Polska szóstka na PŚ w Predazzo

@HAZARD

Kadra B dostaje to na co zasługuje. Nie widze w tym zadnej niesprawiedliwości.

@atomek81

Ale nikt nie narzeka na to, że Wolny jest w kadrze A, tylko większość ludzi słusznie narzeka na powoływanie zawodnika, który jest w totalnej rozsypce i nie jest w stanie wchodzić do 50, a Dodo na cudotwórce czy chociaż dobrego trenera nie wygląda. :) Poza tym miał być elastyczny, miała być współpraca z kadrą B, a co mamy? Postaw się teraz na miejscu kogokolwiek z kadry B, wielkie obietnice, kilka lat totalnego pomijania i znów jest to samo, a nawet gorzej. Wiem, że ta mocniejsza 4 z kadry B raczej nie jest w formie na punkty, ale no proszę was, to jest tak demotywujące dla nich, że na prawdę nie dziwię się, że ciężko im o jakikolwiek postęp i wielki zapał do pracy od kilku lat. Kiepski sprzęt i złe szkolenie to jedno, ale niesprawiedliwe traktowanie zawodników to już na prawdę przegięcie.

@dervish

@dervish i @pawelf1

Dziękuję wam za wyciąg z regulaminu PZN. Cóż przynajmniej wynika z niego, że Zniszczoł nie spełnił dwóch wymaganych kryteriów, więc nie miał szans na powołanie do kadry A. Swoją drogą to dla seniora takiego Zniszczoł czy Murańka kryteria są trudne. W zasadzie, nie będąc w kadrze A, mogą spełnić tylko dwa kryteria: TOP 30 PK i TOP 55 PŚ. Nie jest to nie wykonalne, bo ostatnio na TOP 55 PŚ wystarcza kilkanaście punktów, ale też jeszcze to nie znaczy, że zawodnik dostanie automatycznie powołanie.
Moje wywody nie były zresztą skierowane do was, a do ludzi którzy narzekają na to, że Wolny jeździ na wycieczki, a nie zastanowią się w ogóle dlaczego ktoś jest czy nie jest w kadrze A. No ale łatwiej ponarzekać sobie na Wolnego, niż zastanawiać się nad nominacjami do kadry. Tym bardziej dziękuję wam, że chciało się wam mi odpowiadać.

naprawdę sędziowie dostają tylko 100zł za jedne zawody? dramat.

Jeszcze kilka cytatów z regulaminu powoływania do kadr:
8.1.1SKOKI NARCIARSKIE
8.1.1.1KadraNarodowa A –może liczyć do 8 zawodników.
8.1.1.2Kadra Narodowa B –może liczyć do 8 zawodników.
8.1.1.3Kadra Narodowa Młodzieżowa mężczyzn –może liczyć do 8 zawodników.
8.1.1.4Kadra Narodowa Młodzieżowa kobiet –może liczyć do 6 zawodniczek.

Praktyka pokazuje, że bardzo rzadko wykorzystuje sie maksymalny limit zawodników w kadrze.
Jedni mówią ze z baraku odpowiedniego materiału ludzkiego inni, że z powodu ograniczeń budżetowych a słyszałem też wypowiedź że trener (chodziło o Horngachera i liczebność kadry A w kontekście braku w niej miejsca dla Ziobry) nie poradzi sobie (zabraknie mu czasu) na trenowanie aż 8 skoczków.

P.S.
Ostatnio można tez było usłyszec wersję, że liczebnośc kadr jest pochodną kwoty startowej, że nie ma sensu utrzymywac kadry w liczebności przewyższającej kwotę bo w takim przypadku trener nie będzie mógł obejrzeć w akcji wszystkich swoich podopiecznych a co za tym idzie będzie miał ograniczone możliwości stawiania diagnoz i bieżącego korygowania błędów.

@pawelf1

Wedle tych wytycznych na MŚwL pojedzie 6 wybranych przez trenera z zawodników którzy zdobędą co najmniej jeden pkt PŚ w tym sezonie , czyli na razie 7 zawodników.

@atomek81

Składy kadr na ten sezon ustalano jak zwykle tuz po zakończeniu sezonu. Bodajże w kwietniu albo w maju. O ile dobrze pamiętam to wówczas nie było żadnych kontrowersji co do takich a nie innych nominacji.

Zasady powoływania kadr........

8.2.4 Ilościowe i imienne składy Kadr Narodowych powołanych do szkolenia
centralnego PZN we wszystkich dyscyplinach, proponują Trenerzy Główni
konkurencji, opiniuje Wydział Sportowy PZN i zatwierdza Zarząd PZN. Przy
powołaniu brane będą pod uwagę następujące czynniki: poziom sportowy
zawodników, ich wiek i perspektywa rozwoju, zaangażowanie osobiste, bardzo
dobry stan zdrowia, wyniki badań diagnostycznych, realizacja zadań
wynikowych z poprzedniego sezonu, podpisany kontrakt zawodniczy oraz
osobisty poziom sportowy w uprawianej konkurencji na arenie
międzynarodowej.
8.2.5 Trener Główny ma prawo wnioskować do Zarządu PZN o powołanie jednego
zawodnika w Kadrze Narodowej wg własnego uznania, po merytorycznym
uzasadnieniu.
8.3 Minimum sportowe dla danej kadry
8.3.1 Przy powołaniu brane będą pod uwagę kryteria z tabel. Zawodnik musi spełnić
2 wybrane kryteria.
8.3.2 Na wniosek trenera głównego wytypowani zostaną zawodnicy spośród
zawodników, którzy spełnili kryterium określone w tabeli 8.3.3.
8.3.3 Na wniosek trenera głównego, Zarząd może powołać zawodnika, który spełnił
kryteria (tabele) umożliwiające powołanie do Kadry Narodowej Młodzieżowej
lub Kadry Narodowej Seniorów.
Kryterium umożliwiające powołanie do Kadry Narodowej Seniorów - Skoki
Senior powyżej 23 lat Senior do 23 lat Junior
ZIO 1-30 1-40 1-40
MŚS 1-30, TOP 8 druż. 1-40, 1-8 druż. 1-40, 1-8 druż.
MSJ 1-30, 1-8 druż.
Ranking PŚ 1-55 1-55
Ranking PK 1-30 1-40 1-50
MP Seniorów 1-3 1-6 1-10
Ranking PZN Seniorów 1-3 1-6 1-10
Kryterium umożliwiające powołanie do Kadry Narodowej Młodzieżowej - Skoki
Senior do 23 lat Junior do 20 lat Junior do 18 lat
MŚS 1-50, 1-8 druż.
MSJ 1-30, 1-8 druż. 1-40, 1-8 druż.
Rank. PK 1-40 1-50 1-60
MP Seniorów 1-6 1-10 1-12
Ranking PZN Seniorów 1-6 1-10 1-12
OOMł 1-3 1-3
Ranking FIS Cup 1-30 1-40
Ranking Lotos Cup 1-3 1-3
http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/sedziowie/2019-2020/wytyczne_sportowe_pzn_2019-2020_do_druku_21.10.2019_125x176.pdf

Te tabelki źle się wkleiły i mogą być nie czytelne , ale można kliknąć link . Tam są wytyczne i tabelki warunków do spełnienia .

@FunFact

Nie od dziś wiadomo, że to właśnie konkursy LGP w Hakubie są głównym wyznacznikiem formy zawodnika.
Oczywiście to jest żart.

@Kapitan Stopczyk

Haha, ale śmieszne... dobry jesteś, nie ma co.

@dervish

Na początek chciałbym uściślić, że nie miałem na myśli, że sponsor ma wpływ na nominacje do kadry A.

To co napisałeś jest jasne i sensowne. Tak to powinno wyglądać. Ale moim zdaniem tak nie wygląda. Wiem, że przynudzam z tym Zniszczołem i nawet nie jestem przekonany, że to by coś zmieniło. Umiesz jednak jakoś wytłumaczyć dlaczego Zniszczoł nie znalazł się w kadrze A na ten sezon? A jak nie Zniszczoł to Wąsek?

@atomek81 Wczoraj sie pojawiły takie artykuły na innych stronach

O cześci wiedziałem (jak o tym grochu i diecie) ale o zamykaniu w pokoju nie. Nie wszystko do mnie docierało wtedy od mojego człowieka z PZNu

@Kapitan Stopczyk

Człowieku! Co Ty za bzdury wypisujesz? Gdzie mam sobie przeczytać o Kubackim gnębionym przez innych skoczków? To ma być żart czy co? Czemu piszesz takie rzeczy?

@atomek81

Jeden kolega już to dziś wyjaśniał. Przepisy są takie, że składy osobowe kadr powołuje się raz na cały sezon (rok). Nie ma możliwości zmiany w trakcie sezonu. Zasady nominacji do kadr są także ujęte w regulaminie. Ogólnie to jest tak, że przy ustalaniu kadr pod uwagę brane są wyniki z minionego sezonu. A trener ma (w każdym bądź razie jeszcze za Horngachera miał) prawo powołać jednego zawodnika według własnego widzimisię biorąc na siebie całkowitą odpowiedzialność za taką nominację. Podobno w taki sposób za czasów Horna dostał się do kadry A Miętus. W tamtych nominacjach był inny problem. Już na pierwszy rzut oka było widać, że w wyniku pominięcia Janka Ziobry w kadrze na zasadzie dzikiej karty (czytaj widzimisię trenera lub wbrew zasadom) znalazło się co najmniej 2 skoczków. Zarówno Miętus jak i Wolny mieli nieporównywalnie gorsze sezony niż Ziobro. Ziobro miał lepszy sezon nawet od Stefka Huli.

Reasumując: kadra A i kadra startująca w PŚ personalnie nie muszą być identyczne. Nie ma możliwości by w trakcie sezonu zmienić skład kadry A, jedyne co można zrobić to zmienić skład kadry startującej w PŚ.
Reguły przydziału do kadr są jakie są i każdy skoczek je zna. Każdy wie, ze na awans pracuje się przez cały sezon.

