PŚ w Wiśle: Premierowy triumf Hoerla, Stoch jedenasty

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Austria - 205
2.Niemcy - 149 (-56)
3.Norwegia - 132 (-73)
4.Słowenia - 117 (-88)
5.Japonia - 47 (-158)
6.Polska - 35 (-170)
7.Szwajcaria - 29 (-176)
8.Rosja - 6 (-199)

@skoki_TVN

Krytyka moderatorów to pierwszy stopień do bana. Poważnie. Patrz regulamin.

Hat trick Jana Hoerla, w piątek zwycięstwo w kwalifikacjach, w sobotę wraz z kolegami zwycięstwo w drużynówce, a dzisiaj to najważniejsze, czyli premierowe zwycięstwo w konkursie indywidualnym, był to kapitalny weekend dla Hoerla. W końcu nie spalił się psychicznie w serii finałowej, myślę, że nastąpi przełamanie tego zawodnika. Bardzo udany występ zaliczył też jego kolega z kadry, a mianowicie Stefan Kraft, jego forma jest naprawdę dobra, w tym sezonie już więcej razy stawał na podium, niż miało to miejsce w poprzednim sezonie, mam nadzieję, że niedługo powróci na najwyższy stopień podium. Bardzo dobry konkurs zaliczył Lindvik, w ten weekend skakał bardzo równo, zepsuł tylko drugi skok we wczorajszej drużynówce, jego forma cały czas idzie do góry, aktualnie jest najlepszym z Norwegów. Na drugim biegunie Granerud, który po raz kolejny nie zdobył punktów, a w serii próbnej wyglądało to naprawdę dobrze, oby w Klingentahl jego skoki były dużo lepsze. Kolejny dobry występ zanotował lider PŚ Karl Geiger, nie stanął co prawda na podium, ale znowu był w czołówce, na razie jako jedyny skoczek nie wypadł z TOP5, jego stabilizacja na wysokim poziomie jest godna podziwu. Eisenbichler również udany występ, co prawda nie skakał tak dobrze jak w Ruce, ale ciągle to jest czołówka. Cene miał szanse na pierwsze podium w karierze, co prawda się nie udało, ale konkurs w jego wykonaniu jak najbardziej na plus. Słabszy wstęp przytrafił się Laniskowi, w Ruce wyglądało to zdecydowanie lepiej, ale myślę, że w Klingenthal znowu powinien być w czołówce. Polacy znowu bardzo słabo, Stoch bez błysku, Żyła poniżej oczekiwań, Zniszczoł nawet okej, fatalna seria Kubackiego niestety dalej trwa, mam nadzieję, że po treningach w Ramsau będzie skakał dużo lepiej.

Kto na Igrzyska?

Powołania na Igrzyska Olimpijskie 2022 - Polacy
Oto jak oceniam, kto z Polaków pojedzie na Igrzyska. Nominację na IO dostanie tylko pięciu z nich. Myślałem że ten weekend nieco wyklaruje sytuacje, natomiast pojawiło się więcej niewiadomych.
W nawisach zmiana w punktach procentowych w porównaniu do tego co pisałem przed rozpoczęciem sezonu (tydzień temu). Kolejny ranking za dwa tygodnie.

Stoch - 99% (-)
Żyła - 98% (+1 p.p.)
Kubacki - 95% (-)
Wolny - 50% (-10 p.p)
Stękała - 40% (+10 p.p.)
Zniszczoł - 40% (+10 p.p.)
Murańka - 35% (-15 p.p.)
Wąsek - 25% (+15 p.p.)
Kot - 7% (-)
Hula - 6% (-2 p.p.)
Pilch - 5% (-7 p.p.)
Juroszek - 1% (-1 p.p.)
Habdas -1% (-)
ktoś z poza wymienionej 13. - 0% (-1 p.p.)

@Mucha125

Nic nie zrozumiales z mojego komentarza. Przy okazji czesto błędy robisz.

@Oczy Aignera

Ty nie umiesz przestac. Ludzie z przecietnym iq nie wymysla dobrych zartow, ironia to domena ludzi z ponadprzecietnym iq, na przyklad Ironicznie skikomicznie.

Fis jest psychiczny z tymi maskami na dworze. Czemu tak niszcza piekna dyscypline? Nienormalność nigdy nie bedzie Normalnoscia.

Bog jakos nie pomaga tym zegnajacym sie. Wiecie dlaczego? Bo brzydzi sie tymi, co modla sie na pokaz, jak Bulanka i Bulacki.
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=249

Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie.
7 Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo1 będą wysłuchani.

Dariusz Mioduski

Dariusz Mioduski rzucił klątwę na polskie skoki, a w szczególności na Dawida Kubackiego, którego pokarał za zbezczeszczenie jego fryzury.

@Bernat__Sola

Jeszcze głupszą ciekawostką jest to, że Zagłębie Lubin i Legia Warszawa przegrały swoje dzisiejsze spotkania.

@Qrls

Skąd Ty się tu znalazłeś? Już od dawna nikt takich głupot nie wypisywał. Nie wiesz, że w skokach narciarskich istnieje w Polsce dobrze zorganizowany system kolesiostwa? Gdy wielokrotny Mistrz Świata, po nieudanym sezonie w wyścigach samochodowych, wrócił do Polski, Pan Prezes mianował go Dyrektorem, odpowiedzialnym za skoki i kombinację norweską.
Sam odetchnął z ulgą bo miał w tym czasie czas zajęty przez bardziej ciekawe i bardziej przyjemne zajęcia.
Moim zdaniem to się Małyszowi należało za zasługi, znajomości oraz możliwość załatwienie spraw nie do załatwienia.
Nowy Pan Dyrektor poczuł władzę i (chyba) zaczął rozrabiać jak pijany zając w kapuście. Nie wiem czy więcej + czy - ?
Załatwił Horngachera ale również "załatwił" Maciusiaka, degradując go do kadry juniorów. Trenerem kadry B zrobił Mateję, który wkrótce rozwalił ją całkowicie. Załatwił Doleżala i kolesia kolesia Żidka do pomocy Mateji w rozwalaniu kadry B.
Po kilku latach Horngacher zorientował się kto jest dobrym trenerem i wymógł na Dyrektorze przywrócenie Maciusiaka na stanowisko trenera kadry B. Gdy, po odejściu Horngachera kadra Doleżala zaczęła się sypać postanowiono połączyć obie kadry i w ten sposób Doleżal uchronił swoje 4 litery o 1 sezon. I chwatit!
Reasumując. Horngacher nie miał zielonego pojęcia o prawidłowej kolejności ćwiczeń i dłużej u nas by nie pociągnął.
Niestety, u nas uznano, że system Horngachera jest dobry i tak należy kontynuować. Efekty tego mamy jakie mamy.
Obawiam się, że również trener Maciusiak podporządkował się temu systemowi i przestał być tak skuteczny jakim był kiedyś.
Doleżal nigdy nikogo nie naprawił i nie naprawi bo nie ma o trenowaniu zielonego pojęcia.
Maciusiak może pomóc Stochowi a na pewno Kubackiemu, Kotu, Stękale, Wolnemu i ew. Huli ale problem jest taki, że każdy trener ma swoje ambicje i trudno naprawiać zawodnika kolegi, który później zbierze niezasłużone laury.
Kwiatkowski może nie być skażony treningiem Horngachera i może być najlepszym trenerem jakiego kiedykolwiek mieli polscy juniorzy.

Junshiro Kobayashi w ostatnim czasie upodobał sobie bycie ex aequo z kimś innym w klasyfikacji generalnej. Po sobotniej Ruce miał tyle samo punktów, co P. Prevc, po niedzielnej tyle, co Wellinger, a teraz jego towarzyszem z generalki jest Schmid.
To chyba najgłupsza ciekawostka świata...

Nasi

Stoch, Zniszczoł, i Habdas na 4, Żyła na 3, reszta mierne i jedynki.

Piękny to był konkurs, już o nim zapomniałem. Poziom zawodów taki jak polskiego zaplecza, a ładnych skoków tyle ile śniegu w całej Wiśle.

Kolejny nowy zwycięzca, kolejne piękne przełamanie: Hoerl mocno postanowił zerwać z łatką psychicznej szklanki, którą śmiało można było mu przypiąć po tym co wyprawiał w II seriach w Rosji i Finlandii . Cały weekend w Wiśle zakończył klasycznym hattrickiem, wygrywając i konkurs i kwale i drużynówkę. Kolejnymi konkretnymi kandydatami do przełamań i wywalczenia pierwszego podium w karierze są Paschke i Cene - nawiasem mówiąc, którego sylwetka w locie w tym sezonie jest moim zdaniem, najładniejsza w całej stawce.

Dla rywalizacji o KK dobrze się stało, że największe punkty zgarnęli stabilni i pewni jak obecny styl latania Graneruda, Hoerl i Lindvik (do tej pory wybitnie siedziało mu Zakopane, teraz dorzuca do tego kolejny polski obiekt), Geiger wylądował dzisiaj za podium, oraz słabszy weekend zanotował Lanisek, generalka dzięki temu jest bardzo ciasna. Perfidnie wy*uchany Rjoju nie traci za wiele i od Klingenthal może zacząć misję minimalizowania poniesionych strat. Mający w piątek spore problemy i do tego bardzo pechowo trafiający z warunkami Eisenbichler, dzisiaj znowu konkurs w ścisłej czołówce i znowu z warunkami w obu seriach słabszych niż AVG.

Najwięksi farciarze konkursu - Peier i Kos, i co ciekawe to już druga taka sytuacja w tym sezonie, po sobotnim konkursie w Ruce, gdzie zyskują masę lokat w niemal identyczny sposób.
Polacy, którzy zdumiewająco hurtowo przebrnęli kwalifikacje i szokująco dobrze wyglądali po wczorajszej pierwszej serii drużynówki, dostali szybkiego gonga. I to co pokazywali dzisiaj, to już byłby dowód na to co wynikało z obserwacji z wolnych czwartkowych treningów, czyli ze skakania z belek w lesie. Sześciu z nich kończy zawody na domowym, znanym na wylot obiekcie w 5tej dziesiątce, a gdyby nie awaryjnie wyciągający podwozie Granerud, to cztery ostatnie pozycje należałyby do gospodarzy dzisiejszych zawodów.
O włos od pierwszych punktów do PN byli Czesi - ciekawe, czy będą w stanie jeszcze w tym roku zbliżyć się do takiego wyniku.

@Major_Kuprich

Oba mnie nie dziwią, bo Zniszczoł jak na swoją aktualną dyspozycję i tak skakał dziś świetnie, dzięki czemu uniknął Ramsau (ale niestety zakładam, że to tylko wyskok i w Klingenthal będzie 2x bez punktów). Villumstad z kolei jest w życiowej formie i na pewno nie jest zadowolony z tego, że zmarnował szansę choćby na życiówkę w tym konkursie (musiałby tylko o 3 lokaty awansować, a zamiast tego zawalił i zleciał o 4).
Olek dzisiaj naprawdę nie musiał się samobiczować, ja się zgadzam, że obojętność po złych próbach nie jest dobra (chociaż muszę zaznaczyć, że Żyła też nie wkurza się po zawalonych skokach, a jemu nikt tego nie wypomina), ale nie trzeba też być aż tak krytycznym, gdy oddaje się takie, które można nazwać przyzwoitymi.

@gelsonek

Nowoczesna skocznia!? Słucham!? Ja byłem latem tego roku w Wiśle i oczy przecierałem ze zdumienia odnośnie stanu konstrukcji rozbiegu. On się będzie co raz bardziej sypać idąc dalej w las. No ale to jest urok skoczni sztucznych...

@INOFUN99

"Sądzę, że to jest właśnie ten sezon, ostatni sezon Kamila. Małysz mówił, że jak Kamil będzie się męczyć to zawiesi narty na kołek. Na razie jest początek sezonu. Kamil skacze nieźle, lecz nie wiadomo na ile to starczy." - Też uważam, że skacze nieźle. Oczywiście nie na ambicje Kamila i jego akurat może to nie będzie satysfakcjonować to co obecnie skacze - tj. nieźle, ale bez szans walki o zwycięstwo czy też podium.

@Introverder

Stefan Hula, Maciej Kot - te nazwiska raczej są bezdyskusyjne.
Żyła i Kubacki moim zdaniem nie skończą - Kubacki ma "dopiero" 31 lat, a Żyła to Żyła.
Największy wstrząs wywołałoby zakończenie kariery przez Kamila, nie ma się co czarować. Z tego co wróbelki ćwierkały to tak 3 lata temu nie zakładał w ogóle startu w Pekinie, więc osobiście to że nadal skacze traktuję jako taki bonus. On już zrobił swoje, z nawiązką. To będzie trudne pożegnanie, ale jeśli taka będzie wola Kamila to trzeba to uszanowac i pięknie mu podziękować

Wisła

Abstra[***]ąc już od aspektu sportowego...Ale musicie przyznać że Pś w Wiśle totalnie nie ma klimatu, aż zęby bolą jak się na to patrzy...niby na pozór wszystko jest...nowoczesna skocznia, kibice itd...A jednak to miejsce nie ma "tego czegoś"... nie wiem dlaczego, ale od zawsze ogarnia to miejsce jakaś taka nijaka optyka...!

@Introverder

Sądzę, że to jest właśnie ten sezon, ostatni sezon Kamila. Małysz mówił, że jak Kamil będzie się męczyć to zawiesi narty na kołek. Na razie jest początek sezonu. Kamil skacze nieźle, lecz nie wiadomo na ile to starczy.

@Xellos

"Podsumowanie. Trzeba nowego trenera ze świeżym spojrzeniem dla nowych pokoleń, niech próbują. Może coś się uda za kilka lat. A zasłużonej trójce dać w spokoju doskakać do końca karier i cudów nie oczekiwać." - Ja mam jakieś dziwne wrażenie, że jak Kamil poczuje, że to już nie to, że odwiesi narty na kołek. I nie sądzę, że będzie parę lat czekał, że może jeszcze odzyska coś z dawnego blasku. A kto wie, może już Kamil ociera się o tzw. "ścianę" i chce więcej niż jest w stanie, więc troszkę to go spina i zabiera mu metrów.

P.S. Jeśli ten sezon będzie nieudany, to paru naszych może zakończyć kariery.

@Laniszek

Tak tak skreślaj zawodników jak przedtem robiono to doskonały pomysł do zburzenia struktury skoków w Polsce i stania się druga Finlandia. PK jest idealny by wykazać że ktoś ma predyspozycje do PŚ, a nie jakieś treningi

Jan Hoerl wreszcie wygrana, bardzo dobra forma od przygotowań i wreszcie złączył 2 skoki. Marius Lindvik wiadomo, że będzie mocny. Krafta zawsze mozna sie spodziewac wokol podium. Lovro Kos wykorzystal belke ale niezla zyciowka teraz w PŚ. Kamil PORZĄDNIE, 11 MIEJSCE, napewno jest bardzo blisko tego czego chce za kilkadziesiąt dni ;)) Piotr napewno tez nie jest pogubiony. Dawid musi sam poskakać z 15 skoków dziennie oddać i w każdym poprawiać krok po kroku.

@PogromcaTrolli1

Stoch mówił, że należy szukać problemów poza skocznią może miał na myśli trenera. - Gdzie tak mówił, bo ja nic takiego nie słyszałem.

@zimowy_komentator

Niech spadaja z tymi limitami. Wieczne 7...
Rok temu punktowalo 4, teraz 2-3
Powinnismy mieć limit 5, to moze te cieniasy wzielyby sie do treningu, jak nie wywalic zniszczoly i muranki z kadry, bo to stare wygi.

Mamy 3 efekty na raz.

1. Efekt Horngachera się kończy. Potrzeba czegoś nowego a wiadomo Dolezal bazował na poprzedniku. Sam widocznie nic nie umie wymyślić.

2. Nie można wiecznie liczyć na Stocha. Chłop swoje wyskakał i ma swoje lata. Żyła czy Kubacki nigdy nie byli na poziomie Stocha, więc u nich zapaść wypada gorzej. Latka lecą.

3. Brak talentów na miarę Stocha. Bądźmy szczerzy mieliśmy farta jak Stoch objął pałeczkę po Małyszu. Komu niby teraz ma ją przekazać ? Jest kilku solidnych skoczków na punkty, czasem na coś więcej i tyle. Nie ma nikogo kto by umiał trzymać formę cały sezon i wygrać PŚ.

