Klimow największym problemem Rosjan? "Wymaga dla siebie specjalnego traktowania"

@Julixx05

Zapomniałem że jest już 2021 rok

@Kubalant

mam już skończone 16 lat ale ok

@Antykibicsportu

Czy ty się dobrze czujesz ? Dlaczego nawywasz mnie covidiotą. Na temat tego wirusa to ja mam zupełnie inne zdanie niż takie o jakie mnie podejrzewasz. Miałem nie pisać z kim mi się kojarzysz, ale muszę to zrobić. Kojarzysz mi się z Blumisiem którego na szczęście już tu nie ma. Chyba...

@Kubalant

[---]

===== MODERACJA =====
"Wypad" to sobie możesz wołać do kumpli ze swojej ulicy, nie tutaj. Niebezpiecznie Twoje wybryki przypominają "wyczyny" pewnego tutejszego recydywisty. Ostrzeżenie i KONIEC SZERYFOWANIA, jasne?
=====================

@Antykibicsportu

Ogarnij się. Uważasz, że kolos podszywa się pod 15 letnią dziewczynę? Żebym ja nie powiedział z kim ty mi się kojarzysz

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

nie dla ''mniej młodszych'', a dla młodszych miałem oczywiście na myśli. Przejęzyczenie z rozpędu.
Natomiast co do zimnego podejścia Horgachera. Teraz pomyślałem, że mógł być aż tak radykalny dla naszych z uwagi na kryzys w ostatnim sezonie Kruczka. Atmosfera w zespole musiała być pewnie fatalna, a i mam wrażenie, że sami zawodnicy chyba nie do końca go słuchali. Żyła ze swoją ''fajeczką''. To przecież nie do pomyślenia, żeby skoczek forsował jakieś swoje widzimisię wbrew trenerowi. Chyba, że Kruczek chciał tego eksperymentu. Sezon wcześniej Murańka palący olimpijską flagę.Mało gdzie przeszłoby takie zachowanie. Szanuję Kruczka, to dobry trener, ma chyba naprawdę za miękkie serce po prostu. Włochów też nie potrafił zdyscyplinować do porządnych treningów i pewnie dlatego nie miał z nimi wyników. Mam wrażenie, że niektórym naszym po sukcesie z Soczi i tamtego sezonu trochę sodówka uderzyła do głowy i nie umieli sobie radzić z popularnością. Oczywiście Żyłę mam tu na myśli z tamtego czasu. To był efekt wypalenia przede wszystkim. Potrzebny był wtedy właśnie ktoś taki jak Horngacher. I poukładał ich idealnie.

Nikogo nie oskarzam o multikonto
Jak zwykle nie lapiecie ironii
Zajmijcie sie lepiej poprawianiem bledow
To co wyprawia dar06- to jaki uskutecznia troling to wola o pomste
A zamiast Ironisty zyczymy sobie zbanowania kibicasportu, znam sporo osob, ktore przestalo was odwiedzac przez nich
I Kolosa, za spam czyli teorie spiskowe niby jest ban
A likwiduje sie tylko tych, co slusznie dopomimaja sie o zmiany

Pada mi deszcz
Miałem racje
Nie ma żadnej pandemii, a Pertile wiedzial od poczatku sezonu, ze raw air bedzie odwolany
Ossz

----- moderacja -----
Co jest "ironicznego" w nazywaniu trzech, czterech czy nawet chyba już pięciu różnych Użytkowników @Kolosem? Wszystko gra? A jak Ci się nie podoba "polityka" Admina i moderacja, to nie masz obowiązku tutaj być. To nie jest miejsce na ocenianie, kto ma prawo tu pisać, a kto nie.
-------------------------

@Antykibicsportu Dlaczego

Oskarżasz mnie o bycie Kolosem XDDD nie, nie jestem nim. Naprawdę dorosły facet (pisał, że pamięta czasy Małysza, więc jest dorosły) by stworzył fake konto, o nazwie wskazującej wyraźne na imię żeńskie i jeszcze pisał by w formie żeńskiej. No po prostu twoja teoria nie trzyma się kupy. Starałam się być w miarę łagodna by nie zostać ukarana. Dziękuje bardzo