A co do liczebności kadry A to jest ona płynna. W tej chwili nie pamiętam dokładnie zapisu. Mogę się mylić w szczegółach ale było tam chyba jakoś tak: kadra A możne liczyć od 6-8 członków, a jej liczebność każdorazowo przed rozpoczęciem sezonu ustalają władze PZN konsultując to z trenerem. Pamiętam, że wtedy gdy zabrakło w kadrze Horngachera miejsca dla Ziobry podnosiło się argument, że jeszcze przed sezonem zgodnie z regulaminem były margines do powiększenia kadry A. Nie skorzystano z tego bo zamiast racji sportowych przeważyły racje ambicjonalne i wola pokazania Ziobrze kto tu rządzi.

@Qrls

A od kiedy to umowy sponsorskie są jawne? No chyba, że ja o czymś nie wiem, ale... pokaż mi w takim razie umowę sponsorską z Milką? I nie piszę tego ze złośliwością, tu jestem niewierny Tomasz i dopóki nie zobaczę to nie uwierzę.

@Kapitan Stopczyk

skąd takie informacje, jakoby Kubacki miał być gnębiony przez kadrowiczów?

@atomek81 Możliwe tez jest to ze tacy goście jak Zniszczoł albo Murańka

Mogą być po prostu autowani przez samych skoczków. Poczytajcie sobie co przeżył Kubacki z Kotem, Miętusem i Ziobro (zamykanie w kiblu, zamykanie w pokoju gdzie potem Dawid przez dwie godziny walił w drzwi) przez co non stop się spóźniał na treningi i chodził zestresowany. Albo jak mu Stoch gotował groch każdego dnia na zgrupowaniach bo Kruczek gdzie wyczytał o nowej diecie (ciepła bułka z miodem i czerwoną kapustą a na to zasmażana kapusta i groch) która oczywiście była ściemą.

Taki Murańka ewidentnie jest autowany przez Małysza (poszukajcie wywiadu po Zakopanem jak to Małysz mu umył głowę) bo ten miał czelność się wypowiedzieć na temat kadry B.

Tak jest klika i dopóki Hula nie zacznie jeździć na wózku inwalidzkim, dopóty bedzie skakać. Wolny też pewny swego śmieje się kibicom w twarz.

Oto ta Polska właśnie.

@atomek81

Różnica jest taka że zapis w umowie, jest był i będzie do wglądu i można go w każdej chwili odczytać i podważyć a po znajomości raczej się nie zapisuje umów i trener powie że podjął taka decyzję bo bla bla bla i kto mu udowodni że prawda jest inna? A umowa na papierze jest już dowodem że nie ma na to wpływu i tyle. Jeśli chodzi o kadrę A i dobór składu do niej to tutaj moim zdaniem są wałki (sponsorów bym w to nie mieszal) bo kadra A zarabia i pewnie taki Kot po znajomości ma stały zarobek i opiekę bo inaczej tego tłumaczyć nie mogę, zresztą Ziobro mimo że w słabym stylu i niezręcznie ale chyba właśnie i tym chciał rozmawiać.

@Qrls

No nie wiem. Nie wydaje mi się, żeby takie zapisy były zabronione. Tak jak pisałem, na pewno to nie może być na zasadzie, że kadra A musi skakać cały sezon, albo raczej nawet boski Apollo by takiej umowy nie podpisał. Ale wymaganie, że muszą się pojawić w jakiejś określonej liczbie konkursów? A dlaczego nie? Płacę, to wymagam. Nie chcecie? szukajcie sobie innego sponsora...
Ale dobrze, tak jak mówiłem, ja się upierał nie będę, że tak jest na pewno. Ale skoro według Ciebie za to można polecieć ze stołka, to za wożenie zawodników po znajomości chyba również?
Tylko że znów rozmawiamy o tym samym. Dlaczego kadra A jeździ na zawody PŚ? A dlatego że jest kadrą A i już. I co z tego?
Ja pytam raz jeszcze:
dlaczego nominacje do kadry A dostają ciągle Ci sami? Dlaczego Zniszczoł po dobrym sezonie w PK nie awansował do kadry A kosztem Huli albo Kota, albo niczyim kosztem, tylko jako 7 zawodnik? Czy to nie jest bardziej deprymujące niż to, że nie pojedziesz sobie na wycieczkę do Włoch czy gdzieś tam? Tak często powtarza się, że kadra B ma ciężko, bo właśnie jest kadrą B. Nie ma sponsorów, nie ma pieniędzy, trzeba pracować, nie można spokojnie potrenować i tak w kółko. Co to da Murańce czy Zniszczołowi, że pojadą do Włoch. I tak nie mają szans za pojedynczy weekend zarobić. Ale jakby byli na stałe w kadrze A, to czy nie osiągali by podobnych wyników jak Hula czy Kot? Czy Zniszczoł i Murańka będą czekać, aż ktoś z obecnej kadry A zakończy karierę?

@Kapitan Stopczyk

Tylko do tego są dwie strony i wałki jak są (nie twierdzę że ich nie ma) to nie są spisane w jawnych umowach sponsorskich bardziej o to mi chodzi, takie firmy jak przykładowa Milka nie pozwoliły by sobie na to, walki się robi pod stołem nie w umowach, walki się robi u sowy, zresztą skoki są zbyt małe jeśli chodzi o finanse by opłacało się kręcić wałki ktore o zgrozo promowały by jakiegoś szarego Wolnego czy Hule przed Emerytura (za Kota może tatuś i brat robią zrzute do koperty trololo XD)

@Qrls PZN jest kontrolowany przez ministerstwo piszesz.... Więc nie pozwolą sobie na wałki i przekręty bo za to do więzienia idzie!

A w czyich rękach jest Polska od lat? W rękach zapewne kryształowych altruistów, którzy brzydzą się przekupstwem, nepotyzm, oszustem, zastraszaniem itp...

Człowieku, czyś ty cała życie przesiedział pod kamieniem? A może masz 12 lat i w jeszcze naiwnie w Mikołaja wierzysz?

@atomek81

Akurat jeśli o sponsorów chodzi to to jest naprawdę zbyt śliski temat by w niego wierzyć, za to lecą stołki a i wyrok można dostać, to nie jest prywatny klub to jest PZN który jest kontrolowany przez ministerstwo i nie może sobie pozwolić na spisane umów że sponsorami które blokował by starty innych zawodników. Zresztą mieszkam z moją żoną 5 lat, oglądam każde zawody więc i ona to robi (chyba nawet to polubiła) i nie odróżnia Huli od Wolnego szczególnie w reklamach gdzie nie mają kasków itp, ich wartość marketingowa jest niesamowicie niska, Stoch, długo długo nic, Kubacki i Żyła i przepaść, potem Kot (przez wzgląd na lata gdy był w złotej czwórce) i znów długo długo nic, sponsor kadry sam wolał by w reklamie mieć Stocha, Kubackiego i Żyłę bez reszty bo miała by większą wartość marketingowa ale jest sponsorem kadry to pewnie i reszta musi się pojawić. Bez kasków widzimy ich na podiach i w wywiadach ale wywiad z Wolnym nikogo nie interesuje w obecnej formie a wywiad ze Stochem zawsze interesuje bo zapracował przez lata na szacunek. Pokazując przeciętnemu Polakowi zdjęcia zawodników z PŚ łatwiej im będzie wskazać Krafta, Ammana, Prevca, Eisenbichlera, Tande czy Joju niż Wolnego czy Hule a może nawet Kociambra, więc o ile Stoch, Kubacki, Żyła i Małysz są w telewizji to sponsorzy są zadowoleni.

A to dopiero niespodzianka, ten sam skład co w TCS. Za Kruczka to się czekało na podanie składu, bo nigdy do końca nie było wiadomo kto jako 6 albo 7 pojedzie na wycieczkę. Hula i Wolny w obecnej formie są daleko od punktów. Kot maksymalnie na końcówkę trzeciej dziesiątki. Z drugiej strony kadra B nie startowała od miesiąca w żadnych zawodach. Na jakiej podstawie wybrać więc zmiennika z kadry B ? Zasada wyboru składu na PŚ w Neustad (o ile się odbędzie) powinna być prosta. Kto z kadry A nie zdobędzie punktów we Włoszech nie jedzie na następne konkursy.

@Qrls

Może i tak, ale w twojej teorii nie zgadzają mi się dwie rzeczy:
-jeżeli sponsor nie pozwoliłby sobie na zapisy wymuszające pewną obecność kadry A w telewizji, to raczej też chyba nie pozwalałby na to, żeby na zawody zawodnicy jeździli po znajomości
-jeżeli szatnia by blokowała teraz zmiany (Dolezal dał sobie wejść na głowę), to tak samo by było za Horngachera, ale nie wierzę że Stefan dałby sobie wejść na głowę zawodnikom.
A dlaczego sponsor nie miałby wymagać obecności zawodników na zawodach? Inwestują w nich pieniądze, robią reklamy, jakieś spotkania. I jakby to wyglądało? Przed transmisją, leci reklama z Wolnym, Kotem i Hulą, a w zawodach startuje Murańka, Stękała i Zniszczoł?
Natomiast jeżeli chodzi o nominację do kadry A, to tu rzeczywiście jakieś znajomości mogą odgrywać rolę... I dla mnie tu jest problem. Jeżeli się nie mylę (nie licząc Miętusa), nikt z po za aktualnej szóstki nie dostał szansy nominacji do kadry A na cały rok. To jest demotywujące.

