PK w Planicy: Tepes najlepszy na treningu, Semenic w serii próbnej

@Łotysz

nie kpij :)

@dervish

i druga sprawa: patrząc na ich obecną formą, czyli, że wszyscy skaczą dno - jak sprawiedliwie wybrac kto ma dostać szansę na PS, choćby tylko po to by zarobić a kto nie? Wszyscy skaczą na podobnym poziomie i każdy tak samo potrzebuje pieniędzy więc?

@dervish

nie zgodziłbym się, że porażki ich nie dobijają. Dla sportowca każda porażka to zawód, a jeśli jest ich więcej to jeszcze gorzej. Gdyby chodziło im tylko o pieniądze to by nie chodzili tacy załamani po nieudanych skokach (i mam tu na myśli zarówno tych pewnych miejsca w kadrze A jak i wszystkich innych). Poza tym odnieś to do życia codziennego. Pracujesz i zarabiasz pieniądze ale szef nie jest z ciebie do końca zadowolona ale cie od razu przecież nie zwolni. Czy dobrze byś się wtedy czuł? Mieć pieniądze ale nie mieć satysfakcji z wykonywanej pracy? Trochę kiepski układ. Ja bym szukał wtedy zajęcia, które daje mi i pieniądze i radość z tego co robię.

@atomek81

szczerze? Ci co punktują a kto punktuje to widzimy. Ale wiadomo, że musi jeździć 6. a zatem niech sobie sztab losuje bo inaczej wyboru nie dokona jak przez losowanie. Poza tym większość tego sezonu już za nami a ja mam na myśli przyszłość i to, że w dalszej perspektywie cieszenie się z 7. miejsc (jeśli będą) nic polskim skokom nie da jeśli nie będzie rezultatów na skoczni.

@Mati87

Skoczków nie dobijają porażki tylko sprawy bytowe. Ile czasu mozna byc na garnuszku rodziców? W tej sytuacji nawet same diety przysługujace startującym w PS są jakimś pozytywem a do tego dochodzą przeciez środki wynikające z umów sponsorskich.

@Mati87

Ale co to ma do rzeczy? Jeżdżąc na puchar świata, mają szanse coś tam zarobić, jeśli nie na skoczni to z umów sponsorskich. To źle?
Po za tym, ciągle piszesz, że kadra B jest taka sama jak gorsza część kadry A i że wysyłanie kadry B na PŚ to żadna różnica. Czyli według Ciebie na PŚ ma jeździć tylko kadra A, czy może mają jeździć tylko Stoch, Kubacki i Żyła?

@pawelf1

tylko ja patrzę na sportowy aspekt. Jeśli niektórzy obawiają się, że zawodnicy mogą zakończyć kariery to skąd pewność, że te starty w PS ich mentalnie nie dobiją? Mogliby to rzucić i pracować jak przeciętny Polak i się swoją formą nie przejmować. Jak długo takie skoki będą tolerować? Zmierzam do tego, że nieistotne czy w tym sezonie będziemy mieć 7. czy nie bo to już i tak dużo raczej nie da. Ważne aby w końcu ktoś wyciągnął wnioski na kolejne sezony i zaczął działać bo inaczej kadra B może na prawdę uwierzyć, że pewnego poziomu nie przeskoczą i lepiej dać sobie z tym spokój. A chyba nie o to chodzi.

@dervish

ale nie u Polaków takie rzeczy. W tym kraju skoczkowie odczuwają ogromną presję i nie mów mi, że któregoś z polskich skoczków zadowolą same starty bez efektów. Tu każdy zły występ wiąże sie z ogromną krytyką. Finlandia i Kazachstan to akurat mają skoki gdzieś więc i skoczkowie mogą podchodzić do wyników z większym luzem.

@dervish

bo to jest ważne :) jeśli to niby mental ich blokuje to skoki w PS z taką formą im pewności nie dadzą a wręcz przeciwnie. Stracą tylko wiarę w swoje możliwości. To ma im pomóc?