@fridka1

Zgadzam się z Tobą co do meritum. Natomiast jest to na tyle bardzo wrażliwy sport na szereg czynników, w tym ogromną rolę grają sprawy psychologiczne. Jest to naprawdę bardzo czuły na czynniki zewnętrzne sport i chyba nie trzeba nikogo do tego przekonywać. Panują tu inne zasady niż w takiej piłce kopanej na przykład. Zdarza się przecież często, że zawodnik jest w dobrej dyspozycji fizycznej, ale jakiś detal, blokada psychiczna, nie pozwala dobrze skakać. To musi być cholernie frustrujące i naprawdę często trudne do wyeliminowania. Skoki są cholernie wymagającą dyscypliną psychicznie, przecież za każdym razem, nawet mimo rutyny, to jest ryzykowanie życia wręcz.
Co do ''obchodzenia się jak z jajkiem'', oczywiście takie podejście też jest szkodliwe. Jestem po prostu przeciwny musztrowaniu w stylu ''wojskowym'',czy rodem ze szkoły minionego stulecia(a i dziś u nas niestety jak najbardziej ten model wiedzie nieszczęsny prym). Chodzi mi o formę. Publiczne napiętnowanie kogoś przed wszystkimi. Oczywiście, jeśli jest to jakiś wyjątkowo niesforny charakterologicznie osobnik(skrajny przykład-Harri Olli), to pewnie nie ma innej rady, jak zawstydzić go w ten sposób. Jestem za zdrową dyscypliną i za zdrowym luzem. Nie popieram jednak podejścia Horngachera, uważam, że na dłuższą metę może nawet okazać się wypalające dla mniej młodszych zawodników. Ale ekspertem nie jestem, to tylko moja intuicja. Podejście Dolezala wydaje mi się wręcz idealne, w zespole panuje harmonia. U Horngachera to podejście może wynikać ze względów kulturowych. Metoda wychowawcza zwana ''zimnym chowem'' tak charakterystyczna dla Niemiec i Austrii w XX wieku. Niby ten model został dawno przewartościowany na Zachodzie, ale pewnie całkiem nie zaginął. Jeśli przytoczona przez Ciebie sytuacja miała naprawdę miejsce, to takie podejście uważam za niewłaściwe, delikatnie mówiąc. Oczywiste jest, że zawodnik musi słuchać trenera i znać swoje miejsce, ale to kojarzy mi się trochę z takim nauczycielem despotycznym, satrapą, przed którym mają wszyscy drżeć i wielbić efektem syndromu sztokhomskiego. Myślę, że nie tędy droga. Nie wiem, może były wśród naszych jakieś problemy z dyscypliną za Kruczka, który nie wyglądał na to, ale (według słów Małysza) ma za miękkie serce? Słynny ''garbik i fajeczka'' Żyły chociażby.
Co do dziewczyn, może po prostu najlepiej trafiłaby do nich trener-kobieta? Dziwie się, że kobiet nie trenują kobiety (czyżby za duże wymogi fizyczne?Chyba nie).

@Julixx05

Jest możliwe.

@Julixx05

Kolos ogarnij sie.
Potecjalzelipapa
Bajlando mial racje, straszny analfabetyzm, dlatego kazdy kto popiera szkole zdalna wypada pajacem.

----- moderacja -----
Opanuj się. Już trzech albo czterech użytkowników oskarżasz znikąd o multikonto. Jeszcze raz taki wybryk i będziesz na drodze do bana. Także za bezczelność i zachowania zahaczające o trolling.
-------------------------

@Domiminika07

No właśnie. Niech sam o tym wszystkim opowie.