Widzę, że ustami (nie)oficjalnego rzecznika Polskiego Związku Nepotyzmu powraca stara narracja sprzed czasów Horngachera. "Gawiedź" ma się zajmować jednym super skoczkiem i cieszyć się z jakiejkolwiek zdobyczy punktowej całej reszty, a najlepiej - się nią nie interesować. Po co wodzić ludzi na pokuszenie. Jeszcze ktoś mógłby jakąś zbrodniomyśl popełnić. Przecież w sporcie, uprawianym przez miliony na całym świecie, miejsce dojrzałego zawodnika (eufemizm - autocenzura) w trzeciej dziesiątce jest porównywalne z załogowym lotem na Marsa. Ach, i te mityczne punkty! Nie ważne, że kilka, ważne, że orgazmu można dostać. Szkoda, że FIS nie chce spełnić skrytego marzenia Apolla i przyznawać punktów wszystkim startującym. Każdy konkurs kończyłby się niewyobrażalnym sukcesem. Miejsce pięćdziesiąte piąte? Cóż, może nie najlepsze, ale punkty są, punkty nasze kochane...

@atomek81

Poczekamy może znów ktoś odpali HULKA jak Ziobro i będzie wesoło, umowy sponsorskie nie mogą wymuszać składu, to była by już korupcja i jeśli tak by było to mogło by się to zakończyć duża afera w PZN i nie wierzę że jakaś firma typu milka czy inny sponsor pozwolił by sobie na takie zapisy w umowie, to nie są ich pierwsze umowy sponsorskie Bardziej stawiał bym na "znajomości/uprzejmości" wiemy nie od dziś ze skoki narciarskie w Polsce to rodzinny sport, tu Wujek, Kuzyn, tam Tatuś, to tak jak na polskiej Wsi, wójt czy policja może mniej niż proboszcz, pytanie kto jest proboszczem :) Małysz śpi w czapce Red Bulla więc jego bym wykluczył (chyba że Pilch by skakał na bule w pierwszym składzie). Może być też tak że nie trener rządzi a szatnia i to nasza 6tka blokuje rotacje, to jest częste zjawisko w piłce nożnej przykładowo,gdy słaby trener da sobie wejść na głowę.

Ja mam teorię, że umowy sponsorskie wymuszają skład na PŚ. Może nie na cały sezon i nie na zasadzie kadra A, albo nikt, ale coś może być na rzeczy. Chociaż wcale się przy tej teorii upierał nie będę, bo to mogą być bzdury. Tłumaczyło by to jednak pewne betonowanie składu przez ostatnie cztery lata.
O wyższości treningu na startem w zawodach i odwrotnie można rozmawiać w nieskończoność. Można też podać wiele przykładów, że jednemu zawodnikowi trening pomógł, a innemu skoki w zawodach, albo że nic to nie dało czy wręcz zaszkodziło. Możemy sobie tu rozmawiać czy Wolny (a może także Kot i Hula) powinni być zastąpieni i czy to coś zmieni czy nie. Generalnie nikt tego nie wie, ale sądzę, że krótko terminowo to nic nie da. Tzn jeżeli Murańka miałby pojechać na jeden weekend (np do Włoch), to nie ma to sensu. Chyba, że byłby na tyle gotowy, żeby stałe mieścić się w 30-tce. Ale w to to chyba nikt nie wierzy.
Ja bym raczej zadał inne pytania:
-dlaczego KADRA A jest zabetonowana od 4 lat. Ale nie w sensie składu na dany weekend, tylko w sensie przynależności danego zawodnika do kadry A czy B na cały sezon.
-dlaczego kadra A nie ma np 7 zawodników?
-dlaczego Zniszczoł po świetnej końcówce poprzedniego sezonu nie znalazł się w kadrze A.
To są moim zdaniem ważne pytania, a nie to dlaczego do Włoch jedzie Wolny a nie Murańka. Jakie to ma znaczenie?

@Qrls

Skoki to jest taka zabawna dyscyplina pod kątem dziennikarskim, że wywołuje trzęsawkę śmiechu. Oni nie potrafią zadać ani jednego pytania poza banialukami, o które pytają co konkurs od 20 lat. Porównajcie sobie to do dziennikarzy sportowych w piłce nożnej:).

My tu gadu gadu ale mnie nurtuje jeszcze jedna kwestia, dlaczego żaden reporter od TVP po Eurosport przez skijumpigi i inne nie pyta trenera o takie rzeczy, czy to jest jakiś temat tabu? To chyba normalne pytania do trenera który notabene ustala skład. Kubacki i tak uratował już mu sezon, może pociągnie dłużej z tą formą, Stoch też w końcu złapie noszenie, na pewno mimo iż widać u niego dołek jest gościem który w każdym konkursie może walczyć o podium jak mu dzień podejdzie, Żyła też skacząc w kratkę, na PN nie mamy szans więc czemu nie rotowac składem, może praca kogoś z kadry B z kadra A przy okazji zawodów mu pomoże odplić i to samo w przypadku kogoś z trójki Kot/Wolny/Hula (ten ostatni mógłby już ze sceny zejść swoją drogą).

@Bernat__Sola

Jak piszesz o przesłankach z pierwszego periodu to porównaj pierwszy period w wykonaniu Wolnego i Murańki.
To że Murańka nie występował w drugim periodzie ma swiadczyć na jego korzyść? Pośrednio sam sobie winien, gdyby w pierwszym periodzie wywalczył miano numeru 6 to by teraz nie miał tej przerwy bo startowałby w TCS.

@ZKuba36

Punkty Stękały i Wąska cztery miesiące temu w Hakubie > punkty Wolnego i Kota w PŚ miesiąc temu, co do tego nikt nie ma wątpliwości

@Antoni

Zgadzam się. Chociaż oglądając postępy Adama Niżnika w Fis Cupie można stwierdzić że przy dobrym rozwoju coś z niego wyjdzie

@ZKuba36

WRL obejmuje LGP i tym samym te obliczenia są nic nie warte.

@Bajlandopl

Poprostu twierdzę, że nasi mimo wszytko lepiej skakanka za granicą. Wiadomo że nie będzie możliwe sprawdzenie ich razem na zawodach ale może jakiś wewnętrzny trening bez presji byłby bardziej miarodajny?

Moja klasyfikacja polskich skoczków.

Na podstawie aktualnego rankingu WRL. Liczba zdobytych punktów podzielona przez liczbę występów.
1. Kubacki - 44,7 ( średnia na konkurs)
2. Stoch - 40,6
3. Żyła - 35,1
4. Stękała - 20,7
5. Wąsek - 19,5
6. Wolny - 17,5
7. Zniszczoł - 16,4
8. Kot - 12,6
9. Murańka - 12,0
10. Hula - 6,5
Jesteście pewni, że w PŚ reprezentują Polskę właściwi skoczkowie?

@Maranek

Absurdalny pomysl. Ten Wasek wraz z Plichem jest najwiekszym beztalenciem w malo utalentowanej kadrze B.
Maciuszek jako bardzo solidny trener nic nie moze z tych przecietniaków wyciagnac.
Najwiekszym problemem jest to, ze ich nastepcy sa jeszcze beznadziejniej slabi.
Nie trzeba byc wrózka, aby stwierdzic , ze za 3-4 lata bedzie wielkim sukcesem dla 1-2 skoczków awans do 30-tki PS a moze nawet PK. Co z tego, ze w/g prezesa mamy sponsorów i dotacje z budzetu skoro wychodza zaniedbania pracy zarzadu PZN wynikajace z wylacznego skupianiu sie na kadrze A i ostatnio za Dolezala takze na kadrze B.
Kto odpowiada za polozenie "na lopatki" skoków w Zakopanem, gdzie kompleks malych skoczni przez 7 lat nie byl modernizowany? A obecna bardzo spózniona modernizacja wylaczajac uprawianie skoków na 2 lata jeszcze bardziej poglebiajac kryzys zakopianskich skoków. Kto odpowiada za bardzo pózne rozwijanie skoków kobiecych? Do nich zabrano sie kiedy Rumunki i Wegierka zaczely pokazywac sie na zawodach.

@Kolos

W Słowenii były rotacje w trakcie TCS.

@Bajlandopl

Wiadomo, że wróżenie z fusów, ale w obliczu tak katastrofalnej formy Wolnego postawiłbym jednak na wysłanie Klemensa do Predazzo.

@Kolos

Regularne przechodzenie w 1. periodzie kwalifikacji przez Murańkę to nie jest przesłanka, by zastąpić nim Wolnego, który tej sztuki nie potrafi dokonać?

@Bernat__Sola

Masz rację, ale wydaje mi się, że poziom w TCS jest jednak wyższy niż w konkursach 1. periodu. Nie wiadomo, jakby Murańka wypadł podczas turnieju. Trochę wróżenie z fusów, ja serio jestem ciekaw zawodów w Zakopanem i jak wypadną Polacy w dużej obsadzie dzięki krajówce.

@Paweł39

Tak musza twierdzic, bo w przeciwnym razie straciliby posady.

@Bajlandopl

Murańka przecież skakał w 1. periodzie i na 7 startów 6 razy kwalifikacje przeszedł i prezentował się na pewno lepiej, niż to, co Hula pokazywał w austriackiej części TCS. A poza tym jest też Wolny, który faktycznie "walczy o top3 od końca".

@pawelf1

System japoński jest zbyt powolny. K. Sato naprawdę mógł w ubiegłym sezonie więcej startować w PŚ.

@pawelf1

Aha, OK, na skład na PŚ też widziałem tutaj określenie "kadra A" czasami, choć oczywiście nie jest to prawidłowe. W takim razie wszystko w porządku.

@Bernat__Sola

Odpisując na moje komentarze sprawdź najpierw czego one dotyczą . Ktoś pisał ,że Japończycy forują młodych . więc mu odpisałem że to nie prawda . System ich selekcji jest brutalny ale nikogo nie foruje . Zasady są proste i tyle . Mi się to podoba . Gdybyśmy mieli coś takiego byłby spokój z tym ciągłym miałczeniem . Zawodnik sam by był odpowiedzialny za swój "awans".

@dervish

To co się stało ze statusem członka kadry A Graneruda i Semenicia?

