PŚ w Titisee-Neustadt: Program zawodów. O której konkursy? Gdzie będzie transmisja?

@Ville Larinto

A Malysz z 60. Ogarnij sie podszywaczu.

Szczerze to mi się wydaje, że Granerud nawet jak wróci na swój najwyższy poziom to już o żadnej dominacji i wygrywaniu seryjnie konkursów nie ma mowy. Seryjne stawanie na podium albo kręcenie się obok tak, ale na pewno nie wygrywanie. Nie odbierając mu niczego bo obiektywnie patrząc był w najwyższej formie na początku sezonu, a już na pewno w najrówniejszej to jednak trzeba sobie jasno powiedzieć, że trafił akurat na taki period gdzie wszyscy najlepsi zawodnicy ostatnich lat PŚ byli albo w niskiej formie, albo nie startowali z różnych powodów albo byli po prostu rozregulowani. Kilka przykładów:
-Kraft - po zdobyciu KK ten sezon rozpoczął od problemów z koronawirusem i bólem pleców, nie startował w żadnym z konkursów podczas serii wygranych Norwega
-Stoch - przebłyski wysokiej formy w pojedynczych skokach ale jednak brak regularności i ogółem poziom tej formy nie najwyższy. Nie startował w Nizhnym Tagile czyli w środku serii wygranych Graneruda
-Kobayashi - po wciąż mocnym ale już nie wybitnym sezonie 19/20 w tym sezonie wystartował z niskiego pułapu. Dopiero na TCS zaczął pokazywać pojedyncze wyskoki w postaci skoków na top 5 rywalizacji ale jednak podczas "dominacyjnej" formy Norwega był w dużym dołku względem tego co prezentował półtora roku temu
-Geiger - sezon rozpoczął solidnie ale bez fajerwerków, potem w Nizhnym nie startował, na MŚ lepszy od Graneruda, następnie z rywalizacji wyeliminował go wirus. Ogólnie podczas serii Norwega, nie startował w 4 z 5 wygranych konkursów. W TCS już wyraźnie lepszy od niego mimo pojedynczych zawalonych kompletnie skoków.

Tak na prawdę jedynym zawodnikiem, który się mu w jakikolwiek sposób wtedy postawił był Eisenbichler. Wszystko to co napisałem wyżej potwierdza też chociażby fakt jacy zawodnicy stawali na podium razem z Norwegiem w wygrywanych przez niego konkursach. Huber, Johannson, Kubacki, Lanisek, Żyła. Zawodnicy bardzo dobrzy z przebłyskami bardzo wysokiej formy ale jednak do "największych" tego sportu, zdobywających główne trofea ostatnich lat to im daleko.

Ahh zawody w Niemczech

Gdyby to Polacy mieli tyle skoczni w kalendarzu co Niemcy, to Stoch miałby już 50 wygranych i kilka sukcesów więcej ;)

@michael112

Eurosport często narzuca transmisję globalnie i nie da się z tym nic zrobić jak mają w planie globalnie Biatlon to nie uruchamią dla jednego kraju skoków, oczywiście mają też otwarte godziny gdzie każdy euro puszcza coś innego (w weekendy mało jest takich okien). W playerze go nie będzie bo jeśli nie puszczają na antenie to finansowo nie opłaca im się w żaden sposób uruchamiać transmisji, tym bardziej że oglądalność będzie naprawdę niska.

@Joker

Do 10 mln to chyba nie... ale parę milionów z pewnością by było. Zwłaszcza jakby cykl GP był pokazywany rok w rok regularnie. Ogólnie sporty motorowe w Polsce nie wzbudzają jakiegoś wielkiego zainteresowania (poza całkiem sporą grupą fanatyków - w pozytywnym sensie tego słowa). Wyjątkiem jest F1 i Kubica. Z drugiej strony, jakby sporty motorowe na stałe zagościły w otwartej TV to może, może...

I znowu nie ma transmisji z niedzielnych kwalifikacji nawet na Eurosport Playerze. Po jednym pozytywnym przykładzie w Engelbergu niczego się nie nauczyli.

@grzmiwuj

Przecież nikt nie wręcza Stochowi kuli tutaj, analizujemy możliwe scenariusze z nastawieniem optymistycznym bo to przecież normalne że serce podpowiada to i owo. Każdy też zapomina o jednej istotnej rzeczy, covid dalej może namieszać w tym sezonie oby się tak nie stało ale trzeba brać to pod uwagę. Możliwości jest mnóstwo, może odpalić trochę zapomniany Biśla i zdominować resztę sezonu, wszystko może się wydarzyć ale dlaczego nie dyskutować i analizować publikując swoje przemyślenia. A dziennikarze tworzą newsy pod klikalność i lecą na trendach a dmuchanie balonika sprzedaje się znakomicie.

@grzmiwuj

"Wszyscy sobie tego życzymy, ale co, jeśli Stoch w Titisee będzie odczuwał skutki zmęczenia po turnieju i zajmie dalsze miejsca? "A no nic się nie stanie .Myślę że większość na tym forum tak właśnie powie, nie mówię o trolach i innej maści "gadach".
Ja to widzę tak: I m więcej ludzi ,Nawet tak okazjonalnie oglądających skoki bedzie je oglądało ,tym lepiej dla skoków. Reklamy ,sponsorzy itd.A im więcej pieniędzy związanych ze skokami tym wiecej możliwości szkolenia sprzętu....
Rozumiejąc to ,mnie to aż tak nie drażni.