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Wiesz, a dla mnie w większości przypadków to te zmarnowane talenty same są sobie winne, a nie, że ktoś im coś powiedział i ten czy tamten się załamał. Co to ma być? To mają być charaktery godne sportowca? Horngacher z nikim nie obchodził się jak z jajkiem i albo się zawodnik na to godził albo wylatywał, a nie foch, bo schudnąć trzeba albo foch, bo na wakacje z dziewczyna nie pojadę w konkretnym terminie (ktoś tam przytaczał historię jak Horn pokazał drzwi gdy któryś tam wyskoczył z tekstem o wakacjach i umówieniu się z dziewczyną). Taka uwaga ogólna.

@Mati2121

Ja bym chciała się dowiedzieć co do powiedzenia na ten temat ma sam Klimov.

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Ja twierdzę, że Miętus i Ziobro mogli mieć porównywalny potęcjał. Ziobro to taki wielki talent nie był, Miętus może nawet miał większy co ukazywał w młodym wieku. Może miał problemy z psychiką i siłą fizyczną, bo widać po nim że wyglądał i nadal wygląda jak chłopaczek po mimo dorosłego wieku

@Pavel

bardziej bym tu przypisała zamiast Schmida, Hammana

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Akurat w tej wypowiedzi Małysz miał 100% rację, wyniki kobiet są na poziomie dna, a zawodniczki rozkapryszone jakby co najmniej skakały na poziomie męskiej kadry. A to im trener się nie podoba, a to trening nie taki, a to znowu trzymanie wagi kuleje. Cackanie się jak z jajkiem z zawodnikami bez jakichkolwiek osiągnięć jest szkodliwe dla ich samych jak i ich następców. Z ich postawą na skoczni i bez kadry mężczyzn, pies z kulawą łapą by się tym nie zainteresował, a o sprzęcie, zapleczu technologicznym i zgrupowaniach mogłyby pomarzyć. Także Małysz ma pełne prawo je krytykować, jako dyrektor sportowy i człowiek dzięki któremu w ogóle mogą profesjonalnie uprawiać ten sport.

@Bocian

Zdecydowanie doceniam to, jak się rozwinął i wybaczam mu to jego ''trzymie'' i inne błędy językowe, w jego ustach mają urok i to jest w sumie fajne. Natomiast tamtą wypowiedzią o dziewczynach i o Kruczku mnie zdenerwował. Intencje miał na pewno jak najlepsze, ale chyba nasz Orzeł z Wisły wchodzi w nie swoje kompetencje. Ma wielki autorytet, nikt tego nie kwestionuje, ale mam coraz częściej wrażenie, że to może mieć szkodliwy wpływ. Kilka nieprzemyślanych słów może zrobić dużo złego. To jest wielka rzecz, że go mamy i robi na pewno super robotę, ale powinien bardziej panować nad emocjami. Z dziewczynami i Kruczkiem to było o jeden mostek za daleko.
Nie wiem, jak było z Ziobrą. Odstawianie skoczka, który nieprzypadkowo wygrywał konkurs i stawał na podium, to bardzo dziwna decyzja. Szkoda, że nie przeczekał, tak jak Stękała. Miętus nie miał takiego potencjału, ale kilka przebłysków. Nie wiem, może Horngacher coś w nim widział (ciekawa niska trajektoria lotu) i ambitnie postawił sobie za cel zrobić z niego dobrego skoczka? O roli Małysza do tej pory nie słyszałem. Skąd takie domysły? Nie lubię tak się doszukiwać jakichś niecnych zamiarów u kogoś.
Natomiast chętnie dowiem się czegoś o kulisach afery z Kastelikiem. To jego tak strofował, tak? Już zapomniałem, który to był junior. Podpadł czymś Małyszowi, poza tym, że niechlujnie lądował? Wyobraziłem sobie, co musiał czuć ten chłopak po takiej publicznej reprymendzie. To musiało strasznie mu ciążyć psychicznie, podejrzewam. Stracił wtedy Małysz w moich oczach. Choć z drugiej strony, może nasi niektórzy juniorzy zachowują się nieodpowiednio i sami się proszą o takie reakcje? Nie znam kulisów. Nie tylko Rutkowski koncertowo zmarnował karierę, ale i Byrt, który się nieźle zapowiadał. Biedny Mateja miał z nim problemy. Ciekawe, ile takich przypadków talentów, które poszły w błoto. Mam nadzieję, że nie ma u nas dużo ''Klimovów''.