@Bernat__Sola

A co tu rozumieć ? . Do kadry A czy B jesteś "przypisany" na cały sezon na podstawie wyników zeszłego sezonu . Nie oznacza to że musisz skakać w PŚ czy PK cały sezon .
Odpisywałem komuś na wąty typu czemu Hula jest w kadrze A . Kadra A czy B to jedno a składy na zawody to drugie .

@pawelf1

I forowanie Kasaiego sprawiedliwe nie było, Keiichi Sato mógł cały ubiegły sezon przeskakać w PŚ, ale zamiast tego marnował się w PK.

@Boateng

Kot w zeszłym sezonie, ale zamiast lepszego Zniszczoła po PŚ jeździł Wąsek.

@dervish

Ogólnie rzecz ujmując nie uważam, że zaplecze zrobiło jakiś oszałamiający progres, obym się mylił, i w sumie nawet bym się nie czepiał tego betonowania składu jakby to nie wyglądało tak beznadziejnie. Serio ten sezon to jakaś porażka w szerokim polu widzenia, dobrze że Kubacki złapał formę bo nawet TVP straciłoby zapał. Co gorsza nie mamy tu sytuacji dobrze znanej z czasów pracy Kruczka, czyli słaby start i powolne rozkręcanie się, tu wręcz z konkursu na konkurs jest coraz gorzej. Ta chęć rotacji to jakaś nadzieja, że tych niemrawych Hule i Wolnego zastąpi ktokolwiek spoza tego znanego od lat układu i zrobi cokolwiek więcej. Być może nie ma na to większych szans, ale ciągnięcie tego ma sens w szerszej perspektywie czasu?

@pawelf1

Nie do końca rozumiem, z jednej strony piszesz, że "miejsce jest przypisane", a z drugiej, że nie oznacza to automatycznych startów.

@unnameduser

Raz go uwalił system KO - w Bischofshofen. W Ga-Pa i tak by nie wszedł. Natomiast w Oberstdorfie zyskał na KO, bo tam bez tego by nie awansował.

@Pavel

To, ze Wolny mimo braku formy jest zabierany na PŚ to zupełnie inna kwestia.
Mozna powiedzieć, ze jest to kwestia warsztatu trenerskiego lub też źle lub dobrze postawionej diagnozy.
Skądinąd wiemy (bo często o tym słyszymy z ust fachowców), że sa dwie metody na przełamanie kryzysu u takiego skoczka jak Wolny: metoda startowa lub odesłanie na treningi. Widocznie póki co w porozumieniu ze skoczkiem próbuja załatwic problem metoda startową. Na pewno nie będa ciągnąc tego w nieskończoność. Jezeli wkrótce nie nastapi poprawa to zapewne zmienia metodę.
A co do zaplecza, to radze poczekać na zawody PK. Tam okaze się, w jakiej obecnie dyspozycji jest zaplecze i jak wypada na przykład na tle Klimka.
I jeszcze jedno: jeżeli Klimek odniesie dwa zwycięstwa w najbliższych zawodach to moim zdaniem w jego interesie jest startowanie do końca periodu w PK (wyjątek PŚ w Zakopanem gdzie powinien wystartować) i wywalczenie dodatkowej miejscówki.Bo tylko w ten sposób zagwarantuje sobie cały period startów w PŚ i możliwość zadomowienia się w kadrze A na stałe. A tak to, dostanie jedną szansę przegra zdecydowanie z Hulą i Kotem i do końca sezonu wróci do PK bo Wolny nawet po odsunięciu na treningi w końcu wyjdzie z kryzysu przynajmniej na tyle by nie być gorszym od Klimka.

@kibicsportu

Wolnego Horngacher trenować już nie będzie, więc obawiam się, że nie będziemy mieć już z niego żadnej pociechy.

@dawe19

...Co? Stoch skacze na top 15, Żyła generalnie też. Kot w Bischofshofen by zapunktował, gdyby nie KO. Jedynie Hulę i Wolnego można by odesłać.

@dervish

Obwożenie po zawodach skoczków bez formy tez niczemu nie służy. Nawet jak ten Wolny we Włoszech uciuła jakiś punkcik to co to za wyczyn? Czyż to on nie miał być nadzieją tej starzejącej się kadry? Każdy liczył, że robiąc rok w rok progres w tym sezonie Kuba zacznie regularnie skakać na poziomie czołowej 15-tki świata, a wpadł w dosyć spory dół. Czy w kraju nie mamy jakiekolwiek trenera, ktory mógłby spokojnie z nim popracować tydzień czy dwa? Czy koniecznie trzeba go włóczyć po świecie licząc na cud?

@dervish

Szkoda, że za demoralizujące nie uznajesz skoków Wolnego. To właśnie on dostaje nagrody za nic, bo w zeszłym sezonie to Granerud też dobrze skakał, a jakoś Stoeckl nie ciągnie go po PŚ (i nie mów mi, że pojawili się Haare i Ringen, bo już na samym początku go wywalił). W sytuacji, gdy np. Murańka będzie 33. w Zakopanem, a Wolny nie przejdzie kwalifikacji, pewnie też będziesz chciał wozić Kubę.

@Qrls

Zaplecze dostaje swoje szanse w PŚ podczas w konkursów rozgrywanych w Polsce.
Polska należy do światowej czołówki w tej dyscyplinie sportu, w takiej kadrze nagradzanie zaplecza startami w PŚ za to ze się kompromituje w PK jest demoralizujące i demotywujące.
Jak ktoś dostaje nagrody za nic (a tak byłoby w tym przypadku) to traci motywację by nad sobą pracować. Dopóki skoczek z zaplecza nie jest zbyt dobry na PK to zawsze ma motywacje by takim być. Jak już osiągnie poziom czołówki PK to wtedy powinien dostac szanse w PŚ a kolejna jego motywacja powinno byc wywalczenie na stałe miejsca w kadrze A.

I nie zarzucajcie mi niekonsekwencji, ze Wolny teraz dostaje nagrody za nic. Na swoje przywileje zapracował w poprzednim sezonie kiedy wywalczył miejsce w kadrze A. To jest jego nagroda. poza tym przemawia za nim bardzo dobry pierwszy period i spora ilość punktów w PŚ. W tej sytuacji dopóki na zapleczu nie pojawi się skoczek który rzeczywiscie zasłuży na starty w PŚ - Kuba mimo kiepskiej dyspozycji będzie miał pewne miejsce w kadrze.

Ale dlaczego nie potraficie zrozumieć jednej rzeczy, młody zawodnik nawet bez szans na super wynik dobrze żeby od czasu do czasu pojawił się w PŚ żeby się oskakac na takim poziomie, żeby mieć dalszą motywację do pracy, zaś degradacja kogoś z stałego składu oznaczała by ostrzeżenie i zmuszenie do działania, coś jak plachta na byka, podraznilo by to jego ego (powinno przynajmniej) dlatego rotacje są ważne i potrzebne zarówno dla młodych jak i starych bez formy, nie mówimy o wymianie całego składu ale 1 za 1 albo maksymalnie 2 za 2,wyjdzie to wszystkim na dobrze i nie o wynik tu chodzi bo dla samej reprezentacji nie ma różnicy czy Hula będzie 48 czy Wąsek 46... Ale dla morali obu stron waro by było wprowadzić rotacje, w innych reprezentacjach czy sportach to jest normalne że ktoś bez formy schodzi z boiska za kogoś kto może też nie jest w cudownej formie ale trzeba mu dać szansę a staremu pokazać że wcale to nie jest pewne miejsce i trzeba o nie powalczyć. No po co się starać jak wiadomo że nawet bez formy jadę i w drugą stronę po co się starać jak wiadomo że nie pojadę bo jadą starzy na wycieczkę

@jacu007@op.pl

Jasne, to na pewno "obiektywny" będzie występ we Włoszech. Załóżmy, że jedzie kadra B i scenariusze:

1) kadra B cała nie przechodzi Q
2) kadra B w połowie przechodzi Q
3) kadra B w połowie przechodzi Q i jeden punktuje

I teraz powiedz mi, jak obiektywnie ocenić na tle powyższych scenariuszy, co osiagnęłaby kadra A (taki Hula, Kot, Wolny) w kontekście powyższego i Murańki, Stękały czy Pilcha? Masz jakąś magiczną różdżkę? Chyba jednak TE SAME zawody są bardziej miarodajne, więc skończ bajdurzyć o presji, że Zakopane złe, że to, że tamto. Niech pokażą, co potrafią, a nie jakieś bajki o presji. Jak nie potrafią jej wytrzymać (w ogóle jakiej presji, domowe zawody, zwykły konkurs PŚ), to niech Stękała wraca do kelnerowania, a reszta niech się przy meblach u Ziobry zatrudni.

Dziwna sprawa

Kiedyś za naymayera jeździli młodzi Geiger i Leyhe. Nie byli jakoś lepsi od Michaela, ale nazbierali doświadczenia i dzisiaj mamy efekty. Dlatego dziwi mnie wróżenie Huli, który już raczej się nie podniesie, a na pewno nie zbawi kadry. Zastąpić go Wąskiem, nie będzie napewno gorszy a doświadczenie się przyda. A za kilka lat może wyskoczyć jak Geiger, w skokach nigdy nic nie jest pewne.

@atomek81 Mogą mieć ogromny wpływ

W kontraktach np piłkarzy są pewne zapisy odnośnie występów w pierwszym składzie oraz ilości minut spędzonych na boisku w sezonie.

Zaobserwuj kto non stop atakuje w reklamach, oraz którzy skoczkowie jakie firmy reklamują na kombinezonach i kaskach.
Dziwnym trafem są to zawsze te same betony.

Więc coś na pewno jest na rzeczy.

@Bajlandopl W Zakopanem...

tam nigdy nie jest miarodajnie i naszych spala presja i atmosfera niestety. Trudno będzie brać te wyniki jako obiektywne.

Czy ktoś się orientuje , jaki wpływ na obsadę miejsc w pucharze świata przez Polaków mogą mieć umowy sponsorskie?
Kruczek przy Horngacherze i Dolezalu to był "wariat" jeśli chodzi o rotację składem... Inna sprawa, że w sumie i tak nie wiele z tego wychodziło.