2 seria jest bez sensu w takich warunkach.

@Mati87

Popatrz na Finów czy Kazachów i innych. Szorują bulę w PŚ a mimo to startują, a przecież w PK mogliby lokowac sie deczko wyżej.

@Mati87

Ale rozwiąże sytuacje jeszcze 1 zawodnika bo będzie mógł pokazać logo sponsora i zarobić na chleb . Następny "goły" na zapleczu sytuacji na pewno nie poprawi .

@Mati87

Ja tu a aspekcie przetrwania a ty zaraz o aspektach sportowych. ;)

@dervish

a w aspekcie sportowym jaka satysfakcja z kompromitujących wyników w PS? To nie rozwiązanie na problemy kadry B.

@Mati87

Jak by nie było to dodatkowa miejscówka da szansę "przeżycia" jednemu dodatkowemu skoczkowi.

@dervish

a myślisz, że jeżdżenie turystycznie na PS może nie wpłynąć na zawiesznie nart na kołku?

drugiej serii mogłoby nie być.

Haare

Wyrolowany tym podniesieniem belki . Trafił na super warunki . Pewnie z 7 belki by skoczył nie wiele mniej a i 5 punktów za belkę i z 5 za lądowanie by wpadło :):):) Brawo jury!!!
Ps , No trzeba pamiętać o 2 serii i jutrzejszych zawodach , ale gdyby dzisiaj Norweg był niżej niż 11......

@Mati87

lepiej mieć turystę niż kolejnego który zawiesi narty na kołku. Jedno miejsce więcej w PŚ to tak jakby jeden dodatkowy etat dla bezrobotnego.

@dervish

też mi prezent. Jeden turysta więcej i tyle.

Paradoksalnie Kotowi na razie udaje sie zrealizować cel minimum czyli być wyżej od Haare.

@dmm

Gdzie ja napisałem, że Austriak jako asystent w kadrze B i C? Napisałem, że Maciusiak i Topór zostaliby asystentami takiego trenera.

Ten limit to tylko sprawia jeszcze większy kłopot biedy...

SLO vs POL

Słoweńcy tutaj jadą wszystkich i dominują... Tym właśnie różni się szkolenie i przyszłość w Słowenii od tej w Polsce. Co nasi u siebie pokazali? Jedno wielkie G. Słoweńcy mogą być spokojni o przyszłość swoich skoków. A nasz czesko-polski duet trenerów działa skutecznie, aby Polacy z Czechami byli na takim samym (żałosnym) poziomie.

Haare wyglada na to, że chce zrobic prezent Polakom. :)

No to Murańka z 7. miejscem na PŚ!

@jannar24

poczekaj na najlepszych a zaraz Kot będzie poza top10

Drugiej serii raczej nie będzie. Hula właśnie wypada z "30"

Ciekawe czy Tepes wraca do formy czy to po prostu znajomość skoczni. Najpewniej to drugie. Brawa dla Niżnika że punktuje.

@zimowy_komentator

Jeżeli Kot i Hula nie udowodnią, ze PK to dla nich za niski poziom to niech nie marza o powrocie do PŚ. Nawet jeżeli B kadra w PŚ bedzie szorowała bulę.
Koniec końców moze byc i tak, ze Dolezal bedzie rozdawał nominacje na zasadzie losowania i nikt nie bedzie mu miał tego za złe.
Na te chwile jedynym który oprócz naszej trójki zasłuzył by w przyszłym periodzie startowac w PŚ jest Murańka. Wyróżnia się spośród reszty tylko tym, ze potrafił zawojowac PK.

Dzień loterii mamy dziś. W Planicy jest chyba jeszcze gorzej niż w Sapporo.

Jak widać ten skok Kota z 7. belki i do tego bez wiatru nie był taki tragiczny. Za to Tepes czuje się tu jak ryba w wodzie, chyba bardzo chce załapać się na Willingen i loty.

