MŚJ w Oberwiesenthal: Zwycięstwo Słoweńców, Polacy poza finałem

Slabe wyniki sa skutkiem mizernego zaplecza, które m.innymi spowodowane jest przeciaganiem sie rekonstrukcji kompleksu malych skoczni w Zakopanem.
W latach 60-tych ubieglego stulecia w mistrzostwach mlodzików i juniorów Zakopanego z 6-iu klubów skakalo nas ponad 140-tu adeptów skoków. A teraz z wielka bieda doliczymy sie 30-40 skoczków z tylko 2-ch klubów.
Dodatkowym problemem jest brak odpowiednio przygotowanych trenerów i ogólny brak srodków finansowych na bardzo drogi i szybko zuzywajacy sie sprzet (kombinezon, buty, narty).
Teraz niesamowicie podniecamy sie, ale juz za kilka lub kilanascie lat na wskutek zmiam klimatycznych brak sniegu spowoduje naturalne wymarcie skoków. Nsze skocznie zniszczeja (jak Harachow) albo beda atrakcja turystyczna do zwiedzania, jak juz teraz jest Wielka Krokiew w Zakopcu.
Byc moze KIEDYS znajdzie sie jakis bogaty szejk, który zainwestuje w budowe kompleksu KRYTYCH skoczni, gdzie w idealnych warunkach bedzie mozna skakac prawie przez caly rok. Na to ma szanse Zakopane, gdzie juz teraz ma swoje apartamenty kilkutysieczna grupa mieszkanców ze Zjednoczonych Emiratów Arabskich.

Mateja, Mateja!!!

A i Zajc nastawia się teraz na walkę w RAW AIR i na latanie 250 metrów w Vikersund a rówieśnicy z Polski? Żeby nie spaść na bulę w zawodach dla dzieci. Taka różnica. Przepaść i to KOLOSALNA.

@lukas943

Zajc nic wybitnego nie pokazał? Wygrane w PŚ, podia to nic?
On jest w wieku Pilcha i zdobył już więcej o wiele więcej od wiecznych pożal się talentów 26 letnich "chłopców" Zniszczoła i Muranki. O osiągnięciach Zajca mogło by pomarzyć 3/4 skoczków z Polski, pomijając Kubackiego, Stocha i Żyłę obecnie. Reszta mogła by pomarzyć o takich wynikach. Może jeszcze Kot porównywalne osiągnięcia. ale ile skacze juz Kot a ile Zajc.
I jeszcze Forfang.. To co powiedziec w takim razie o np Zniszczole? 10 lat słyszę już talent i talent i nic się nie rozwija.. wiecznie młody zdolny a osiągnięc jak nie było tak nie ma. Nie wiem jak można przeciętniaków polskich porównywać do Forfanga czy Zajca. Prócz tria wiadomego reszta to słabi zawodnicy z wyskokami raz na jakiś czas.

@butczan1

Markenga już nie ma i nikt nie gwarantuje, że jeszcze wróci. Zajc narazie nic wybitnego nie pokazał, prevc juz 3 lata jest przeciętniakiem, a Lindvik skacze nieźle i rokuje ale w grze o Pś nie jest, a o tym był mój komentrz. Wole 1 skoczka walczącego o szlemy niż tabuny sredniakow walczacych w 2 i 3 dziestace. Dla mnie flagowy przykład to Forfang w Pś skacze już chyba z 6 lat każdy mówi, że talent a ciągle stoi w miejscu zamaist sie rozwijać.

Niestety Polacy dzisiaj słabiutko. Jedynie Pilch skoczył dobrze a nawet bardzo dobrze bo w końcu miał 2 notę serii. Zwycięstwo Słoweńców nie jest niespodzianką choć ja za największych faworytów przed konkursem uważałem Niemców i Austriaków.

Niezły występ Japończyków i Rosjan. Bardzo pozytywnie zaskoczyli mnie Francuzi(dobre skoki Fouberta i Contamine). Kto wie może niedługo Francuzi doczekają się skoczka regularnie punktującego w Pucharze Świata. Największe szanse ma dla mnie Learoyd ale narazie trenerzy muszą się zmierzyć z tym,że urósł bo podobno miał ze wzrostem jakieś problemy. Ale są też Foubert i Contamine.Ciekawe jak to się dalej potoczy.