Sytuacja hipoteczna. Kadra A nie jedzie do Włoch. Jedzie kadra B. Występują tylko w kwalifikacjach i odpadaja. Już widzę te komentarze : mogli chociaż Hule wziąć to by jakieś punkty były. Szanse dostał Muranka i nie wykorzystał. Niedługo Zakopane i tam całe zaplecze pokaże czy warto na kogoś postawić. Miesiąc bez konkursu PK a Wy chcecie kogoś wysyłać. PŚ nie jest od sprawdzania formy.

@dejw

Odpowiedź co warte jest to zaplecze vs kadra A poznany dosyć szybko, bo do PŚ w Zakopanem wiele nie zostało.

Ciekawie bardzo brzmi argument broniących wymiany Wolnego na kogoś z zaplecza dotyczący braku informacji o ich formie, bo nie startowali od Ruki w żadnych zawodach, więc nie ma to sensu. Ciekawie, choćby w kontekście połowy austriackiej grupy krajowej, która była dokładnie w tej samej sytuacji, i która w Bischo zmieściła się w 30ce.
Osobiście wątpię, żeby podobna sytuacja spotkała beznadziejnie wyglądające w listopadzie i grudniu polskie zaplecze, natomiast po coś to zaplecze chyba jednak jest. A już zwłaszcza w sytuacji, gdy jest jak najbardziej dostępne, a jeden z zawodników kadry A już od dwóch tygodni skacze regularnie na poziomie przełomu piątej i szóstej dziesiątki i tylko dzięki łaskawości aury w kwalach w Oberstdorfie uniknął zaliczenia karety nq.
Swoją drogą, tyle się mówiło po odejściu Horngachera, że teraz to się znacznie poprawiła atmosfera i kadra B z kadrą A to właściwie jedność, kompania braci, a braci się nie traci bla bla bla. A przychodzi co do czego i okazuje się, że Dolezel to na razie największy beton w gnieździe trenerskim w sezonie 19/20. Nauki od Horna w las nie poszły - przy okazji były trener Polaków też w tej kategorii wypadł kozacko, zabierając na austriacką część Turnieju słabnącego i do tego jeszcze chorego Baera.

W sytuacji, w której polska kadra ogranicza się obecnie do trzech zawodników skaczących na sensownym poziomie, równie zabawnie brzmi argument o konieczności wysyłania najmocniejszego możliwego składu na PK, żeby walczyć o maksymalny limit.

Ja bym dał spokój Stefanowi Huli. On zawsze lepiej skacze na skoczniach normalnych. Podobnie jak i Kot. Jeśli już ktoś miałby sobie zrobić przerwę na trening to Jakub Wolny aby się odbudować na loty. Ale na trening a nie na PK do Bischofshofen. Na tej nielubianej skoczni to nawet w PK punktów może nie zdobyć.

To nie jest tak, że oni mogą sobie wybrać dowolnie, kto ma jechać.Sa umowy sponsorskie podpisane do konkretnych terminów, za których złamanie grożą sankcje finansowe.Nie zawsze więc forma sportowa decyduje..Przyuważcie kto występuje w reklamach Milki, Lotosu, Renault etc.a także jakie naszywki mają na kombinezonach.

@Paweł39

Sytuacja Freitaga, to tak jakby u nas Stoch nie zakwalifikował się do konkursu PŚ, też by wtedy zrezygnował z dalszych startów na rzecz treningu. Po za tym nikt specjalnie rotacji w trakcie TCS nie robił.

Stefan Hula to zupełnie inna kwestia. TCS mu faktycznie nie wyszło, ale wcześniej prezentował się solidnie, więc zasługuje jeszcze na kredyt zaufania.

Prędzej Wolny zasługiwałby na zmianę, tyle tylko, że w obecnych uwarunkowaniach nie miałoby to sensu.

To jest kpina, dlaczego nie dają szansy młodym? Kot, Wolny i Hula są do wymiany, lepiej żeby młody się nie dostał ale nabierał doświadczenia niż jeden z tym ukształtowany H starych dziadów (tak wolny dla mnie to już ukształtowany zawodnik). Przykre jest to szczególnie dla tych młodych, czekających na szansę. Zastanawia mnie to, dlaczego jest taki beton? To jest jakiś układ? O co tutaj chodzi?! Jak mamy mieć młodych jak nie daje im się szansy na obycie z PŚ... Małysz i Stoch też potrzebowali lat przeciętności w PŚ by odpalić,ich szczęście polegało na tym że nikt nie blokował ich startów...

@Kolos nie wychodzi na jedno! Dla starego zawodnika nie zabranie na zawody powinno działać jak Płachta na byka, motywacyjnie by coś zmienić tak samo jak powołanie dla młodego, szansa, motywacja, chęć pokazania się, tymczasem po co stary dziad ma się starać jak i tak wie że pojedzie na wycieczkę co z tego że bez formy zaś młody woe że jak by się nie starał to jest taki układ, z betonu na wieżowce że nigdzie nie pojedzie bo ktoś przepych Hule, Wolnego i Kota. Tak to działa w każdym sporcie i nie potrafię tego zrozumieć. Kolejnym bagnem są media, dlaczego żaden reporter nie zapyta trenera o te kontrowersyjne decyzje? DLACZEGO? chciałbym usłyszeć co ma na ten temat do powiedzenia!

@Kolos

Skoro tak, to dlaczego wszędzie są rotacje tylko nie tu?? Przecież nie tylko Polacy nie startowali w COC, reszta drużyn też?? Freitag po jednym słabszym konkursie wyleciał potrenować, a u nas pcha się dalej 34 letniego zawodnika który zajmuje ostatnie miejsca. Skoro jesteśmy podobno taką potęgą to nie bójmy się postawić na kogoś innego.
Bo przecież jesteśmy potęgą w skokach narciarskich, tak twierdzi Tajner, Pan Dyrektor i najlepszy komentator roku ;]

@Pavel

Na jedno wychodzi, ale jednak wiemy jak prezentuje się Wolny obecnie, a jak kadra B nie wiemy. Po za tym akurat skakanie na skoczni normalnej może być dla Wolnego korzystne, a odpuszczanie dużego sensu nie miałoby, bo raz, że i tak za bardzo nie miałby z kim potrenować, a dwa, że odstawienie od kadry A spowodowałoby, że dorzuciliby go do składu na PK, czyli na jedno wychodzi.

Zmiana dla samej zmiany sensu nie ma. Chociaż oczywiście pewna rotacja nigdy nie zaszkodzi. I sądzę, że gdyby się odbyły te 4 konkursy PK w Engelbergu i Neustadt to przynajmniej rozważanoby rotację w PŚ, a tak to brak choćby cienia obiektywnych przesłanek, że jest kimkolwiek sensownym Wolnego/Hulę zastąpić.

@Kolos

Miało, nie miało nigdy się nie dowiemy bo po prostu nie dostali szansy, a szkoda, bo w sumie co za różnica czy zaryzykujemy i kwali nie przejdzie np Stękała czy Wolny kolejny raz. A może akurat by popadło na lepszą dyspozycję, któregoś członka B kadry? Co byśmy stracili, serio pytam?

Niektórzy piszą, że nikt z kadry B nie zasłużył na PŚ. A czym zasłużył sobie Wolny? 3 razy z rzędu nie przeszedł kwalifikacji. Skakał na poziomie Cecona i Contamine którzy w 4 konkursach w PK zdobyli łącznie 0 punktow. Wożenie go znowu na PŚ to krzywda dla niego i dla kadry B która dostała jasny sygnał: nie macie co liczyć na PŚ bez względu na formę kadry A.

Kadra B nie zachwycała na razie w PK. Ale nie wierzę że każdy z czworki: Zniszczoł, Muranka, Stekala, Wasek skacze w tej chwili gorzej od Wolnego który na TCS skakał gorzej od austriackiej krajowki.

@Kolos

Słuszna opinia. Poczekać należy do Predazzo i kolejnego PK. Z pustego i Salomon nie naleje branie kogoś z kadry B nic nie wniesie w obecnej sytuacji.

@unnameduser

Przecież wiem, że kadra B trenowała z parę razy od ostatniego PK na skoczni. Tylko, że wiadomo jak to jest z tymi treningami... A bez porównania z kadrą A czy chociaż ze stawką PK ciężko stwierdzić, czy jest ktoś lepszy do zamiany Wolnego. Raczej nie ma i nie było argumetów za zmianą w składzie na Predazzo. Prędzej bym się spodziewał zmian w składzie na Nestuadt, kiedy kadra B zaliczy już starty w PK.

@Pavel

W sytuacji w której kadra B od miesiąca nie startowała w żadnych zawodach, to wysyłanie kogolwiek z kadry B na PŚ miałoby taki sam sens jak wożenie Wolnego i Huli. Zresztą Hula bez systemu KO dość regularnie skacze w tym sezonie na poziomie drobnych punktów PŚ. No TCS mu nie wyszedł, ale to specyficzna impreza. Wolny z koleji na skoczni normalnej w Predazzo może uzyskiwać akurat niezłe wyniki.

Dziwią mnie wpisy nie których a kogo ma wziąść. Kadra B nie skakał miesiąc, nie wiadomo czy coś się poprawiło, a jak skocznia normalna to moze byc dobry trening dla Wolnego i Huli może wróci do dobrego skakanoa

@Kolos

Kadra B była na skoczni w tym czasie. A to, że nie startowała w oficjalnych zawodach to inna sprawa.

Zupełnie abstra[***]ąc od tego czy ktoś z kadry B powinien na te zawody jechać, jaki jest sens obwozić po PŚ Wolnego z Hulą? Ten skład jest gorzej zabetonowany niż za Horngachera, tam przynajmniej kadra A skakała na poziomie punktów i głupio było kogoś usunąć. Teraz zapewne wystarczy w kwietniu załapać się do grupy szkoleniowej Dolezala i możesz nawet kwalifikacji nie przechodzić i masz start zagwarantowany.