Raptor

będzie wiało troszkę

@grzmiwuj

Zgadzam się w 100%

Nie wiadomo jak będzie skakał Kamil, który może być zmęczony. Oczywiście, chciałbym żeby wygrał, ale Kamil i tak już zrobił więcej niż ktokolwiek miał prawo oczekiwać, więc będę się po prostu cieszył z jego skoków, bez różnicy czy wygra, czy będzie 10.

Co do Graneruda... Cóż. Może się posypać, ale może też odbudować. Na TCS była inna presją, inne oczekiwania. Widzieliśmy wszyscy jak bardzo chciał wygrać. Tu przyjedzie trochę w innej roli i z innymi oczekiwaniami, więc może być zupełnie innym zawodnikiem.

Szczerze powiem, że wkurza mnie trochę to, jak w mediach znowu zaczął być pompowany balon. Rozumiem to, ale mnie to denerwuje. Kamil już na pewno wygra w Titisee, zaraz przegoni Małysza, Morgensterna, Nykaenena i Bóg wie, kogo jeszcze. Granerud rozsypany, Kula prawie w naszych rękach. Ludzie, trochę zastanowienia... Wszyscy sobie tego życzymy, ale co, jeśli Stoch w Titisee będzie odczuwał skutki zmęczenia po turnieju i zajmie dalsze miejsca? A Granerud się obudzi? Przecież to też realny scenariusz. Bardzo bym chciał, żeby hurraoptymistyczne zapowiedzi dziennikarzy się sprawdziły, ale poczekajmy chociaż do pierwszego treningu. Nie wiadomo, jak organizm Kamila zareaguje po takim wysiłku, zwłaszcza psychicznym.

Po fenomenalnym dla nas TCS (staje się to ostatnimi laty normalnością) z niecierpliwością czekam na te zawody. Stawka jest mała ale emocji będzie sporo, bo sezon wchodzi w decydującą fazę walki o PŚ, wszystko przed TCS zawsze traktowałem jako rozgrzewkę, zazwyczaj mocne przetasowania w formie i w generalne PŚ miały miejsce po TCS. Jestem praktycznie pewny że Stoch wszedł na optymalny poziom, nie wiem ile to potrwa ale nie wydaje mi się żeby miał obniżyć loty po TCS. Granerud odzyska spokój i wróci do przeskakiwania rywali o kilka metrów? Czy Kraft wejdzie na poziom który pozwoli włączyć mu się do walki o podia w konkursach. Czy Gaiger i Lindvik zastąpią Graneruda i Eisenbichlera w roli "liderów" w swoich kadrach? Bardzo liczę na dobry występ Stękały, chciałbym żeby zaliczył jakieś podium. Kubacki musi się ustabilizować, w jego przypadku pytanie czy zrobi to na poziomie pozwalającym mu walczyć w każdym konkursie o podium czy na poziomie na TOP10.

Moje typy na weekend są takie:
O zwycięstwo będzie walczył Stoch, Lindvik i Gaiger. Nasi przywiozą największą zdobycz punktową w PN, Eisenbichler będzie tracił pkt kręcąc się w okolicy 10 miejsca. Kompletnie nie mam pomysłu co będzie z Granerudem i Laniskiem.

Ja to ogólnie jestem ciekaw, jak w Titisee poradzi sobie Granulat. Czy psychika całkowicie siadła, czy wróci do swojej dyspozycji z początku sezonu. Jeśli serio ma zdobyć KK w tym sezonie, to ten weekend ma dla niego gigantyczne znaczenie. Jeśli znowu zajmie miejsce w drugiej dziesiątce lub niżej, raczej mieliśmy do czynienia ze skoczkiem nie tyle co jednego sezonu, co jednego periodu ;)

Kamil

Kamil najlepszy

Dobrze się złożyło, że mamy aż tyle konkursów w tak krótkim czasie. Wraz z nadejściem Nowego Roku Stoch wystrzelił z formą i może szybko odrabiać straty w PŚ. Będzie 5 konkursów w ciągu 11 dni. Można było zdobyć w tym czasie nawet 500 pkt!

@Kwakuu11

To weź podaj jeszcze raz. :-)
Jak nie tu, to na tym drugim portalu. :-)

Jeszcze dla sentymentalnych kibiców, na wp jest fajny wywiad z Martinem Schmittem. Jest też sporo o tym, o czym rozmawialiśmy, że "kiedyś to było"; )

@fridka1

No jasne, ze byl Dima Wasiliew - 9 razy na podium w PS przeciez. A jeszcze 2 lata temu swietnie rokowal Zenia Klimov - wygral inauguracje PS w Wisle. Ale oni obydwaj to raczej tak, jak nasz Malysz z dwoch sezonow 1995 do 1997 - czyli raczej wyboj na rowni pochylej (takze w polskich skokach w tamtym czasie). Do tych dawnych wyczynow skoczkow z bylego ZSRR ani Dima, ani Zenia sie nawet nie zblizyli...