@dar06_

Biegun wygrał 1 konkurs na farcie w całej karierze i jak sie jego sezon wybitnie zaczął tak sie skończył 2 tygodnie później. Ziobro miał 1 dobry sezon. 13 letni Murańka może raz czy dwa w całej kaierze widział top 10. To są te top wyniki ? XDD Kot czy Żyła wiecznie 2 czy 3 dziesiątka i tyle, a Kubacki był memicznym worem ziemniaków. Gdyby nie było z nimi Stocha g**o by kogo te skoki w polsce interesowały bo kogo obchodzi walka w 2 czy3 dziesiątce. Liczy sie tylko walka o zwycięstwa, a to gwarantuje nawet jeden wybitny skoczek a nie tabun przeciętniaków.

Swoją drogą Bombek z najlepszą notą a dla Słoweńców był za słaby żeby skakać w konkursie indywidualnym (zamiast niego skakał Grilc). Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że słoweńscy trenerzy ustalają składy poprzez rzucanie kośćmi albo ciągnięcie zapałek.

@Maradona

Tak. Kiedy chce się znaleźć informacje o wzroście Jonathana, to pojawiają się różne wyniki - od 171 cm do 185 cm.

@Oczy Aignera

Z tego co czytałem, to Learoyd w latach 2018-19 sporo urósł i zmężniał. Niestety jego trenerzy póki co nie poradzili sobie ze zmianą parametrów fizycznych Jonathana i dopasowaniem odpowiedniej techniki i stąd ta rozsypka.

@SchwarzerAdler

Valentin Foubert i Mathis Contamine to skoczkowie na miarę Vincenta lub Manu Chedala. Jonathan rozsypał się w tym sezonie, ale wydaje mi się, że w kolejnym będzie mu się wiodło zdecydowanie lepiej.

@Maradona

Dokładnie. Stąd cała późniejsza afera z Małyszem :) Bardziej chodzi o to, że wynik drużyny z upadkiem czy bez nie odzwierciedla faktycznej formy ówczesnej kadry.

@Pavel

Ale wtedy chyba Kastelik miał upadek.

Tajner w...dalaj! !!

Proszę Francja na 7 miejscu , czyżby mieli wrócić w przyszłości do PŚ choćby na poziomie Szwajcarii ? Reszta od 8 w dół raczej do pozamiatania w ciągu najbliższych paru lat...

@INOFUN99

Była to lepsza ekipa niż obecna, ale dalej nie jakaś wybitna. Mieliśmy już sporo lepszych juniorów, których udało nam się zmarnować, a więc ten epizod nie jawi się jakoś wyjątkowo i tragicznie.

@Pavel

Jednakże miała w zasięgu podium, lecz przez pewien "słynny" upadek medalu nasi juniorzy nie zgarnęli.

@dervish

Ta niesamowita drużyna juniorska, o której piszesz zajęła 5 miejsce i straciła blisko 70 pkt do zwycięzców.

@higashi -

No tak, ale myślałem że to jakieś tymczasowe:/ Dla mnie chyba jeden z najlepszych naszych trenerów..oprócz niego, jest może jeszcze dwóch.Plus ewentualnie Kruczek, który wybitny nie jest, ale jest dobry.

@Radek95

11 lat jednym rokiem nie nadrobi, poza tym współpracuje ze Schlierenzauerem i nie sądzę, żeby kończył z Gregorem współpracę, tym bardziej, że momentami widać sukcesy tego przedsięwzięcia.

Nisko upadły polskie skoki juniorskie.
A jeszcze nie tak dawno mieliśmy silną i jak się wówczas wydawało perspektywiczną drużynę juniorską: Kastelik, Wąsek, Czyż, Pilch.
Dziś dwóch z tej drużyny już nie ma nic wspólnego z wyczynowym uprawianiem sportu ani ze sportem w ogóle.
Kto za to odpowiada? Oczywiscie PZN, któremu w tamtych czasach kiedy trzeba było chuchać na naszych zdolnych juniorów wydawało się, że jak nie ci to na ich miejsce szybko znajdą się inni równie utalentowani. Nie znaleźli się.

A PZN zamiast szanować i szlifować diamenciki postanowił nie licząc się z niczym bezpardonowo gasić młodzieńcze temperamenty i udowadniać kwadraturę koła czyli że to nie związek pełni role służebną dla sportowców tylko sportowcy są służącymi związkowych oficjeli.