@alo

Ale kto za Wolnego miał skakać? Przypominam, że kadry B prawie od miesiąca nie było na skoczni (w zawodach) bo odwołali 4 konkursy PK po drodze.

A że zawody w Predazzo będą akurat na skoczni K-95 to okoliczność korzystna dla Wolnego.

Panie Michale toniemy

Dolezal nie baw się w Mikeske i nie psuj karier polskim skoczkom.

Wożenie Wolnego to śmiech na sali. To już chyba nie wiem jak musialby skakac żeby być oddelegowany na treningi. Podobnie Hula. Przecież można by spróbować Stękałę

Polish beton. Narazie wygląda to mi na kpinę z kibiców

@Xenkus

Widocznie Murańka ma inne plany. Może skoncentruje sie na walce o czołowe miejsca w PK? Taki start w Predazzo uniemożliwiłby mu włączenie się do walki o ekstra miejscówkę. Wystarczy, że odpuści jeden weekend PK na PŚ w Zakopanem.
Jeżeli dysponuje formą na PŚ to ten jeden odpuszczony weekend na start w grupie krajowej nie przeszkodzi mu w rywalizacji o czołowe miejsca w periodzie PK.

Poza tym jakie papiery ma w tym sezonie Murańka? Startował przez cały pierwszy period. Zgoda kwalifikował się regularnie ale punkty zdobył tylko raz i był zdecydowanie najsłabszym członkiem naszej kadry. Jeżeli ma ambicje awansu do kadry A (a ma na pewno) to musi zdecydowanie podnieść swój poziom. Przede wszystkim: ścisła czołówka PK i dobry występ w Zakopanem gdzie powinien pokazać że jest lepszy od najsłabszych z kadry A.

P.S.
Nie mamy tu sytuacji, ze do kadry A pukają tłumy chętnych (takie wrażenie można było odnieść jedynie w sezonie letnim który jak wiadomo nie jest miarodajnym źródłem informacji). Wręcz przeciwnie patrząc na wyczyny zaplecza wygląda to tak jakby nikomu się tam nie śpieszyło.
To nie jest sytuacja kiedy mieliśmy na zapleczu Janka Ziobrę który dobijał się drzwiami i oknami i to tak efektownie, ze nawet dla laika jasne było, że nie tylko jest w wyższej formie niż co najmniej dwóch członków kadry A ale przede wszystkim, że ma papiery na regularne punktowanie w PŚ i w ogóle że zasłużył na kadrę A.

Muszę przyznać, że się zdrowo ubawiłem czytając komentarze. Murańka, Stękała, Zniszczoł. Wrzućcie jeszcze do kadry A Pilcha, to się pośmiejemy już do rozpuku. Nie wiem czego część osób nie ogarnia, oni by tam pojechali walczyć o TOP3 od końca. Fakty są takie, że nawet staruszek Hula jest od nich lepszy - i dlatego jedzie. Ale łudźcie się, że kelner Stękała czy 13-letni Murańka cokolwiek by tam osiągnęli. Co najwyżej już po kwalifikacjach mogliby sobie pograć na PlayStation albo odwiedzić pobliskie bary (a jest tam sporo fajnych). Będą mieć szansę pokazać się w Zakopanem.

@dervish

A cóż za problem byloby dać Murańke za Wolnego ?

Skład bez niespodzianek. Takiego się spodziewałem. W ogóle nie dopuszczałem myśli, że trener mógłby wpaśc na poroniony moim zdaniem pomysł i w miejsce któregoś ze swoich podopiecznych ni z gruszki ni z pietruszki powołać któregoś z członków kadry B wyciągniętego niczym królik z kapelusza. Bez żadnych podstaw, w nagrodę za kompromitację jakiej dostarczyła nam kadra B w pierwszym periodzie PK i podczas inauguracji w Wiśle.

Jedyne co dopuszczałem to ewentualne wycofanie Kuby na treningi i pozostawienie nieobsadzonego wakatu. Widocznie trenerzy uznali, że do poprawy dyspozycji wystarczy jeden spokojny dzień treningowy a później starty na skoczni normalnej.
Zobaczymy co przyniesie przyszłość, moim zdaniem na okresowe wycofanie zawodnika ze startów jeszcze maja czas. Jezlei w Predazzo nie nastąpi poprawa to może wtedy?.

Zarzuci mi ktoś, że piszę o kompromitacji zaplecza a nie przeszkadza mi kompromitacja Kuby Wolnego (bo tak trzeba nazwać jego turniejowy wyczyn).
Odpowiem tak: jak mam dwie kompromitacje do wyboru to wybiorę skoczka który ma więcej atutów. Za Wolnym przemawia nie tylko pierwszy period obecnego sezonu ale także cały poprzedni sezon dzięki któremu uzyskał (utrzymał) status członka kadry A. Bycie w kadrze A wiąże się z określonymi przywilejami. Nie dziwcie się, ze w sytuacji kiedy na zapleczu nie ma ani jednego skoczka którego można by w tym sezonie za cokolwiek pochwalić trener wybiera będącego w kryzysie swojego podopiecznego. Gdyby istotnie na zapleczu był ktoś godny startów w PŚ (na przykład wywalczyłby sobie dodatkową miejscówkę) to by wystartował. Fakty są takie ze przez cały period PK żaden z członków zaplecza nawet nie zbliżył się do podium.

A co do Huli to tu o kryzysie mowy nie ma. Nadal oddaje sporo dobrych skoków. Słabo wypadł na turnieju ale byc moze poziom sportowy turnieju przerósł go. Podobna sytuacja z Kotem. Zobaczymy jak będzie w kolejnych zawodach.
Śmiem twierdzić, że aktualnie na zapleczu nie mam nikogo kto byłby w stanie skakać lepiej niż Kot i Hula. Może tylko Murańka mógłby nawiązać z nimi rywalizację. Czy mam rację? Przekonamy się już niedługo, podczas zawodów w Zakopanem.

Klimkowi natomiast, życzę jak najwyzszej formy która bardzo szybko zaowocuje sukcesem w PK a następnie wywalczeniem pozycji numer 6 w krajowej hierarchii i trwałym awansem do kadry A.

Beton

Murańka, w którymś z wywiadów, żartem powiedział, że by pozostać w składzie na PŚ musiałby wystrzelić jak Kobayashi.
Zaraz... to chyba nie był żart.

@SebaSzczesny

Tak, na normalnych skoczniach nigdy nie skakał dobrze, a złoto w Soczi to Stochowi aniołki podarowały 🙄
Siejecie taki ferment z tym Stochem, a według mnie to już idzie powoli ku dobremu,dzisiejsze skoki wyglądału gorzej niż wczoraj, ale na pewno lepiej w porównaniu z Obersdorfem, Ga-Pa czy Innsbruckiem, po prostu poziom konkursu był strasznie wysoki, stąd 13 miejsce. Poza tym, normalna skocznia najlepiej uwidacznia błędy, a akurat Kamil jest takim skoczkiem, że często potrafi eliminować je ze skoku na skok.
Popatrzmy zresztą na Tande, był w większym dołku od Stocha, przed Ga-Pa czytałam wywiad z nim, gdzie był zdruzgotany i kompletnie nie wiedział, co się dzieje, rozważał wycofanie się z turnieju, ale zacisnąl zęby i teraz skacze już coraz lepiej.
Co do Żyły, to też bez przesady...

Tragedia. Kolejny trener, który zapowiada, że będą rotacje w składzie, a przyjdzie co do czego to jest tak samo jak zawsze. Beton Dolezal.

@pawelf1 "Teraz wyjątkowo mieli trochę wolnego"

Czy to jest jakaś aluzja do Kuby ? :D

Z siedemnastu skoczków znajdujących się przed Zniszczołem w klasyfikacji COC, dziesięciu zdołało już zapunktować w PŚ (prawie wszyscy, którzy otrzymali szansę startu). W kilku przypadkach ich skuteczność (liczba punktów dzielona przez ilość startów) jest wyższa niż w przypadku Huli i Wolnego:
K.Sato - 22 pkt. w 6 startach ; śr. 3,67
Takeuchi - 16 pkt. (6) ; śr. 2,67
C.Prevc - 9 pkt. (2) ; śr. 4,5
Iwasa - 9 pkt. (2) ; śr. 4,5
S.Huber - 7 pkt. (2) ; śr. 3,5
Leitner - 6 pkt. (4) ; śr. 1,5
Aigner - 5 pkt. (2) ; śr. 2,5
Roth - 4 pkt. (2) ; śr. 2
Ringen - 3 pkt. (6) ; śr. 0,5
Haare - 1 pkt. (6) ; śr. 0,17

Średnia naszej dwójki:
Hula - 2,55 (28 pkt. w 11 startach)
Wolny - 2 (22/11)

Z czego większość zdobytych punktów zawdzięczają wietrznym loteriom, bo już sam Turniej zweryfikował formę naszej najsłabszej dwójki.
Kilku innych zawodników z COC spośród tych, którzy nie zapunktowali w PŚ też skakało na Turnieju nie tylko od Wolnego, ale i od Huli lepiej (Hamann, Raimund, Schiffner, Fettner).
Wniosek: nie jest wcale powiedziane, że Hula w COC skakałby lepiej od Zniszczoła czy Stękały. Biorąc pod uwagę te statystyki to ostatnie turniejowe skoki Huli nie dałyby mu nawet miejsca w top 15 COC, a Wolnemu w top 30.

Spokojny trening ...

Niektórzy tu mylą spokojny trening z zesłaniem do Kadry B . Kadra B skacze rytmem kadry A i tu nie ma czasu na "spokojny trening" tylko się jeździ z zawodów na zawody . Teraz wyjątkowo mieli trochę wolnego .
Trzeba się zdecydować czy to ma być jakiś "spokojny trening " a to oznacza wycofanie zawodnika ze startów na 1-2 weekendy , czy zwykła zamiana.

