Siedmioosobowa kadra Polski na PŚ w Lahti

@Bernat__Sola

Przed paroma dniami odbył się tam PŚ w kombinacji norweskiej.

@Bernat__Sola

Ja rozumie rotację jako wymianę w składzie wynikającym z podstawowej kwoty czyli na pozycji numer 6. Ekstra miejscówka jest wyłączona z rotacyjności oczywiscie o ile nie nastapia okolicznosci nadzwyczajne typu kontuzja, załamanie formy itp.

A rotacja w składzie podstawowym nie została wymuszona słabszą formą któregoś ze skoczków bo wszyscy punktowali tylko nadmiarem bogactwa i to już mój domysł - tym, że trener po uprzednim strategicznym wycofaniu do PK najmocniejszego z trójki (Zniszczoł, Murańka, Wasek) miał obowiązek albo obiecał przywrócenie Olka do składu na PŚ.

Zagadką pozostaje dlaczego rotował Murańkę a nie Wąska. Jak dobrze wiesz pojawiło się kilka alternatywnych uzasadnień takiego wyboru.

@dervish

Tzn. może nie do końca sprecyzowałem, o co mi chodzi: jeśli uznajemy wywalczenie miejscówki za rzecz, która daje przepustkę na cały period, to do Lahti wziąłbym tych samych, którzy skakali w Zakopanem: Stoch, Kubacki, Żyła, Stękała, Wolny, Wąsek, Murańka. Bez Zniszczoła.
A z tym 3:2 dla Wąska chodziło mi o pojedynek Wąsek-Murańka.
Co do rozróżniania rotacji, to tutaj po prostu podałem dwa warianty: w obu do Lahti wysłałbym Stocha, Kubackiego, Żyłę, Stękałę, Wąska i Murańkę, a siódme miejsce to kwestia dyskusyjna pomiędzy Wolnym a Zniszczołem. I OK, rozumiem, jeśli trener chce dać Wolnemu poskakać do końca periodu. Nie rozumiem jedynie, czemu Murańka wypadł ze składu i został zastąpiony Zniszczołem.

@Bernat__Sola

Zaplanowano rotacje czyli powrót Olka po wykonaniu zaplanowanego zadania, nie zaplanowano z góry za kogo i o tym mówił Doleżal. Była do rozstrzygnięcia kwestia: Wąsek czy Murańka.

@Bernat__Sola

Odróznij rotację w składzie która zawsze może zajść od prawa startu wynikającego ze zdobycia miejscówki. Extra miejscówka to jedno a rotacja w reszcie składu to drugie.

@kewa

Mnie i Babiarz i Szczęsny. Szczęsny jest dobry w warsztacie dziennikarskim, ma niezłe wywiady itd, ale do komentarza w ogóle mi nie pasuje. Zwłaszcza gdy przeżywa jakiś występ, brzmi naprawdę irytująco.

Szczerze mówiąc, nie rozumiem. Jeśli trzymamy się zasady, że kto zdobędzie miejscówkę skacze do końca periodu, to pojechałbym do Lahti tym samym składem, bo poza Wolnym reszta zapunktowała. Jeśli się jej nie trzymamy, no to Zniszczoł powinien wejść za Wolnego właśnie.
Z drugiej strony licząc wszystkie skoki, to w Zakopanem było 3:2 dla Wąska (+w piątkowym drugim treningu byli ex aequo na 26. miejscu, nie dodałem im za to "punktu").

Będzie reprezentacja Rosji w Lahti?

@dejw

Ile Ci zapłacił red. Leleń za tę reklamę? :D

@Kwakuu11

A Predazzo nie miało być przypadkiem przebudowywane pod kątem IO? Bo z tego, co pamiętam, to w zeszłym roku mówiono o ostatnim konkursie na "starej" skoczni i ponadto też z tej przyczyny nie ma tej skoczni w kalendarzu w tym sezonie.

@deo

Następne zawody PK dopiero 5 lutego. Klemens będzie się przez 2 tygodnie przygotowywał do walki o miejsce w PK, zamiast jeździć na PŚ tak, jak na to zasłużył?

@dervish

Nie, nie była zaplanowana, bo Dolezal w niedzielę mówił, że musi się jeszcze skonsultować ze sztabem i dopiero wtedy podejmie decyzję. No chyba że zakładamy, że kłamał.

@SZCZEPAN44

Mnie to tylko Babiarz irytuje, więc jak on komentuje to przełaczam na Eurosport.

@cieslu20053

Wolny wywalczył dodatkowe miejsce to jedzie.

@Kwakuu11

Podobno w Willingen na 100%, do Lahti może się jeszcze nie udać.

To lepiej Bad Mittendorf, Oberstdorf (mamut), i ta Planica HS138, te mamuty dołożyć w miejsce Raw Air, i powstałby Turniej Trzech Mamutów, a w miejsce Rasnov, Planica HS138 lub wolny weekend przed mistrzostwami.

Klemens za Wolnego powinien być

prognozy na Szczyrk to 6m na sekunde, jutro i w srode. Na normalnej skoczni, to nie powinno byc problemu( mielimsy juz konkursy, gdzie zmieniani duża skocznię, na normalną.)

@Seba Aka Krzychu

ok dziękuje, więc latać na 105 metr można spokojnie.

Normalna skocznia, więc szansa dla słabszych zawodników na punkty.

A więc ciekawe, kiedy Kazachowie wrócą?
Obiecanki sasanki, mieli być w Zakopanem, a tu już Lahti odpada :D

@Kwakuu11

W Szczyrku punkt K wynosi 95 m.

@Xenkus

jaki jest punkt k w szczyrku?



Kuopio! Ale pewnie dostaną Niemcy

@Kwakuu11

Nie bez przyczyny kiedy wieje silny wiatr, kiedy jest możliwość przesuwa się zawody na skocznie normalną.