Dziś niepokornych ale zdolnych skoczków już nie mamy, za to aż się roi od miernych i posłusznych. A skoki to w dużej mierze głowa. Największe sukcesy odnoszą indywidualiści, ludzie inteligentni, potrafiący samodzielnie myśleć i ze zrozumieniem wcielać w życie wskazówki trenera. Zamiast nich coraz częsciej mamy wyhodowane jak spod sztancy niczym nie wyróżniające się , pozbawione fantazji bezbarwne robociki.

@Radek95

Jest osobistym trenerem Schlieriego więc odpada

A może by tak namówić Schustera na pracę w Polsce z kadrą A? Może już odpoczął po tych latach trenowania niemców..

@Żuczek

Maciusiak mógłby to samo robić co Szturc.

@tjzE

9 blisko 0 łatwo się pomylić. Poprawione.

Nadzieja dokończenie budowy średniej krokwi.
Topora i Maciusiaka dać za nich Austriaków A jak ktoś bez formy to do Szturca.

@nicoz

To już wiadomo czemu wygrali, ale że jakim cudem po tak dalekim pierwszym skoku przeżył i się nie połamał, wie chyba tylko on sam.

@nicoz

197,5? Widzę, że niezły rekord skoczni został ustanowiony.

@Xenkus

Puchar świata 2015/16
Miejsca najlepsze z naszych
Hula 6,10 ,14,14
Kot 12,12,13
Kubacki 7,11,13
Muranka 19
Stękała 6
Stoch 6,8.10
Żyła 12

Konkursy drużynowe
6 6 3 6 6 6

@nicoz

To oni dzisiaj na mamucie skakali?
197.5 metra to i tak słabo.

@Maradona

Może zrobił przed dzisiejszymi zawodami to co lubią robić rosyjscy sportowcy? :)

Tajnerze Apollo przejeżdżam codziennie obok siedziby PZN na Monte Cassino. Jak coś to mogę zabrać taczki ze sobą.

Ciekawa sprawa z tym Bombkiem. Po treningach wyglądał na jednego z faworytów. Potem sensacyjnie zabrakło go w składzie na konkurs indywidualny. Teraz wrócił i miał dziś najlepszą notę. Jedyne racjonalne wytłumaczenie to drobne problemy zdrowotne, innej opcji nie widzę.

@tjzE

No to Wolny

@Maradona

a ten TCS dzieci to jakieś zawody podwórkowe? Pytam bo szczerze nie interesuję się zawodami dzieci

Jak nie ma dobrego wiatru to Słoweniec nie odleci. 1 seria 107,5 : 2 seria 82

@dar06_

A przypomnij sobie sezo 15/16 - to była katastrofa. Nie było drużyny, nie było nic. Najlepsz z Polaków Stoch w 3 dziesiątce na koniec sezonu.

Ja nie mogę wyjść z podziwu patrząc na skoki Kamila z sezonu 15/16, że po czymś takim został po raz 3 Mistrzem Olimpijskim, wygrał 2 x TCS( raz wszystkie 4 konkursy), Był 2 i 1 w Raw Air, wygrał PŚ, a poza tym podia na koniec sezonu. To jest naprawdę nieprawdopodobne, kiedy spojrzymy na jego skoki z 15/16. Kiedy nie raz nie kwalifikował się do konkursy. Kiedy był tym załamany.

Tyle było tu komentarzy że Pilch jeździ na zawody bo wuja załatwił i że na lotos cupach i mśj się przekonamy ile to mamy większych talentów od niego... no to się przekonaliśmy ;)

@lukas943

Mówią ci coś nazwiska Prevc, Zajc, Markeng, Lindvik?

@Radek95

Cienciała w 2026 roku będzie mieć 18 lat, więc raczej nie.

@lukas943

Przestań bzdury pisać ze mieliśmy tylko Stocha
Przypomnij sobie takich skoczków
Ziobro wygrana w PS ,Biegun to samo a jeszcze Żyła
Muranka ,Kot w czołówce Zniszczoł,Kubacki tez nie gorzej
Drużyna za Kruczka zdobywa medal na mistrzostwach świata a w PS staję często na podium

A ty chrzanisz ze Hornagacher zbudował drużynę jak ona istniała

@Toyminator

Podejrzewam, że sam Szturc nie przyjąłby takiej posady - ze względu na wiek i konieczność częstych wyjazdów zagranicznych. Pracował przez chwilę z kadrą kombinatorów norweskich, ale zdaje się, że zrezygnował z przyczyn zdrowotnych.