Podsumowanie. Trzeba nowego trenera ze świeżym spojrzeniem dla nowych pokoleń, niech próbują. Może coś się uda za kilka lat. A zasłużonej trójce dać w spokoju doskakać do końca karier i cudów nie oczekiwać.

@zimowy_komentator

Pilch jest pewniakiem na PK.

@MaciejoS

A gdzie w tym wszystkim nasz Mistrz Polski Tomasz Pilch? Skacze gorzej od Wąska? Chyba nie. No ale być może powalczy z Kotem o limit w Kontynentalu i jeszcze dostanie szansę w PŚ.

Wiadomo już:
Stoch, Żyła, Zniszczoł i Wąsek do Klingental, reszta do Ramsau na kopyto

@Bernat__Sola

Który z komentarzy skoczka jest bardziej adekwatny do wyniku pod koniec trzeciej dziesiątki? :)

"Sztab szkoleniowy podjął decyzję dot. startów naszych skoczków w kolejnych zawodach PŚ. W Klingenthal powalczą: Stoch, Żyła, Zniszczoł i Wąsek.

Kubacki, Wolny, Stękała i Murańka udadzą się na treningi do Ramsau wraz z trenerami: Sobczykiem i Maciusiakiem" PZN Twitter

@Major_Kuprich o taaak

właśnie - to jest obraz skokerstwa polskiego i orczyka typu Zniszczoł

@pogromca januszy Betonowy Uhrmann i Złoty Kubacki

BU Dzisiaj:
1. Klimow* (14) 2. J. Kobayashi (9) 3. Aschenwald (5)

Klasgen:
1 Hoerl 18 (49)
2 Klimow 7 (21)
3 Żyła 6 (18)

ZK dzisiaj:
1. Kos (12) 2.Johansson (9) 3. Peier (8)

Klasgen:
1 Kraft 12 (30)
2 Kos 9 (27)
3 Leyhe 9 (26)

Zasady i pełna klasyfikacja: https://cutt.ly/KTbo5SI

@Xander1

Tajner i tak zaraz odejdzie, więc po co mają mu się portki trząść.
Obawiam się czegoś innego.
Jak będzie prezentować się nasza ekipa w PK?
To jest też ważne pytanie. Jeżeli tam też będzie słabo, to będzie kolejny dowód na kompletnie zawalone przygotowania. To oznacza, że w ogóle nie będzie rotacji.

@Xander1

Dobrze, ze Tajner jest prezesem zwiazku, bo niby narzekasz, a tam naprawdę powtarzasz kocopoly o Engelbergu, tak jakbys skoki od wczoraj ogladal. Powtorzy jeden, drugi, trzeci i tworzy sie schemat.
Dolezal jest Niszczycielem polskich skokow. To skandal, ze Kubacki nie potrenuje w spokoju.

Bede pierwszy, co mi tam #dolezalout

Podobno do Klingenthal tylko Stoch, Żyła, Zniszczoł i juniorzy. Źrodło: Jan Winkiel, info na Twitterze u jednego z dziennikarzy. Dobra decyzja, jeśli by się to potwierdziło. Chociaż ja osobiście wysłałbym chyba tylko samego Stocha.

@zimowy_komentator

ta maksyma " skacz tyle na ile jest Cie stać, czyli normalnie" jest dobra w przypadku podchodzenia do zawodów. Dzięki temu zawodnik nie powinien się napalać. Jednak w przypadku podchodzenia do treningów ta filozofia nie powinna być stosowana.

W treningach trzeba zapieprzać aby podwyższyć swój poziom maksymalnie jak się da.

Widać, że zbyt mocno zakorzeniła się filozofia " tyle na ile mnie stać", a że na nie wiele no to trudno - przecież tak mi kazali...

Dzban Sezonu - czołówka po dzisiejszym

1. Choi 72 (5 wyst.)
2. Soukup 47,6 (5)
3. Wassiljew 46 (5)
4. Muminow 38,75 (4)
5. Cintimar 33,75 (4)
6. R. Kobayashi 33,33 (3)
7. Maltsev 33,25 (4)
8. Urlaub 30 (3)
9. Mańkow 26,2 (5)
10. Feldorean 23 (5)
...
15. Hula 11,8 (5)
20. Stękała 5,6 (5)
29. Wolny 2,2 (5)
37. Kubacki 1 (5)
37. Zniszczoł 1 (3)
39. Stoch 0,4 (5)

W ogóle Tajner zawsze udaje takiego spokojnego, a w rzeczywistości pewnie trzęsie portkami. Najważniejszy sezon a tu taka klapa. Pamiętam że w Rosji mówiło się że czekamy do Wisły, tam będzie lepiej. A tu takie bum! Bo jest jeszcze gorzej. Teraz co albo treningi, albo czekamy do wyjątkowego Engelbergu. Jak po Engelbergu będzie tak samo źle to co nie którym pojawi się coś brązowego w majtkach. Gorzej jak te mityczne treningi nic nie dadzą. W Wiśle przed zawodami chyba tylko zaszkodziły, przed Ruką też trenowali i było źle. Grupa Maciusiaka trenowała w Falun i też wielka klapa, bo nikt z tej grupy nawet nie skacze na regularne punkty. No jest masakra na całej linii. Wszyscy są pogubieni. Małysz i Tajner udają że są spokojni, ale prawda jest taka że spokoju to już tam nie ma.

@hazowy@gmail.com

Murańka i Zniszczoł powinni być obecnie skoczkami na miejsca 15-25 i to z przysłowiowym palcem. Oni zaś są wiecznie "na dorobku" i zawsze walczą o wejście do rundy finałowej, a częściej zabezpieczają piątą dziesiątkę. Jedyne ich przełamanie miało miejsce sezon temu - obaj zaliczyli pojedyncze wyskoki do pierwszej dziesiątki i uciułali troszkę punkcików. A Pilch i Wąsek są na najlepszej drodze do wędrówki szlakiem ich "karier", czyli wiecznej szarpaniny między Kontynentalem a Pucharem Świata.

@Adick27

I tak by było. Gdyby nie kryzys naszej żelaznej trójki, nadal byłoby pięknie i otwierałyby się szampany i nikt nawet by nie wspomniał o słabych pozostałych. Poczekajmy na moment gdy odjedzie nasza trójka i nagle staniemy się drugą Finlandią. Wiem że ta perspektywa jest przerażająca, ale niestety to się stanie. Czesi też mieli całkiem udane lata z Jandą, Koudelką, Maturą czy nawet Hlavą. A teraz każdy punkcik jest na wagę złota.

@Adick27

Na tle tego co zwykle prezentuje myślę, że może być zadowolony. Niestety dla Zniszczoła/Murańki miejsce z zakresu 25-30 to wciąż bajka i wielkie święto.

Najciekawsze są słowa Tajnera w wywiadzie: "ja widzę, że oni wszyscy czują się nieswojo i jest być może jakiś powód tego, ale dotknął całą grupę - to nawet lepiej czasami niż jednego, wszyscy skaczą nieco poniżej możliwości i trzeba ich przywrócić do swoich możliwości - niech skaczą to co umieją".

Czyli według Tajnera lepiej, że wszyscy skaczą słabo niż tylko jeden :)

@grzmiwuj

Nasza kadra ze świetnie skaczącymi Stochem, Żyłą, Kubackim była takim domem z dachem, gdzie deszcz, bądź śnieg nie napadał. To była taka tarcza obronna.
Natomiast bez nich to nasza ekipa jest takim domem bez dachu.
Apelowałem, co do niektórych przed konkursem, że tradycja 2 w 30 będzie kontynuowana i byłem zdecydowanie bliżej racji.

@j_sakala

Owszem, Kościół niósł pewne nauki, ale z powodów, których nie będę tu wyjaśniał, traci zaufanie ludności.

@waldemarsson

Dziennikarze powinni przepytać Dolezala w kwestii sprzętu, jak pytali Tajnera o juniorów w PŚ.

@Lataj

Zdziwisz się może, ale chodzą również ludzie nauki, którzy z miejsc takich jak Lanciano, Lourdes, Fatima, Manopello, Turyn czy Guadalupe czerpią niezachwiane przekonanie o doskonałej racjonalności jedynie prawdziwej katolickiej wiary.

@Qrls To nie jest kwestia lojalnosci

tylko nie posiadania jaj/charakteru.
Stoch nie bedzie ryzykowac utraty sponsorow bo dutki same sie wydutkają.
I jakby byl inteligentny to honorowy to by polskie skoki ratowal wlasnie taka tyrada: bo on nie ma juz nic prawie sportowo do stracenia bo juz jest praktycznie z domu starcow.

Wiecie co było złym znakiem w pracy Dolezala. Końcówka zeszłego sezonu. Już wtedy mogła zapalic się lampka że coś jest nie tak. Błysnął lotnik Wolny, ale reszta opadała z sił. Lato też wcale nie było jakieś udane. Wolny + plus żelazna trójka bardzo dobrze, ale reszta kiepsko. W PK nie odgrywaliśmy szczególnej roli. Ledwo co udało się wywalczyć limit po męczarniach. LGP też jakoś niezbyt specjalnie. No i apogeum kryzysu przypadło teraz. Po prostu tu już jest zmęczenie materiałem. Dolezal bazuje na tym co zostawił Horn. Szanuje go za to co zrobił przez te dwa lata, ale teraz już trzeba działać. Nie jestem za zwolnieniem w trakcie sezonu, bo jesli zawalił niech ma szansę naprawy. Ale to nie zmienia faktu ze trzeba mu podziękować. Starzy mistrzowie będą odchodzić i potrzebna nowa krew w polskich skokach. Musi pojawic się trener który spróbuje wprowadzic kogoś na wyższy poziom. Obawiam się że za Dolezala szczytem marzeń dla skoczków takich jak Wolny, Stękała czy Wąsek będzie wchodzenie do 30. A nie o to w tym chodzi. Dolezal to nie trener, który stworzy z niczego mistrza. Horn z Kubackiego, Huli czy Kota zrobił skoczków na czołówkę. Przede wszystkim szokiem jest postawa pierwszych dwóch. Ktoś taki nam potrzebny. Ale nie samolubny jak Horn, który skupi sie tylko na sześciu skoczkach, ale ktos kto będzie chciał rozwijać całą grupę.

Śmieszne jest to wszystko. Tu sie musi zmienić mentalność osób decyzyjnych. Zniszczoł, który w wywiadzie opowiada, że jest zadowolony ze swoich skoków - 26 miejsce na skoczni, która zna od lat. To pokazuję, że oni sie przyzwyczaili do tego iż żadnych sukcesów nikt od nich nie wymaga, o dziwo oni od siebie chyba już też.

Odbija się czkawką opieranie się przez lata na trzech najstarszych zawodnikach. Każdy z nas od dawna wiedział, że taki moment jak kryzys, kres formy żelaznej trójki kiedyś nastąpi. Każdy też widział, że nie ma żadnych godnych następców.

Dość powiedzieć, że gdyby nasza trójka Stoch, Kubacki i Żyła dalej skakała na poziomie z zeszłych sezonów, a reszta taką samą padakę jak teraz większość decydentów dalej byłaby zachwycona wspaniałą formą...

@hazowy@gmail.com

Święte słowa. Napisałem to samo już przed kwalifikacjami do pierwszego konkursu w Ruce. I dzisiaj powtórzyłbym słowo w słowo to samo. Jeśli chodzi o Stocha, Żyłę i Kubackiego, to lepiej już nie będzie, złota era za nami. Natomiast prawdziwym dramatem jest dziura pokoleniowa po naszej świetnej trójce.

Plan naprawczy?

Szanowni forumowicze. Niezwykle rzadko udzielam.sie na forum choć jako kibic jestem przy skokach od lat 90. Musimy uświadomić sobie jedno. Era naszej złotej kadry przemija. Chłopaki mają już swoje lata i tego nie da się oszukać. Można coś tam naprawić liczyć na pojedyncze przebłyski ale to wszystko. Dramatem nie jest obecna dyspozycja chłopaków. Tylko to że za nimi jest czarna dziura. Żyła Stoch czy Kubacki już zrobili tyle ile mogli i mieli zrobić i to już przeszłość która nie wróci. Oczywiście że granica wieku w tym sporcie od lat 90 się przesunęła ale nic nie trwa wiecznie. Muranka, Zniszczoł też już młodzieniaszkami nie są a nie dają nawet gwarancji choćby solidności nie mówiąc o czymś więcej. Przespano dobre 10 lat i teraz jest jak jest. Raz nam się zdarzył cud czyli Adam Małysz i zaraz potem drugi Kamil Stoch. I na więcej nie ma co liczyć.

@Major_Kuprich

Tylko że Villumstad osunął się w klasyfikacji po swoim drugim skoku, a Zniszczoł nie.

informacja Dnia

Bóg Stefan Kraft zalicza kolejne podium, juz niedlugo wyprzedzi i Stocha i Malysza :)))

Zaskoczylo mnie, ze Hoerl nie zabulil, ale to raczej nie jest dominator. Moze byc z nim jak z Laniskiem.

Swoją drogą czy zauważył ktoś dzisiaj ciekawą sprawe ze Stochem w II serii?
Zmierzono mu 116.5 metra, jednak patrząc chociażby na powtórke wygląda jakby skoczył ok.119.
Chwile po nim skakał Forfang - wyraźnie bliżej, a odległość ta sama.
Ciekawe co nie?

Obraz polskich skoków

Najlepiej oddaje radość Zniszczoła z miejsca w trzeciej dziesiątce zestawiona z pukaniem się w głowę Norwega Villumstada po skoku w finałowej serii.

@waldemarsson

Sądzę, że to też może być przyczyną kiepskiej formy naszych zawodników. Sprzęt ma fundamentalne znaczenie.
W sezonie 2012/2013 też przez pewien element sprzętu, czyli kombinezon skakaliśmy słabo, lecz to poprawiliśmy i przyszedł cudowny Engelberg.

Wszyscy są za mitycznymi treningami. Ale pytanie czy one coś dadzą. Oczywiście można spróbować. Ale cały czas ma w głowie ostatnie sezony Kruczka gdzie te mityczne treningi już nic nie dawały. Czy też sytuacja z Wolnym z przed dwóch lat. On tez jeździł na mityczne treningi i co z tego wyszło. Nic. Pytanie czy Dolezal ma wizje naprawy, bo dla mnie to on jest zagubiony jak mała dziewczynka. I co z tego że będą trenować, jak ustawią im belkę w lesie i nie zauważą problemów. Przed Wisłą tez trenowali, podobno Murańka skakał najlepiej. I jak to wyglądało w konkursie? Tragicznie. Można próbować z treningiem, ale nie wiele to zmieni. Do Niemiec i tak kogoś bym wysłał. Kamila na pewno, myślę że też Olka, bo on akurat skacze na swoim poziomie, od niego już nie ma co wymagać wielkich wyników. Dalej mozna wysłac Habdasa, Wąska i ewentualnie Pilcha, którym i tak dodatkowe treningi nic nie dadzą. Skoro cały ostatni okres trenowali.

A reszta do naprawy, by ratowac sezon. Choc dla mnie na ratunek już za późno. Gdyby wiedzieli gdzie jest stan zapalny tego problemu to by była inna sprawa. Ale Dolezal ani nikt inny tego nie wie. Mi to przypomina sezon 2012/13 i 2015/16 gdzie też była tragedia na początku. Tylko tu jest różnica, że nie ma kim się poratować Dolezal. Kadry B nie ma.

@Lataj

Wracając do tematu, paradoksalnie można by wypróbować Kota. Jeszcze nie miał okazji w niedzielę zrobić skrętu w locie.

Ciekawe, czy też jeżeli chodzi o nowinki sprzętowe nie jesteśmy trochę do tyłu. Tak jak np Słowenia w ubiegłych latach.

@Mirekkk To mnie śmiech ogarnia - z powodu ciebie

Do kościoła co *każdą* niedzielę chodzą nieświadomi skandali starzy ludzie, którzy są biedni i szukają sensu życia w Bogu. Jeśli nie masz nic innego do roboty niż tylko dowalać użytkownikom z wartościowymi analizami na forum PUBLICZNYM, lepiej ty się zajmij czym innym. Mam wrażenie, że jesteś kolejnym użyszkodnikiem jak Elsa czy ironiczny albo multikontem.