@KrzyK_

Na skoczni normalnej taki wiatr jest sporym zagrożeniem, a jeszcze porywy...
Bez szans, przez 2 dni nic nie osłabło

@Mes03

Rena nie spełnia wymogów na PŚ. Poza tym to skocznia w Norwegii, a tu chodzi o przepisy obowiązujące w całej Norwegii. Courchewel raczej nie, wątpię żeby Francuzi chcieli zorganizować PŚ. A Planica - cóż, to kwestia chęci Słoweńców, jeśli kibice mogliby wejść na trybuny to mogą wziąć dodatkowy weekend.

Albo mogłaby być mniejsza skocznia w Planicy, ta HS138, Rena i Courchevel

@Kwakuu11

Ja mam ciągle nadzieję, że się odbędzie, zobaczymy jutro jak z pogodą. To jest skocznia normalna, wiatr nie ma aż tak dużego wpływu na przebieg konkursu, jak na skoczni dużej, nie mówiąc o mamutach. Z prognoz wynika, że wiatr ma dochodzić do 6m/s , nie wiem jak w porywach.

@Adrian AZ

Przepraszam za błąd, pisałem to szybko

@Adrian AZ

W Courchevel są duża i normalna. ;)

@kewa

Wolny wywalczył dodatkowe miejsce.

No pogoda jest okropna na Szczyrk, nic z tego raczej nie będzie.
Wiatr nic nie słabnie, a teraz jeszcze wzrósł na wtorek.

@Kwakuu11

Czesi ze swoja obecna forma i tak wiele nie zdziałaja w pucharze świata

@Mes03

Nie mam, Czechów dalej nie będzie.
Maltsev przerwa do MŚ, bo rehabilitacja pleców.

A raczej nikt nie przybędzie

A Włosi zależy od wyników w Szczyrku :)
Dużo składów będzie dopiero podanych po Szczyrku :)

@Mes03

Skocznia w Villach to skocznia normalna, a skocznia w Courchevel to skocznia duża.

Jestem ciekaw występu Wolnego może skocznia w Zakopanem mu nie pasuje bo tydzień wcześniej prezentował się bardzo solidnie

@Kwakuu11

Będzie drużyna Włoch w Lahti?

@Kwakuu11

a masz składy na Lahti?

@Kwakuu11

Jeśli mała skocznia to Villach, a jeśli normalna to Courchevel

@Adrian AZ

jak już to z Marusiakiem bo Kalinichenko to był po za jego zasięgiem

@Kwakuu11

Wellinger w PK klepał bulę przegrywając z większością fińskiego zaplecza, a nawet z Ukraińcami Kalinichenko i Marusiakiem. Nie zdziwiłbym się, jeśli w Fis Cup miał problem z punktowaniem, a nawet jeśli punkty będą to marne.

@Kwakuu11

Normalna skocznia w Predazzo to chyba najgorsza, jaką widziałem w PŚ. Wolałbym, żeby Rasnov został. A jeśli by odwołali to najlepsze byłoby Kuopio, Finowie dobrze opanowali sztukę organizacji PŚ bez kibiców. Mam nadzieję, że Raw Air zostanie, bo to fajny i prestiżowy turniej, szkoda byłoby go odwołać.

Powinni zabrać Klemensa

szkoda, że nie ma w składzie Murańki - zamiast np Wolnego.

@SZCZEPAN44

Ja lubię czasem oglądać bez komentarza. Nie wiem czy jest taka opcja. Ci ludzie tam pracują, jak chcesz lepszy komentarz to musisz mieć mądre dzieci lub żonę.

@dejw

Pomyśleć, że ci zawodnicy w przeszłości byli bardzo dobrymi skoczkami, choć nie wykluczam, że Wellinger powróci jeszcze do dobrej formy.

@Kwakuu11

4 razy można, ale chyba tylko przy podziale że raz na igelicie i raz zimą. Niemcy rok temu mieli dwa weekendy FC i tylko raz wystawiali krajówkę.

No ale to są nazwiska właśnie z egzotyki, albo biorące te zawody z marszu jak Włosi, albo głośne nazwiska totalnie bez formy.
Z takich ciekawych nazwisk które chętnie bym zobaczył debiuty w FC młodszych juniorów, Smida (dominator w swojej kategorii wiekowej w Pucharze Austrii) i Ekarta (światowego wicelidera rocznika 04).

@dejw

można 4 razy :)
Czytałem o tym na twitterze.

Wiesz co.. Insam, Bresadola, Wellinger, Freitag, Kahofer, świetny Kalininczenko z Innsbrucka, Urlaub, Sakala

to już nazwiska warte oglądania zawodów w wtorek:)

Może nie będzie obsady mocnej, ale ilościowo super!


Edit- Włosi po Fis CUP odrazu jadą do Lahti, więc da się szybko przetransportować :)
To i może Kaliniczence się uda, bo apetyty wysokie

@Arturion

To Michał Chmielewski (onegdaj Przegląd Sportowy).

@Arturion

Taa, na mistrzostwa świata ;)
To tylko zgłoszenie, a do tego, Polacy chyba nie mogą drugi raz wystawić pełnej kwoty skoro wykorzystali ją już w Zakopanem.