@Pavel

Totez jesli nie posiadasz podstawowej wiedzy na temat zuzla to twoje argumenty raczej zawsze beda w tej dyskusji nietrafione. A 12 mln widzow przed TV to nawet w telewizji Kurskiego fenomenalny wynik - o ile faktycznie prawdziwy. I gdyba np. takie Grand Prix w Warszawie (jedna z rund IMS) poszlo w publicznej TV na zywo w sobote wieczorem, to kto wie, czy w tejze TV by sie ogladalnosc kolo 10 mln nie zakrecila (drukowana lub rzeczywista...).

@Joker

Był jeszcze Wassiliev (czy jak to się pisze),który nawet prowadził po pierwszej serii igrzysk w Turynie w 2006, a ostatecznie skończył chyba na miejscu 10.

@Skokowy Pasjonat

85, lub ponad 90. okolice takiego wyniku

Podawałem składy paru ekip.

@Joker

Carl Nordin.
Znam jednego, więcej nie. Miałem 13 lat jak leciały MŚ a on latał w Q, wtedy jeszcze śledziłem wyniki na onecie fis live dobre czasy

Czy ktoś wie, ilu zawodników około zobaczymy w Zakopanem w FiS Cupie? Chodzi mi o zawodników że wszystkich krajów, a nie tylko z Polski.

@Joker

Całkiem możliwe te nazwy są tak z czapy, że ciężko się połapać co oznacza nazwa danej ligi, a zespołów nie znam zupełnie. Ciężko to jakoś inaczej porównywać, rekordowe transmisje skoków biją tylko pojedyncze wyniki piłki, raczej żużel nie dojechałby do 12mln widzów, nawet jakby to był finał czegoś co tam jest najważniejsze pokazywany na TVP>

@Kwakuu11

Co do Finlandii to doskonale wiem - tym bardziej zal, ze nie maja juz od wielu lat mocnych skoczkow. Mnie chodzilo o smierc skokow w Szwecji (choc ktos w tej dyskusji przytoczyl pare egzotycznych nazwisk aktualnych skoczkow z tego kraju) i o olbrzymia degradacje skokow w Czechach. Bo ci Rosjanie z ZSRR-u to jednak daaaawno byli...

@Pavel

W TVP 3 to pokazywali I lige zuzla, czyli polska druga klase rozgrywkowa. A to mozesz najwyzej mocno niedoskonale, ale jeski juz koniecznie chcesz, to porownac do PK w skokach (ciekawe, ile ludzi ogladaloby takie transmisje). W zuzlu licza sie polska Extraliga, Grand Prix, (czyli IMS), final IMP i kiedys jeszcze druzynowe MS, dopoki nie zostaly przez FIM (zuzlowy odpowiednik FIS-u) zamienione na MS Par (kompletnie idiotyczna i irytujaca zmiana podyktowana tylko tym, ze w normalnych druzynowych MS przez wiele lat nikt nie byl w stanie z nami wygrac). Wiec twoj argument zupelnie "od czapy".

@Joker

I dodam, że Peterka był w Słowenii bóstwem, dla nich był ważny, kraj był "nowy", miał nawet dziewczynę miss Słowenii, nastolatek lubił też rozwalić auto o drzewo, miał TCS i KK, ale jak przychodziło do walki o medale to kicha. Także znowu lata 90-te na plus.

@Naczelny Ironista

Zdaje mi się, że pokazywali tylko wybrane, a nie wszystkie.

@Joker

Jakub Janda mógł być czeskim Małyszem, ale Czesi wolą hokej i jako naród chyba nie są tak zafiksowani, by robić ze skoczka Boga. Ja już wcześniej pisałam, że dla mnie takim momentem dołowania był koniec kariery Hannawalda, Schmitta (chociaż on ciągnął ile się dało) i odejście od skoków telewizji RTL. Stary Ahonen nie mógł sam utrzymać zainteresowania Finów.

@Pavel

Spotkanie ligowe, jedno z wielu w tygodniu.

Krzysztof Leja zastąpi Jakuba Wolnego w 20-osobowej kadrze Polski na FIS Cup w Zakopanem.

Mistrz świata juniorów z 2014 roku wystąpi w ten weekend w Pucharze Świata w Titisee-Neustadt.

Chcieliście Leje, to i macie Leje

@Pavel

a dziękuję bardzo, smacznej kawusi

Foubert też mógłby zapuntkować

@Joker

w Finlandii dalej skoki są popularne.
Jeszcze nie wiesz jak strasznie kibiców cieszyło 15 miejsce w klasyfikacji TCS Antti Aalto, pokazał talent.

Kytosaho też co raz lepiej skacze, mają lepszą sytuację niż jeszcze 2/3 lata temu.

@Kwakuu11

Jak chcesz się włączyć do dyskusji to zapoznaj się z całą bo ci głupoty wychodzą i w zasadzie można ci już dorzucić do czarnej listy.