Na razie wygląda to tak jak się spodziewałem po Polakach. ŹLE. Niestety ale mając 13 zawodników w qualach, 11 w konkursie i TYLKO TRZECH w trzydziestce... Oki jest progres ale nie tego się spodziewaliśmy. Dawid Kubacki powinien być NATYCHMIAST wycofany do CoC bo technika lotu jest powrotem do złych nawyków czytaj Masahiko Harada. Czyli wysoko i w przypadku wiatru w plecy bardzo blisko albo strasznie daleko mając wiatr pod narty... Olek Zniszczoł zrobił duży postęp o ile można tak nazwać, no a Kamil Stoch jest nadal blisko odnośnie oddawanych skoków.

@alo

No właśnie. Zależy jaki to będzie trening. No ale w końcu mamy do czynienia z trenerami, którzy mają na koncie dwa TCSy, mistrzostwo świata, dwa brązy drużynowe i podium w generalce PŚ. Jest podstawa ufać, że się jednak znają na robocie.
A co do Stocha to jemu by najbardziej pomogły dwa dobre, długie skoki w zawodach. Siada mu psycha, mimo że miejsca są znośne

@Pavel

A w zeszłym roku tak zachwalali to łączenie kadr, że były efekty. Pytanie czy przygotowania były takie same jak rok wcześniej czy może coś zmienili? A jak zmienili to czy nie mogli tego przetestować na pewnej grupie skoczków a nie na wszystkich zawodnikach kadr.

Średnie miejsca Polaków w bieżącym sezonie od najlepszego do najgorszego. W nawiasie liczba startów:

1.Kamil Stoch - 19,6 (5)
2.Piotr Żyła - 24,6 (5)
3.Dawid Kubacki - 31,4 (5)
4.Aleksander Zniszczoł - 35,0 (3)
5.Paweł Wąsek - 40,0 (1)
6.Jakub Wolny - 40,8 (5)
7.Tomasz Pilch - 41,0 (1)
8.Andrzej Stękała - 43,8 (5)
9.Jan Habdas - 46,0 (1)
10.Klemens Murańka - 49,0 (2)
11.Stefan Hula - 52,8 (5)
12.Jarosław Krzak - 58,0 (1)
13.Maciej Kot - 1xDSQ (1)

@Lataj śmiech ogarnia

zajmij się czym innym, pomódl się, idź do kościólka, kolacje zrób, łóżeczko czeka ...
A podsumowując - NIC nie pomoże polskiemu skokerstwu. Starzy są starzy i KONIEC. A te pseudo talenta polskie są miernotami w skali światowej i nie maja szans nawet na 50-tkę.
Trzeba się z tym pogodzić, a Ty faHowcu zajmij sie praktycznymi sprawami w domciu :)

Oceny Polaków

Stoch 3+ - kolejny raz skok wydaje się dobry, ładna pozycja w locie i nagle bum! Lądowanie przed zieloną linią i niedosyt.
Żyła 3- - zamiast wyraźnego postępu - wygibasy w powietrzu niczym Kot w sezonie 17/18.
Zniszczoł 3 - druga seria zaliczona, ale to tyle z pozytywów. Ciułanie punkcików to za mało na jego ambicje.
Kubacki 2 - niestety pogłębia się syndrom worka ziemniaków. Szkoda, bo szybkość na progu ma nieprarygodną.
Wąsek, Pilch i Habdas 3 - ocena zawyżona jako że mieli pecha do warunków. Potencjał jest, może w tym sezonie nie powiedzieli jeszcze ostatniego słowa.
Hula, Wolny, Murańka i Stękała 1 - szkoda gadać, kompletna rozsypka.

---

Wiem, przewidywałem że w Wiśle nie nastąpi przełom, ale po cichu spodziewałem się lepszego rezultatu, przynajmniej 4 w finale i 1 w dziesiątce. Czy to pora na zmianę w sztabie trenerskim? Moim zdaniem jeszcze nie, ale to już pomarańczowy alert; dyrekcja niech się powoli rozgląda za wolnym specjalistą.
Hoerl w końcu się przełamał, świetni Lindvik i Kraft, cieszy brak Niemców na podium (wreszcie). Laniszek poniżej oczekiwań, a Granerud dalej nie może się pozbierać. Ogólnie jeden z najnudniejszych konkursów; belkowy kompletnie się nie popisał.

@zimowy_komentator

Lewo i prawo to pojęcia względne. Jeśli chodzi o strony od rozbiegu, powinno być na odwrót.

@Dama_Karmelowa

Ciekawe tak w ogóle z kim Tajner chce obgadywac plan naprawczy. Z tymi wuefistami którzy uważają się za trenerów? Którzy zawalili przygotowania i nie bójmy się tego mówić bo to jest prawda. Ja twierdziłem to od dawna że Dolezal jechał jeszcze na paliwie Horngachera. To że naprawił Stekale o niczym nie świadczy,naprawił go na jeden sezon a w tym znów klepie bule.
Osobiście do Niemiec zabrałbym tylko Stocha który jako tako się prezentuje. Chociaż wątpię czy naszym jakikolwiek trening pomoże. W zimie się szlifuje detale a nie trenuje,od treningów jest lato i jesień. Za bardzo skupiają się na treningu siłowym a powinni na skoczni bo tam mają braki. Zresztą to nie moja sprawa,niech się dzieje co chce,dawniej był tylko Małysz i jakoś było,może za 2-3 lata być tak że będzie jeden Polak punktował w PŚ. Kwestia przyzwyczajenia

@acka

Skoczek po wylądowaniu powinien skierować się troszkę na lewo i dojechać do końca przeciwstoku a następnie zjechać z kolei lekko na prawo do stanowiska przed kamerzystą. Ale do tego potrzebne jest myślenie, a jak ktoś z myśleniem ma problem to kończy tak jak Żyła kompromitując się wprost pod okiem kamery.

"Piotr Żyła (zajął 25. miejsce) nie chciał zdradzić, jakie elementy skoku wykonuje obecnie źle. Powiedział, że ma swoje przemyślenia w tej kwestii, ale ich nie zdradzi.

- Po co wam to wiedzieć? Wy nie musicie się zastanawiać nad moimi problemami. Mam plan, jak je rozwiązać, a czy on wypali, to zobaczymy - stwierdził skoczek".

Nie widziałem video z wywiadu, ale po przeczytaniu wersji tekstowej wnoszę, iż Żyle puściły trochę nerwy.

@Qrls

Z Maciusiakiem to nie przesadzaj.
To on przed laty wprowadził zmianę techniczną w skokach Dawida.
Maciej i Stefan zaczęli się odbudowywać podobnie jak Dawid.
Wypromował Andrzeja, to jego upór spowodował, że w tym najtrudniejszym momencie nie rzucił nart w kąt, że dzięki niemu mieliśmy w zeszłym sezonie 16 skoczka zimy.

@Julixx05

W zeszłym sezonie na tym etapie miał dwa najlepsze miejsca poprzedniej zimy - 5. i 7.

@Seba Aka Krzychu

Konkurs był zły za dużo skoków poza K. Groteskowo to wyglądało podobnie jak w durnym Tagile

@Robert Johansson252

Forfang rozczarowaniem? Lepiej sobie radzi niż w zeszłym sezonie

Za pierwsze zwycięstwo w karierze brawa dla Hoerla - wreszcie drugi skok indywidualny nie był gorszy od pierwszego, a wręcz był lepszy, a nawet bombowy. Niespecjalna niespodzianka, bo od początku był w gazie, ale też jakaś. A może to nie on jest w tak dobrej formie, tylko rywale w tak słabej? Kto wie? Lindvik po gorszej dla niego drużynówce osłodził swój nastrój kolejnym miejscem na podium - 2. Kraft wyprzedza w klasyfikacji wszech czasów podiumowiczów Weissfloga i może też przegonić Stocha do końca kariery. Ale oby miejsca w klasyfikacji zwycięstw mu nie odebrał :P W dziesiątce 3 Niemców, ale pozostaje pewien niedosyt. Zabłysnął Paschke, a także Kos. Nie zachwycił za to Lanisek. Pomimo osłabienia 4 Japończyków w finale, na dobrej drodze do odbudowy Keiichi Sato. Tylu samo Norwegów i Rosjan w finale co Polaków, ale skuteczność większa. Z tym, że dorobek punktowy Rosjan mniejszy głównie za sprawą DSQ Klimowa w finale. Pozytywnie na początku sezonu zaskakuje Peier, ale Deschwanden leci wysoko i równie szybko spada.

W ten weekend wyszło, dlaczego np. Ammann nie lubi Wisły. Oddać dwa równe skoki to duża sztuka, a jeszcze większa - opuścić przeciwstok na nartach, a nie na czworakach, 4 literach lub w inny niezbyt godny skoczka sposób.
Konkurs taki sobie, dobór belek nieprzemyślany.
Polacy po dobrych kwalifikacjach generalnie na łopatkach, co już stało się standardem w sezonie. Może poćwiczą wspólnie z Granerudem pozycję najazdową, może trzeba szukać na szybko trenera z nowym spojrzeniem. Tylko, że u nas brakuje kogoś w rodzaju Hrgoty, przez połączenie kadr i Maciusiak ma jakiś udział w tym, co się dzieje. Odpuszczanie Klingenthal nie wiadomo, czy coś da. Najpierw trzeba wiedzieć, co naprawdę nie gra i co ćwiczyć. Tymczasem wszyscy z Doleżalem na czele wyglądają na pogubionych. Biedny Dodo - przez 2 lata jego kurs na rynku trenerskim wydatnie skoczył, teraz wystarczyły 3 tygodnie - by kolejka potencjalnych pracodawców stała się niedościgłym marzeniem...

Największe zaskoczenia i rozczarowania początku sezonu

Zaskoczenia:
- Jan Horl
- Manuel Fettner
- Naoki Nakamura
- Markus Eisenbichler - Niby cienki miał być
- Cene Prevc
- Lovro Kos
- Timi Zajc
- Killian Peier
- Simon Ammann
- Fatih Arda Ipcioglu
Rozczarowania:
- Dawid Kubacki
- Jakub Wolny
- Antti Aalto
- Michaił Nazarov
- Tomasz Pilch
- Klemens Murańka
- Piotr Żyła
- Halvor Egner Granerud
- Johann Andre Forfang
- Viktor Polasek

Ocena Polaków

Najbardziej utalentowani młodzieżowcy na przestrzeni ostatnich 3-4 sezonów - Pilch i Wąsek - na niezadowalających ich miejscach. Habdas dostał najmocniejszy podmuch z tyłu, a dla osłody zażartował sobie, że bardziej od niego skok zepsuł zwycięzca.

Co ciekawe, z pozostałych zawodników z krajówki słabiej Murańka niż Hula. Może to efekt przejścia covida, ale miał już okazję oddawać lepsze skoki. Nawet jak Hula załapywał się sportowo do Rosji i Finlandii, wolałbym, żeby któryś rozwijający się młodzik zajął 45. miejsce niż Hula 44., bo i tak powinna nastąpić wymiana. Po grupie krajowej nawet jury nie raczyło podwyższyć belki, tylko pajacowało z nią w II serii.

Nadspodziewanie słabo Wolny, a przewidywalnie Stękała. Wyjazd szczególnie drugiego do Klingenthal obecnie zagrożony. Pomiędzy nimi jedyny obcokrajowiec to Granerud, który był w gazie w serii próbnej i wydawało się, że powraca.

Po raz ostatni Kubacki miał 4 kolejne konkursy PŚ (w których brał udział) bez punktów zimą 2013/14. Jeśli sztab zarządzi dodatkowe ćwiczenia, a Kubacki znów nie będzie na nich oddawał dobrych jak na siebie skoków, ma zostać odesłany na treningi indywidualne. Do TCS coraz bliżej, a Złoty Orzeł odjeżdża. Dla kontrastu Polasek ex aequo z Polakiem oddał skok niedający awansu, ale dobry.

Zniszczoł wreszcie oddał skoki, które powinny go cieszyć. Żadnych negatywnych emocji nie było w Finlandii, a w szczególności powinny być po skokach całej reszty po nim. Oprócz Żyły i Stocha akces do Niemiec powinien mieć pewny.

A teraz kolejni po Kubackim mistrzowie świata - Żyła i Stoch. Piotr przedłuża serię konkursów z punktami, ale nie takie lokaty powinny go cieszyć. Powinien na skoczni mniej wygłupiać. Stoch przełamał niedzielny trend, ale znów może się tłumaczyć problemami z timingiem na progu. Taki zauważyłem trend, że im późniejszy konkurs z punktami, tym o 3 mniejsze jest zajęte miejsce. Albo jest w "15", albo nie punktuje. Może być nierówny, ale wolę, żeby gorsze konkusy teraz były z punktami.

Mam obawy, że powtarza się sezon 2015/16, też ostatni z ówczesnym trenerem. Jeśli teraz też nie będzie przełamania, Dolezal nadaje się do zwolnienia. Skoro mamy starą żelazną trójkę i młodszych bez błysku, nie dziwne, że Horngacher uciekł. Niepokoi mnie zaniepokojenie i niemoc Czecha, ale jestem zgodny co do oceny jakości polskich skoczków. Żaden dziś nie skoczył poza punkt K. Oprócz belek i braku formy, nie pomaga nam bubel w postaci skoczni.

@bardzostarysceptyk

gdyby nie drużynówka, to dalej Szwajcaria byłaby przed nami.

@Bernat__Sola

Chodzi o to, że wynikiem łączenia kadr jest to, że błąd popełniony przez sztab dotknął wszystkich. Jak Kruczek spartolił przygotowania do sezonu to w PŚ ratowała go kadra Maciusiaka, teraz nie ma takiego komfortu.

@sheef Jak to nie widać światełka w tunelu?

Widać! Tylko tunel prowadzi przez horyzont czasowy do czarnej dziury...

@krzychszp

Dolezal nie ma nic do gadania - to nie Horngacher.

@Robert Johansson252

Tak, Włosi też. Ale czekam na potwierdzenie informacji, do wieczora będę wiedział czy jadą na COC czy PŚ, niektórzy FIS CUP

@Orzeu_Zwisly

W punkt.

@Mirekkk

Ja myślę, że gdyby popracować nad Stękałą to byłby z niego skoczek na miarę przynajmniej solidnego Kubackiego. Niestety Stękała też został zaniedbany przez ostatni okres przygotowawczy...

Tymczasem Jan Hoerl został zwycięzcą całego weekendu w Wiśle. W piątek wygrał kwalifikacje, w sobotę drużynówkę a w niedzielę konkurs indywidualny. Osiągnął 100% tego co można było.

@kwak11234@wp.pl

O, fajnie że Francuzi będą.

@Mirekkk

Jeżeli dało się wytrenować Piusa Paschke do poziomu na którym jest, to każdy z naszych skoczków ma potencjał na podium PŚ i tylko złe prowadzenie to rozwala.

@erytrocyt_ka

Patrząc na Kota to ma marne szansę naprawić pozycję w trakcie zawodów PŚ

Pierwsze składy zawodników

PŚ Klingental

Francja:
Mathis Contamine
Valentin Foubert

Rumunia:
Andrei Feldorean


PK Vikersund

Japonia:
Fujita Shinnosuke
Nikaidô Ren
Shimizu Reruhi
Watanabe Rikuta


Romunia:
Mihnea Spulber
Daniel Andrei Cacina
Sorin Mitrofan

Okiem Kibica - Polacy w Wiśle (weekend)

Zawody na polskiej ziemi i takie rozczarowanie. Było mi bardzo przykro oglądając polskie konkursy. Najpierw przepadła szansa na drużynowe podium, a dzisiejsze (jakby tego było mało) wyniki naszych Orłów zakrawają o pomstę do nieba. A najgorsze jest to, że nie widać światełka w tunelu i szansy na przełamanie tej niemocy. Na plus Piotrek (drużynowy), Kamil (drużynowy i indywidualny) oraz Olek (pierwsze punkty w sezonie i przełamanie serii tylko dwóch Polaków z punktami w konkursie). Na minus Dawid (już po raz kolejny w sezonie zawodzi niestety :( ).