@Kwakuu11
Obsadę będzie robiła egzotyka, najmocniejsi przyjadą najprawdopodobniej trzecimi składami, tak jak tydzień temu. No chyba że Ci Niemcy serio wybiorą się kadrowiczami A, ale to nie będzie wyznacznik jakości tego FC, tylko ich gigantycznego sportowego upadku ;)

@SZCZEPAN44

Mateusz się nazywa Leleń, nie Jeleń. A ten nowy od FIS rzeczywiście był niezły i też zapomniałem nazwiska. :-)

@Arturion

Na wstępnej liście nie ma Leji.
Austriacy w 10 przyjadą, będą mocni

@Kwakuu11

A składzie Polaków nie ma Lei? Dziwne by było, w tym sezonie pokazał się wystarczajco dobrze... Chyba, że go szykuja na zawodu wyższej rangi... :-)

@bomos

Zgadzam się całkowicie. Tylko stwierdziłem, że wolałbym Raw Air w Niemczech niż brak tych konkursów w ogóle. Wynika na razie, że może sporo konkusów wypaść bez zastępstwa, ergo: Granerud ma prawie pewna KK. :-(

Ukraina w 6- stkę
Włosi pełny mocny skład
Amerykanie tak samo z Urlaubem
Rumuni tak samo
Jednak ciekawy będzie ten Fis Cup :)

TVP moze i ma ciekawy program ale beznadziejnych komentatorow
Babiarz sie nie nadaje do skokow narciarskich to samo ten Szczesny co tylko drze morde i jest irytujacy a jak sie popisuje znajomoscia niemieckiego i "łakcentu" ze hoho to tez jest wkurzajace. Jedyny chłop co sobie radzi to Snopek no i Jelen
Ja bym widzial Mateusza Jelenia jako komentatora zna sie na tej dyscyplinie sportu i komentuje ciekawie, albo tego eksperta co ostatnio komentowal fis cup na tvp sport. Szczesny i Babiarz sie nie nadaja do komentowania jeden sie myli ciagle a drugi podnieca i za bardzo drze morde

Wstępny skład Polaków FIS CUP:
Stanisław Ciszek
Wiktor Fickowski
Mateusz Gruszka
Jan Habdas
Arkadiusz Jojko
Kacper Juroszek
Krzysztof Kieta
Jarosław Krzak
Stanisław Majerczyk
Karol Niemczyk
Adam Niżnik
Wiktor Pękala
Robert Ryś
Jan Rzadkosz
Kacper Stosel
Paweł Szyndlar
Wiktor Węgrzynkiewicz
Marcin Wróbel
Szymon Zapotoczny


info- twitter

Skład Ukrainy ( info od Korchuka, choć ciężko było się porozumieć po Ukraińsku- tłumacz jakoś pomógł)

Marusiak
Kalininczenko
Vaskul
Korchuk
Tscvitkov
Ynuk

Choć nie znam tych dwóch nazwisk, zna ktoś?

i uwaga, bo jestem w szoku ( informacja od Morodera)
skład Włochów:
Alex Insam
Giovani Bresadola
Daniel Moroder
Francesco Cecon
Mattia Galiani
Andrea Compregher

Francuzi wystartują w FIS CUP
Bez Contamine
w piątke.

@Arturion

Wątpię, że Niemcy wezmą cokolwiek więcej, bo już mają od groma konkursów. Polacy też już nie chcą kolejnego weekendu. Austria może, ale też się raczej nie garną do przejmowania zawodów w pandnemii. Nie liczę, że się zgłoszą z Bad Mittendorf, bo nie będzie im się opłacało przygotowywać skoczni do lotów, no chyba że FIS będzie chciało te loty i ich do tego przekona, bo tak to znów zostałyby tylko dwa konkursy w kontekście małej KK. Może jakieś Ramsau czy Villach, ale i tak myślę że ciężko będzie zastąpić te konkursy.

@Arsendis

Pierwszy konkurs w Innsbrucku w II dziesiątce, a w drugim był za słaby na II serię.

@kuba.soczewinski@onet.pl

Jutro o 20. będzie odprawa techniczna. Po jej zakończeniu poznamy listę startową.

@Xander1

Wolałbym od NH w Predazzo mamuta w Bad Mitterndorf.

Podzielam zdanie dejwa odnośnie ilości i jakości sportu w TVP oraz dobrze rokującej tendencji. Tak dobrze jeszcze nie było. Może jedynie za czasów Gierka było podobnie bogato. Przy porównaniu tych dwóch epok rzecz jasna nalezy brac pod uwagę realia takie jak: ilość dostępnego czasu antenowego (za Gierka były tylko dwa kanały telewizyjne), krajową konkurencję (TVP była monopolistą w związku z tym mogła nabywać prawa po minimalnych cenach i nie obawiać sie że jakis upragniony i atrakcyjny produkt podkupi im prywatna kodowana stacja) no i rynek transmisji sportowych nie był wówczas aż tak bardzo rozbujany jeżeli chodzi o ceny.

@Kwakuu11

Gdyby Niemcy przejęli komkursy po Raw Air nie zmartwiłbym się. Ważne, żeby się odbyły. Choć też wolałbym Austrię.

@Kwakuu11

Kiedyś skoki też pewnie znikną jak wyników nie będzie. Choć aż tak źle jak z biegami nie będzie. Skoki są jednak od 20 lat i mają pewne miejsce w ramówce i wyrobioną solidną markę. Z Biegami było tak że zrobili je tylko ze względu na Justynę i trwało to tylko jakiś czas. O ile się nie mylę skoki nawet przed erą Małysza były pokazywane w TVP. Co prawda nie wszystkie, ale pojedynczo. Poza tym zainteresowanie skokami jest sporo większe niż biegami. Pewnie kiedyś spadną na inną antenę i to wszystko. Ale nadal zwykły janusz będzie mógł je oglądac.

@dejw

No to jestem strasznie ciekaw występu Wellingera i Freitaga.
Pierwszy z nich na treningach w Ramsau przegrywał z Rumunem Feldoreanem
Konkurs zweryfikuje

A niejaki Tomek Pilch

A co z Tomkiem Pilchem?

@Kwakuu11

SPORTOWA. Czytamy ze zrozumieniem ;)

A co do Rasnowa, mnie osobiście temat braku tego maleństwa ni ziębi, ni grzeje. Zdecydowanie poważniejszą sprawą jest kwestia RawAir.

