nie jest kontrowersja, że leci Kot. To jest finał 3 sezonów. Sezonów, gdzie każdy z tej 6. miał chwilę wzlotów i upadków. Każdy z tej 6. miał okresy, w których walczył o podia i o zwycięstwa najwiekszych imprez- indywidualnie i drużynowo.

Zniszczoł nie zdobył choćby punktu podczas tych 3 lat. Nie wystartował choćby w jednym konkursie drużynowym. Zostając szansę zawodził w tym sezonie.

To jest finał finałów wszystkich imprez tego trzechlecia. Niech będzie najwspanialszy dla nas. Niech zapadnie w pamięć, jak choćby ten z 2007 czy 2011.

Kot...XD

Szkoda Olka Zniszczoła. Na jego miejscu czułbym straszną złość.

Teraz będzie moda na ogłaszanie tego co wszyscy wiedzą.

Najpierw skład na Planicę, a potem że dziękuje za pracę w Polsce.

Zabieranie Huli na kolejną wycieczkę mimo że bez formy mija się chyba z celem? Pokazał na co go stać, skakał podobnie do Wąska a jednak na wycieczkę jedzie. Już pomijam powołanie dla Kota bo rodzina Kotów wiemy że dzieli i rządzi i Austriakiem i Małyszem. Ale Hula w Vikersund zaprezentował się na tym samym poziomie co Wąsek a jednak jedzie. To co zrobiliście Zniszczołowi mimo że bił Kota w PK o ładne parę metrów to jest zwykłe oszustwo. Liczy się obecna forma, a nie sentymenty że trener odchodzi itp. Kot mógłby jechać się pożegnać ale niekoniecznie w tej formie jaką prezentuje mógłby startować. Kot i Hula jadą na wycieczkę i efekt może byc taki sam jak nie gorszy od tego jak by pojechali Wąsek i Zniszczoł. A później płaczemy że nasi mało są oskakani. Wolny 25 lat chłop na karku a opinie że dopiero zaczyna przygodę z mamutami, do tego doprowadzają właśnie układy i pierwszenstwo protegowanych.

Tatuś Kot

Jak to układy rządzą w polskich skokach :D tak jak ekspert Kot :)

@tjzE @tjzE

Ogólnie powołanie w Polsce to kabaret,czy to w skokach,czy to w piłce.

Powołanie Kota to kabaret