@Pavel

Nie wiem, czy to wynik łączenia kadr, bo w zeszłym sezonie to nam nie przeszkadzało - ci, co skakali w PŚ punktowali w miarę regularnie, a 7. miejsca z PK też udawało się wywalczać. W ogóle ubiegły rok jak dla mnie stanowi mimo wszystko dowód na to, że Dolezal to dobry trener, a nie patałach, jakiego niektórzy próbują tutaj z niego robić, tylko teraz niestety coś nie zagrało.
Na pewno Stoch coś skacze i całkiem możliwe, że w jego wieku nie będzie już lepiej i nie ma sensu go wycofywać, podobnie Zniszczoła po dwóch dobrych jak na siebie skokach konkursowych. Twoja koncepcja z dobraniem do nich Habdasa i Wąska (+moim zdaniem jak już Wąska, to Pilcha też, Tomek ma mniejsze doświadczenie w PŚ, a ich poziom podobny) i pozostawieniem reszty w kraju też miałaby sens, choć obawiam się, że ten sezon jest już stracony i treningi niewiele dadzą.

@Mirekkk

te moderatorek dervish tu cie nie ma..??

@kwak11234@wp.pl

To nawet nie jest taki zły pomysł. Mógłby dojść dodatkowo Zniszczoł i ktoś jeszcze (może Wąsek). Kubacki, Wolny, Stękała, Murańka lecą trenować, Habdas, Jojko, Juroszek, Kot, Pilch i Hula na kontynental.

Szczerze - to wg mnie wszyscy z kadry A powinni zostać potrenować (ew. np. wybrać się do Ramsau czy coś), a do Klingenthal wysłać młodych zawodników czy tych co do tej pory nie mieli okazji poskakać w PŚ. Zwłaszcza, że w PŚ i PN Polska i Polacy daleko.

P.S. BTW Można się spodziewać, że pod względem liczby podiów na koniec kariery Kraft wyprzedzi Kamila Stocha, ale raczej nie pod względem liczby zwycięstw.

Oho, szambo wybiło.
Z jednej strony jednak cieszę się, że Tajnera ruszyło, z drugiej obawiam się, że zacznie się robienie nerwowych ruchów i dopiero możemy sobie narobić bigosu.

@erytrocyt_ka

No to życzę powodzenia Golasowi jak tutaj chce błąd naprawić na tej skoczni.

śmiech ogarnia jak czyta się te opinie/porady faHowców polaczkowatych :D
Prawda jest jedna - starocie polskie (Stoch, Żyła, Kubacki) skończyły i NIE MA żadnych nowych !! TO jest jedyna prawda !!
W końcu polaczkowate faHowce polskie uzmysłowcie sobie i niech dotrze do Waszych wąskich rozumków - NIE MA NIKOGO na miarę wymienionej trójki staroci !! NIE MA i nie bedzie w skali conaaaajmniej pięciu lat !! NIKT z aktualnych "talentów" nawet nie ma szans na 30-stke !!
A te starocie przez najblizsze 5 lat nie mają sobie równych na polskim hyhy podwórku - no chyba ze przytyje im się jakie 5-10kg :D

Trzeba spokojnego treningu wszystkich kadrowiczów a nie kolejnych zawodów na które powiedzmy sobie szczerze na ten moment nikt nie zasłużył (no może poza Kamilem). Żyła już po odepchnięciu z belki pokracznie wygląda, Kubacki, Wolny, Stękała, Murańka totalna rozsypka nawet nie wiem jak to nazwać. Nawet w najczarniejszym scenariuszu nie dopuszczałem w myślach takiej kompromitacji.

Małysz i Tajner

bedą rekomendować odpuszczenie Klinghental (oczywiście słusznie).
Co jeśli Doleżal się nie zgodzi?
Może być ładna wojenka.

Nie rozumiem dlaczego Stoch nie powinien zostać potrenować. Na skoczni w Polsce nie mieści się w top 10, gdzie mieścił się nawet za czasów Kruczka 15/16, widać, że nie jest w formie i czegoś brakuje. Powinien razem z resztą kadry potrenować i na spokojnie wrócić na TCS, bo w PŚ już mu za daleko odjechali by o cokolwiek powalczyć.

@kibicsportu

Szczerze mówiąc Tajner obudził się jak dziecko w kąpieli. Geniusz biznesu

@MaciejoS

Sztab nie jest za opuszczeniem bo by musieli wysłać młodych a oni na tak dużym obiekcie nie mogą skakać po za tym różne warunki są, na pewno fizjoterapeuta (trener główny młodych) jest przeciwny! Klingenthal to przecież za dużo na nich.

Ja tylko mam nadzieję że jak polecą głowy to nie tylko Doleżala bo to że on świeci nazwiskiem jako główny to reszta tej śmietanki zasługuje od lat by im się przyjrzeć i wywalić większość z Maciusiakiem i Sobczykiem czy Kwiatkowskim na czele bo to oni są winni obrazowi jaki pokazują Mutańka/Wolny/Zniszczoł/Stękała (przepraszam Klimek, Kubuś, Olek i Andrzejek) niech swoich nieumiejetnych paluchów nie pchają na młodszych swoim brakiem profesjonalizmu

jak typujecie jaki skład na nadchodzące zawody PŚ?

Ja nie powiem, nie wiem.

Może tylko niech jedzie Stoch i Żyła?
Ciężki wybór

@MaciejoS

Dokładnie trzeba walczyć o takie cele jak TCS, IO i MŚwl a reszta tak naprawdę już bez znaczenia niech odpuszczą i najlepiej wrócą na TCS

Nie odpuścimy Klingenthal bo Doleżal stosuje metodę Horna czyli trenujemy metodą startową. Tyle, że Horbgacher przynajmniej u twoich najlepszych zawodników nie miał takiego kryzysu.

Granerud mówił, że jego główny problem tkwi w pozycji najazdowej i że zostaje w Wiśle i będzie ją do upadłego trenował, jak rozumiem oczywiście na skoczni.
A nasi skoczkowie jakoś tak mam wrażenie za bardzo skupiają się na treningu na siłowni, jakichś imitacjach skoków, nie znam się, ale jakoś nie słyszałam żeby taki Kubacki powiedział, że idzie na skocznie trenować do upadłego np wybicie.

Niepokojąco to wszytko wyglada, a wzmianki o królu naprzód to...

@Fan Tkaczenki i Aalto

Ale to było chamstwo, patrząc na to co robią np Rosjanie czy Norwegowie ze strojami

@Mucha125

Ale przecież to wszystko wina tego, że ktoś nakablował na dzióbki w kombinezonach i to naszych skoczków wybiło z formy :>

@Robert Johansson252

Mój ranking wygląda bardzo podobnie. Wisła indywidualny na samym końcu a przecież warunki były bardzo stabilne, dlatego nie rozumiem tak zachowawczej belki startowej w tych zawodach...

@Bernat__Sola

Niestety łączenie kadr sprawiło, że nie ma zaplecza do rotacji, nie przeskoczysz tego. Teraz pytanie, albo nie startuje nikt, albo juniorzy, albo bierzmy Murańki i Zniszczoły, a próbujemy ratować liderów czyli Żyłę i i Kubackiego.

Stoch jako lider drużyny, jako zawodnik którego kariera jest kompletna mógłby powiedzieć co i jak tak kawa na ławę, niestety on jest zbyt lojalny wobec drużyny i trenerów. Zdaje sobie sprawę że wylało by się na niego wiadro pomyj jak by powiedział od A do Z co jest źle a on jest inteligentny facet wie co i jak.

Piotr Majchrzak Twitter
"Małysz: Jak prezes Tajner jest optymistą, to po dzisiejszym konkursie już nie jest. Sztab nie jest za odpuszczaniem Klingenthal, ale Małysz i Tajner będą to rekomendować. PN i PŚ i tak nam odjechał"

@PogromcaTrolli1

Czyli coś jednak jest nie tak w sztabie szkoleniowym. Stoch daje takie sugestię. Jeśli ktoś myśli, że w końcu musi być lepiej niech sobie przypomni swoje 2015/2016 - nie musi.

@EddieKoteł

Pamiętaj - skoczyć w dsj a w prawdziwym życiu to duża różnica.

@Pavel (Odpowiedź też do @INOFUN99)

Taki sam jak ciągania Murańki, Stękały, Wolnego i Żyły - oni też są dalecy od optymalnej dyspozycji. Postęp względem Ruki mimo wszystko był (minimalny, bo w Finlandii on miał z tego, co pamiętam jakiś jeden skok na top 30, tutaj oddał ich już cztery).
Jeśli uważasz, że pół kadry należy wysłać na mityczne treningi - OK. Ja jedynie podałem propozycję przy założeniu, że startujemy w siedmiu.

Statystyki konkursu

1 zwycięstwo Hoerla (2 podium w karierze),
11 podium w karierze Lindvika,
74 podium w karierze Krafta.

Piotr Majchrzak na tt: Apoloniusz Tajner jeszcze się nie niepokoi, ale zapowiedział, że jeszcze dziś porozmawia że sztabem i zapyta co dalej, jaki mają plan naprawczy.

Moje zdanie jest takie , że jak się do Engelbergu nie zmieni , to trzeba myśleć o nowym trenerze . Dolezal nie ma żadnego pomysłu. Gdyby jeden, czy dwóch skakalo słabiej, ale tu wszyscy zawodzą. Gdzieś został popełniony błąd w przygotowaniach.

To żeby napisać coś pozytywnego to wczoraj mi to umknęło, a bardzo bym chciała podziękować panu Markowi Rudzińskiemu za jego słowa o tym, że dom skoków narciarskich jest jeden, oczywiście w nawiązaniu do moim zdaniem niepotrzebnej wypowiedzi dyr. Szkolnikowskiego. Pośród szczeniackich licytacji kto i dlaczego bardziej na to miano zasługuje było to bardzo eleganckie i pełne klasy.
Jesteśmy bardzo różni, różne mamy poglądy na świat. Jeden woli to, drugi tamto. Ale łączy nas bycie kibicami tej szalonej i niekiedy wkurzającej, ale też pięknej dyscypliny. Stąd też ostre słowa tutaj, których się czasem potem żałuje, ale to wszystko dlatego, że nam, kibicom, zależy. Wierzę w to, że sport ma łączyć, tworzenie gorszego i lepszego sortu transmisji telewizyjnych i kibiców je oglądających oraz dodatkowe mieszanie w to polityki jest bulwersujące.

Czas na zmiany!! Taki powinien mieć nagłówek każdego artykułu dotyczące dzisiejszych zawodów .
1. Zmiana składu: Główny na Niemcy to : Kamil, Żyła, Zniszczoł, Wąsek, Habas, Pilch, Muranka(albo trening)/Stękała(albo odpoczynek/trening)/Wolny.
Reszta na PK: Kot, Hula, Wolny, Krzak, Juroszek(jak nie ma kontuzji), Kubacki?(albo trening), Niżnik
2. Szukanie na szybko dobrego trenera /rów główny oraz asystenci dla takich zawodników jak Kubackiego, Wolnego
3. Wywalenie kogoś na pokaz z PZN (Szczególności na Tajnera lub obniżenie rangi Małysza)
4. Roszady w PZN oraz rozbicie tego durnego monopolu kółka wzajemnej adoracji
5. ZAIWESTOWANIE W SZKOLENIE ZAWODNIKÓW
6. Spróbować powrócić starych zawodników (jeśli nie jest za póżno)
7. Czas na silnego trenera, jeśli trener nie radzi sobie z Żyła (otwarcie to mówił TAJNER W STUDIU W TVP)
8. Czas na konsekwencje wobec sztabu KAŻDY MA PROBLEM TECHNICZNY W TYM SAMYM MOMENCIE [***]?
9. Czas na profesjonalnych psychologów dla każdego zawodnika w kadrze.
PS Byłem optymistą dopóki nie zobaczyłem dzisiejszego konkursu

@Pavel

Nie no super że nie zmienili, a jak zmienili to na niższą po skoku na 129 metrów.
Oni zabili konkurs dzisiejszy.

@zimowy_komentator

No i świat się zmienia u nas te dziady w sztabie szkoleniowym nie mają pojęcia jak trenować zawodników, fizjoterapeuta głównym trenerem MŁODZIEŻY, tej dla której to najważniejszy okres by zostać porządnym sportowcem.

@waldemarsson

Starego, jak zawsze.

@Shepard

Ranking konkursów w tym sezonie według mnie
1. Kuusamo - 1 konkurs
2. Kuusamo - 2 konkurs
3. Wisła - Drużynówka
4. Niżny - 1 konkurs
5. Niżny - 2 konkurs
6. Wisła - Indywidualny
Największe widowisko - kwalifikacje do 2 konkursu w Ruce chyba

@cms

Po raz kolejny powtarzam, że wpływ treningu siłowego na zmęczenie organizmu to maks 48h (i to nawet wykonując ćwiczenia do upadku mieśniowego, czyli ciężko), każdy kto trenuje siłowo wie o tym więc proszę mi tutaj nie wymyślać. Nie mylmy tego też z treningie wytrzymałościowym np. tym co powoduje markery zmęczeniowe o których było głośno w reprezentacji w piłke nożną.

@Orzeu_Zwisly

Skoki nie działają na zasadzie "robimy to co rok temu i dzięki temu kolejny sezon będzie tak udany jak poprzedni". To tak nie działa - z roku na rok wszystko się zmienia: ciało, czucie, przyzwyczajenia. Co roku trzeba dołożyć jakąś nową cegiełkę, coś zmienić, na pewno dla każdego skoczka inną. To jest cała sztuka, którą widocznie posiadł Horngacher a nie do końca posiada Dolezal.

@skoki_TVN

Po co ma jeździć na zawody i odpadać po pierwszej serii , a przy tym się dalej męczyć psychicznie? Ten Dolezal myśli?

Według mnie nie ma sensu wykorzystywać limitu 7 zawodników w Klingenthal. Lepiej wysłać tam Stocha, Żyłę i dokopcić Zniszczoła i Wolnego/ kogoś, kto się dobrze spisze na treningach. Kubacki i Stękała trenować, reszta do kontynentala.

Byłem dziś na rodzinnej imprezie, więc skoki oglądałem kątem oka, nie angażowałem się zatem z tego powodu jakoś mocno emocjonalnie, mimo że siedziałem blisko telewizora. I cieszę się z tego powodu, bo łatwiej mi było przełknąć to co widziałem na ekranie. Występ naszych skoczków na własnej skoczni, gdzie tylko Stoch zaprezentował się w miarę solidnie, podczas gdy reszta kadry całościowo zaliczyła kompromitację to jeszcze gorzej (o ile to w ogóle możliwe, a jednak) oglądało się same zawody i odległości na skoczni. Tak paskudnie wyglądających zawodów i to wcale nie przy loterii, nie widziałem od nie wiem już jak dawna. Wyniki cofające nas nie do czasów ostatniego sezonu Łukasza Kruczka, ale chyba nawet lat 90 i zawody gdzie prawie wszyscy mieli problem z uzyskaniem punktu K. A jeśli dłuższe skoki się pojawiły to obniżenie belki o dwa stopnie były absurdem. Brrr oby jak najmniej takich konkursów.
Wisła indywidualny - mimo początku sezonu, dla mnie faworyt do jednego z najgorszych konkursów w sezonie. Wczorajsza loteriada była dziesięć razy bardziej atrakcyjna pod względem emocji i "widowiskowości" w moim subiektywnym odczuciu.

Heh w sumie to nawet ja, skrajnie pesymistycznie nastawiony nie spodziewałem się tak słabego występu w Wiśle, czyli na skoczni na której powinien zadziałać czynnik gospodarza, kibiców, znajomości obiektu. Już wystarczająco celnych sformułowań napisałem w trakcie weekendu.
Nie ma się co podniecać Stochem, on jest tak samo źle przygotowany jak reszta, zresztą widać to po nim że to nie jest to. Jest zdecydowanie lepszy bo jest o 2 klasy lepszym zawodnikiem od Żyły i Kubackiego i o kilka dodatkowych od reszty naszych, stąd ta różnica.
Wina Dolezala moim zdaniem leży w tym że zbyt bardzo zaufał reszcie sztabu którzy są od lat w PZN na różnych stanowiskach w kadrach i nic z tego nie wynika, wyników brak, weryfikacji brak. Tylko zamiast Zniszczoł, Murańka czy Wolny słyszymy Olek, Klimek i Kubuś. To nie powinni być wujkowie bo oni nie trenują 8 latków tylko dorosłych sportowców, profesjonalizmu brak.