@dejw

Haha ramówka TVP jest rozwijająca. Rośmieszyłeś mnie. Ale dobrze. Każdy ma swoje gusta i guściki.
Ważne, że każdy może wyrażać to co myśli

Dobrze, że jeszcze jest Canal Plus i Eurosport, bo bez tego byłoby strasznie ciężko.

Ups... Biegi narciarskie z TVP2 też znikły bo nie ma wyników :)
To samo czeka skoki? Oby nie

@Kwakuu11

Twitter Chmielewskiego.

A co do zarzutów do TVP, kolejna dobra rada - nie wypowiadaj się i nie ciśnieniuj z powodu tematów, których po prostu nie ogarniasz. Bo co jak co, ale akurat ramówka sportowa na TVP to jest produkt bardzo ciekawy i ciągle się rozwijający.

@Mucha125
Oj, w tym komentarzu wyczuwam ból tylnej części ciała ;)

@Mucha125

A teraz na co idą? Filmy o Zenku.

@Kwakuu11

Chcesz by publiczne pieniądze poszły dosłownie na nic?

Skład praktycznie był znany ciekawe kto wystąpi w Szczyrku

@Xander1

Zobaczę, bo specjalnie wykupiłem pakiet Canal + Sport :)

Przepraszam. Za coś dostali te 2mld na telewizję?
Kiedyś była piłka ręczna... tenis... teraz tego nie ma, zastanów się dlaczego.

I to jest smutne. Jeszcze się nie zdziwię jak za 10 lat nie będziemy mieć wyników w skokach to i zniknie to z anteny.

Z resztą to temat nie na te forum, taka tam dygresja

Czekamy na składy ekip!

@Kwakuu11

Tvp nie chciało przepłacać za oszustwo jak za darmo w necie puszczają na legalu (żadna normalna stacja by nie wzięła tych praw )

@dejw

Bardzo dobrze że Wellinger bo to w sumie już poziom Fis cup. Facet fartownie wygrał w Pjongjang, przestał trenować normalnie i próżniej nabawił się kontuzji bo przycisnęli go. Dziwie się że jeszcze jest w kadrach i ma takiego sponsora

@Kwakuu11

Co ty się czepiasz TVP? Po prostu nie mają wykupionych praw. Czy oni muszą wszystko pokazywać? Najlepiej zrzucić wszystkie oskarżenia na nich. Boże. Tenisa od tego sezonu też już nie będą pokazywać i nic nikt nie poradzi. Zwykły Polaczek już Igi Świątek nie zobaczy w akcji. Życie.

@dejw

A skąd informacja, że Freitag i Wellinger na liście zgłoszeń?

Ważne że będzie w TV :) i szybciej zleci weekend do Lahti

Tymczasem Polacy na MŚ w piłce ręcznej przegrywają z Hiszpanią po wielkim meczu 26-27. TVP powinno być wstyd, że zaniedbali tak ważne mistrzostwa dla wszystkich kibiców.
Ponad 200 tys osób oglądało na dziko mecz na YT
Mówię tu o tym, bo TVP promuje tylko skoki i to co raz bardziej w fatalnym stylu.


Wiesz co.. Rasnov i tak będzie odwołany.. Ale czy zostanie przeniesione na jakąś normalną skocznie? oby.. jest ich bardzo mało

Mam nadzieje że Rasnov i Rav Air się odbędą. Liczcie się z tym że jak tam odwołają to już zastępstw nie znajdą. Kwakuu i co z tego że bardzo chciałbyś Predazzo zamaist Rasnova? Myślisz że tak łatwo jest znaleźć nową lokalizacje na zawody. Z Klingenthal i Zakopane się udało, bo wcześnie ogłoszono odwołanie zawodów w Azji. Ale to też lokalizacje które co roku goszczą w PŚ. Zakoapne wraca po miesiącu, a Klingenthal to w 80% pewna skocznia która gości skoczków prawie co roku. Ale jak odwołają trzy weekendy to kogo znajdą w zastepstwie? Polska już się nie podejmie więcej zawodów. Norwegia, Japonia nie mogą. Austriacy i Niemcy już raczej nic nie wcisną, choć tylko oni wydają się realni. Słowenia z Planicą czy Włosi z Predazzo to tylko marzenia nie do spełnienia. Więc lepiej módlcie się żeby RA i Rasnov się odbyły. Może i skocznie w Rumuni nie jest porywająca, ale weekend tak ogląda się całkiem fajnie. Na pewno inaczej i można choć raz zobaczyć skoki na skoczni normalnej. Po za tym myślę że ze skałdami aż tak źle nie będzie. Kwakuu nie licz, że jak przeniosą lokalizacje to zmienią program zawodów jakoś mocno. Jedynie godziny, bo mikt nie wyleci. Ale myślę że Rumunii jednak zorganizują. Jednak była informacja o dodatkowych zawodach dla kobiet, a teraz nagle miałoby być odwołane. Ale Rav Air może być ciężki do przeprowadzenia.

A skład na PŚ optymalny. Wraca Olek za Klemensa. Nie mam żalu. Klemens był lepszy od Kuby i Pawła, ale to też nie była jakaś wielka przewaga. Kuba wywlaczył limit i bardzo dobrze skakał w Niemczech więc można go jeszcze sprawdzić, a Paweł prezentuje solidną formę i regularnie punktuje.

@Kwakuu11

Wątpliwe, żeby obsada była tam kontynentalowa. To jest dodatkowy FC, rozgrywany na tygodniu, ogłoszony dwa tygodnie temu. Nawet Polacy raczej wystąpią bez Pilcha, Kota, Huli; Norwegów tradycyjnie pewnie nie będzie w ogóle. Austriacy i Słoweńcy może wyślą jakieś juniorsko-bezkadrowe przekładańce.
Dla Niemców z kadry A, zesłanie do FC to sportowe poniżenie.