Najgorsze jest to, że honor naszej ekipy musiał ratować skoczek, który jeszcze miesiąc temu był zupełnie bez formy, a bula była jego magnesem. Kiepsko to wygląda, tylko cud może sprawić, że nie przytrafi nam się ogromny kryzys. W lata 92-96 kompletnie zmarnowane. Lata 97-99 dziura z nielicznymi, ale to bardzo nielicznymi zawodnikami. 8 ROCZNIKÓW ZMARNOWANYCH!!!!!!! Jeszcze gorsze jest to, że wszelkie błędy techniczne naprawia nie główny trener, lecz szkoleniowiec klubowy. Patrząc na roczniki 99-02 i dalsze to tam nie ma beztalenci, co prawda było o nich mniej medialnie niż o rocznikach 94 95, ale są tam zdolni zawodnicy, którzy mogą skakać z sukcesami i godnie zastępować swoich starszych kolegów, ale trzeba skoki w Polsce zbudować od nowa. Nie zapominajmy też o skoczkach z roczników "zmarnowanych", bo też są nam potrzebni i trzeba w nich wierzyć dopóki nie odłożyli nart na kołku. Jeżeli taki kraj jak Polska ma tylko 2 bazy treningowe, nie liczę Zakopanego, bo tam syf z małymi skoczniami, to przecież wstyd dla naszego państwa, kompromitacja jakich mało. Powinny powstawać skocznie na Dolnym Śląsku i Podkarpaciu. Potrzebni są nam uznani szkoleniowcy z Austrii, Niemiec, Norwegii i Słowenii, którzy zechcą współpracować z kadrami A, B i juniorami, bo Topór się nie nadaje, a Maciusiak mógłby pełnić taką samą rolę jak Szturc, czyli być takim indywidualnym trenerem, który na spokojnie zająłby się jednym skoczkiem, który poszukuje formy. Z wielkim bólem tak piszę o Toporze i o całych polskich skokach narciarskich, bo nigdy nie sądziłem, że w takim tonie będę o naszym, jakże wspaniałym sporcie pisać.

Kubacki Kot Pilch Cienciała

To będzie drużynowe złoto w Mediolanie (wtf?)

Po co te żale ?:)

Dla mnie poziom naszych juniorów lepiej oddaje konkurs indywidualny . Dziś feralny początek Niżnika miał swoje znaczenie i odbił się na skokach jego młodych kolegów tym bardziej że do orłów im daleko . Pilch skoczył dziś lepiej jak indywidualnie . Mam nadzieję że to trwały trend...

@dawe19

Z tym jestem ostrożny.Równie dobrze mogą skakać świetnie. Skoki to porypany sport, gdzie najpierw skaczesz jak łamaga, a potem nagle dużo lepiej.

Patrzcie na słweńców czy norwegów którzy od lat mają tabuny zdolnych dzieciaków a mimo to od lat nie są wstanie nawiązać jakiekolwiek regularnej walki PŚ.

@higashi -

Właśnie Szturc...czemu on do jasnej ciasnej, nie prowadzi żadnej z kadr? Choćby juniorskiej .Wielokrotnie pokazał, że potrafi wyciągnąć skoczków z głębokiego dołka.

Tak właśnie wygląda przyszłość polskich skoków. Nawet nie będą wchodzić do 8mki, a poziom Rosjan czy Szwajcarów to za wysokie progi. Czy ktoś w końcu za to odpowie? Ile jeszcze zmarnowanych talentów wyprodukuje polska myśl szkoleniowa?

@lukas943

Nie wiesz dlaczego tak jest? Bo do dobrego idzie się szybko przyzwyczaić.

Pan Topór do zwolnienia, tutaj trzeba fachowca z prawdziwego zdarzenia.