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Nie oczekuj od gościa, który mówi "trzymie" zamiast "trzyma", że będzie dobrym dyplomatą. Należy (bez cienia ironii) docenić jego ogładę z mediami, bo biorąc pod uwagę pułap, z jakiego rozpoczynał, to i tak sięga wyżyn elokwencji. Natomiast na układy nie ma rady i tu działanie Małysza jest najbarsziej szkodliwe - począwszy od kasku RedBulla dla siostrzeńca, przez Ziobrę przechodząc, na Kasteliku kończąc. Tu jest prawdziwy problem z Małyszem.

@Antykibicsportu

1.Nie jestem Kolos - możesz spytać Piotrka, nie raz dyskutowaliśmy na tym i innych forach.
2. Nie wiem co napisałeś poprzednio, ale musiało być wyjątkowo nie na miejscu, skoro moderacja to skasowała - zazwyczaj są bardzo pobłażliwi.
3. Dziękuję za zwrócenie uwagi na zasady pisowni, ale Twój wpis jest niemerytoryczny.

@Janeman

Przymiotniki z małej Kolos.

@Bocian

Małysz sporo stracił w moich oczach po wypowiedzi na temat skoczkiń p.t. ''zastanowimy się, czy dalej warto w nie inwestować'' i potrzebie ''walnięcia pięścią w stół''. Z całym szacunkiem, nie jest on dobrym psychologiem i mam nawet wrażenie, że na młodych skoczków też może działać deprymująco (któregoś tam strofował publicznie ''po wojskowemu'', że telemarkiem nie lądował przy krótkim skoku. Intencje miał dobre i trudno się nie zgodzić, ale forma była nieadekwatna).

@Adam90

o tyczce :P

No to podobne wybryki były w polskich skokach :d

Robi się ciekawie. Tylko trzeba popcorn przygotować. Z drugiej strony, chciałbym poznać stanowisko rosyjskiego związku.

@Lataj

Dla mnie gest Klimowa jest na YT......mówi takiego wała
A nie gest Kozakiewicza

Ma ktoś nagrane, jak Klimow pokazał gest?

Klimow i Zajc skakali w PŚ
W sposób mało przekonujący co do swoich aspiracji i najlepiej zwalić na innych niż na siebie
Mają szczęście ze zostało to w rodzinie i żadnej konsekwencji ze swojego związku czy trenera nie otrzymali

Co innego Ziobro skoczek który był na równy z Kubackim na Olimpiadzie ,został wpierw pominięty co do składu ,a potem w perfidny od nowego sezonu wywalony przez Horna ......może coś powiedział trenerowi ? tak przepuszczam ze doszło na igrzyskach do ostrej kłótni Janka z Hornem
Austriacki trener pełni role dyktatora i jakiś sprzeciw zawodnika ,kończy z pożegnaniem z nim ,tak jest w innych dyscyplinach sportu w których prowadzą trenerzy z Austrii czy z Holandii

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Może i Horngacher wybiera sobie ścisłą grupę zawodników, ale wybranie akurat Mietusa, którego nie kojarzył z niczego, jest trochę dziwne. To tak jakby teraz odsunął od kadry Niemiec Schmida, a w jego miejsce wziął sobie Marinusa Krausa, zupełna abstrakcja. Można przyjąć tezę, że Ziobro charakterologicznie nie pasował do grupy, ale tu nasuwa się kolejne pytanie, bo od tego beznadziejnego Miętusa w różnych niższych kadrach mieliśmy pewnie z 5-6 lepszych zawodników, dlaczego nie oni?