@Bosto87

Dokładnie, z raw air nic w tym roku nie będzie. A szkoda, bo uwielbiam ten turniej. Trzeba być cholernie regularny.

6 konkursów się nie uda, to naprawde bardzo dużo jeśli by przepadło. Dla Graneruda dobrze, bo bliżej KK.

Rasnov= OUT = Predazzo ( normalna skocznia, ale to decyzja musiałaby być jak najszybciej
Raw Air= OUT= Skakanie w Austrii? To mi tylko przychodzi do głowy, mini cykl po Austriackich skoczniach.
Polska i Niemcy odpadają bo już wzięły sobie konkursy za Azję.
Będzie dla mnie skandalem jeśli Niemcy znów przyjęli zawody za RAW AIR, nawet o tym nie myślę

@dejw Skąd wiesz, że Freitag i Wellinger na liście zgloszen? Jest jakas lista zgloszen?


Ewentualnie za Rasnov = Kuopio

@Bosto87

Jeżeli odwołają Raw Air (co jest prawdopodobne), to najlepiej byłoby zobaczyć konkurs na Bloudkovej Velikance, a później od razu Planica. Tylko wtedy byłoby najlepiej, gdyby Velikanka zastąpiła Vikersund, nie trzeba byłoby czekać dwa tygodnie na loty w Planicy.

@Kwakuu11

Nie wiem czy będą chcieli na siłę te konkursy przenosić, tuż przed MŚ to może odpuszczą. Raw Air to na 90% się nie odbędzie, pytanie kto będzie chciał przejąć te konkursy. Wszystkich 6 raczej nie zastąpią, ale chociaż część. Ja to w ogóle nie widzę zastępstw dla tych ewentualnych odwołań, wiadomo nikt się specjalnie nie pcha w tym sezonie do organizacji zawodów. Przychodzi mi do głowy Planica i konkurs na dużej skoczni.

Bucholz mówi, że Rasnov i Raw Air zagrożony, hm... Raw Air to wiadomo...

Ale ten Rasnov z chęcią bym podmienił na jakieś zawody na normalnej skoczni np. w Predazzo!
Marzenia

Puchar Świata w Rasnovie Flaga Rumunii (18-20 lutego) stoi pod znakiem pytania.

Rumuńskie prawo przewiduje kwarantannę dla przyjezdnych, co stanowi kłopot. Polska ekipa, jeśli zawody dojdą do skutku, zamierza pojawić się tam w najsilniejszym składzie.

Teraz tylko wymodlić wymiane zawodów na inną skocznię. To może i obsada będzie dobra i ciekawszy grafik?

@dejw

Chcą aż tak bardzo się skompromitować nawet w FIS CUP?

Bo te zawody będą bardzo podobne do COC, obsadą

@dejw

Stoch i Kubacki również zanotowali słabsze występy a tydzień wcześniej i w ogole od poczatku TCS walczyli o podia i zamiatali rywali jak chcieli.
Jeżeli uważasz, że po jednym mniej udanym weekendzie już można i należy mówić o kryzysie to rzeczywiście nie ma sensu przedłużać tej wymiany zdań.

Wellinger i Freitag na liście zgłoszeń w Szczyrku :D

@dervish

Wolny tydzień temu skakał na poziomie TOP10, a teraz (w niemal identycznej obsadzie) na skoczni u siebie zjechał do dziesiątki czwartej, plasując się w ścisłej czołówce najwolniej zjeżdżających zawodników. Jeżeli dla ciebie to nie jest załamanie i kryzys spowodowany przez jeden z istotniejszych elementów technicznych skoku, to chyba nie mamy po co ciągnąć tej dyskusji dalej ;)

Wiecie z jakiej strony dowiedzieć sie kto wystąpi w FIS CUPIE w Sczyrku ?

@dejw

No pisałeś, tego Ci przeca nie odmawiam. :)
Ale nie rozumiem o jakim przełamaniu można mówić w przypadku Wolnego. Po primo żeby mówić o przełamaniu to najpierw trzeba zdiagnozować załamanie czyli kryzys. Tu z niczym takim nie mamy do czynienia. Nawet gdyby Wolny zanotował w Zakopanem jakas katastrofe to nie można generalizować i wystawiać diagnozy po jednym konkursie. Żeby przełamywać bessę potrzebna jest seria nieudanych występów.

Zasady są klarowne. O ile nie wydarzy się jakaś katastrofa albo sytuacja nadzwyczajna zdobywca miejscówki korzysta z wywalczonej nagrody. Dzieki temu chłopaki z PK mają dobrą motywację a rywalizacja podobnie jak i atmosfera w grupie jest zdrowa.

P.S.
Co do Klimka to rzeczywiście długofalowo tendencja jest spadkowa czyli w porównaniu z tym na jakim poziomie zaczynał sezon mozna powiedzieć że jest gorzej. Nie jest co prawda tragicznie bo jednak cały czas jest w stanie punktować a to zawsze daje mu trochę pieniędzy na utrzymanie rodziny ale na pewno takie wyniki nie dają mu satysfakcji sportowej.

Inna sytuacja z Wąskiem. On jest na fali, rozgrywa sezon życia. Osiągając podobne wyniki jak Klimek ma prawo być z nich bardzo zadowolony.

Szkoda ze nie ma wiekszego limitu bo szanse powinien dostac jeszcze Tomasz Pilch bo zasluzyl
a kiedys chyba byl limit 9 jak pamietam

@pablito

Co zmieniam?