A teraz braknie im jaj by przyznać że przygotowania zostały zepsute i trzeba próbować to ratować i ściągnąć kadrę na trening, wracając na TCS.

Stoch mówiący że problemy są po za skocznia mówią jasno nie jest ciekawie, już wczoraj jego wypowiedź mogła dawać oznaki tego że nie jest dobrze wewnątrz drużyny.

@waldemarsson

Nie wyszedł w ogóle do wywiadu.

Naprawdę nie chcę być złośliwy, bo mi jest autentycznie chłopaków szkoda; uważam, że błąd został popełniony na pograniczu sztab trenerski / kierownictwo PZN. Niestety, myślę że zarówno Dawidowi, jak i reszcie chłopaków skończyły się po prostu wymówki i w końcu dotarło do nich to, jak źle przepracowali przygotowania.

@Pavel

No dokładnie, Kubacki powinien spokojnie potrenować, myślę, że by mu to pomogło.

@Pavel

pepik w przebraniu trenera wie lepiej:

'W niedzielę do "30" nie zdołał awansować Dawid Kubacki, który z grona liderów spisuje się najsłabiej. Prowadzący rozmowę Kacper Merk zapytał wobec tego, czy "Mustaf" powinien pozostać w kraju i spokojnie trenować. - Nie wiem, czy u Dawida jakiś spokojny trening pomoże. On potrzebuje skakać i dawać z siebie sto procent - odpowiedział Czech'

Jeśli chodzi o skład Polaków na Klingenthal to według mnie powinni tam jechać:
- Kamil Stoch
- Piotr Żyła
- Aleksander Zniszczoł
- Jan Habdas
- Paweł Wąsek
- Tomasz Pilch
- Jakub Wolny

Zwisły Orzeł - Michal Doleżal - Co trzeba zrobić, żeby każdy co do jednego skoczek zaliczył spektakularny zjazd? Myśle, że wiele, bo zakładam, że skoczkowie którzy grupą umówiliby się ''robimy to co rok temu'' może nie zaliczyliby postępu, może trochę się pogorszyli ale nie taka katastrofa. W wywiadach wszyscy wyglądają na bezradnych, nikt nie wie co się dzieje, brak pomysłów - Trener z tego co mówi, to widzi tyle co niedzielny kibic z kanapy. Jak dla mnie jest 100% sens zmiany trenera, bo szaleństwem jest robienie ciągle tego samego i oczekiwanie innych rezultatów.

Nominacja nr.1 - Sandro Pertile/Borek Sedlak - Co to ma być za widowisko, ja się dobrze nie bawiłem przy dzisiejszym konkursie, a tym bardziej przy obniżeniu na 10 belkę w 2 serii, żeby przypadkiem ktoś o punkt K nie zahaczył.

Nomincja nr.2 - Halvor Egner Granerud - Niedobrze to wygląda, bo któregoś razu Golas może się nie wyratować i zaliczyć niebezpieczną glebę w trakcie lotu. O wynikach można na razie zapomnieć. Do zajezdni ten tramwaj i wybić mu z głowy te dziwne nawyki, bo się skończy jak Hannavald.

Impostor - Anze Lanisek - W tydzień zmarniał niemiłosiernie, nie umiem tego racjonalnie wyjaśnić.

My nie skaczemy na nartach tylko podrygujemy w agonii jak podłączeni do prądu. Nie będę już dalej komentować, bo nie ma ani jednego zawodnika, który prezentuje poziom zbliżony do potencjału. Polskie skoki jak już napisałem, spodziewano się, że będą wygasać jak w Finlandii, ale zamiast tego potknęły się i skręciły kark. Uważam, że mamy nowe skocznie, sponsorów, kibiców, zainteresowanie mediów itp. natomiast mamy chyba najgorsze możliwe zarządzanie jakie tylko można mieć. Jakby wstawić do gabinetu szympansa to szkolenie byłoby lepsze, prowadzenie młodych zawodników, myśl szkoleniowa itp. Mamy sterujących związkiem, którzy nie rozumieją, że im lepsze wyniki (nie tylko w skokach) tym więcej zarobią i im będzie lepiej...A jeśli nie mają sobie nic do zarzucenia, to niech to potwierdzą i zamówią audyt.
---------------------------------------------
Blachotrapez - Dno to nasz sufit.

@Bernat__Sola

Idąc twoim tokiem rozumowania ma jechać Kubacki, który jest zupełnie rozregulowany.
Nie ma sensu obecnie jeździć w siedmiu na PŚ.

@Bernat__Sola

Jaki jest sens ciągania po PS Kubackiego?

@PogromcaTrolli1

Dokładnie. Jak w kraju gdzie skoki narciarsskie to sport narodowy nie stać nas na trenera z topu xD

Do Klingenthal niech pojedzie 6 najlepszych dzisiaj + Wolny (bo dalej ma dodatkowe miejsce z PK). Wtedy nikt nie będzie jęczeć, że Hula skacze w PŚ, pojadą młodzi (Wąsek i Pilch), a do tego będzie przynajmniej jasne, czemu skacze ta siódemka, a nie inna.

Właśnie odpaliłem DSJ dla relaksu i w Wiśle z 10. belki przy 0,5 m/s w plecy nie mam problemu z przekroczeniem punktu K. Więc sorry Orły Doleżala i cała reszta - skoro ja mogę to wy też:D

Stoch mówił, że należy szukać problemów poza skocznią może miał na myśli trenera.

pisałem wiele razy (oczywiście mało ważne), ale to oczywistość oczywista - SKOŃCZYŁY SIE SKOKERY POLSKIE.
Starocie wyeksploatowały się, NIC NIE POMOŻE , to KONIEC - no i ZERO następców :)
A reszta "talentów" niech chwyci się adekwatnych dla nich profesji - ślusorz, blachorz, tynkorz, murorz, czy inny fachowiec fizol :D
A jak sie nie podoba, to niech tatusie wywiozą swe talenta za granice - jak np "groził" Polsce Pan Murańka Senior :D

Dwie sprawy

1. FIS - kierowała pani Faustyna, mogłem się spodziewać, jak będzie wyglądał konkurs, ale że obniżą belkę po skokach krótszych niż 130m to się nie spodziewałem. I to oczywiście już nie pierwszy raz, kiedy FIS tak robi. Nie wiem, czy w ogóle w najbliższym czasie zobaczymy bitwę na odległości lub przynajmniej takie skoki z 3/4 metry przed HS oddawane po sobie. FIS niszczy te konkursy.
2. Nasza kadra - Dolezal (ale to nie tylko on, bo nie można zwalać winy na jednego) powinien się przyznać, że przygotowania zostały zawalone. Naprawdę źle to wygląda, ciężko ogląda to się kibicom. Żadnej nadziei nie widać, od początku sezonu nic się nie zmieniło.

@PogromcaTrolli1

Patrzmy na dorobek trenerski a nie na nacje. Uzbekistan nie jest potęgą w ręcznej, ani Białoruś w siatkówce. A trenerzy z tych krajów są wybitnymi postaciami na rynku trenerskim. Niemniej, zobaczymy jak Doleżal poradzi sobie z kryzysem, ale też nie można przekreślić jego dorobku.

Nie chce się gadać, trzeba czekać na jakieś światełko w tunelu.

Rekordy "od dołu" w Wiśle.

Niektórych te moje wpisy na temat tych rekordów, strasznie denerwują. Nie są przecież agresywne, obraźliwe czy
uwłaczające skoczkom czy innym osobom. Skąd tacy subtelni wrażliwcy, na tym świecie ?

W każdym razie Orły dzisiaj nie zawiodły. Trzeci rekord "od dołu" Dotychczas najgorszym punktowo konkursem, był ten
15.01.2015 gdzie Polacy zdobyli 64 punktów. A dzisiaj 35 pkt, jest sukces ?, jest.
Nie udało się pobić innego rekordu, liczby punktujących zawodników. Dotychczas w Wiśle najmniej punktowało 3
Polaków - dwa razy. Dzisiaj mimo wysiłków, szczególnie grupa krajowa się starała, rekord ten tylko wyrównano.

Ale nie ma co się przejmować, to dopiero początek sezonu, jeszcze tyle zawodów z Igrzyskami, które można koncertowo
zawalić. Wszystko jeszcze przed nami.

@Maradona

Myślę, że Kraft może przegonić nawet Ahonena w liczbie podium, osobiście życzę mu tego, bo go bardzo lubię.

@cms

Zgadzam się, zawodnik mówi jedno, trener mówi drugie, a problem może tkwić w czymś trzecim. Marnie to wygląda, trochę się miotamy jak kurczak bez głowy.

Słuchając trenera Doleżala można się tylko utwierdzić, że on nie ma pojęcia co dalej zrobić. Same dyrdymały. Z jednym się zgadzam z trenerem Doleżalem - jest ciężko

Moderacja się obudziła , racja. Ale coraz gorzej się to wszystko czyta , to nie to co 4- 5 lata temu.
Co do dzisiejszego dnia to w sumie nic nowego. Przełamania nie było i już raczej nie będzie, upadku na dno też nie bo większość kadry po nim już prawie szoruje . Możemy liczyć na z górą 3 zawodników w top 30 z tendencją do 10-30. Ciekaw jestem występów w Klingenthal.
Z zaskoczeń to jednak pozbieranie się Hoerla skoczka jednej tury dotychczas w sezonie. Renesans Słoweńców i solidne występy Niemców zwiastuja ciekawą walkę w PN. Jeszcze niech tylko wróci Ryoyu i będzie jeszcze ciekawiej.

@fridka1

I w dodatku cały czas źle wymieniał nazwę tego koncertu , bo przecież nie "Murem za mundurem" (jakim? niemieckim, rosyjskim?) tylko "Murem za polskim mundurem".

@Robert Johansson252

Konkurs nie był zły, tylko, szkoda, że w drugiej serii obniżyli belkę o dwa stopnie.

@zimowy_komentator

I żeby nie skończyło się tak, że pojedzie bo nie będzie kogo powołać

No i jednak wyjaśniło się to nie klątwa Tvn :)

Hugla

Ale też miał szczęście do warunków co dzisiaj miało kolosalne znaczenie. Gdyby dwa razy skakał z wiatrem Geigera to podejrzewam, że zabrakłoby dla niego miejsca w czołowej szóstce. Miał szczęście i skorzystał z tego natomiast wyniki raczej średnio sprawiedliwe dzisiaj.

Zaskoczenie dnia: Jan Horl
Rozczarowanie dnia: HE Granerud
Skok dnia: 128 m Horla
Akcja dnia: Cały ten konkurs to jeden wielki żart.

@MK888

Tak. Byłam w swojej ocenie bardzo surowa i się do tego wprost przyznaję. Ale jak widzę Kamila, którego szlag jasny trafia dosłownie po każdym skoku to mi to jakoś kontrastuje z uchachanym wiecznie Żyłą, Kubackim, który ciągle szuka wiatru żeby zwalić, trenerem, który gada okrągłymi zdaniami, a zwłaszcza z prezesem Tajnerem.

Nie oczekuję żeby się samobiczować, bo Stoch to czasem przesadza, ale sytuacja jest poważna i poważnie trzeba do niej podejść. To jest sezon olimpijski

@skoki_TVN

za to na instagramie bedzie ogien i jednych i drugich ;]

Kijowy konkurs. Jury chyba do reszty powaliło - K to nie HS!

Bez komentarza.

@MarcinBB

Snopek mówił w serii próbnej, że belką rządzi niejaka pani Faustyna. Już wtedy wiedziałem, że dziś dalekich skoków nie będzie, bo ktoś będzie chciał się wykazać swoją decyzyjnością.

@waldemarsson

Cały rynek :-)

Coraz bardziej zaczynam się przekonywać do tego co niektorzy tutaj pisali/piszą.
Dwa pierwsze sezony Dolezal przejachal na oparach Horna

Doleżal

Niestety wyszło to czego niektórzy obawiali się niektórzy już dwa sezony temu. Widać, że Doleżal jechał na oparach Horgaachera i jakoś to działało. Myślał, że wystarczy powtarzać cały czas taki sam schemat przygotowań, żeby to działało. A skoki nie są takie proste. Być może są przetrenowani słowo. Być może doszły inne błędy w przygotowaniach. Obawiam się tego czy Doleżal w tej sytuacji jest w stanie naprawić cokolwiek bo mam wrażenie jest całkiem bezradny. Druga kwestia to trenerzy kadry B i pozostałych kadr. Tam całkowita zapaść.

@nicoz

W większości dyscyplin a jest ich bez liku, bo przecież oprócz skoków są biegi narciarskie, kombinacja norweska, skoki kobiet, narciarstwo alpejskie i inne dyscypliny zimowe nie istniejemy. Tajner uczepił się tylko skoków mężczyzn i na nich utrzymuje całe być albo nie być związku.

I jeszcze te plany Macka Kota o wyjeździe na Igrzyska i udanym tam występie dopełniają obraz beznadziei.

@zimowy_komentator

Tylko, że nasi skakali u siebie, znając tę skocznie na pamięć, więc powinno być dalej.
Rozumiem kiepską formę, lecz powinni skoczyć dalej.

z innych pozytywow w polskich skokach- dziewczynki Kruczka jedna z awansem do konkursu i oczywiscie bez awansu do drugiej serii i bez punktow......

Był już jakiś wywiad z Dawidem Kubackim? Co tym razem miał na plecach mimo dobrego skoku?

W pierwszej 7, trzech Niemców! Szkoda braku podium, ale jednak w 1 serii Karl kiepsko z warunkami trafił skacząc po Lanisku, jakby nie to, to myślę, że Kraft byłby dzisiaj do pokonania, zresztą Lindvik podobnie, jedynie Hoerl odleciał za co wielkie brawa!
Leyhe od już poprzedniego tygodnia coraz gorzej oby tylko to nie była stała tendencja. Zaś największa zagadka to dla mnie Wellinger. Raz skacze na TOP 10, żeby zaraz nie wejść do drugiej serii. No cóż zaczekamy jednak do Turnieju i tam się Andreas sprawdzi na tle chociażby nieźle prezentujących się w Kontynentalnym Siegela i Raimunda.

Mimo wszystko kolejny weekend na plus, zdobyliśmy sporo punktów do PN choć w ogólnym rozrachunku było nieco gorzej niż poprzednio. No cóż nie można być na szczycie non stop, ale może za tydzień przed własną publicznością uda się zyskać coś więcej. Przekonamy się już w sobotę :)

Obchody.

Polscy skoczkowie godnie uczcili dzisiejsze urodziny Eddiego Edwardsa.

@MarcinBB

Może dla jury punkt k to hs? Któryś konkurs który tak skandalicznie wygląda. Jeszcze sędziowie dają czasem tak durne oceny...

@Cinu

Tak sobie myślę, że teraz przychodzi ten moment dla Doleżala, że myśli sobie, jak to dobrze było jak zajmował się wiązaniami i przeszywaniem kostiumów i nikt się go nie czepiał... Nie wierzę, że on jest w stanie wyprowadzić kadrę z kryzysu.

Babiarz to albo zaprasza na "Anioł Pański" albo na koncert "Murem za mundurem". Od razu człowiek wie, że skoki wróciły na chwilę do TVP...

@MarcinBB

Niska belka mi nie przeszkadza, ale to obniżka była zupełnie z czterech liter.

@Lans

Najlepszy skok to był skok Hoerla. 1. Najdłuższy 2. Skakany pod wielką presją na beznadziejnej skoczni.

jury

Formy Polaków nawet nie będę tykał. Ale to, co zrobiło jury, to jakiś sabotaż.
Na 80 skoków obejrzeliśmy 14 poza punkt K. 4 w pierwszej serii i 10 w drugiej serii.
Peier skacze 6 metrów poniżej HS, jury obniża belkę o dwie bramki.
Jurorom dziękujemy za porywające widowisko, idę wziąć tabletki na uspokojenie.

@INOFUN99

Zniszczoł skacze swoje bez wiekszych błedów, zdobył punkty na miarę mozliwości. Żyła skacze znacznie poniżej, robi duże błedy więc sensowne jest by potrenowal i je wyeliminowal.