Długo są puszczani ....

pewnie loteria jak w Japonii .....

@dervish

Coś czuję że Kot jak i za czasów Kruczka odwiedzi Amerykę :) Na powrót do PŚ zarówno on jak i Hula nie mają co liczyć. Oznaczać to będzie najprędzej powrót Wolnego po treningach no i chcąc nie chcąc dalsze skakanie w elicie Murańki i Zniszczoła, które byłoby moim zdaniem dobrym posunięciem nawet mimo klepania buli.

@King

Żaden Austriak czy Niemiec nie zgodzi się być tylko asystentem w kadrze B czy C. PZN powinien się starać o Shmitta. To byłoby dobre przetarcie dla niego przed większymi wyzwaniami.

@pawelf1

Nic nie zakładałem po prostu taka jest logika. Jezeli chłopaki marzą o powrocie do PŚ to muszą realizowac cele. A takie gdybanie jakie właśnie pokazałeś nie ma sensu. Popatrz na Murańkę. Dominował w PK a w PŚ piata dziesiątka.

Ipcioglu >>> Hula

@dervish

A na jakiej podstawie Ty i inni zakładali ,że Kot i Hula będą walczyć o czołowe miejsca w PK . Gdyby było ich na to stać to byłoby ich stać na walkę o punkty PŚ a wtedy nikt by ich tu nie wywalił ..........
Zresztą Kot i tak skoczył ponad stan i nie wiadomo jeszcze jak skończy w tym ciut loteryjnym konkursie. Bo Hula pewnie bez punktów i to już przegięcie :(

Coś czuję, że musimy tu liczyć na koalicję słoweńska-austriacką, bo wyglada na to, że nasze orły nie sa w stanie przeszkodzić zdeterminowanemu na sukces Haare

Insam, który do tej pory nie był w stanie przejść kwalifikacji niewiele gorszy od Macieja Kota. Przykro się patrzy na takie wyniki naszych, a Tajner się chwali, że tak dobrze nigdy nie było. Może nie jest tak, źle jak w latach 90, ale z pewnością sytuacja wygląda najgorzej od dobrych kilkunastu lat w przypadku zaplecza, a teraz dopada to nawet kadrę A.
Oby tak jak to było po sezonie 2015/16 kiedy po słabym sezonie dla całej kadry Kruczka zatrudniono Horngachera, tak po tym sezonie powinny zajść jakieś zmiany na szczeblu kadr B i C. Nie mówię, żeby zwalniać np Maciusiaka czy Topora, ale może niech zostaną asystentami u boku jakiegoś trenera z Austrii? Lepiej robić zmiany późno niż wcale, oby tylko się nie okazało, że np już za późno...
Choć sama zmiana trenerów w kadrach B i C też pewnie wiele nie da. Tu chyba potrzeba jakiejś gruntownej zmiany w systemie szkoleniowym na poziomie klubowym. Ostatnio Maciej Kot wspominał, że z tym u nas ciężko, że w przypadku braku formy nie ma za bardzo z kim potrenować.

@alo

Juroszek i Pilch też nie błyszczą... Brawa dla Niżnika za dobry skok.

Z takimi skokami to Kot i Hula zagoszczą w PK na dłużej.

Co się dzieje z Jonathanem Learoydem? Francuzi tutaj w trójkę, ale Learoyda brak.

Niżnik pobił Hule o ponad 11 pkt. Twój czas Stefan w PŚ dobiegł już końca.

Niżnik nieźle, lepiej od Huli.

Treningi

Haare zwietrzył swoja szansę. Kot i Hula niestety mocno ponizej oczekiwań.

Hula to nawet z Turkiem już przegrywa. Ale szambo
O Pilchu i Juroszku nie wspomnę nawet bo szkoda baterii w telefonie.