Napisałem dawno, że powinien on startować w PŚ, a jego koledzy w COC.
Ale to jest jedna kadra i będą wspólnie startować.
Są zapisani na FIS CUP w Szczyrku

Odbędzie się chyba, co raz lepsze prognozy na 2 dzień zawodów.
Moze jakos przeloza

@Kwakuu11

a jak się nie odbędzie ten fis cup w szczyrku bo nie wiadomo czy wogóle beda

@KrzyK_

Wiesz co.. Nie wiem, jutro dużo będzie wiadome.
o Amerykanach mam informację z pierwszej ręki od Deana, ale o Szczyrku nic nie wie.

Ukraińcy powinni być, więc jeśli będą na liście to logiczne, że Kaliniczenko nie wystąpi w Lahti.
Z resztą nie opłaca mu się.
Dopiero PŚ Willingen- potem COC tam. Takie coś ma sens
Ukraińcy będą go marnować w tym roku, bo tylko COC wchodzi w grę.

Znam jedynie skład Rumunów, bo Feldorean to równy gość i sam odrazu opowiada z kim jedzie na zawody
Feldorean
Mitrofan
Spulber

Trenerem ich jest Remus Tudor, ale robi to co każe mu Ojciec zawodnika o imieniu Mihnea Spulber.
Dlatego ten układ jest dalej toksyczny, bo Mihnea jest beztalenciem, a ojciec wozi go po zawodach. Jak np. jutro w Szczyrku ujrzymy na liście startowej.
w Feldoreana warto wierzyć, tylko musi ogarnąć dietę jak sam mówi, bo 1/2kg jest za dużo
Sam chwali bardzo Mitrofana, bo to dobry atleta, ale jak Spulber jako trener to po prostu nie to co ma być
Bardzo chwali Remusa

@Adrian AZ

Co ?? Nazywasz "dobrym sezonem" Muranki 2013/2014 ?? Faktem jest, ze byl to jego najlepszy sezon w zyciu, ale poza jednorazowym miejscem w pierwszej 10 (byl 7 w Engelbergu) ponownie nie pokazal wowczas kompletnie NIC. I to bylo juz cale 6 (slownie: szesc) sezonow temu. Spojrz prosze obiektywnie na jego "wyczyny"...

@Kwakuu11

ale ty człowieku zmieniasz sam dopiero co mówiłeś że ukraincy skupiaja się na Coc i Kalinichenko powinien jechac do Lahti a teraz mi gadasz o jakimś FIS Cup haha

Bardzo dobra decyzja trenera. Zniszczoł zasłużył na powrót. Ciekawe czy urodzenie dziecka Murańki miało jakikolwiek wpływ na odstawienie Klemensa. Myślę,że dla niego brak udziału w zawodach jest łatwiejszy w obecnej sytuacji do zaakceptowania niż dla Pawła,który punktował w 6 z 8 konkursów w tym sezonie. Może poza 6 miejscem w NT nie są to zbyt wysokie miejsca,ale jest to jakaś stabilizacja na przyzwoitym poziomie.
Wobec zmniejszonej okazji do wykazania się w PK niewykluczone,że ten sam skład pojedzie również na dwa weekendy do Niemiec. Ciężko odstawić zawodnika,który punktuje. Chyba,że już jest ustalone,że Murańka wchodzi za najsłabszego.

@Kwakuu11

to jest przeciez bezsensu kompletnie Kalinichenko czołówka kontynentala i na Fis cup xd na tej ukrainie to chyba niezle sa powaleni

@Kwakuu11

W przypadku Szwajcarii powinien Amman przyjechać, wtedy wystąpiliby w drużynie. Na jakąś porządną frekwencję można liczyć dopiero w Zakopanem, tam będzie krajówka (1 konkurs) + nie będzie PK w IM, więc jest szansa, że będzie więcej egzotycznych nacji.

Szkoda, że Murańki nie ma w składzie do Lahti. Pewnie znów chodzi o dziecko. Może gdyby pokazał coś więcej, to załapałby się, a zamiast Wolnego albo Wąska jechałby Zniszczoł? Tak to ostatnia trójka pojedzie i uważam, że to dobra decyzja. Olek i Kuba jadą za wywalczenie dodatkowych miejsc, a Paweł niech dalej pobiera nauki. Jeśli któryś z nich nadal będzie zawodził, w Willingen Six może pojawi się Murańka?

Murańka był regularnie tutaj lepszy i od Wolnego i od Wąska więc zdecydowały raczej pozasportowe względy. Sportowo Murańska nie zasługiwał na "odstawienie" po jednym i względnie udanym konkursie.

Oj dervish, dervish; jak Ty lubisz być na świeczniku i chwalić się wszem i wobec kiedy coś uda Ci się trafić ;)

Odnośnie Wolnego, to przecież też napisałem, że dla mnie on raczej do Lahti pojedzie, tylko nie w myśl trzymania się "zawsze czytelnie, przejrzystych reguł", a po prostu na przełamanie - możliwe, że jego załamanie najazdowe było tylko czasowe i w Lahti dostanie szansę na przełamanie. Wielkiej straty jakościowej w naszym składzie nie ma - Murańka,Wąsek to teraz poziom co najwyżej łapania punkcików, z jedną zasadniczą różnicą: Wąska taki poziom może nawet względnie zadowalać, Murańki niekoniecznie, zwłaszcza w kontekście sezonu rozpoczętego z takim przytupem.

A w kwestii innych roszad w składach, to właściwie ciężko się ich dopatrzyć. Austriacy mogą już teraz wycofać z PŚ Steinera (który też wywalczył limit), a w jego miejsce przerzucić Bachlingera (choć tak naprawdę, to z ekipy z Zakopanego pierwszym do odstrzału powinien być Schlirenzauer).
Może jeszcze Słoweńcy albo przywrócą do życia Zajca (chociaż pojawiły się informacje, że mają to zrobić najwcześniej w Willingen), lub Kosa; w miejsce wciąż niestety bardzo słabego Pavlovcica.

@Kwakuu11

A jak wygląda sytuacja ze Szczyrkiem?