Tak samo bawi mnie jak wszyscy płaczecie o przyszłość polskich skoków. Przez wiele lat zawsze mieliśmy tylko 1 skoczka na topie najpierw był to Adam potem był to Kamil o reszcie przypomnialiśmy sobie tylko wtedy, gdy trzeba było wystawić drużyne na mistrzostwach. A nawet jeżeli gdzieś tam w 2 czy 3 dziesiątce był Kot Żyła czy Kubacki to i tak każdy miał i ch w D.. bo liczył się tylko ten lider któey walczył o wygrane. Zmieniło się to dopiero jak przyszedł Hornagacher. W najgorszym wypadku wrócomy do tej sytuacji gdzie 1 skoczka w czołówce i tyle.. co za problem? Mamy Wolnego, Pilch pokazuje, że ma potencjał, Wąsek miewał przebłsyki, Kot czy Kubacki na emeryture też się szybko nie wybierają. Także nie siejcie paniki nagle.

@lukas943

Jak by to zabawnie nie zabrzmiało, to w sumie racja :)

Z 3/4 sezonu wszyscy drzecie ryja, że Pilch wozi się na wycieczki na PK bo wuja załatwił, a teraz drzecie ryja, że ma jechac na Raw Air. Beka

@Kolos

Jaki sens ma takie gdybanie? Gdyby Kindlimann skoczył to co w konkursie indywidualnym to byśmy do ósemki nie weszli nawet jakby Niżnik lądował w okolicach punktu K.
Fakty są takie, że Finowie, gdyby nie dyskwalifikacja Ahonena byliby przed nami, a Włosi w miejsce swojego lidera Bresadoli wstawili kombinatora norweskiego Mariottiego (to mniej więcej tak jak gdyby u nas zamiast Pilcha skakał Kudzia :)).

Topór powinien wylecieć po sezonie. Niech pracuje w klubie, ale w kadrze juniorów powinien pracować ktoś bardziej doświadczony. Niżnik największy postęp w tym sezonie zrobił będąc poza kadrami.
Co do wysyłania Pilcha na Raw Air to spokojnie. Wąsek bardziej zasłużył na starty. Jest wyraźnie lepszy od Pilcha i tylko rok starszy jeżeli ktoś rozważa starty Pilcha w kwestii zbierania doświadczenia. Jeszcze niedawno pisaliście o nim ,,siostrzeniec" a teraz go wychwalacie. Medalu nie zdobył więc o nie ma sensu rozważać jego startu. Zresztą w jego przypadku to byłoby bardzo dużo startów w krótkim czasie. W tym tygodniu 3 konkursy (jutro mikst) plus treningi i Raw Air z codziennymi startami. Niech lepiej dokończy sezon w PK i powalczy o miejsca w TOP 10.

w sumie ta sytuacja przypomina mi trochę finlandie kiedy doświadczeni skoczkowie zakrywali problemy

Nie ma się co kryć robi się coraz gorzej a prezes niech coś robi i nie tylko na kasę patrzy. Brak trenerów, brak szkolenia dla trenerów!!!! Nie nadają się Dolezala też wzoruje się na Hongaherze za rok Już może być gorzej chociaż jestem oprymisto ale przykro się patrzy na nasze skoki. Wiadomo nie zawsze będziemy wygrywać, ale nie ma następców

Jeśli chodzi o trenerów w naszych kadrach to jak to mawiał klasyk wszystkich won. Tu trzeba dobrej szkoły, najlepiej austriackiej. Topory, Pochwały niech zajmą się czymś innym, np. naśnieżaniem stoków.

Polskie skoki

Chyba niestety z czystą premedytacją trzeba przyznać, że polskie skoki zaczynają powoli umierać. Nie wierzę w to, że cokolwiek się zmieni w mentalności ludzi z PZNu, a nawet gdyby to juz na to troszeczkę za pózno. Być może za parę lat wybuchnie jakiś talent na miarę Stocha czy Małysza na którym będzie można próbować budować znów od podstaw "system" szkolenia.

Obawiam się, że ci którzy mówią, że skończymy jak Finlandia głoszą nieprawdę.

Będzie jeszcze gorzej.

Pilch jest Małyszem w gronie juniorów u nas
Jest on i długo długo nic. Panie Tajner kończ pań pie*****ć że jest wszystko elegansio jak nie jest. Trzeba zatrząść posadami trenerów tam na dole bo będzie dno. Ale znając jego nie zrobi nic. To niech się za parę lat nie dziwi że każdy będzie mu wytykał odpowiedzialność za upadek polskich skokow.

Czekam na wypowiedź boskiego Apollo. Czy polskie skoki nadal mają się dobrze jak nigdy?