@Raptor202

W Japonii kryteria powołań do kadr są bardzo sztywne . Nikt tam nie foruje młodych . Oni sami sobie walczą o miejsca w kadrze spełniając te kryteria . Dlatego skakał Kasai słabszy od paru zawodników z PK . Tam nikt nie płakał , tylko walczyli o spełnienie kryteria powołania na TCS....... Czasami żałuje ,że w Polsce nie ma tak jasnych zasad powołań .http://www.skokipolska.pl/pl/2019/10/31/skokowy-audyt-cz-3-japonskie-zawilosci/

@Boateng

Maciej Kot rok temu podczas Raw Air. Wtedy za niego skakał w PŚ Paweł Wąsek.

@Boateng Wolny we wczorajszym wywiadzie

wyśmiał enwentualne treningi. On jest od startowania nie od trenowania.

@dawe19 A co byś powiedział na to

że pewni ludzie mogli przytulili pewną ilość kasy (grubą) aby tylko te siedmiomilowe buty wstawić do reprezentacji i narzucać je skoczkom? Myślisz że tam był jakiś "przetarg" czy może jednak o co innego chodziło?

Trzeba by pewne trudne pytania pewnym wysoko postawionym oficjelom z PZN.

I po co ciągnąć na te zawody Hulę, Kota i Wolnego. Na tej skoczni będzie jeszcze gorzej, bo ona bezlitośnie uwidacznia błędy. W kraju jest normalna skocznia w Szczyrku i niech tam trenują. Nic nie osiągną pewnie w Predazzo, bo formy na pkt nie mają, Wolny obecnie nawet na kwalifikacje. Hula w zawodach ostatnio zajmuje jedne z ostatnich miejsc. Niech zostaną w PK, a na PS Muranka, Stekala i Wąsek. Może zaprocentować w przyszłości, bo Hula to nie jest przyszłość

Zawodnik który zajmuje ostatnio przedostatnie i ostatnie miejsce w zawodach jest dalej wożony.
Przecież to się nie mieści w pale, Hula sam jak by miał honor patrząc na formę swoją to by zrezygnował i startował w COC, jak robiło wielu z Freundem czy Schlierenzauerem na czele przed laty. I by dał szanse komuś innemu, a sam potrenował żeby wrócić do formy. To jest chyba jedyna szansa bo betonowe towarzystwo będzie go pchało nawet jak przegrywać będzie już z Muminovem. To jest po prostu kpina z kibiców. I redaktorzy tej strony też nie mają jaj zapytać czemu cały czas jeździ ten sam skład, mimo że niektórzy już z Kazachami przegrywają. Przykre to ale prawdziwe.
I co z tego że odwołali COC, od tego jest kadra B żeby była rotacja, gdy ktoś skacze słabo. A beton jest jeszcze większy niż był. Na prawdę po sezonie niektórzy z kadry B mogą rzucić skoki i pójść za przykładem Ziobry. Stękała który tez ma charakter może powiedzieć dowidzenia. I inni z kadry B.

Co to jest za skład hahaha.

Tam powinien jechać jedynie Kubacki a reszta na trening. Z musu to Żyła, Stoch i Kot *

Ale po co tam jedzie Hula i Wolny ? Tych dwóch obecnie nielotów to się nadaję ale do innej dyscypliny.

Stoch też powinien jechać na trening i skoczyć sobie z 20 razy i byłoby lepiej a na małej to się będzie tylko bardziej wkur**ł
On na takich skoczniach nie skakał dobrze nawet gdy był w formie. A teraz to będzie KLĘSKA ! Tylko Szaranowicza brakuje.

Powstałby o to ten legendarny tekst po latach : W 2020 roku w konkursie na normalnej skoczni w Predazzo, pamiętam byłem JEDYNYM ! reporterem który podszedł do przegranego Stocha, To była KLĘSKA !

Ludzie Odeszli ! Kilkanaście tysięcy ludzi po nie udanym skoku Stocha opuściło skocznie..
(Pewnie wiecie co to za komentarz i o kim )
Tak będzie. To będzie wielka klęska Stocha w Predazzo ! Zmarnowany tylko czas. I będzie się wymigiwał że wywiadów za dużo i dlatego słabo skacze. Zamiast trenować w Polsce to na siłę próbują pokazać nie wiem co komu . Stochowi by korona z głowy spadła gdyby odpuścił 1 weekend a i tak wiadomo że nie ma tam na nic szans. Miejsce 15 bedzie sukcesem.

Kiedy ostatnio ktoś z kadry A zszedł do PK na spokojnie potrenować? Przecież naprawdę świat się nie zawali jeśli do drugiej serii zamiast Huli nie wejdzie np. Stękała. A ci chłoypacy chociaż mieliby bodziec do dalszej zabawy w skoki i ciezkiej pracy wiedząc, że w każdej chwili mogą dostać szansę w PŚ. A tak zaraz ostatni skończą ze skakaniem i można gasić światło.

Eh

Poza tym Pan Dyrektor to nie powinien teraz brylować w mediach, tylko zająć się pracą nad pozostałymi kadrami i przyszłością skoków (od tego chyba jest?). A Pan Prezes Polo to całym narciarstwem powinien się zainteresować, bo za niedługo skoki umrą, a pozostałych dyscyplin też nie będzie.
I ostatnia sprawa, Kubacki jako jedyny skacze w starych i sprawdzonych butach Rass i tylko on trzyma poziom z zeszłego roku lub nawet go podniósł. A pozostali skaczą na tych butach Nagba czy jakoś tak i są totalnie rozregulowani i nie mogą się odnaleźć. Może tutaj należy poszukać przyczyn?

@pawelf1

Ale spójrz na Japończyków - być może właśnie dzięki tej "zabawie" Daiki Ito wrócił do dobrego skakania. Nie pamiętam kto jest tam w jakiej kadrze, ale w ostatnich sezonach Japończycy zaczęli w końcu stawiać na młodsze pokolenie. Być może właśnie to dało pozytywnego kopa Daikiemu, który z sezonu na sezon wyglądał coraz słabiej, a teraz znów spisuje się znakomicie. Niestety nie każdy skoczek w ten sposób zareaguje na tego typu sytuację. Są profesjonaliści i jest Jan Ziobro.

A co do betonowania składu, to ono akurat nie wychodzi na dobre. Jeśli Dolezal nie wierzy, to niech sobie spojrzy na Słoweńców, gdzie Cene Prevc w dwóch konkursach zdobył więcej punktów niż Bartol i Semenic razem wzięci, mimo że w Pucharze Kontynentalnym zajmuje ledwie dziesiątą pozycję.

Dolezal to jednak beton nad betony. Co z tego, że Hula i Wolny są kompletnie bez formy? Co z tego, że ostatnio tylko 3 z tej 6 punktowało? Są w kadrze A to mają jeździć. Ta... jasne...
Jeśli nie teraz to kiedy dadzą szansę młodszym z kadry B? Aż połowa kadry A zakończy kariery? Nie wydaje mi się żeby Murańka czy Stękała byli w stanie pokazać się gorzej od wspomnianej dwójki. Tym bardziej, że Murańka już nawet zapunktował w tym sezonie.

Sądzę że Wolny na tej skoczni się ogarnie, jak nie to naprawdę trening albo PK. Hula nie gwarantuje mniej niż Muranka więc co za różnica jeśli chodzi o punkty w PN. Może będzie 28 ? ;)
Kot się chyba poprawi wierzę w to że sukces Dawida doda mu zapału i wiary w sukces.

@pawelf1

No tak, ale też trzeba patrzeć realistycznie.
Hula nie gwarantuje sukcesów. Jeśli Stefan nie zrobi miejsca komuś innemu, to skoczkowie będą kończyć kariery, bo kadra A wiecznie zabetonowana.

Spóźniłem się.

Właśnie miałem zaproponować skład na najbliższe 4 konkursy PŚ: Kubacki, Stoch, Żyła, Stękała, Wąsek, Zniszczoł.
Skład na najbliższe 4 konkursy PK: Kot, Hula, Wolny, Murańka, Pilch, Niżnik/X
Uzasadnienie:
1. Dalsze występy Kota, Huli i Wolnego w PŚ są bez sensu. Oni są kompletnie rozregulowani. Nie można utrwalać błędów bo staną się trudnymi do usunięcia nawykami.
Jest szansa, że trener Maciusiak mógłby zauważyć coś, czego nie zauważa nikt ze sztabu szkoleniowego kadry A. Wszystkich tych zawodników trener Maciusiak już raz doprowadził do bardzo dobrych wyników.
2. Trzeba dać szansę zawodnikom kadry B występów w PŚ. Teraz jest idealna szansa aby zdobyli kilka punktów. Jak nie będą dostawać szansy w sytuacji gdy 3 skoczków kadry A przestało punktować to zrezygnują z tego sportu. Chcecie tego?
Chyba Dyrektor chce, bo już kilku skoczków się pozbył.
3. Skoczkowie kadry A muszą się odbudować psychicznie poprzez zwycięstwa/zajmowanie czołowych miejsc w zawodach niższej rangi. Psycholog nic tu nie pomoże.

@kibicsportu

To jest zawodowy sport a nie zabawa . Miejsce w kadrze A , przypisanie do niej na cały sezon się wywalcza . Nie dostaje się jego za młodość . Co oczywiście nie oznacza automatycznych startów w PŚ .Zobacz sobie klasyfikację PŚ w zeszłym sezonie .
Niedawno raz Horngacher nie wziął do kadry A Ziobry i jaki był krzyk , zresztą słuszny .

@unnameduser

Tylko pytanie co z tym ponownym skręcaniem. Czy to był chwilowy problem w Innsbrucku (bo w Bischofshofen już było ok) czy też nie. Oczywiście, że Kot skacze w tym sezonie lepiej niż w poprzednim, tylko jeśli w Predazzo znowu pojawiłby się ten błąd to niech lepiej go wyeliminuje jak najszybciej.