@Adrian AZ

Nie mam pojęcia...
Lahti to bardzo daleko, a niektórzy pewnie pojadą na Szczyrk
Odpada Maltsev, Włoch, pewnie Szwajcar= to już się robi 53 skoczków.
Iwasy pewnie brak, idk.
To tak wstępnie około 50 zawodników. Zografski chyba też nie pewny.


Kahofer w Szczyrku w składzie Austrii wystąpi

@Kwakuu11

Ciekawe czy kwalifikacje będą w ogóle potrzebne. W ostatnich czasach to nie jest takie oczywiste.

@pablito
Ukraińca tam nie będzie, bo nie będzie mu się opłacało jechać na jeden konkurs inwidualny.
Ta ekipa wybiera się na FIS CUP w Szczyrku, potwierdził to Korchuk

@padu
nie ma jeszcze składów, lecz nie ma co liczyć na tłumy.
wiem jedynie z potwierdzenia, że
Gospodarze:
Matta
Nousainen
Aalto
Kytosaho

Estonia:
Aigro

Noi Dean Decker bardzo chętny dalej jechać z Larsonem, więc skład USA się nie zmieni.

Włosi tylko w dwójkę

@dervish

Ja nikogo nie przekonuje, po prostu stwierdzam fakt, że decyzję podejmuje trener na podstawie swojej oceny danego zawodnika, a nie "jasnych i klarownych zasad awansu", tyle. Co więcej nawet nie oceniam tego pod względem "dobra-zła decyzja", ot zwykłe stwierdzenie faktu "trener zadecydował, że zawodnik A będzie skakał w PŚ, a zawodnik B w PK, bez względu na to kto zdobył miejsce w PŚ".

Następny sezon może być kluczowy dla Klimka fakt że urodziło mu się drugie dziecko może wpłynąć na niego motywująco przecież utrzymanie rodziny kosztuje,ale jeżeli w przyszłym sezonie nie zrobi jakiegoś progresu na poziom regularnego punktowania na Top20 to zastanawiam się czy będzie mial na tyle motywacji żeby dalej "bawić " się w skoki

@Pavel

Jestes kolejna osoba która nie rozumie sformułowania klarowne zasady. Lepiej posłuchaj co na temat ekstra miejscówek w paru wywiadach mówił trener Dolezal i przyjmij to do wiadomości zamiast przekonywać mnie do swoich zasad.

I zrozum, że ja nie piszę a trener nie mówi, ze miejscówka musi być za wszelka cenę do końca wykorzystana przez jej zdobywcę.
Wiadomo że mogą się zdarzyć sytuacje kryzysowe na tyle poważne, że jeszcze przed zakończeniem ważności miejscówki szansę skorzystania z niej dostanie inny skoczek. Niepoważne byłoby gdyby trener po jednym mniej udanym bo przecież nie katastrofalnym występie odbierał obiecaną nagrodę. Zwłaszcza mając w pamięci bardzo dobre skoki oddane zaledwie tydzień wcześniej.
Powtórze sytuacja Kota była krańcowo inna. Miał 4 konkursy do dyspozycji w trakcie których i po których sam przyznawał, ze jest bardzo źle i raczej szybko lepiej nie będzie. Wyraźnie się męczył, więc decyzja o zwolnieniu miejsca była całkowicie zrozumiała zarówno dla Macka jak i dla jego kolegów.

Panie Kwakuu11 czy są już jakieś wstępne informacje, jakie reprezentacje wybierają się do Lahti?

@marro

Tak, ale to Wolny wywalczył tę miejscówkę.

@Joker

Akurat Murańka miał dobry sezon 2013/2014, który mógł napawać optymizmem na przyszłość. Później był całkiem dobry sezon 2014/2015, po czym było coraz gorzej. W tym sezonie skacze lepiej, ale nie wystrzałowo.

Ktokolwiek z czwórki Zniszczoł/Murańka/Wąsek/Wolny zostałby odstawiony, nie ma to większego znaczenia, bo wszyscy są obecnie na podobnym, solidnym poziomie na w miarę regularne punktowanie, tak że rozbudowane dywagacje na ten temat nie mają większego sensu.

Osobiście raczej bym się cieszył, że teraz przy wyborze składu mamy przyjemny ból głowy, a nie zastanawiamy się, czy brać człowieka, który zajmuje 45. miejsce, czy też tego, który był 47., jak to drzewiej bywało z naszymi skokami...

@StrasznyRybolakOtchlani

Nie pisze, że była zła :)

Pozostawienie Wolnego i zastąpienie Murańki Zniszczolem - słuszne decyzje trenera.

@Adrian AZ

Muranka był lepszy od Wolnego i to przez cały weekend.

@dervish

Dziwne jakby miał jeszcze pretensje po tym co pokazał w PŚ. Po prostu odnoszę się do pierwszego akapitu twojego posta i pokazuje, ze nie decydują to żadne "jasne i klarowne zasady awansu" tylko decyzja trenera. Coś na zasadzie jakby zespół który awansował do wyższej ligi został w jej połowie wykopany niżej bo słabo się spisywał.

P.S. Jakoś strasznie ten Kot się nie męczył 2x na granicy punktów, przy czym raz tylko przez KO ich nie zdobył.

@Pavel

Przy czym była to jedyna właściwa decyzja!

@Pavel

Kot sam sie wywalił. Czytałem jego wypowiedzi na fejsie w której ze zrozumieniem i bez żalu przyjmował decyzję o wycofaniu do PK. Byc może to że do końca nie wykorzystał miejscówki to wspólna decyzja jego i trenera. Maciej wyraźnie się męczył.
Z tą miejscówka to nie ma tak, że bez wzgledu na wszystko jej zdobywca musi z niej korzystać. Są takie przypadki jak choroba, załamanie formy czy jakiś inny kryzys, ze nawet lider kadry zwalnia miejsce.