W sumie wyniki przypominają mniej więcej niedawne kwalifikacje w Zakopanem. Kot choćby wyżej od Urlauba, a ten wyżej od Stefana. Czyli można stwierdzić, że w tym momencie Kota stać tylko na awans do konkursów PŚ, a Stefanowi może nawet do tego brakować.

No to Juroszek oczywiście w zawodach bula, a miał szansę patrząc na treningi zdobyć w końcu jakieś pierwsze punkciki.

Bardzo źle to wygląda, żeby nie powiedzieć beznadziejnie. Hula niestety, ale chyba robi kierunek w stronę końca kariery.

Cecon leje Hulę o ponad 13pkt :D

@Xenkus

Dobry skok, patrząc na belke i wiatr.

@Xenkus

Kot pokonał turka... Naprawdę, nieprawdopodobne osiągnięcie. Jak nic niech prędko wraca do PŚ. W PK się marnuje.

Czy Hula i Pilch wlasnie zostali ósmieszeni przez IPCIOGLU?

XDDD a kot przegrał z kosem no coż....

Kot również skok niezbyt wysokich lotów, ale przynajmniej wygrał z Ipcioglu.

@Xander1

Jeszcze jest Habdas:)

Jeśli Hula przegrywa z Ipcioglu to już jest gorzej niż źle.
Tomek nadal w swojej beznadziejnej formie. Ciekawe czy zdobędzie choć punkcik w tym sezonie. Czemu oni go tak nachalnie ciągają po PK jak się kompletnie nie nadaje. Nie lepiej dać szansę Krzakowi czy Jojko, by zbierali doświadczenie.

Hula 7 pkt przed Pilchem, przegrana z Turkiem

Przykro na to patrzeć. Oprócz tego, że jest problem w kadrze B i C, to i pół kadry A tonie. A Hula poważnie zagrożony zakończeniem kariery.

Ipcioglu wyżej od Huli. To już jest znak, że powoli koniec.

W takiej sytuacji trójka Murańka, Zniszczoł, Stękała (w jego przypadku zależne od 7 miejsca, bo potem pewnie wróci Wolny) powinna dostawać w PŚ jak najwięcej szans. Im więcej występów będą mieli i "pewniejszą" pozycję w kadrze to presja, która u nich jest pewnie duża powinna spadać, a co za tym idzie ich skoki powinny być coraz lepsze.

Hula przegrywa z Turkiem, chyba szybko nie wróci do PŚ

Pilch wygrał z Turkami, Rumunami i Francuzem. Brawo jest postęp...

Pilch przy tych warunkach nie tak tragicznie.

Ale warunki dzisiaj tragedia. Tarman +5.1 pkt. a Cacina -26.4 pkt.

Hula gorzej od trzeciej kadry Słowenii. Brak słów:(
No to zostajemy w PK do końca sezonu.

Hula słabiutko.

Wróciły niestety czasy Hula-bula. Stefan skacze tragicznie i chyba już nic z tego nie będzie. Albo do prawdziwego trenera o pomoc trzeba się zwrócić.. np. Schuster czy Pointer może pomogliby paru polskim skoczkom.

@kibicsportu

Prawda jest taka, że oprócz jasnej trójki, Doleżal może włączyć maszynę losującą i na kogo padnie ten pojedzie. Bez różnicy żadnej. Ale wolałbym Murańkę od Huli rzecz jasna.

@kibicsportu

Prawda jest taka, że oprócz jasnej trójki, Doleżal może włączyć maszynę losującą i na kogo padnie ten pojedzie. Bez różnicy żadnej. Ale wolałbym Murańkę od Huli rzecz jasna.

Hula tragedia.
Mam nadzieję, ze Muranka zostanie w PS

@Mati87

Oczywiście że nie wyszłoby na dobre. Kruczek zaczyna małymi krokami coś dobrego tworzyć i nie ma sensu dokonywac zmian. I to tylko dlatego, bo nasze zaplecze spisuje się beznadziejnie. Już rok temu było słabo, to trzeba było się zastanowić, a nie teraz jak jest jeszcze gorzej niż było.