@fridka1

Ale - jasne, ze w latach 90-tych skoki to nie byl sport niszowy, tylko stal smialo na rowni z hokejem i narciarstwem alpejskim (dzisiaj takze chyba nieco dolujacym). Niszowe skoki zaczely sie robic wg mnie jakies 10 lat temu, czyli pod sam koniec ery Malysza - to wlasnie wtedy przestali sie mocniej liczyc Finowie (i z roku na rok szli w dol...), to wlasnie tez chyba wtedy skoki zaczely nudzic sie w Czechach. Wprawdzie w erze Stocha zaczeli wreszcie w miare regularnie i skutecznie szarpac Slowency, ale to jest przeciez malutki, 2 milionowy i co najwazniejsze ciagle dosyc nowy kraj, wiec trudno im jest zastapic bylych wilekich nieobacnych. A teraz ta nisza z sezonu na sezon coraz bardziej "niszeje"...

Liczę na Pawła Wąska, broniłem go od początku TCS i dostał szansę, teraz puntkować!

@Kwakuu11

To będzie piękny weekend ze skokami, w południe FC, a po południu emocje w PŚ w Titisee

@Pavel

nie porównuj żużel do skoków w PL, bo to śmieszne.

@Naczelny Ironista

Żużel jak był pokazywany w TVP 3 to miał średnią oglądalność na poziomie 250 tys.

@Joker

I pewnie dużo racji jest w tym, że "wyścig zbrojeń" w skokach sprawia, że biedniejsze federacje odpadają. M. Hautamaeki mówił, że to właśnie stało się ze skokami w Finlandii. Jedna afera dopingowa w biegach, odeszli sponsorzy, skoki tylko w kanałach kodowanych. Amatorka wystarczyła tylko na początek XXI wieku. Ja jednak myślę, że taka jak w latach 90-tych była cała plejada japońskich gwiazd, a potem pojawił się Ryoyu, tak u Finów coś się ruszy, ktoś zaskoczy, nie wiem jak, ale czuję, że tak będzie.

Fis cup w TVP sport?
Bardzo dobrze... Oby tak było

@Naczelny Ironista

Zawsze zostaje TVP i prezes telewizji na trybunach w Zakopanem pokazywany co 5 minut ; )

@Joker

Zgadzam się, ale jeszcze jedna sprawa. Coraz więcej dyscyplin nieolimpijskich to są te włąśnie najbardziej medialne, najbogatsze sporty takie jak F1, no dobra, piłka nożna i tenis niby na igrzyskach są, ale traktowane po macoszemu jako kopanina młodzików lub "z łaski", bo ważniejszy Wimbledon czy US Open. To na igrzyskach zobaczysz jakieś strzelanie z łuku czy szczotkowanie kamienia po lodzie, niedługo będą bierki (a może już są). Ja bardzo chętnie oglądam konkurencję w skokach na igrzyskach w latach 90-tych, Norwegów, Finów, Japończyków i szkoda, że takie retro-materiały to dziś perełki coraz trudniejsze do odszukania. Był ten klimat,którego nawet nie umiem ubrać w słowa, może nawet jakaś "elitarność" tego sportu (nie mylić z niszą). Nawet jak się ogląda materiały o skokach w Zakopanem w czarno-białym kolorze to człowiek sobie myśli, że to było coś niezwykłego.

@Pavel

Nie da się tego porównać. Ironicznie i twoją logiką można napisać, że na trybunach stadionów żużlowych w Polsce w ciągu roku zasiada 50x więcej ludzi niż podczas konkursów skoków w PŚ. I druga rzecz, gdyby skoki były kodowane w TV, to pewnie nawet 90% "ekspertów skijumping" i skokowych fanatyków by nie obejrzało zawodów, bo "trzeba płacić". A oglądalność w nSport+ byłaby komiczna.

@Masynfcb

Porównuje z tym co mam, to ty stwierdziłeś, że żużel ogląda więcej ludzi niż skoki także wykaż to czymkolwiek.

@Mucha125

Koreanczycy i Szwedzi juz w historii skokow bywali (ten Bokloev !) - ale teraz Kojonkoski trenuje Chinczykow (super kase musi za to lykac !) pod katem przyszlorocznych IO. Poki co jakos w PS nie startuja (na 13 miesiecy przed igrzyskami...) - ciekawe, czy cokolwiek z tego wyjdzie.

@Pavel

Porównanie zawodów PŚ do zawodów ligowych to też argument wzięty znikąd.

Ciekawe czy jutro będą te kwali czy może znowu będzie musiał odpaśc jeden?
W zależności od tego czy Amerykanie wystawią kogoś ale chyba sie nie zanosi

@fridka1

To tez fakt - i dla sfery psychicznej i fizycznej zuzel jest nieporownywalnie bardziej niebezpieczny, niz skoki, nawet wliczajac w to upadki i kontuzje odniesione na skoczniach (w porownaniu do tych, co sie polamali na amen albo nawet zabili na zuzlu to jest po prostu margines). I tez jest faktem, ze nie kazdy zuzlowiec jest tak lotny, jak Zmarzlik, czy tak inteligentnie pracowity, jak w trakcie swojej kariery Gollob (nomen-omen dramatycznie polamany i dzisiaj juz na wozku inwalidzkim za sprawa treningu tzw. okolozuzlowego, czyli na motocrossie). Ale ja nie do tego pije - chodzi mi o to, ze z przyczyn zupelnie dla mnie niejasnych dzisiejsze perspektywy olimpijskiej i pieknej dyscypliny, jaka sa swiatowe skoki narciarskie, sa prawdopobnie porownywalne do perspektyw nieolimpijskiego, swiatowego zuzla. I niezaleznie, czy ktos lubi zuzel, czy skoki, ten fakt jest po prostu przygnebiajacy...