Cóż, nie nam ganić trenera czy psioczyć na jego decyzję, ale komentować możemy. Mam nadzieję, że trenerzy wiedzą co robią i szkoleniowcy kadr A i B są ze sobą w kontakcie. O ile Maciej dzisiaj w miarę skoczył, był lepszy od Piotra i gdyby nie system KO, to wystartowałby w II serii, a w przypadku Stefana, z tego co słyszę, to problemem nie są treningi tylko jak to mówią "głowa". W tych obydwu przypadkach powrót do domu i samotne trenowanie czy, co gorsza wyjazdy na PK, raczej nic nie dadzą, to w przypadku Kuby ewidentnie coś się źle dzieje i nie jestem przekonany, czy konkurs w Predazzo to poprawi czy jeszcze bardziej pogorszy sprawę, Cóż, mam nadzieję że poprawi :)

@pawelf1 Po mojemu ;)

Chłopcze tylko skoro kadra B nie miała okazji startować w zawodach od prawie miesiącato powinno się im zorganizować wenętrzne zawody nawet z odpisem dla dziennikarzy by najlepszy mógł się pokazać w PŚ za będącego w katastrofalnej formie Jakuba...

@King

Z Kotem nie jest aż tak źle jak w zeszły sezonie - nawet jak nie awansuje do 2. serii, to i tak jest tego bardzo blisko (w TCS 2 razy uwalił go system KO). Gorzej z panami Hulą i Wolnym. Szczytem aktualnych możliwości pierwszego jest awans do konkursu i zajęcie jednego z ostatnich miejsc, a szczytem możliwości drugiego pokonanie Muminowa, pod warunkiem że Kazach zawali skok.

Po mojemu :)

Często na tym forum słyszałem by nie ustalać składu na podstawie mitycznych treningów :)

Może zwyczajnie z ewentualnymi zmianami czekają na występy w zawodach kadry B.
Doleżal wspomniał w wywiadzie dla eurosportu ,że w środę mają zaplanowany trening .

@kibicsportu -

Jak spora ilość skoczków :) Wiek 28-31 to jeden z lepszych na zdobywanie laurów :) 32-33 już trochę gorzej, ale dalej można osiągać sukcesy.Z czymże KK to maks 32 lata. A i tak na razie najstarszy który to zrobił to Stoch w wieku 31..także tego :D Ja mam oparte to o statystyki . I lata oglądania skoków. do 31 KK i wszelkie inne trofea,są spokojnie do zdobycia,32 lata też, aczkolwiek KK już bardzo ciężko. 33 lata jeszcze do top 3 na koniec, jakiś medal czy coś, da się zdobyć. 34 to maks top 10 przy świetnych skoczkach, przy słabszych top 20-30 . Ale jakiś medal, czy loty(tak jak Kranjec) jest to zdobycia. Potem to już przeważnie takie skakanie jak Simon. Wiadomo, na pudle można raz na jakiś czas stanąć,ale przeważnie w szalonych konkursach,jakieś pojedyncze świetne skoki itp itd. Oczywiście Kasai to wyjątek :D Także ja wiem,że taki Hula już nic nie osiągnie. Miał szansę,niestety mu się nie udało.

@xzcvvy

Ja Stefana też bardzo lubię itd..
Ale tu jest sport. Nie powinno być sympatii. Nie masz sukcesów, to stawiamy na młodych, nawet jakby mieli podobne lub gorsze wyniki.
Japonia miała taką samą sytuacje jak my niedawno. Postawili na młodych i wyszło na dobre. Nawet Ito zaczął skakać znowu świetnie.
Mógłby chociaż Wąsek jeździć regularnie. W końcu by przyniosło to efekty.

Naprawdę ktoś wierzy, że skład wybiera Dolezal, a nie Tajner z Małyszem?

Zakopane

Jedynym wytłumaczeniem jest to,że podpieczni Maciusiaka są w tragicznej formie. Przecież mieli zgrupowania w Zakopanem jak twierdzi sam trener w wywiadzie na sąsiednim portalu...zobaczymy co pokażą zawody za tydzień w Bischofshofen! Aczkolwiek nie wydaje mi się,że Klemek, Olek ,Stękacz czy Wąchal są w słabszej formie od Wolnego!!! Śmieszą mnie wypowiedzi na tvp pseudo znawców,że Jakub tam wygrał MŚJ. Owszem tylko zawody były w anormalnych warunkach... Na każdym jednym z treningów Olek,Klemek i Krzysiu Biegun pokonywali tam Jakuba o kilka metrów...

What a joke

Wolny jak maja trenowac na małej skoczni to prosze jechać sobie do szczyrku, a w Predazzo odda ok 5 skokow przez 3 dni, a na spokojnym trenigu mogłby w tym czasie oddać nawet 30 skoków. Zresztą cała kadra poza Dawidem jest beznadziejna.
Czego sie Kamil najadł przez swięta to ja nie mam pojęcia, niesamowity zjazd, przecież on tak nisko lata, ze najwiekszy laik po 1 fazie lotu widzi, ze z tego skoku nic nie bedzie.

Piotrek im dalej w TCS tym gorzej ale od niego chyba już nikt cudów nie oczekuje, niech sobie punktuje w PŚ jak chce.
Hula coż gdybym goscia nie znał to myślałbym, że on robi sobie z kibiców jaja i po prostu jeździ na darmowe wyciczki ale nie ten produkt jest już po prostu po gwarancji.

Kot w locie wygląda jak pokraka, która ze wszystkich sił próbuje dociagnąć chociaz do tej 1 czerwonej lini. Chciałbym, zeby wrócił ale wygląda to cały czas mizernie.

-

No niby normalna skocznia, to coś tam potrenują,i coś może naprawią. A jak zmiany będą,to pewnie na TN. To wtedy przy dalszej słabej dyspozycji, pojadą trenować przed Zakopanem ,a i będzie jakieś porównanie z PK.

@kibicsportu

Ja i tak nie rozumiem idei Huli w kadrze A.
Szanuje go i w ogóle no ale...

@kibicsportu

O ile Predazzo nie przyniesie efektu to ta trójka mogłaby potrenować przed Zakopanem, a do Neustadt trójka z kadry B.
A w PK nawet jak będą skakać bardzo dobrze to 7 miejsce nie jest aż tak bardzo potrzebne w tym momencie, żeby skupiali się na limicie.

Może rzeczywiście dobrze, że jedzie ta sama szóstka do Predazzo.
W końcu to normalna skocznia. Łatwiej będzie coś poprawić. Kamil też może się poprawić dzięki takiej skoczni.
Stawiam, że Hula będzie dobrze skakał na tej skoczni. Wbrew pozorom Wolny też może skakać dużo lepiej.
Jeśli wyjdzie klapa, to do Titisee powinni jechać Kubacki, Stoch, Żyła + trzech z Kadry B.
Bo potem to już Zakopane. Serio, ja bym wolał oglądać Wąska, nawet jakby skakał też słabo niż Hule.
Wąskowi startowanie może pomóc na przyszłość, a nie oszukujmy, że Hula już nic nie osiągnie. On raczej będzie jeździł na wycieczki. Kot może jeszcze zaskoczyć, chociaż w to wątpię. Oczywiście Wolnego bezsensu zsyłać do PK, bo wtedy się pewnie już bardziej pogubi. Musi przetrwać trudny moment w PŚ. Jeszcze z niego pociechę będziemy mieli.
Naprawdę nasi zawodnicy tym starsi tym lepiej skaczą. Chodzi mi o wiek około 30 lat.
Żyła, Stoch, Hula, Kubacki
Ta cała czwórka właśnie największe sukcesy ma lub miała właśnie w okolicach tego wieku.

Śmiechu werte

co tu komentować jak nic się nie zmienia. Co tu ogłaszać szkoda miejsca na portalu.

Ehh

A myślałem, że Dolezal ma jednak "jaja" a tu klops. Kadra z wyjątkiem Kubackiego jest w rozsypce i nic by się nie stało, gdyby do Predazzo pojechał tylko Dawid. Reszta i tak odpadnie w kwali a Stoch i Żyła pewnie znów drobne punkciki zgarną. Pytanie czy z kadrą B (Murańka, Zniszczoł) jest aż tak źle czy co.. Ewidentnie wyjazd Wolnego, Huli i Kota jest bez sensu bo i tak w normalnych warunkach nie stać ich na punktowanie.

@Domin10

Na skoczni normalnej są małe prędkości, dlatego dobrze na niej korygować błędy, pewnie stąd decyzja Dolezala by zabrać Wolnego, żeby tam wyeliminował błędy.

Wbrew pozorom, to może ta skocznia normalna będzie dobrym treningiem dla Wolnego, sama nie wiem...zobaczymy, tak jest zdecydowane i koniec.

@luki2662

No bez przesady, Żyła się pewnie ogarnie, a Stoch też już pokazuje, że raczej idzie to powoli ku dobremu.

Dalej myslicie ze Dodo rządzi kadra?

Kadra rzadzi sponsorzy poprzez Apolla i Małysza.

Pozdrowienia dla całej kadry B, juz wkrótce chłopaki beda kwestować na Krupówkach albo jeździć na taksie w Kościelisku, ewentualnie heblować deski w tartaku u Janka Ziobry.

Czy tego Dolezala

Za przeproszeniem po[***]lo
Na [***] brac Wolnego na konkurs skocznie normalną, jak on ma tragiczne odbicie
Powinni go na trening odesłać czym prędzej dla jego dobra
Hula tez nie wiem po co jedzie. Marne szanse ze zapunktuje
Wolny i Hula powinni zostać zastąpieni Muranką i Zniszczołem. Warto dać im szanse.

I to jest dramat bo tylko Dawid może tam jechać. Reszcie a szczególnie Piotrkowie i Kamilowi brakuje treningu na spokojnie.

ale tak szczerze mówiąc to zawodnicy jak Muranka Zniszczoł czy Stękała to oni maja po 24 25 lat a reszta u nas to sama młodziez