@Karpp

Tak to jest jak zatrudnia się kogoś z nacji gdzie naprawdę nikt się nie liczy w PŚ. Popatrz w taki sposób, że jak zatrudnili kogoś kto się liczy w PŚ (Horngacher - Austria) to wyniki były

Nie narzekam bo już mam dość narzekania. 3 w 2 serii i Stoch tuż za 10. Takie są realia. Skaczą ładnie ale krótko. Zima jeszcze długa może się poprawią. To nie to co u Pań tam nie ma żadnych nawet minimalnych szans na male punkty.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Wiśle.
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Austria (1, 3, 16, 18, 22, 23) .... 205 pkt (6 zawodników)
2. Niemcy (4, 5, 7, 13) --.............. 141 pkt (4 zawodników)
3. Norwegia (2, 10, 12, 27) ......... 132 pkt (4 zawodników)
4. Słowenia (6, 8, 13, 16, 21) --... 117 pkt (5 zawodników)
5. Japonia (15, 19, 20, 23) ........... 47 pkt (4 zawodników)
6. Polska (11, 25, 26) -.................. 35 pkt (3 zawodników)
7. Szwajcaria (9) --....................... 29 pkt (1 zawodnik)
8. Rosja (28, 29, 30) ---................... 6 pkt (3 zawodników)

@INOFUN99

Bzdura. Żyła jest zupełnie rozchwiany technicznie, że on tam sobie uciuła 2 czy 3 punkty to bez znaczenia.

@Pavel

Według mnie Żyła formę ma, tylko popełnia takie błędy na progu, że nic z niej nie zostaje efektywnie. No ale "forma" to też umiejętność wykorzystania dyspozycji. Tak samo można powiedzieć, że Granerud jest w formie...

Adam Bucholz - "W niedzielnym konkursie PŚ w Wiśle polscy skoczkowie zdobyli 35 pkt. do klasyfikacji Pucharu Narodów. To najgorszy wynik Biało-Czerwonych na polskiej ziemi od 19 grudnia 1999, kiedy żaden z Polaków nie awansował do finału w Zakopanem"

No nie powiem zakłuło mnie. 22 lata..

@dervish

Ja bym zabrał jeszcze Wąska i Habdasa.

@INOFUN99

Usprawiedliwieniem dla słabego występu zaplecza mogą być jednak stosunkowo ciężkie warunki. Większość zawodników nawet z czołówki nie przekraczało 115 metra, więc ciężko oczekiwać od zaplecza będącego w kryzysie czegoś powyżej. Jednak uważam, że przynajmniej Wolny i Stękała powinni skoczyć lepiej.

@dervish

Jak Zniszczoł się nadaje do wysłania do PŚ, to tym bardziej Żyła powinien się tam wybrać.

Do Klingenthal powinni jechac Stoch, Zyla, Habdas, Juroszek, Pilch, Wasek i ewentualnie Zniszczol
reszta do treningu, zwlaszcza Kubacki ktory sie popsul
Chyba ze do Norwegii do kontiniental cup pozostali

Ja juz sie przyzwyczailem do kompromitacji, nie tylko tyczy sie to w skokach narciarskich, ale i pozostalych w biathlonie czy biegach. Nie ma kompletnie czego ogladac. Już sezon temu cos skakali i byla Gasienica Daniel co cos rokowala. Ogólnie cały 2021 rok w wykonaniu Polakow jest bardzo slaby, tyczy sie to tez innych dyscyplin sportu z siatka i nozna na czele, oraz sredni na Olimpiadzie.

@Pavel

W zasadzie to tylko Stoch i Zniszczoł nadają się do wysłania do Klingen.

Żyła powinien popracować nad błędami.

Zdecydowanie najsłabszy początek sezonu od odejścia Kruczka. Martwi totalny marazm zaplecza, bo to że Stoch, Żyła i Kubacki lepsi niż w poprzednich sezonach już nie będą jest oczywiste. Pytanie co się dzieje z Wolnym, gdzie jest zapowiadany postęp Murańki, Pilcha i Wąska? Stękała ma problemy z plecami i ciężko ocenic na ile wpływa to na jego formę.

Dolezal wygląda na takiego który serio nie wie jak to naprawić.

Można wierzyć. Ale mi się wydaje,że ten sezon nie będzie tak udany jak dwa poprzednie. Troche cofamy się już nie tyle do Kruczka co do czasów Małysza

Czemu na t forum notorycznie pozwala się na wulgaryzmy? Trochę ochłonąć polecam

Gdzie oprócz Polski grają jeszcze hymny?

Szkoda mi Cene bardzo liczyłem na jego podium, powoli budzą się Norwegowie, a my niestety na poziomie Szwajcarów (oczywiście z całym szacunkiem dla reprezentantów tego kraju bo Peier skacze dobrze po kontuzji). I brawa dla Hoerla, liczę że to będzie przełom w jego karierze, nasi powinni uczyć się od Austrii jak prowadzić młodych skoczków.

Ze wszystkich irytujących rzeczy w tym konkursie najbardziej irytujący byli Snopek z Babiarzem, którzy dosłownie co 30 płakali, że jest za niska belka.

No ile można

Połączone kadry sprawiły, że błąd popełniony przez sztab zaorał całą ekipę i nawet nie mamy kim rotować. Nie wiem czy jest sens wlec na kolejne zawody Kubackiego i Żyłę bez formy, tylko pytanie kogo? Może samych juniorów? Nie osiągnął za wiele, ale kadry są w dyspozycji fatalnej i potrzeba im treningu.

@zimowy_komentator

Bezsilność to jest niestety pierwsze określenie, które przychodzi mi na myśl, patrząc na większość skoków Stocha. To i tak nieźle w porównaniu do określeń na B w stosunku do reszty kadry: Błędy (rażące) lub Beztalencie.

83/84
w tym sezonie tak samo jak teraz, pierwsze pięć konkursów - pięć różnych krajów.
Horst Bulau
Vegard Opaas
Primož Ulaga
Jeff Hastings
Klaus Ostwald

Serię przerwał Jens Weißflog, będąc drugim skoczkiem z NRD, ale ustanowił serię 6 róznych zawodników wygrywających pierwsze 6. konkursów. Jens Weißflog zakończył tę serie wygrywając 7. konkurs

Myślę że Stoch sie pozbiera na dwie najważniejsze imprezy w tym sezonie, czyli olimpiadę i MŚ w lotach. Co do pozostałych nie jestem pewien, Kubacki jest mega rozbity.

Ten sezon vs poprzedni sezon

Rzut oka na matematyczne porównanie zdobyczy w PŚ w tym sezonie w porównaniu do poprzedniego. W nawiasie podaję zmianę w punktach procentowych od ostatniego konkursu w Niżnym Tagile.
Stoch - 53% (+2)
Żyła - 21% (0)
Kubacki – 13% (-3)
Wolny – 21% (-5%)
Zniszczoł – 31% (debiut)
Stękała 1% (0)
Nadal jest źle i tylko Stoch jest ledwo powyżej 50%. A jak popatrzymy na Żyłę to jest to 80% starty mocy.
Póki co w Road to Planica mamy 2 Polaków. Bez Polaka w "10" generalki. Dramatycznie słabo.

@Jogibabu

Ach no oczywiście, a wtedy najlepszy z Polaków byłby gdzie? W trzeciej dziesiątce pod koniec?

Świetnie by było, pozazdrościć...

Habdasa mogę jeszcze usprawiedliwić, ale pozostali, co się nie zakwalifikowali, a są w kiepskiej formie, powinni chociaż te 110 metrów.
Przykro mi było Stocha, który był poirytowany swoim występem. Jego mi jest najbardziej szkoda. Widać w nim tą bezradność.
Żyła, jak to on żyłował ten skok, jak się dało, ale na niewiele się to dało.
Pan Destroyed co prawda nie skompromitował się na tle pozostałych kolegów. Czy od 27 latka, niegdyjsiejszej wielkiej nadziei polskich skoków, nie powinno oczekiwać się czasem więcej?
Nie widzę na ten temat nadziei żadnej.
Do Niemiec powinniśmy jechać w dwójkę Stoch, Żyła, bo inni argumentów nie dali na powołanie.
Reasumując to była tragedia.
Zamiast postępu jest jeszcze większe zepsucie.

----------------moderacja----------------------
Tylko bez wulgaryzmów. Komentarze z wulgaryzmami będą usuwane
----------------------------------------------------

@EddieKoteł

Kraft tą swoją regularnością po cichu zbliża się do najlepszych pod względem miejsc na podium, a przecież jest jeszcze stosunkowo młody jak na obecne standardy. Już ma 74, lada chwila łyknie Morgensterna, Nykanena, Ammanna, Stocha.

Nie ma co narzekać, mamy już trzech w drugiej serii, zdobywamy więcej punktów do pucharu narodów od Szwajcarii

Dolezal wonnnnnnnnnnn to nie trener tylko buloklep taki jak nasi nieloty

86/87
w tym sezonie też pierwsze pięć zwyciestw pdnieśli zawodnicy róznych krajów.
Jens Weißflog
Matti Nykänen
Vegard Opaas
Ernst Vettori
Martin Švagerko

W 6. wygrał Opaas przerywając tę serię.

@Jannush

Nie wiem po jakich trzeba być oparach, żeby pisać że jechaliśmy 3 lata na oparach Horngachera...
Taki efekt to może wystąpiłby na samym początku lata 2019 kiedy był początek przygotowań do nowego sezonu z Dolezalem, a nie blisko 3 lata po odejściu Austriaka. Może pójdźmy jeszcze dalej Stoch z Kotem skaczą na oparach Lepistoe po 14 latach :)

@Jogibabu

Czy ty tak prowokujesz czy jestes zwyczajnym idiota?

@alo

Nawet jak pojawia się jakiś Polak w czołówce, to bardzo szybko gaśnie z różnych powodów - Biegun, Ziobro, Wolny, Stękała. Trzech z nich stawało na podium, Wolny był bardzo blisko w Vikersund i Planicy. Tylko co z tego, skoro nie są w stanie utrzymać takiego poziomu na dłużej i wracają do klepania buli.

Hoerl przymierzał się przymierzał i wreszcie dopiął swego. Dwa równe bardzo dobre skoki i zwycięstwo. Brawo za wytrwałość a dla trenerów za konsekwencję w stawianiu na tego skoczka. To moze być jeden z głównych bohaterów tego sezonu.

Kraft nawet w średniej, nieustabilizowanej formie znów na podium. Można by się czepiać, że Stoch tego nie potrafi, ale ma jednak 34 lata. Gdzie są nasi zawodnicy przed 30. kręcący się regularnie w okolicach podium?

@kubson97865

Ci co mają problemy - tak. Mogą jechać Stoch, Żyła (treningi mu niewiele pomogą), Zniszczoł, Hula. A reszta wg uznania. Nawet Habdas może jechać.

Kruczkowy sezon w pełni. Stoch walczący na polskiej ziemi o wejście do czołowej "10" i Żyła wraz ze Zniszczołem bujający się w trzeciej dziesiątce. Mam deja vu :)

Natomiast końcówka tabelki bardzo ciekawa. Aż roi się tam od Polaków... Kruczkowy sezon miał jednak tę zaletę, że dobrze skakali Hula oraz pojawił się na horyzoncie 20-letni wówczas talent Stękała. W tym sezonie żadnych takich błysków nie ma. Są jedynie zmęczeni skokami dwaj weterani Stoch i Żyła.

Jeśli do końca roku czyli mniej więcej przed TCS będzie taka kupa to należy zwolnić Doleżala i zatrudnić FACHOWCA

Co tu dużo mówić. Widać, gdzie jesteśmy my, a gdzie reszta świata. Nie ma cudów, "magii miejsca", pecha ani przypadku. Jest różnica klas.

@Dama_Karmelowa

A mi się wydaje, że mimo wszystko każdemu z nich jednak zależy. To ich praca. Tylko, że w tym momencie są bardzo mocno pogubieni i nie rozumieją co tak naprawdę się dzieje. Włożyli dużo wysiłku w przygotowania ,a mimo to jest jak jest. Do tego cały czas są uświadamiani,że skoki są ok. Każdy z nich jest mocno sfrustrowany tym już napewno. Do tego dochodzi jeszcze fakt ,że jak bardzo czegoś chcesz, to czasem jest tak ,że zupełnie nie wychodzi. Nie wiem co poszło nie tak. Ale chyba to już ten moment, że najwyższy czas zacząć gasić ten problem. Doleżal ma teraz szansę na wykazanie się. Nie ma na co czekać. Szkoda naszych chłopaków

-

Druga próba Geigera to najlepszy skok konkursu. Szkoda, że wiatr się odkręcił na te ostatnie skoki bo tutaj pewnie by Niemiec wygrał, natomiast potwierdził, że forma nie ulatuje - dwa razy jedne z gorszych warunków i wyciąga z tego czwarte miejsce i powiększa przewagę w generalce.

I gdzie to przełamanie wolnego o którym artykuł nawet na stronie był?

@kubson97865

Na razie to nawet nie jest jeszcze pewne, że Rjoju będzie skakał w Klingenthal. Kolejne dwa konkursy straty do Geigera i tych punktów do nadrobienia zrobi się ponad 300, a to już dużo biorąc pod uwagę stabilną formę Niemca.

@kubson97865

Ale Kraft skacze bardzo ładnie stylowo, po to są noty, żeby właśnie nagradzać zawodników skaczących ładnie stylowo.

Brawo Jan Hoerl

Wyjaśnił wszystkich frajerów, przy okazji pokazał polskim nielotom jak się skacze na bublu z Wisły.
Stoch - ucz się.

@Prekursor Skoczni Vip

Zgadza się - jest za podium.

Ciekawe czy to będzie przełom w karierze Hoerla. Kto by pomyślał że kiedykolwiek wygra zawody. Co rusz nowa twarz się pojawia w czołówce szkoda że nie z Polski i śmiem twierdzić że się to długo nie zmieni. O ile kiedyś się w ogóle ktoś taki pojawi

No wreszcie Hoerl wytrzymał, brawa. Powetował sobie wszystkie poprzednie niepowodzenia i po raz drugi stanie na podium. Pięciu zwycięzców z pięciu różnych krajów, niestety najprędzej tę serię podtrzyma nie żaden z Polaków, a Peier...

Hoerl, zaimponowałeś mi.

Bardzo słabo to dla nas wyszło.
Obawiam się, że Sceptykowi nie zechce się robić zwyczajowych statystyk.

@Lans

Geiger w ich warunkach, skoczyłby 102 metry. Słabiutki psychicznie jest

Piąty zwycięzca z piątego kraju. Adam Bucholz już pewnie szuka takiej sytuacji.

Ocena Polaków dzisiaj? T R A G E D I A

@Maradona

Nadrobi to palcem w pupie

Brawo Hoerl! Zasłużenie i nareszcie się przełamał. A przecież zaliczył jeszcze upadek w serii próbnej.

No w końcu Cherlawy wyskakał zwycięstwo. W przekroju tego sezonu należało mu się i składam szczere gratulacje!

Hoerl wytrzymał presję! Nareszcie!

Brawo Hoerl, w końcu wytrzymał presję.

Brawo dla Hoerla za wygraną i za to, że się nie spalił.

Co tu się stalo? Hoerl nie zepsuł drugiego skoku

-

Geiger w warunkach Krafta czy Lindvika mógłby pyknąć z 130.

Kraft znowu podium dzięki notom. Bez przesady do cholery.

@skoki_TVN Może po 69 dawce

Mu przejdzie :D

Lindvikowi leżą polskie skocznie

Lindvik ale moc na progu..

Super Lindvik, przynajmniej ten Niemiec Geiger nie wygra

@Dama_Karmelowa

To ostatnie zdanie mogłaś sobie podarować.. nie ma to jak ocena eksperta zza ekranu.

@Christian

Nie bardzo, bo Geiger mu co raz bardziej ucieka w PŚ.

@Lans

Geiger na taki styl, który pozwolił mu przeskoczenie tego niekorzystnego powietrza nad bulą. Dzisiejsze warunki są idealne dla tych co najlepiej skaczą na normalnych skoczniach.*

*nie dotyczy Polaków

Karl Geiger pokazuje, że zawodnik naprawdę w formie, który dobrze zachowuje się na progu i w powietrzu (mimo pokracznego jak zawsze podejścia do lądowania) może skoczyć przyzwoicie. Kamil niestety nadal bez cienia entuzjazmu i to w tych skokach widać. Po prostu przeciętnie, ale początek 2. dziesiątki to też nie tragedia.