@Pavel

Ile mamy kolejek w sezonie? Ike mamy drużyn w lidze? :) idąc Twoim tokiem to skoki biją na łeb nawet ekstraklape bo widzów na trybunie niewielu a i przed tv tez słabo... jednak budżety klubów piłkarskich z ekstraklasy to kilkaset milionów złotych. Widz na trybunach a ten przed tv nierówny...

@Pavel

Pavelku, porównujesz zawody odbywające się tydzień w tydzień na kilku stadionach do pojedynczych konkursików w Wiśle i Zakopanem:), które są raz na ruski rok. Trochę powagi. Do tego kibiców pod skoczniami przed covidem było mnóstwo. W Japonii trzy psychofanki, w Finlandii pięć osób i dwa renifery, we Francji czy we Włoszech kilkudziesięciu zabłąkanych turystów.

@dervish

Wiesz, ja nie rozumiem tej alergii na słowo "nisza". Ja to wszystko piszę z troski, a nie by umniejszać. Mnie to martwi i mam sentyment do czasów gdy było inaczej. Nie chodzi o to, by Polacy zastąpili Finów, ale by Finowie z wielkimi tradycjami jednak wrócili do tego sportu i rywalizowali z Polakami. Niemcy może dają kasę na technologię i ludzi, ale czy za tym idzie szał na skoki wśród publiczności? Taki Wellinger miał potencjał na bycie bożyszczem nastolatek w swoim kraju, ale do Schmitta i jego rozpoznawalności nie ma podjazdu.

@Masynfcb

Średnia frekwencja w Częstochowie na żużlu to 13,8tys widzów, cóż nijak ma się do PŚ w skokach, także kolejny argument wzięty znikąd :)

@Adam90

Koreańczycy trenują i ich jest więcej niż Szwedów nawet XD

@Pavel

Prawie trafna uwaga - z tym szczegolem, ze wszelkie transmisje TV z zuzla sa kodowane i dostepne wylacznie, jak ekstra zaplacisz - liga polska, Grand Prix, nawet te pozal sie Boze kompletnie kalekie, druzynowe MS, a raczej turniej MS par, w ktorych corocznie leja nas Rosjanie. Wiec wyobraz sobie, jak wygladalaby frekwencja przed TV na skokach, gdyby je zakodowali...

@Skokowy Pasjonat

Świetna wiadomość. Nominacje do kadry na Zakopane, będziemy mogli obejrzec na żywo.

Chyba, że krajówka nie bedzie wystawiona i pojadą Ci mocniejsi na PK na Bergisel

@alo

A ty co, często się moczysz, że takie skojarzenia? Napisać idiotyczny tekst, że "nie wiem czy będzie sens Q" przy ew. 49 skoczkach chyba na sucho napisać się nie da. Nie martw się, myślę że na moczenie są leki, na głupotę niestety nie.

@fanie buloklepów, ja to doskonale wiem. Pod względem frekwencji na trybunach i oglądalności w kodowanej telewizji żużel jest lepszy nawet od piłki nożnej. Chodziło o to, że Polacy lubią się fascynować niszówkami, gdzie konkurencja śmieszna i nasi mogą coś wygrać.

@pavel cyt. z Przeglądu Sportowego: "Porównując telewizyjną oglądalność też piłkarze mogliby czyścić żużlowcom kevlary. Transmisje z meczów piłkarskich w kodowanym Canal+ średnio w sezonie 2018-2019 oglądało 105 tysięcy kibiców. Żużlowe mecze w 2019 roku w tej samej stacji miały zaś oglądalność na poziomie 165450 widzów".

@Joker

A ja pamiętam reportaż Jacka Hugo Badera w "Dużym Formacie" o samobójstwach kilku polskich żużlowców, to było akurat w okolicach śmierci Dadosa. Żużel mnie nie interesuje, ale reportaż sam w sobie bardzo ciekawy, dający wgląd w to specyficzne środowisko. Pokazano też różnicę w podejściu do życia między Polakiem, obiecującym juniorem, a mistrzem z Australii. I powiem tyle, że nie można tu mówić, że ci polscy obiecujący żużlowcy to były orły intelektu z odpowiednio ustawionymi priorytetami. Na upartego w skokach też takich było wielu i dziś nikt już o nich nie pamięta.

Taka informacja: TVP Sport pokaże Fis CUP w Zakopanem w ten weekend (9-10 stycznia).

Co wy z tą niszowoscią. Nie macie innych zmartwień? A juz argument, że dowodem na to iz skoki staja się coraz bardziej niszowe jest fakt, ze zdominowali je Polacy którzy niejako zastąpili w światowej czołówce Finów wydaje się być poniżej krytyki.