@Kolos

P.S. Mnożąc wynik naszego skoczka nr 2 razy 3, dalej nie daje nam to miejsca w 8.

Pilch na Raw Air. Druga nota serii.. a według Doleżala musi pokazać coś więcej... Niech powoła Hulę jeszcze, wtedy to skoki polskie na pewno upadną...

Ważny podkreślenia jest fakt, że nagły wzrost formy Pilcha to wynik nie pracy Maciusiaka czy Topora ale wyłącznie jest to efekt konsulatacji ze Szturcem który zauważył złą pozycje dojazdową u Pilcha.

@Kolos

Aha. Bardzo to pozytywne.

@higashi

Mieliśmy ponad 20 pkt przewagi nad Włochami i Amerykanami, i to pomimo iż u nas Niżnik spadł z progu. Gdyby skoczył normalnie to spokojnie bylinyśmy w top 8

To jest właśnie

Przyszłość polskich skoków narciarskich. I to całkiem nieodległa. Pewnie jakieś 10 lat i będziemy właśnie w tym miejscu. Także tego.

Topór to dno. Won z polskich skoków

jak myślicie co będzie ze Stefanem Hula po tym sezonie?

"trener" Topór

Topór po raz kolejny pokazał swoje "wspaniałe" trenerskie umiejętności. Ile jeszcze on będzie niszczył tych młodych chłopaków?
W tamtym roku najlepszym juniorem był Niżnik - wtedy poza szkoleniem kadr PZNu
W tym roku tylko Pilch coś pokazał na MŚJ. Tylko czy Pilch jest w kadrze Topora? Nie, jest u Maciusiaka w kadrze B.
Mam nadzieję, że to ostatnie MŚJ Topora.
Apoloniuszu, wyciągnij konsekwencje!

Słoweńcy to mają nadmiar tych b.dobrych juniorów, ale nie mają dla nich miejsc w PŚ. My mamy miejsca, ale nie mamy kim obsadzić. Pilch wyskoczył nagle na tych mistrzostwach więc pozostawienie wolnego miejsca byłoby nieporozumieniem.

@pablito

Nie było, widzisz to zdanie? "Powołanie Semenica na raw air to już całkowita tragedia."

Przez ostanie 20 lat nie zajęliśmy niższego miejsca. Tragedia.

Sam Niżnik zawalił nam co najmniej 20 pkt ...

@tjzE

a czy powołanie Semenica w miejsce Cene to było fair?

Czarny scenariusz, o którym pisałem już na początku sezonu (brak miejsca w top 8) się sprawdził. Niewiele brakło, a w tabeli wyników znaleźlibyśmy się jeszcze za Finlandią i Włochami (gdyby ci drudzy wystawili Bresadolę).
Panowie Tajner i Małysz - pobudka!

Brawa dla Tomka Pilcha i trenera Szturca, który kolejny raz udowadnia, że warsztatem trenerskim przerasta swoich młodszych kolegów po fachu.

@pablito

Nie byłoby to fair wobec wspomnianego Cene. Powołanie Semenica na raw air to już całkowita tragedia.

Pora zakopać ten TOPÓR!

Miejmy nadzieję,że ten pan ma chodź trochę honoru i sam poda się do dymisji! Niestety jego podopieczni zaliczyli kompromitujące mistrzostwa świata juniorów jak dla mnie najgorsze w historii ,a nie opuściłam żadnego konkursu od 2001 roku...Kto czytał wywiad z Pilchem w Przeglądzie Sportowym pewnie zrozumie,że Maciusiak oraz Topór powinni jak najszybciej zostać wydaleni poza Polskie kadry inaczej Nasze zaplecze nie podniesie się w najbliższym czasie :/

Wstyd. Żenada. Kompromitacja. Hańba. Frajerstwo. Nie wracajcie do domu (ok, oprócz Pilcha).

-

Wstyd. To jest po prostu wstyd. Jeden jedyny Pilch skacze... który przez większość sezonu, skakał po prostu tragicznie.

@tjzE

chocby za Semenica

Dyskwalifikacja Ahonena sprawiła, że zamiast 10 mamy 9 miejsce. Niestety, oprócz Pilcha zupełna kompromitacja.

@pablito

Za kogo? Skoro odsunęli dobrze skaczącego Cene Prevca to na jakiej podstawie mają włączyć Hafnara?

ten Mark Hafnar mógłby zadebiutować w raw air