@Xander1

dziewczynom to też by nie wyszło na dobre. Kolejna zmiana trenera. Co się do jednego przyzwyczają to zmiana? Raczej nie.

@King

jśli problem jest w sferze mentalnej to gorsza sprawa bo praca nad mentalem wymaga chyba trochę czasu i przede wszystkim pracy z psychologiem. Od tak mu się "nie przestawi" .

@Xenkus

Kruczek wykonuje niezłą pracę w kadrze kobiet i powoli zaczyna budowac reprezentacje i teraz mieliby go zabrac dziewczynom i skierować do kadry B. Gdzie tu jest logika? Łukasz niech sobie spokojnie pracuje z dziewczynami. Nie wiem czy byłby odpowiedni do pracy z pogubionymi zawodnikami z zaplecza. Tu potrzebny profesjonalista, który postawi sprawę jasno, a nie żaden Maciusiak, który od kilku sezonów nic nie zdziałał i trzyma się posady tylko za zasługi z sezonu 2015/16.

Moje typy na CoC
Wygra Semenic bez dwóch zdań, przewaga na 2 treningu bardzo duża,a w pierwszej serii nie skakał bo widocznie dobrze się czuje .Haare 2 w pierwszym i drugim,więc stawiam że zajmie właśnie tą lokatę.Walka o 3 miejsce rozstrzygnie się pomiędzy Aignerem i Stefanem Huberem.W piątce powinien się zmieścić Tepes lub Jelar.

@Xenkus

Dla kadry B przyda się trener zagraniczny, ale nie może to być Czech pokroju Zidka.

W przypadku Murańki negatywnie mogło zadziałać przebywanie z Żidkiem przez tydzień. Na pewno coś mu Radek tłumaczył, co ma niby robić lepiej, a wiadomo że jak coś Radzio wymyśli to będzie tylko gorzej.

@Mati87

Akurat Murańka w tym momencie możliwości ma, ale prawdopodobnie problem jest u niego w głowie. Te jego skoki technicznie w ogóle nie przypominały tych z PK.
Swoją drogą ciekawe czy pora nocnego konkursu jakoś wpłynie na Murańkę.

@Mati87

Maciusiak musi zrobić out. On się nie nadaje. Może Kruczka powinni wziąć, u kobiet widać postępy.

@Xenkus

tylko, że klepanie buli w PS przez Zniszczoła czy Murańkę też im w niczym nie pomoże. Tak to oni progresu nie zrobią.

Transmisja

Wie ktoś może, czy w internecie znajdę transmisję z zawodów?

@Roxor

Domyślałem się że to żart. Ale tu na tym forum jest wszystko możliwe. Patrząc co niektórzy tu wypisują wcale by mnie to nie zdziwiło.

Kot i Hula są po prostu słabi, Hula skacze by ledwo punktować, a dla Kota sukcesem będzie miejsce w "15". Byłoby okej, ale to jest PK, a nie PŚ. Są słabi i już na nic nie rokują. Nie ma nawet sensu nic zmieniać w kładzie, wole klepiącego Bulę Zniszczoła, niż klepiącego Hulę.

Prawda jest taka że mamy trzech dobrych skoczków, a dalej jest przepaść i pojawiają się Murańka, Kot, Hula, Wolny, Zniszczoł i Stękała, a potem jeszcze nasi juniorzy. Dawno nie było takiej sytuacji w polskich skokach. Najgorsze jest to że nie ma solidnego czwartego do drużyny.

@Xander1

Pisząc to nie podejrzewałbym nikogo o wzięcie tego na serio.

Po co się podniecac w ogóle tym CoC. Nasi w żadnym stopniu nie umieją przenieść dobrych skokow na PŚ. Gdyby Kot nawet tu wygrał to założe sie w PŚ klepał by bule. A limity to nam tak potrzebne jak rybie ręcznik. Trzech punktuje w PŚ więc nic nam to nie da. Ja osobiście z przymrużeniem oka patrze na wyniki naszych w Kontynentalu.