Dla waszej informacji: Niemcy nadal tak jak od zawsze łożyli tak łożą na skoki olbrzymie środki: na naukę, na technologię, infrastrukturę i ogromne pieniądze dla trenerów, fizjologów itp - dowodząc jak bardzo im zależy na sukcesach w tej dyscyplinie sportu. Niestety od lat słabo im się to udaje bo mimo wielkich nakładów i chęci inne nacje po prostu mają albo lepszych trenerów albo bardziej utalentowanych skoczków, a niekiedy jedno i drugie :)

@Pavel

Mówisz o tv, ale kolejka ekstraligi żużla potrafi czasem frekwencją zawstydzić ekstraklape.... a widz na trybunach to jak 10 przy tv

@fridka1

W sumie nawet co do tych filmow to racja - Dorota Kedzierzawska (rezyserka) nakrecila niedawno fabularny film "Zuzel" o zuzlu w roli glownej wlasnie (tyle, ze kina nieczynne i dlatego o nim cicho). I to nie pierwsze takie zjawisko, bo lat temu wiele (1977) z Krzyszotfem Stroinskim nakrecono "Poza ukladem" - na motywach kariery Szczakiela, czyli pierwszego polskiego MS na zuzlu. A niemaly watek zuzlowy (z calkiem fajnymi ujeciami) byl takze w popoularnej jeszcze dawniej "Motodramie" z Lazuka (poczatek lat 70-tych). A filmu fabularnego z chocby porownywalnym watkiem o skokach narciarskich nie kojarze - dlaczego przykladowo nikt nie nakrecil nic o erze Malysza ?...

@Fan Tkaczenki i Aalto

Według jakich statystyk żużel ogląda więcej ludzi niż skoki? :) Nawet w jedynym kraju, w którym jest popularny, czyli w Polsce, nigdy żadna transmisja nie zgromadziła przed TV nawet dziesiątej części widowni skokowej :)

@Fan Tkaczenki i Aalto

No słuchaj ciężko liczyć na następcę 1 do 1 przy tym poziomie klasy. Ale skoczkowie pokroju Żyły czy Kubackiego to też godni następcy mistrza wydaje mi się

@Adam90

W Korei była próba przedolimpijska w 16/17, gdzie wygrał Kiciuś

@Masynfcb

Akurat następca Małysza pojawił się jeden, ale ok - nie wtrącam się.

@Joker

Noooo - przeczytaj mój komentarz poniżej ;)

@Joker

To też jest wszystko sprawa Waltera Hofera, który nie potrafił skutecznie powstrzymać technologicznego "wyścigu zbrojeń", który zaowocował tym, że kilka czołowych ekip odjechało reszcie niemiłosiernie. Ta przepaść zraziła mniejsze kadry, które nie widząc szans skutecznej rywalizacji rezygnują z finansowania tej dyscypliny co tworzy błędne koło. Paradoksalnie to parcie do sukcesów nie oglądając się na resztę doprowadzi ten sport do upadku i stracą również na tym m.in Norwedzy czy Niemcy. Jak bardzo finanse się liczą widać po Polsce. Do czasu Małysza byliśmy tlem rywalizacji, trafił się talent stulecia, pociągnął popularność i KASĘ, przez co zaraz pojawili się następcy. Biathlon powinien być wzorem, tam drużynowo startuje 20-30 ekip a koło 10 ma realne szanse by wygrać

@Naczelny Ironista

Żebyś się nie zsikał dzbanowy ironisto

@Adam90

Teoretycznie Szwedzi dalej skaczą - w bazie FIS widnieją nazwiska 5 aktywnych skoczków narciarskich ze Szwecji.
(W nawiasach [ ] podaję wiek skoczka)
[16] Stryrbjoern Ekstrand - nie skakał jeszcze w żadnych zawodach fisowskich
[15] Tobias Froeier - to samo co pan wyżej
[23] Olof Lundgren - ostatni start - Fis Cup Falun 2018 - 54 w stawce 59 zawodników
[14] Rickard Nystroem - to samo co Ekstrand i Froeier
[18] Jonathan Swedberg - ostatni start - MŚJ Oberwiesenthal 2020 - 63 wśród 65 zawodników

@Joker

Skoro ktoś wspomniał o Koreańczykach . Ktoś ich przecież musi trenować. Był konkurs w sezonie 2013-14...Tak mi sie wydaje

@Fan Tkaczenki i Aalto

Może tak, ja o tym jak wygląda Zmarźlik i kim jest dowiedziałam się jak został sportowcem roku. Lata temu zadziwiał mnie też fenomen Hołowczyca, facet medialny, ale te cztery kółka którymi jeździł to jednak nie była F1.

@Adam90

Znaczy jak przywrocic ? Nakazowo-odgornie ? Skoro Szwedzi byc moze juz ani jednego czlowieka w kraju bawiacego sie w skoki nie maja ?

@Naczelny Ironista

Żużel ogląda więcej ludu niż skoki

@Naczelny Ironista

Nie wiem kim jest Kawa, szachy po serialu "Gambit królowej" akurat są modne. Mnie natomiast zadziwia fenomen nawalanki Polaków w klatce z jakimiś Czeczenami i że nawet ktoś popełnił film fabularny. Tak samo himalaiści, przy całym szacunku dla przekraczania własnych granic, mają taki status tylko w Polsce. Tu książka, tam film, tu wywiad za wywiadem i analiza za analizą. Ale to wszystko na marginesie.