Tysiąc razy wolę skocznie normalne

Których tak bardzo brakuje w kalendarzu PŚ. Emocje mniejsze niż na obiektach dużych? No właśnie widać te emocje, dzisiaj i w wielu innych konkursach. Na skoczni normalnej wiedzielibyśmy przynajmniej, kto jest w jakiej dyspozycji, jakim kto dysponuje odbiciem a różnice byłby minimalne. A na nich jury tak nie głupieje. Po co wgl budować te molochy, jak w Szczuczyńsku, skocznia większa od tej w Willingen podobno. Dzisiaj sędziowie wystraszyli się, że ktoś może wylądować na tym żałosnym przeciwstoku :)

@Lans

Za tydzień wraca wielki Ryoyu :)

@Dama_Karmelowa

Mi się wydaje że wszystkim zależy (jeśli chodzi o skoczków), a nie tylko Stochowi innym wychodzi to lepiej a innym gorzej, ale co mają zrobić skoro ich ten amator z Czech tak przygotował, przecież nie zrobią czegoś więcej niż na ten moment mogą bo będzie jeszcze gorzej

@Dama_Karmelowa

Mocno ryzykowna teza zważywszy na to, że to ludzie zepsuli ten konkurs a nie natura. Przecież oni mogą zrobić to samo na każdej skoczni

-

Geiger dwa razy puszczony na stracenie a robi z tego świetny wynik. W drugim skoku dużo agresywniejszy na progu był moim zdaniem i to zaprocentowało.

Ryōyū Kobayashi największym wygranym tego weekendu!!! :)

Ryōyū Kobayashi największym wygranym tego weekendu!!! :)

FIS: zrobimy Wam niespodziankę, mamuty od teraz będą z pierwszej belki.

Adam Bucholz @Bucholz_Adam

W niedzielę żaden z Polaków nie przekroczył punktu konstrukcyjnego skoczni w Wiśle (seria próbna + konkurs)

Sędziowie robią wszystko, żeby zepsuć widowisko. Pojawiły się 2 skoki na 128-129m, czyli 5m przed HS i już 2 belki w dół, tak, żeby zawodnicy znowu nie odlatywali do punktu K. Przez to mamy mega nudny konkurs.

-

Ale Geiger wyciągnął odległość w tych warunkach - wielka klasa.

Geiger skok po podium

Powinni odpuścić Klinghetal. Wszyscy. Przecież niczego nie ryzykujemy....

Geiger skok po zwycięstwo?

Może to odważna teza, ale nie będzie gorszego konkursu do oglądania w tym sezonie niż Wisła. Zmęczyłam się psychicznie oglądając te pasjonujące skoki na 118 metrów.
Autentycznie szkoda mi tych ludzi, którzy wydali ciężkie pieniądze żeby na żywo zobaczyć tę parodię skoków narciarskich. I nasza kadra dała d.y i widowisko żadne.

Kamila też mi szkoda. Coraz bardziej. Natomiast jakoś coraz mniej szkoda mi reszty ze sztabem trenerskim na czele. Stochowi przynajmniej widać, że zależy.

Jednak aż trzy sezony jechalismy na oparach Horngachera, a te musiały się w końcu skończyć...

@jma On nie obniża

Ale nie udawajmy, że nie ma wpływu na ostateczne decyzje, bez przesady z tym umywaniem rąk od wszystkiego

Stoch jest już zupełnym przeciętniakiem

Stary, wyekslopatowany skoczek który już powinien być dawno na emeryturze.
Powinien usiąść przy kominku i przemyśleć zakończenie kariery.

Nie ma sensu

jechać na kolejny konkurs.

Ależ Kamil sfrustrowany.

Beznadzieja

Jaki sens by czolowa 10 skakała pod punkt K?

Ale beznadziejny konkurs. Bez wątpienia będzie najgorszy w sezonie.

Sędziowie tacy sami jak forma naszych. Skoki lecą na dno jako dyscyplina źle się to ogląda

Świetny poziom konkursu jak na skocznie HS120, a nie czekaj ...
W czasach gdy można bez przeszkód zmieniać długość rozbiegu Jury ustaliło belkę przy której nawet najlepsi mają problem z osiągnięciem punktu K.
Hoerl ma idealną okazję na kolejne zwycięstwo w kategorii największego spadku w porównaniu z I serią.
Polacy dalej mizernie. Poza Stochem i Żyłą reszta jest w totalnej rozsypce i ciężko liczyć na jakiś postęp w najbliższych tygodniach. W 2012 roku odpuszczenie weekendu przyniosło świetny efekt,który spotęgowała magia Engelbergu gdzie zazwyczaj osiągamy lepsze wyniki.

FIS niszczy ten sport, nie da pooglądać konkursu, w którym będą jakieś emocje, długie skoki, tylko klepanie tych 115/120 metrów.

Kibice powinni wygwizdać tych sabotażystów.

@Hanawald

Przecież to nie Sedlak obniża belkę.

:D

Współczuję wszystkim, którzy kupili bilety na tą farsę. :D :D :D

Obniżanie belki w takich warunkach po skoku 6 m przed HS to była zbrodnia.

Lovro Kos - ładna życiówka, może wejdzie do "10". Przy tych warunkach ma duże szanse.

Żałośni sędziowie, żałosny konkurs, żałosna skocznia i żałosna postawa polskiej reprezentacji.

Prawie już TOP 10 i dalej skoki po 115-117m. Ten weekend to porażka i kompletnie mnie już nawet nie obchodzi forma skoczków. To jest kompromitacja nie tylko zawodników. Najgorszy konkurs w PS i gorszego już nie będzie - tego jestem pewien.

Borek Sedlak

Jaki skoczek, taki i działacz FIS-u :) Żałosna decyzja, żałosnego jury na żałosnej skoczni

Większą kompromitacje od naszej kadry zaliczyła tylko fisowska banda klaunów

Co oni odwalili z tą belką to ja nie mam pytań.

Ci sędziowie to są.....

Tego się nie da oglądać. Wszyscy skaczą w jeden punkt po obnizeniu belki.

@kwak11234@wp.pl

Nigdy, u nas na każdym kroku jest kolesiostwo, tak już jest i nikt tego nie zmieni, taki mamy klimat w naszym kraju

Przed Stochem powinni podwyższyć na 16

I znów będzie klepanie 115m. Normalni jesteście? Nawet się nie zbliżyli do 130m i obniżają.

No i FIS zniszczył konkurs. Cyrk po raz kolejny.

10 belka, idźcie z tym

Po co ci gamonie obniżyli? To tylko psuje poziom i widowisko

Za dużo skoków powyżej punktu K. Koniecznie trzeba obniżyć belkę!

Brawo pajace z FISu. Uwaliliscie kilku zawodników i znowu będziecie podnosić...

Zawsze z tą belka muszą odpiepszyc

Kos miał świetne warunki, ale tak czy siak to był w jego wykonaniu bardzo dobry skok i po raz drugi, po loteryjnej Ruce, skończy zawody z solidnym dorobkiem punktowym. Zatem przekładanie dobrych prób treningowych na zawody idzie mu coraz lepiej.
Warunki się zmieniają, obniżona belka, a po obniżeniu znów wiatr się odwrócił - klasyk.

Zmiana belki przy skokach po 120 metrów... śmiechu warte. Wiem, że Malinka to skocznia gigabublowata i niebezpieczna jeśli chodzi o skoki powyżej 130 metra, ale bez jaj panowie!

@jma

No tak, jury zobaczyło Laniszka, wystraszyli się, obniżyli rozbieg, a wiatr się odwrócił. I tak to z tymi skokami jest...

Brawo dla jury. Obniżają belkę gdy wiatr się skończył.

Jury chyba lubi sabotować poziom zawodów...

No i po cholere obniżacie i to o 2. Co te klauny robią przecież Peier skoczył 5m od HS. Żenada

No i po co obniżyli?

@Janeman

W zeszłym sezonie w Obersdorfie na TCS w pierwszej serii odpadło 9 Niemców, ale odwołano kwalifikacje i startowało 62 zawodników.

Jeśli bierzemy pod uwagę jedynie konkursy z 50 zawodnikami, to w sezonie 2018/19 w Innsbrucku odpadło 8 Austriaków, w Sapporo 2012/13 i 2011/12 odpadło 8 Japonczyków,

No i dzisiaj także odpada 8 Polaków.

Ciekawe czy po skoku Anże będą obniżać rozbieg? :)

@Cypek!

Na naszych za nisko. Wiecznie szukamy przyczyn słabych skoków u swoich,czy to w warunkach czy belce a prawda jest taka że po prostu jesteśmy słabi i tyle.
Patrzeć tylko na Słoweńców czy Niemców którzy są świetnie przygotowani podobnie jak Austriacy. Norwegowie gorzej ale i tak znacznie lepiej niż my,Granerud się posypał najbardziej. Japończycy różnie skaczą ale solidnie.

Gdyby Snopek był gościem od belki to już by było obniżanie

No chyba Kos będzie na czele "wietrznych loteriowiczów" :)

I kto tu mówi, że 12 belka to dalej za nisko?

@dervish

W takim wypadku to rozrywka na tak samo wysokim poziomie jak seriale pseudo-dokumentalne w naszej rodzimej TV. Jeżeli Ci się podoba - Twój wybór.

Żyła od początku sezonu ten sam błąd, z bardziej lub mniej spektakularnym przełożeniem na fatalny styl lub odległość. Leci na lewą nartę po zachwianiu na progu. To nie jest skok tylko przedłużone spadanie. Pozycja najazdowa i ułożenie rąk na progu są zdecydowanie do poprzestawiania, bo cała para idzie w gwizdek.

Żyła jakiś zrezygnowany dzisiaj

Słabo to wygląda. Tylko dwaj Rosjanie za nami.

Żyła słabo jednak...

Czemu Żyła odpuścił dobry telemark w drugim skoku...zdobyłby może punkt więcej

@dervish

(***)
----------moderacja---------------------
daruj sobie obrażanie kibiców. Obrażasz wielu tu komentujących
----------------------------------------------

Zniszczołowi ten drugi skok mimo wszystko też dałby TOP30. Pozytywny dzień Olka. Żyła za to jak na siebie cienko.

Za mało podnieśli rozbieg. Z czternastki powinni jechać.

@PudelkoZapalek

Dalej jest za niska...

Huser chyba wejdzie do 2 dziesiątki

@Pavel

Znowu masz jakąś dziwną hierarchię wartości. Dla mnie zawsze awans więcej warty niż jego brak.

@Bernat__Sola

Wręcz przeciwnie. Robisz źle. Na ESP sztywniactwo i nuda a tu przynajmniej mamy trochę rozrywki... ;)

Huber chyba jednak oklapł, ten drugi skok też mocno przeciętny.

Jury dając teraz 12 belke przyznaje się do błędu że w pierwszej serii była totalnie za niska

@dervish

Awans do konkursu, co pokazały dzisiejszy zawody, jest nic niewarty. Bardziej boli, że z tymi naszymi średnimi zawodnikami zjechaliśmy na samo dno.

Jakby Kamil oddał w końcu naprawdę fajny skok, to może uda się awansować do szóstki. I tak jest dobrze jak na niedzielę, bo w końcu jest druga seria.

Zniszczol 30 Kamil 12 a Żyła nie wiem i chyba nikt z Was :)

@Pavel

Czasu nie oszukasz. Mistrzowie się starzeją a narybek jakoś niezbyt okazały. Chociaż statystyki awansu do konkursu u Dolezala bardzo dobre.

Hahahaha, Kłodacki znowu się ośmieszył.

@alo

Ten Upadek nastąpił dużo gwałtowniej i szybciej, niż wielu tutaj na forum się spodziewało. Polskie skoki miały dogasać z sezonu na sezon, a nie skoczyć w przepaść i złamać kark.

Pierwsza 5 zawodników walczy o podium i zwycięstwo

+2 belki w górę, dobra decyzja

Bardzo mi szkoda, że nie ma Ryoyu. Oby szybko wrócił z kwarantanny!

@Bernat__Sola

Haha, dobrze, ze tego nie oglądam :)

"Przed II serią jesteśmy w umiarkowanie optymistycznych nastrojach" Babiarz utwierdził mnie właśnie w przekonaniu, że dobrze robię, wybierając Eurosport.

Jest progres , w końcu trzech w 2 serii...

A ja uważam, że Hoerl się w końcu przełamie i nie zawali drugiego skoku. Może nie wygra, ale też nie wyleci do drugiej dziesiątki.

Konkurs chociaż w miarę sprawiedliwy, odległości słabe, ale warunki nic nie wypaczają i czołówka bez niespodzianek. Hoerl może powtórzyć wcześniejsze konkursy, ale może nas zaskoczyć. Kubacki niestety stabilnie, ale nie o to chodziło. Polacy ogólnie bez zaskoczeń. Granerud posypany kompletnie, rozchwianie w locie. Zdziwię się jak będzie w Klingenthal.

Ktoś mi wyjaśni dlaczego ta skocznia ciągle dostaje akceptację FIS do przeprowadzania konkursów? Chyba jedyny plus z tej skoczni to liczba kibiców. Skocznia skrajnie niebezpieczna, na której wiatr praktycznie zawsze odgrywa rolę, zawsze problemy zawodników przy lądowaniu i do tego ten przeciwstok, na którym zawodnicy mają problem się utrzymać. Jury się boi dać wysoką belkę bo na tej skoczni lądowanie w okolicach HS wydaje się być bardzo trudne. Moim zdaniem zdecydowanie najgorsza skocznia w kalendarzu.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Dobrze, że nie zmieniali belki, jak konkurs jest przeprowadzony z jednej belki to jest najlepiej.

Tydzień temu pisałem, że skoki w obecnym kształcie i z tymi decyzjami jury są nie do oglądania. Dzisiaj wypada tylko powtórzyć. Skok lidera na 121m po pierwszej serii i 113m dające awans to jest kompromitacja. W Szczyrku albo Seefeld da się skoczyć dalej, niż 113m.

@wodzirej

Dla niego to i tak będzie spory postęp

Tak wszyscy narzekają na za niska belkę i skakanie w jedną dziurę, ale dzięki temu w drugiej serii szykuje się niezwykle emocjonująca końcówka gdzie cała czołówka może się zupełnie wymieszać, więc będzie co oglądać (jeśli pogoda i jury tego nie popsują).

Tymczasem w Lillehammer 40 miejsce zajmuje Konderla i jako jedyna z Polek awansuje do konkursu. Wyprzeda o 0.1 punktu 41-szą zawodniczkę. Skok 93m na skoczni k-120 dał awans.

Reszta wyników Polek:
Rajda - 78.5m
Karpiel 85m
Twardosz - 86m

ILE JESZCZE KRUCZEK BEDZIE TRZYMAL POSADE? ILE?
IM NIE WSTYD, ZE SZWECJA BIJE POLSKE NA LEB?
Kiedy w koncu dojdzie do opamiętania, ciekawe kto im sponsoruje te wyjazdy

Tajner odwal sie od Graneruda dziadu, bo przez najwiekszym przegranym jesteś ty. Dzięki tobie leżą wszyscy dyscypliny zimowe w kraju. Ze tez nie ma wstydu pokazywac sie przed kamerami. Idz razem z Panem Dyrektorem celebrytą do diabła.

Strasznie mizerne te zawody. Wisła to najgorsza skocznia w kalendarzu. Zero emocji. Tyle dobrego, że przynajmniej pierwsza seria była sprawiedliwa.

@dervish

Dolezal ma dobrą serię :)

Oby Kraft tego nie wygrał

@Xander1

Ewentualnie jak Małysz swego czasu, ryzykujemy, zmiana trenera i zobaczymy co będzie. Nie jestem zwolennikiem takiej opcji, ale jak tak dalej będzie to nie będzie wyjścia.

@Pavel

Haha też zrobiłem to samo żeby zobaczyć co tam nam prezes powie xd.

Adam Bucholz @Bucholz_Adam

Po raz 5 w ostatniej dekadzie w czołowej "30" polskich zawodów Pucharu Świata znajdzie się tylko 3 Polaków:

1. Wisła, 15.01.2017
2. Wisła, 24.11.2019
3. Zakopane, 26.01.2020
4. Zakopane, 14.02.2021
5. Wisła, 05.12.2021

Moim skromnym zdaniem to jest kompromitacja, skoczkowie nie wiedzą co się dzieje szczególnie Kubacki, Stękała i Wolny bez komentarza, nasza grupa krajowa również mizernie, gdzie jest ten Klimek z mitycznych treningów. Na plus Zniszczoł, Żyła, Kamil stabilnie, liczę na podium Prevca w drugiej serii i zwycięstwo Hoerla.