@Roxor

To pierwsze zdanie wymiata. Hahahaha
Większej bredni nie słyszałem. Mam nadzieje że to był napisane dla jaj.

Kot i Hula słabo skaczą w PK, bo są przyzwyczajeni do skakania z niższych belek w PŚ.
To tylko treningi, poczekajmy z oceną do zawodów, ale cudów się nie spodziewam. Oni powinni tu walczyć o podium jeśli chcą wrócić do PŚ, a nie o top10 (jeśli nie o top20). Chociaż z taką formą w PŚ zdziałają tyle co kadra B w Japonii.

Ciekawe po co nam limity, skoro mamy trzech skoczków, którzy są w stanie zdobywać punkty w PŚ.

Jeśli to ma tak wyglądać w zawodach i jeszcze kolejnych to ma sens jedynie podmiana najlepszego zawodnika z PK, za najsłabszego z PŚ o ile ten będzie skakał bardzo słabo (czyli choćby brak kwalifikacji do zawodów). Jestem zdania, że mimo iż kadra B skacze w PŚ nie za dobrze z czego znaczący czynnik to brak przełożenia skoków z PK na PŚ to w przypadku takich wyników jak w tym treningu wyniki Macieja Kot i Stefana Huli nie dają podstaw żeby ich wymienić.
Szkoda, że w tym momencie o składzie pozostałej trójki na PŚ decyduje brak dobrej dyspozycji Kota, Huli, Wolnego zamiast kłopotu bogactwa, który mają choćby Austriacy. Aigner, Huber, Leitner pokazali, że są w stanie sobie radzić w PŚ tak jak wskazuje na to PK.

to tylko trening nic nie znaczy zobaczymy co będzie w konkursie i wtedy można ocenić Kota in Hule

Maciek i Stefan bez szału na treningach. Oni również za słabi na PŚ. Nawet Juroszek skacze lepiej lub porównywalnie.

Póki co wstrzymałbym się z wyciąganiem negatywnych wniosków co do Kota i Huli. Bardzo prawdopodobne, że oszczędzają swój najlepszy sprzęt na sam konkurs.

najbardziej mnie przeraża jak spadli poziomem Hula i Kot

Kacper i Tomek jest progres

Tragedia.

@Paweł39

No właśnie ten limit nie jest potrzebny więc żadna strata. W zasadzie lepiej by był nawet mniejszy niż jest, przynajmniej 1 mniej by się skompromitował. Nam potrzebny jest obecnie limit 3, a na drużynówki można wziąć jednego więcej

No to będzie chyba po limicie. ;]
Sprawdza się najgorszy scenariusz Haaare tutaj może wygrać ;]
Będzie to fajna wisienka na torcie i podsumowanie ostatnich "decyzji" trenera i w dużej mierze Tajnera ;]
Niestety Haare dobrze tu skacze ;] choć 1-szy trening ale przypadkowo drugi to nie jest raczej.
W sumie też ten limit patrząc na dramat jaki prezentują inni poza trójką wiadomo jakich nie jest za bardzo potrzebny. Ale skoro się wysyłało Murankę do Japonii to jednak trzeba było dokonczyc dzieła pewnie by w Planicy limit utrzymał. Bezsens totalny i myślenie działaczy na poziomie całej kadry b.

Założe się że Kot już tyle nie skoczy wcale

Słoweńcy na swojej skoczni nieźle. Maciek całkiem ok, ale i tak przegrał ze średniakami z PŚ np. z Haare. Martwi Stefan i reszta chłopaków.

Kocur z takimi skokami to lepiej by nie wracał. Zresztą mam wrażenie, że to był jeden z lepszych jego skoków. Teraz może być gorzej. Hula przegrywa z Ceconem - nie może wrócić do PŚ.