Wolny jest w zupełnie innej sytuacji. Ma za sobą genialną serie skoków w Titi, a jego miejscówka rozpoczęła swój żywot dopiero w Zakopanem. Jeden nie do końca udany występ (tragicznie nie było) nie może być powodem do stwierdzenia, ze ma załamanie formy i w związku z tym nie dostaje kolejnych szans na które sobie zasłużył wywalczając te miejscówkę. Gdyby nie Kuba to by tej miejscówki nie było i nie byłoby o czym tu w tej chwili rozmawiać.

@Adrian AZ

Nie, grupa krajowa jest tylko na dwa konkursy, tak jak w PŚ.

@Adrian AZ

Ja nie pisze o tym czy słusznie Kot wyleciał czy nie, tylko o tym, że jak wywalczysz miejscówkę w PK to nie trzymasz jej do końca periodu i nie ma tzw "jasnych i klarownych zasad".

@Pavel

Fakt, wyrzucił Kota w trakcie trwania periodu, ale ten skakał na TCS słabo, 4 razy bez punktów. Wolny w Titisee solidnie punktował, w Zakopanem nie poszło, ale był to tylko 1 konkurs, więc dostał szansę, która sam wywalczył w PK.

wymiana

Zniszczoł czy Murańka i tak efekt bedzie podobny, może się uda 25-30 miejsce :D

@Arsendis

Kolego, Muranka ma skonczone 26 lat i cala tzw. kariere ciagnie na "byciu cudownym dzieckiem dwoch ped..."- sorry, to nie ta dyscyplina - "byciu cudownym dzieckiem polskich skokow" i dotychczas poza jednorazowym dla niego fuksem w postaci brazu na MS w druzynie w 2015 roku w zimowych, seniorskich skokach nie osiagnal kompletnie NIC - o jego dotychczasowych, wieloletnich juz wystepach w PS mozna wylacznie zapomniec (nawet pozytywne wyjatki trudno znalezc). Ja nie postawilbym zlamanego grosza, ze sie ogarnie do przyszlorocznego, olimpijskiego sezonu - a jesli to sie nie stanie to pytanie o dalsza jego zabawe w skoki na poziomie reprezentacji kraju bedzie az nad wyraz zasadne.

@marro

Bo mamy 7 miejsc na PŚ, więc zawsze dla kogoś tego miejsca zabraknie. W tym przypadku padło na Murańkę, który skakał bardzo podobnie jak Wąsek, ale ostatecznie jedzie Wąsek.

No i prawidłowa decyzja - dobrze, że Wolnego zostawił, bo mimo tak słabych prędkości, to i tak był bliski awansu, a czuję, że w Lahti z prędkościami będzie już ok. Ciekawe, jaki skład na Fis Cup w Szyczrku, o ile się odbędzie, bo prognozy nie napawają optymizmem. Silny wiatr :(

Chyba Murańka sam się zgłosił do pozostania, bo będzie trenował małego skoczka.

Gratuluję Klimkowi przyzwoitego występu w Zakopanem i życzę mu szybkiego powrotu do PŚ i jeszcze lepszych występów.

@deo

Spokojnie, to narazie kadra tylko na Lahti. Jeszcze nie wiadomo, kto będzie jeździł na PK za 3 tygodnie.

@dervish

Rzuca, rzuca, Kota wywalił jeszcze w periodzie, w którym jego miejscówka obowiązywała :)

PS Murańka m szanse zasąpić Wąska między czasie bo za miejsca COC Wolny i Zniszczoł są pewnikami na najblizszy miesiąc.

Ciekawe czy Kalinichenko pojedzie do Lahti jak dla mnie powinien ma forme na przechodzenie kwalifikacji

Klemens będzie miał okazję wywalcyć miejscówkę na ostani period a wczesniej poskacze w lutym w Zakopanym. Inaczj nie można było postąpić bo Wolny zdobył mijsce na Aktuany period który jeszcze trwa a Zniszczoł mimo ży był najlepszy z tej 3 posłany został na COC i tam zdobl miejsce na kolejny period tak więc inne rozwiązanie byłoby dla nich krzywdzące.

Czekam na skład na Fis Cup w Szczyrku. W ogóle, czy Polska może tam wystawić krajówkę, czy podobnie jak w PŚ można ją wykorzystać tylko w 2 konkursach?

Ciekawe, co będzie po Lahti. Muranka zastąpi Wolnego/Wąska jeśli któryś nie zapunktuje?

Muranka jest jeszcze całkiem młody, myślę że się przebudzi...

Hmm czemu nie ma Muranki?

Ja tez powoli zaczynam byc zdania, ze z Muranki juz nic nie bedzie - chociaz Wolny w Zakopcu wybitnie rozczarowal...

Dejw i kto miał racje a propos Wolnego? :)

Trener Dolezal nie rzuca słów na wiatr. Na poczatku swojej pracy ustanowił jasne klarowne zasady odnosnie praw dla zdobywcy ekstra miejscówki i trzyma sie tych zasad. I bardzo dobrze. Dzieki temu ma pozytywną atmosferę w kadrze i jeszcze pozytywniej zmotywowanych podopiecznych.

Co do rotacji Klimek-Olo. Dowodzi ona, że nie decydował o niej wynik dzisiejszego konkursu. Być może, była jakaś umowa zawarta między trenerem a zainteresowanymi skoczkami i ta rotacja była z góry zaplanowana? A może decydowała seria kilku ostatnich konkursów w których Olek pokazywał wyraźnie większe możliwości niż Klimek i Paweł?
Już po zesłaniu Olka do PK pisałem, ze wysłano tam najsilniejszego z trójki potencjalnych kandydatów.

Pan Trener Dolezal

Dobre decyzja Dolezala.