Moim zdaniem ktoś w związku wpadł na pomysł, że skoro mają tak świetnego trenera, to może zrobi cokolwiek z tym Miętusem, który kilka lat temu coś tam w PŚ uciułał i szepnął kilka słówek trenerowi. Tym samym lekką ręką wyrzucono w błoto środki przeznaczone na szkolenie inwestując w skoczka, który niczym na to nie zasłużył. Tylko proszę, niech nikt nie pisze, że "przecież Stękała z tego samego poziomu awansował na podium PŚ". Różnica jest taka, że Stękała najpierw zaczął robić wyniki w PK, później dopiero trafił do kadry.

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

To nie była intryga Horngahera, tylko Małysz tam namieszał, żeby Miętusa wpuścić do kadry A. Horngaher się upierał, że efektywnie da się pracować z grupą maksymalnie sześciu skoczków i ktoś musiał wylecieć. Trafiło na Janka, bo był spoza rodziny. Oficjalny komunikat był taki, że Ziobro miał podnosić umiejętności innym kadrowiczom B, w ten sposób, by do niego równali.

@Janeman

[---]

----- moderacja -----
Chyba Cię trochę poniosło.
--------------------------

@Janeman

Może Klimov padł ofiarą wojny toczonej przez trenerów? Powiedzmy, że stanął po stronie Arefiewa i zachowywał się w ten sposób, by wymusić zmianę Plechowa?
Całe szczęście, że wyszliśmy z epoki rządów Włodarczyka w PZN-ie. Jest bez porównania lepiej.

Oby Klimov wziął się w garść, bo na pewno stać go na bardzo dobre wyniki.

@Oczy Aignera

Takie są reguły kapitalistyczne, co poradzić. I tak w porównaniu z naszymi juniorami i całym zapleczem Niemcy są w komfortowym położeniu. Rząd najwyraźniej dalej nie kwapi się do zmiany ich położenia, bo jest zajęty swoimi ''wojenkami''. To jest osłabiające. Może trochę odwagi i konsekwencji? Docenić trzeba, że w sprawie TCS, czy Lewandowskiego interweniowano na najwyższym szczeblu. Czemu w sprawie wcielenia nadal nic się nie robi? Jest to pewien brak logiki

Całe szczęście dla Rosyjskich skoków (a przez to i dla tej dyscypliny w ogóle - w czasach niewątpliwego kryzysu Rosja jest w skokach nieodzowna) że w ostatnim sezonie z tak dobrej strony pokazał się Nazarow oraz juniorzy.
Może to trochę otrzeźwi Klimowa i zmobilizuje go do pokazania na co go stać na skoczni - a chyba nie mamy wątpliwości, że stać go na wiele...
Z drugiej strony "bagienko" związkowo-trenerskie też zapewne dorzuciło swoje trzy grosze do całej "afery"- to nie jest tak jak się czasem uważa, że "polskie piekiełko" jest czymś specyficznym dla naszych związków sportowych, to cecha wspólna dla całego dawnego "bloku wschodniego" - wiadomo jak wyglądały ostatnie lata w Czechach pod tym względem, a w Słowenii odkąd pamiętam zawsze działy się dziwne rzeczy...

@nie byłem ci ja okabe ani watanabe

Mam takie wrażenie, że po następnym sezonie niemieckie zaplecze zmniejszy się o kilka miejsc. Praca w policji, wojsku lub urzędzie celnym może jednak spowodować, że młodzi zawodnicy będą kontynuować swoją karierę.
Przede wszystkim mam na myśli Felixa Hoffmanna.
Podzielę się z Wami także pewnym spostrzeżeniem. Otóż Viessmann wspiera młodych skoczków do czasu osiągnięcia przez nich wieku seniorskiego. Potem umowy są zrywane z powodu ich średnich wyników, dzięki czemu 20-latkowie są skazani na szukanie nowych sponsorów. W minionym sezonie można było zobaczyć, że wielu z nich ma z tym problemy (np. Kilian Maerkl i Luca Roth).
Wniosek z tego wszystkiego jest prosty - DSV kieruje się zasadą "przetrwają najsilniejsi".