Stawiam, że Hoerl spadnie na koniec pierwszej dziesiątki.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Dobrze, że nie zmienili po co komuś dawać handy cup?

@Pavel

Tylko czy ta praca da jakiś efekt. To co wycofujemy ich z jakiegoś PŚ i jedziemy na treningi. Ale od razu przypomina mi sie Wolny sprzed dwóch lat. Wciąż go wycofywali, a co nie wrócił do formy to nie wrócił. Po tak zawalonych przygotowaniach ciężko coś zdziałać. Jest gorzej niż podczas ostatniego sezonu Kruczka. Bo tam można było się ratować kadrą Maciusiaka. Nagle Hula, Kubacki i Stękała weszli na jakiś poziom i można było ich próbować w PŚ. Dla mnie to idealna powtórka z sezonu 2012/13 gdzie jest totalna tragedia i nikt nie wie w czym problem.

Zawsze robią taniec z belkami kiedy nie trzeba, a jak trzeba to nic - stabilnie wieje to ch*j nie zmieniamy

@Mowik95

Młoda żona, kupe kasy na koncie i zaraz koniec kadencji, weź mi powiedz czym Tajner ma się martwić :)

@kwak11234@wp.pl

To co zawsze
-Warunki nie pozwoliły odlecieć
-W jego odczuciu to był dobry solidny skok ale warunki
-Czy popełniłeś jakieś błąd?
Muszę przeanalizować skok z trenerem ale w moim odczuciu to był dobry solidny skok warunki zdecydowały...
Najbardziej wkurzający polski zawodnik zawsze wszystko winne tylko nie on Kamil nigdy nie zwalił winy na warunki nawet jak dostanie 3m w plecy kiedy cała stawka ma metr pod narty

@Cypek!

Dzieki. Poprawione.

Niestety niski poziom skoków tylko kilka punktów za punkt K. Niższy poziom niż u kobiet, gdzie ścisła czołówka odlatuje nieco dalej. Nie pamiętam chyba takiego konkursu panów gdzie, punkt K wystarczy na czołówkę. Mam nadzieje, że podwyższą belkę, chociaż o 1 stopień

@dervish

Belka była akurat ustawiona daleko nawet od najlepszych.

Śmieszy mnie to co mówią Tajner z Małyszem :D Te głupie uśmieszki, gdy mówią o formie i spokojnym treningu D:

Granerud naprawdę bardzo ciekawe skoki oddaje.

Mizerniutka ta pierwsza seria. Skakanie w jedną dziurę (7. Geiger i 23. Villumstad obydwoje skoczyli po 117 metrów), takie odległości nawet na Salpausselce byłyby nędzne. Plusem tego konkursu jest to, iż sporo może się zmienić w drugiej serii, niewykluczone, iż ktoś przypuści atak na pierwszą dziesiątkę z trzeciej (Prevc, Sato). Polacy dość słabo, poza przyzwoitym Stochem. Zniszczoł mam wrażenie trochę skorzystał na niezłych warunkach. Czwarty z rzędu konkurs bez Kubackiego w drugiej serii. Tak złej serii Dawid nie miał nawet w sezonie 2015/2016. Granerud w locie chyba zapomniał, iż mamy dziś konkurs skoków, a nie taniec z gwiazdami.

Tajner

"najwiekszym przegranym jest Granerud"
XDDD

taki przegryw, ze wszystkich bije na leb Polskich skoczkow w klasyfikacji generalnej

@Cinu

A za nim wielu którzy mogą skoczyć w drugiej serii lepiej...

Do chrzanu ta kadra się nadaje. Dopóki Dolezal jest na stanowisku mam centralnie gdzieś polskie skoki. Mogą wcale nie startować żadna różnica dla mnie bo i tak się nie liczymy kompletnie. Szkoda dywagować kto ma jeździć na następne zawody itp. Oporcz Stocha i może Żyły nikt się nie nadaje na PŚ. W tym sezonie mamy upadek polskich skoków musimy sobie tą prawdę uzmysłowić

Trzymam kciuki za pierwsze pudło Prevca i pierwsze zwycięstwo Hoerla, aczkolwiek z tym drugim może być ciężko

Dramat! Dziadki nie dają rady, wiecznie młodzi Muranka z Wolnym też bula, a HABDAS niestety nie wytrzymał presji. Tylko natychmiastowe odejście Dolezala coś pomoze

@Xander1

Kompromitacja totalna, przekrój całej kadry i dno. Nie ma kim rotować, przygotowania do sezonu zawalone i teraz ciężka praca, aby z tego wyjść.

@topcom1

Oby Kraft to wygrał.

#5bulaHoerla

Zaczynam uważać, że limit beznadziei został wyczerpany i nawet zmiana szkoleniowca w trakcie sezonu byłaby dobrym impulsem, u Słoweńców względnie to zadziałało i się ogarnęli. Na pewno za tydzień nasi nie zyskają cudownie formy, żeby w Klingenthal zajmować czołowe pozycje, a wyjdzie już na to, że miesiąc nasi szorują dno i 1/4 sezonu jest kompletnie stracona. Granerud w powietrzu robi salto, a i tak wyciąga takie metry jak nasze nieloty na największej spinie i robiące wszystko najlepiej jak potrafią. Gdyby nie dziwnie ustawiona belka, to Żyła i Zniszczoł nie weszliby do 2 serii. Skoki naszej reprezentacji to jest obecnie Hańba i nie ma już miejsca na usprawiedliwienia żadne. Dzięki Kubackiemu wygrałem pieniądze ;) i to niemałe.

Ten konkurs to totalna kompromitacja kadry Dolezala. W Niżnym było słabo, ale z tego co widać to z konkursu na konkurs zamaist być lepiej to jest jeszcze slabiej. Dziś wielki sukces bo w końcu trzech weszło do 30. No naprawdę to wielkie osiągnięcie biorąc pod uwagę aż 11 zawodnikow. Tylko Piotrek i Olek się nie skompromitowali, ale bez rewelacji. Reszta brak słów. Dno. Szkoda mi tylko Habdasa. Reszty nic nie tłumaczy. Kuba i Andrzej totalny dramat. Jak Stoch i Zyła skończą kariery to sukcesem będzie Polak w 30. Te wszystkie wieczne talenty są do niczego.

Dolezal nawet jak naprawi nas w jakimś stopniu do IO to jego czas minął. Doceniam za poprzednie dwa sezony, bardziej ten ostatni. Ale tu potrzebna świeżość. On jedzie na wyuczonych schmatach Horna,

@erytrocyt_ka

nie mówię że nie

@the_foe

W skokach zwalnianie trenera w trakcie sezonu to ostateczność. Słowency tak zrobili rok temu, ale tam przede wszystkim była zła atmosfera i zawodnicy (konkretnie Zajc) wystąpili publicznie przeciwko trenerowi. Zresztą tam chyba sam Bertoncelj po tej akcji podał się do dymisji, gdyby nie to to może by został.

Poza tym nie przypominam sobie sytuacji, że jakaś czołowa ekipa robiła roszady na stanowisku trenera w trakcie sezonu. Moim zdaniem to nie ma sensu. Poza tym Dolezal przez te 2 lata chyba wypracował sobie na tyle dobrą pozycję i reputację, że słabe byłoby zwalnianie go w takiej sytuacji.

Hahaha Tajner w studiu jak zwykle mówi wszystko żeby wyszlo że inni zawalili

Aż sobie włączyłem TVP żeby zobaczyć jak prezes wije się jak węgorz :)

Pytanie do statystyków

Czy ktoś wie jaka jest największa liczba skoczków z jednego kraju, którzy odpadli w pierwszej serii?
(Oczywiście w czasach kwalifikacji i obecnych limitów)

@kwak11234@wp.pl

"Miałem za mało dodanych punktów, dlatego nie poszło".

@Cinu

Szczerze to Stoch też może zepsuć :)

Równy sprawiedliwy konkurs. Poza Granerudem bez niespodzianek.

Ja bym obniżył belkę, zawodnicy lecą pod HS

Cieszmy sie z miejsc Kamila ok 10go bo niedługo standart to miejsca naszych ok25 miejsca :(

@Pavel

To już zapytaj sceptyka o konkurs, w którym nasi za Horngachera wypadli najgorzej. O taki konkurs mi chodziło. Przecież co oczywiste nie miałem na myśli konkursów takich jak ten, bo raczej tak źle jeśli chodzi o obsadę "30" za Austriaka nie było.

5 skoków za punkt K zupełnie jak 20 lat temu za czasów Małysza ;) KLIMAT

Ciekawe co powie Kubacki po swoim skoku

Czy znowu warunki?

@Bernat__Sola

Ze dwie wyżej, aby najlepsi pod HS dolecieli. Mi taka się podobała, ale dla widowiska moga podnieść.

Trzymam kciuki za Cene. Niech wskoczy chociaż na te trzecie miejsce.

@Pavel

To akurat plus, ale szkoda, że tak się rozminęli z jej wysokością... Jeśli warunki się nie zmienią to w drugiej serii powinni podnieść belkę o kilka poziomów.

@King

w sam raz Horn to wyciagał nas z podobnego dna, w którym właśnie się znalezliśmy. To nie jest przypadek, w pół roku wszyscy mają rozchwianą formę, a Kubacki jak za magicznym czarem złej wróżki wrócił do swojego ziemniaczanego stylu. Doleżał coś wymyslił, tylko, ze to był mega błąd - na to wychodzi.

@the_foe

a jak jest w piłce nożnej? Co kilka przegranych zmieniają trenera? Pytam, bo zupełnie obcy mi ten sport, wiem tyle, że jest 11 graczy, boisko i piłka :)

Ciekawe czy po konkursie dowiemy się, że Kubacki normalnie jedzie do Klingental, a do dobrych skoków brakuje niewiele, a u Żyły to kwestia nastawienia, a i w ogóle robimy krok do przodu...

Bo jeśli chodzi o dzisiejszy konkurs, to tylko dobry występ Stocha na półmetku, a cała reszta żenujący występ.

@Pavel

Dobrze, że nie zmieniali, ale przy tym wietrze powinna być wyższa od początku (chociaż w serii próbnej były jednak inne warunki i nie winię tu jury).

Seria rozegrana w miarę a nawet jak na tę dyscyplinę w bardzo sprawiedliwych warunkach z belki ustawionej pod najlepszych. Bardzo miarodajna jeżeli chodzi o aktualna klasę prezentowaną przez skoczków.

Stoch może nawet zaatakować podium. Przed nim jest wielu zawodników, którzy mogą zepsuć skok

Chyba się pomyliłem...

Niby mamy "rekord sezonu" ale po piątkowych seriach wydawało mi się, że jednak zrobiliśmy pewien postęp(lub choć na swojej skoczni lepiej nam idzie) a w konkursie już tego nie było widać.
Zastanawiam się, czy ten donos odnośnie kombinezonów nie był jednak uzasadniony i czy rozmowa kontrolera z naszym sztabem nie sprawiła, że nasi trenerzy techniczni faktycznie musieli pracować nocą...

@Pavel

Miał kilka takich- każdy konkurs w Oslo za kadencji Horngachera był co najmniej kiepski.

@dervish

Horngacher nie trenował naszych od 2015 tylko od 2016 roku

@Bernat__Sola

Tylko nie Kraft -goni Kamila w tabelach.

Konkurs bez loterii. Skoki krótkie ale taki wiatr i belka więc można oglądać. Kamil w 10 ale poniżej 120 m. Musimy to przeżyć.

@Pavel

To mogli puszczać z pierwszej belki i na to samo by wyszło. Teraz idzie usnąć przy skokach.

Prawdę mówiąc wszyscy skoczyli słabo poza Stochem i Zniszczołem. Żyła tak sobie, ale wszedł do tej "30". Do Klingenthal według mnie powinni jeszcze zabrać Kota (raczej szału nie będzie, ale tu nie miał okazji się pokazać w konkursie). Na miejscu trenera wziąłbym też Habdasa, bo przy lepszych warunkach (akurat on miał jeden z większych przeliczników dziś) może zakręciłby się koło punktów. No i kim obsadzić te 2 pozostałe miejsca?
Może ewentualnie Murańkę, bo te problemy może go trochę wybiły z rytmu.

tęskniłem za tym liczeniem czy awansuje Polak do II serii czy nie.. (mowa o Alku i Kubackim XD)
~tvp

Moje tradycyjne zestawienie

"polskie" statystyki - konkursy z udziałem grupy krajowej


Legenda: liczba polskich skoczków w Q/liczba zawodników w konkursie/liczba punktujących
2021 Wisla 13/11/3
2021 Zakopane 11/11/4
2020 Wisła 12/11/7
2020 Zakopane 9/5/3
2019 Wisła 13/8/3 ---------------------Doleżal
2019 Zakopane 11/11/6
2018 Wisła 12/6/5
2017 Wisła 12/8/3
2017 Wisła 12/7/6
2016 Zakopane 12/9/6
2016 Wisła 12/9/5 -----------Horngacher
2015 Wisła 12/10/7
2015 Zakopane 12/9/4
2014 Wisła 12/10/7
2014 Zakopane 12/11/6
2013 Wisła 11/9/4
2013 Zakopane 11/9/7
2012 Zakopane 11/10/4
2012 Zakopane 11/10/4
------------------------ koniec ery Małysza
2011 Zakopane 12/11/4
2011 Zakopane 12/7/2
2010 Zakopane 12/6/2
2010 Zakopane 12/8/4
2009 Zakopane 10/10/7
2009 Zakopane 10/8/4 -----------------Kruczek
2008 Zakopane 10/5/3
2008 Zakopane 10/4/2
2007 Zakopane 10/5/1
2007 Zakopane 10/6/konkurs odwołany -----Lepistoe
2006 Zakopane 10/7/3
2006 Zakopane 10/5/3
2005 Zakopane 9/7/2
2005 Zakopane 9/6/2 ----------------Kuttin

Niski poziom konkursu, ledwie 5 skoków za punkt K, mam nadzieję, że w drugiej serii będzie wyższa belka. Ciekaw jestem czy Hoerl po raz kolejny się spali, mam nadzieję, że nie. Liczę na zwycięstwo Stefana Krafta, jest na to duża szansa. Trzech Polaków w serii finałowej, jest to najlepszy wynik w tym sezonie, ale liczyłem na więcej, oby Stoch utrzymał się w 10. Granerud niestety znowu bez katastrofalny występ.

@PudelkoZapalek

Dobrze, że nie zmieniali. Równe szanse dla wszystkich.

Niestety FiS robi wszystko żeby kibicowi skoków odebrać radość z oglądania. Wiatr stabilny i nie kręci, a oni trzymają totalnie niską belkę. Żenada na maksa w wykonaniu jury.

Ciekawe ile skoczył by Ryoyu w tych warunkach.

Do Klingenthal powinien jechać tylko Kamil. Reszta na trening. Tylko do podjęcia takiej decyzji trzeba mieć jaja...

@King

A miał taki?

@the_foe

Gdyby to była piłka nożna szczególnie w wydaniu polskiej ligi to pewnie Horngacher by z nami nie wytrzymał 3 lat, bo po jednym mniej udanym konkursie zostałby zwolniony.

Hoerl na prowadzeniu po pierwszej serii, to się nie może skonczyć dobrze.

Ale życzę mu, żeby się w koncu przełamał.

Podoba mi się taki konkurs. Równy wiatr, niska, selektywna belka, tylko Polaków brakuje. Trochę kompromitacja kadry.

Pewnie wygra Kraft, ewentualnie Lindvik. Hoerl tradycyjnie w II serii 105 m i wypadnie z dziesiątki.

A belkę niech ustawią jakoś na 13. stopniu (jeśli dalej będzie tak wiało w plecy), bo konkursy na HS134, gdzie najdłuższy skok to 122 m, delikatnie mówiąc, nie są przesadnie atrakcyjne...

Gdyby to była piłka nożna to Doleżal zostałby dziś zwolniony, ale w skokach to byłby ruch samobójczy i będziemy się męczyć z nim do końca sezonu.