@bomos

To mogliby Szwedów przywrócić do skoków :D

Równo 50 zawodników będzie. Idealnie pod konkurs.
Q będą bo trzeba przejść kontrolę.
Obsada dobra, Francuzi Włosi Aigro Clowes Zografski i zdolni Finowie są i nasi dwóch z PK
będzie co oglądać.

@fridka1

Aż dziw, że się Kawą nie podnieciły polskie Janusze, w końcu 15-krotny mistrz świata. Mamy chyba też jakiegoś tuza w szachach. Czas na bierki podwodne.

@fridka1

Widzisz, ja mam juz prawie 5 dych na karku i zawsze pamietal bede te turnieje TCS, z rozkrzyczanymi i rozspiewanymi, pelnymi trybunami nie tylko Niemcow i Autriakow przeciez, wtedy, gdy glowne stacje TV (nie sportowe, tylko czysto informacyjne !) w duzej czesci zachodniej Europy zaczynaly ogolnokrajowe wieczorne serwisy, tak, jak teraz TVP czy nawet TVN (czyli info o turnieju na pierwszym lub jednym z pierwszych miejsc). Mysmy wtedy przewaznie mogli tylko zazdroscic, bo to bylo glownie jeszcze przed era Malysza, chociaz i w jego erze te turnieje pokazywaly dalej wielka potege skokow narciarskich. Potege, ktora nad wyraz widocznie ulatuje z sezonu na sezon - i Covid-19 oraz przymusowo puste trybuny nie maja tutaj nic do rzeczy...

@Naczelny Ironista

Akurat żużel w Polsce jest niesamowicie przepłacony i najlepsi żużlowcy biją pod względem zarobków nawet ligowych piłkarzy czołowych zespołów. Ciężko to w ogóle porównywać do skoków.

@Nikt_ważny

Dokładnie, nie zdziwiłbym się gdy Kamil skakał przez cały weekend na koniec pierwszej albo nawet druga dziesiątke. On też musi to odreagować.

@Joker

Wiesz, wielu tu odpowiada, że Polak jest najlepszy w dyscyplinie coraz bardziej podwórkowej, a jak to wytykasz to obraza majestatu, a przecież to sucha statystyka. Ile osób oglądało w Niemczech 50 TCS ze szlemem Hannawalda, ilu zawodników startowało w kwalifikacjach, ile krajów brało udział w konkursach drużynowych i jak wyglądały fora o skokach narciarskich w krajach innych niż Polska (rozgrzane do czerwoności), ile kasy na promocję tego sportu wykładały telewizje krajów innych niż Polska? Mnie zawsze sukces Polaka smakuje bardziej gdy wiem, że poza Polską kogoś to jeszcze obchodzi i liczby idą w miliony, a nie tak jak teraz, że Polska, kilku Słoweńców i Niemcy z Austriakami tylko na kacu w Nowy Rok z wiadomych względów.

@Naczelny Ironista

I to, co trafnie zauwazyles, to kolejna, przykra dla skokow prawda - a przeciez w odroznieniu od zuzla skoki to dyscyplina olimpijska, wiec daleko bardziej szlachetna ! Smutne, smutne...

@fridka1

Tak, przytoczyles kolejny przykry fakt - kraj, ktorego reprezentant wymyslil styl "V" (dzisiaj nawet ciezko uwierzyc, ze kiedys skakano inaczej) czyli Szwecja chyba juz calkowicie zapomnial, co to sa skoki narciarskie. Czas dla Polski w skokach jest najlepszy w historii - ale perspektywy dyscypliny chyba nigdy nie byly tak marne. Nawet w zuzlu Szwedzi i Rosjanie walcza caly czas z naszymi o najwyzsze laury - a w skokach ich juz dawno nie ma...

@Joker

Jako ciekawostkę tylko podam, w kontekście żużla, że taki Zmarzlik może za jeden tylko mecz w lidze w tym sezonie zgarnąć grubo ponad 100 tys. zł. Dosyć zabawne jest więc 20 tys. CHF za wygranie całego TCS-u. Skoki są jeszcze mniej medialne i bardziej niszowe niż śmieszne jeżdżenie w kółko na żużlu.

@Joker

Ty pisałeś dwukrotnie, ja piszę niemal bez przerwy, co wielu denerwuje. 20 lat temu skakali Holendrzy, Szwedzi i nawet z kibicami z tych krajów można było rozmawiać na międzynarodowym forum o skokach, a dziś czasami rozgrywać kwalifikacji się nie opłaca, bo odpadnie 5 skoczków.

@alo

Pisalem juz tutaj dwukrotnie - ze skokami dzieje sie niestety to samo, co z zuzlem (tez polska specjalnosc, tyle, ze nie zimowa i nie olimpijska). Gdzie sa chociazby ci Finowie, ktorzy kiedys rzadzili i dzielili skokami ? (przy calym szacunku dla Alto i Kytosaho). Gdzie konkretni Czesi ? (takze przy calym szacunku dla Koudelki, Polaska i Koziska). Gdzie Rosjanie, ktorzy kiedys mocno szarpali i bili sie, nawet udanie, o podium TCS ? (dawno, bo dawno - fakt. Ale byli !). Nisza staje sie coraz bardziej niszowa...