@Maradona

W którym momencie Sergiejew był utalentowany? Co najwyżej młody, ale żadną miarą nie był utalentowany

No tak, Klimow największym problemem rosyjskich skoków. Przecież gdyby nie on i Nazarow (ale tylko w ostatnim sezonie), to Rosjanie w ostatnich 3 latach zdobyliby całe 62 pkt, z czego prawie wszystkie emeryci Wasiljew, Korniłow i Trofimow. Faktycznie, jakby tylko pozbyć się Klimowa to byłoby rewelacyjnie. Wcale nie jest problemem to, że brakuje tam trenerów na poziomie i marnuje się juniorów. Obecnie mają bardzo zdolne pokolenie, a można założyć z dużym prawdopodobienstwem, że większość z nich pójdzie w ślady choćby Sergiejewa, który też się niezle zapowiadał a w wieku 21 lat już nie skacze.

Klimowowi na pewno sodówka uderzyła do głowy, ale już pokazał, że jak jest odpowiednio przygotowany i nastawiony to stać go nawet na miejsca na podium. Dla Rosjan to powinien być priorytet, żeby trafić do jego głowy i dogadać się z nim. Jeśli nadal będzie wykazywał się niesubordynacją, będzie to znaczyć że nie jest gotowy mentalnie do walki o czołowe lokaty. Ale Rosjanie nie mogą lekką ręką pozbywać się takiego zawodnika, bo jak go zabraknie to może być krucho.

Albo Klimov stracił rozum i instynkt samozachowawczy albo ma mocne plecy w kręgach władz. W tym kraju tylko w tym przypadku można sobie pozwolić na bycie na specjalnych warunkach. Zapewne gdyby to była zwykła sodówka, to już na stałe byłby bywalcem pucharu kontynentalnego albo wręcz FIS Cupu. To pokazanie wała na koniec sezonu, to był chyba przekaz p.t. ''możecie mi nagwizdać''. Takie są moje podejrzenia.

@Bocian

Ziobry szkoda. Nawet bardzo. Ale nie żyjmy w świecie teorii spiskowych. Mnie też, przyznam się, ta teza o intrydze Horngachera, długo przekonywała. Ten sezon utwierdził mnie w przekonaniu, że po prostu ten typ tak ma. Po prostu wybiera sobie ścisłą grupę zawodników i wyłącznie na pracy z nimi się skupia. Cieszy mnie, że Dolezal jest pod tym względem diametralnie inny. Na dłuższą metę Niemcy mogą mieć problemy z następcami.

@Oreo

Klimov

Kto pokazał gest Kozakiewicza? Nazarow czy Klimow?

@alo

Ziobro był źle traktowany przez PZN, mimo że dobrze skakał nie powoływali go co było widać na filmikach (raczej z wynikami)

@alo

Bunt Ziobry miał akurat najsolidniejsze podstawy ze wszystkich tych buntów. Wycyckali Janka, żeby "swojego" Miętusa wepchnąć do kadry A. Efekt był, jaki widzieliśmy. Rokujący Ziobro skończył karierę, a o Miętusie wszyscy już zapomnieli. Swoje 3 grosze do tej sytuacji dorzucił Małysz. Ale co tam, było nas stać na marnowanie talentów, heh. Dobrze, że teraz sytuacja w polskiej skokowej rodzinie wydaje się być zdrowa.

Klimov takim podejściem może sobie tylko zaszkodzić. Inni jak Nazarov czy Trofimov nie narzekają,gdyby tak było to wina moglaby leżeć po stronie trenerów.
Mnie najbardziej ciekawi czy bunt Ziobry był serio taki że musiał kończyć karierę czy jakiś wymysł jego.

Brzmi to, jakby Klimowowi sodówka uderzyła do głowy, ale chętnie wysłuchałbym też i drugiej strony, żeby mieć rozeznanie w sytuacji.