Faktycznie już coraz gorzej jest z obsadą konkursów i to niekoniecznie związane z pandemią. Już w tamtym roku też w Titisee był problem z zawodnikami do rozegrania kwali i ściągali Koreańczyków, żeby to jakoś wyglądało bo jeszcze był ten turniej five.

@alo

"Nie wiadomo czy będzie sens", omal się nie udławiłem ze śmiechu. Jakie Q przy 49 zawodnikach, ty się dobrze czujesz? "Profesor", padłem:). Tylko to bzdura, ten cały kwakuu ma informacje spod budki z piwem. Aha, skijumping, dzięki za info, gdzie obejrzeć. Myślałem, że Q na TVN, a konkursy w Polsacie. A tu takie zaskoczenie.

@Joker

Nie wiadomo czy będzie sens robić kwalifikacje jak będzie mniej niż pięćdziesięciu zawodników. Pandemia pandemią ale coraz gorzej z liczbą uczestników zawodów z biegiem lat.
Mam nadzieję że Wolny i Wąsek albo jeden z dwóch zdobędą przynajmniej raz punkty. Wolę nie oglądać jak Kot klepie bulę póki co

@Joker

I tak w miarę dużo jak na sezon pandemiczny :d

@Kwakuu11

U Austriaków za kontuzjowanego Hoerla będzie Steiner.

@Kwakuu11

Malutko zawodnikow (i to gdzie - w Niemczech !), kwalifikacje zatem beda kolejnym treningiem - a w dodatku w zanadrzu los ma przeciez jeszcze testy na Covid-19, ktore przynajmniej raz na pewno beda wszystkim robione. Tak wiec teoretycznie ktos moze jeszcze zostac odsiany...

@Kwakuu11

Niemcy u siebie nie wykorzystają limitu? Bezsens. Powtarzam na stronie są tylko zgłoszenia, przykładowo u Norwegów jest Eriksen, którego w konkursie nie będzie.

@alo

Hammann bedzie
https://www.skispringen.com/diese-sechs-dsv-skispringer-starten-beim-heim-weltcup-in-titisee-neustadt/

@marro

Niemców więcej nie będzie.

49 zawodników.

Podaje link gdzie są aktualizowane składy, kolega Kwakuu tez tam się udziela

https://sportforen.de/forums/skispringen.29/

Tylko to cały czas zgłoszenia, lista startowa będzie jutro po 10 i raczej będzie więcej niż 5 Niemców

@Kwakuu11

Tylko się teraz nie napalajcie, że Kamil dołoży wszystkimi dwa razy po 20 punktów.
Bo owszem, może to zrobić, ale równie dobrze może skakać trochę gorzej, bo sam mówił, że tej turniej bardzo go wypompował.

Nie ma sensu się nastawiać na niewiadomo co, bo potem będą płacze, że słabo.

/To nie miało być do Ciebie, Kwaku. Przypadkiem kliknąłem

@Kwakuu11

Niemców tak mało? A gdzie Hamann,ciekawe
U Austrii nie ma Schlierenzauera,skakał dobrze a w konkursie mu nie poszło. Może efekt tego że zrezygnował z poddania się kontroli kombinezonu

@Adrian AZ

Skąd sprawdzić jakie składy są podane na jakiej stronie

@Kwakuu11

Tylko 5 Norwegów i Niemców? Nie wykorzystują limitu? Zwłaszcza Niemcy, którzy skaczą u siebie.

Średnie te warunki, przydałoby się więcej takich konkursów jak w Bischofschofen.

Potwierdzone wszystkie składy na PŚ w Titisee-Neustadt.

Bułgaria:
Vladimir Zografski

Niemcy:
Karl Geiger
Marcus Eisenbichler
Pius Paschke
Constantin Schmid
Severin Freund

Estonia:
Artti Aigro

Finlandia:
Antti Aalto
Nico Kytosaho

Francja:
Mathis Contamine
Valentin Foubert

Włochy:
Alex Insam
Giovani Bresadola

Japonia:
Rjoju Kobajashi
Junshiro Kobajashi
Naoki Nakamura
Keichi Sato
Yukija Sato

Kanada:
Mackenzie Boyd Clowes

Szwajcaria:
Gregor Deschwanden

Norwegia:
Granerud
Johansson
Tande
Forfang
Lindvik

Austria: ( dla mnie powinni zmienić ten skład szczególnosci Schifnera)
Jan Hoerl
Philipp Aschenwald
Stefan Kraft
Marcus Schiffner
Thomas Lackner
Daniel Huber
Michael Hayboeck

Polska:
Wąsek
Wolny
Zniszczoł
Stękała
Kubacki
Żyła
Stoch

Czechy
Viktor Polasek
Cestmir Kozisek

Słowenia
Cene Prevc
Domen Prevc
Peter Prevc
Jelar Ziga
Tilen Bartol
Anze Lanisek

Rosja:
Nazarov
Klimow

49 zawodników na starcie.
Dodaje do tego artykułu, bo skijumping nigdy nie dodaje składów.