PŚ w Engelbergu: R. Kobayashi wygrywa kwalifikacje, Stoch piąty

@Xander1

Najlepiej na IO już szukajmy trenera dla obu kadr polski. Niech ten youtuber nie będzie trenerem dziewczyn, bo on jest dla nich kolegą. Trzeba wszystkim trenera z górnej półki, wypowiadałam się o tym kto powinien być trenerem, głównych kadr. Co do juniorów to tam potrzebny jest jakiś Austriak, który jest z gimnazjum z Strams

@Julixx05

Po sezonie to trener musi być zmieniony, ale nie obraziłbym się, gdyby już teraz go zmienili.

@Seba Aka Krzychu

Na zmianę trenera przyjdzie po sezonie, gdyby było źle w poprzednich sezonach, a było całkiem okey. Zmiana trenera byłaby uzasadniona, lepiej nie zmieniać niczego teraz, a zwłaszcza, że to jest sezon olimpijski

@KoniKoni

Głównym powodem, dla którego Doleżal się pogubił jest to, że w skokach co sezon-dwa wchodzą jakieś nowinki techniczne i trzeba dokonać jakichś korekt technicznych. Ustawienia z czasów Horngachera są już nieaktualne i trzeba coś zmieniać, żeby zostać na poziomie. A to się nie udało i ewidentnie Doleżal nie ma pomysłu jak to ruszyć. Mityczne Ramsau to jednorazowy pomysł Tajnera sprzed 20 lat i oczywiście teraz nie ma racji bytu. Stoch broni się talentem, ale taki Kubacki to był typowy rzemieślnik, który tylko pracą i treningiem doszedł do wyników. Teraz się całkowicie rozregulował, a trener nie może tego naprawić bo nie wie jak.

@Arturion

Mówisz o Pernitschu? Bo innego Herra wokół kadry teraz nie widać...

@Seba Aka Krzychu

No fakt, pod latarnią zawsze najciemniej 😅 Tylko tak po prawdzie, to efekty tej zmiany są dopiero w tym sezonie no i wiadomo jak to bywa z regularnością u Słoweńców.

@Qrls
Na pewno jest na tym forum jeden użytkownik, który Maciusiaka uważa za co najmniej półboga, Ci którzy są tu dłużej, pewnie wiedzą o kim mowa ;)
Osobiście, ani nie jestem w tym obozie, ani po drugiej stronie i nie wierzę, żeby Polacy mieli skończyć jak Finowie, jak tylko kariery pokończą Stoch, Żyła i Kubacki, marnując bez wyjątku cały potencjał niewielkiej, wciąż rokującej na przyszłość utalentowanej grupki młodzieży/juniorów.

@alo

Poza tym wszyscy zagraniczni trenerzy, którzy przyszli do Polski,Lepistoe, Kuttin, Horngacher, zrobili to dzięki fenomenowi Małysza i perspektywom. Pies z kulawą nogą tu nie przyjdzie jak nasza czołowa trójka podziękuje. Kojonkoski mógł bawić się w Chnach, ale nie mylmy zabawy i dorabiania do emerytury ze skakaniem na poważnie.

@Pavel

Tym bardziej się dziwię, że niektórzy marzą o sprowadzeniu go do Polski. Nazwisko i tytuły to jedno, ale kontekst i czas odnoszenia największych sukcesów także trzeba brać pod uwagę. Czasy w skokach się zmieniły, a niektórzy ciągle wyskakują z nazwiskami od czapy, które były na topie 10-20 lat temu.

@alo

Ale dlaczego Poitner? Nie rozumiem tego wyciągania nazwisk z epoki kamienia łupanego. Tak jak bycie Austriakiem nie czyni z automatu cudotwórcą w skokach, tak epoka niektórych trenerów minęła dekady temu. To, że Kojonkoski był najlepszym trenerem świata to znaczy, że...był, w innych czasach, a dziś mamy inne. Pomijam już charakter samego Pointnera o którym krążą legendy i jego życiowe tragedie, które odbiły się na jego psychice. Morgenstern już się wypowiedział, że Pointer poszedł jako trener w bardzo niekonwencjonalną stronę, ja rozumiem psychologię w sporcie, to ważna sprawa, ale wszystko ma swoje ramy i granice, a Pointer odleciał.

@Pavel

Tak ale nie wiadomo czy byłby chętny przyjść do naszej kadry. Prezesik Tajner musialby wyłożyć porządne pieniądze,woli trzymać zagubionego Dolezala

@fridka1

Pointner nigdy nie był jakimś wybitnym trenerem. Austriacki system szkolenia jest inny nie z u nas i główny trener robi bardziej za selekcjonera, a zawodnicy trenują z trenerami klubowymi.

@Morgensternowy_

Ja myślę, że również Paweł zasługuje na kadrę, oddał średni skok ale jest młody i tydzień temu 2x punktował

@alo

Kojonkoski i Pointner to dinozaury z poprzedniej epoki i nikt poważny ich nie zatrudni. Mika od lat mówi, że na cyrk PŚ jest już za stary, swoje zdobył, był najlepszy, ale kiedy to było? Lata świetlne w skokach temu. Dziś by się nie sprawdzili.

@alo

Schuster jest.

@Seba Aka Krzychu

Ciekawe jakiego trenera mielibyśmy my zatrudnić. Zbytnio nie ma na rynku nikogo takiego. Stoeckl ma odejść z tego co pamiętam po tym sezonie z Norwegii. Kojonkoski czy Pointner są wolni ale oni nie przyjdą.

@dejw

W poprzednim sezonie Słoweńcy zmienili trenera w trakcie sezonu i wyszło im to na dobre.

To wielmożny pan Żyła nie potrzebuje treningu na skoczni!? Właśnie widać, hehe... W de się mu poprzewracało, bo o głowie nawet nie ma co wspominać.

@erytrocyt_ka

Co prawda kadra juniorska w zasadzie nie istnieje, a obecnie marnuje ostatnie jako takie roczniki czyli Pilcha z Wąskiem, ale co tam. Z resztą prezes kończy ostatnią kadencję, w domu czeka młoda żona, na koncie też sumka niczego sobie w zasadzie czym on ma się martwić? :)

@dejw

W samo sedno, zwlaszcza z tym "manualem" czyli poradnikiem dobrego skoczka z którego korzystał asystent techniczny Dolezal, a wydanym przez Horngahera ( dawałem o tym sygnał już wcześniej, ale "zachłyst" nad Dolezalem " zrobił z niego nadtrenera). Tylko zapomniał D. wykupić aktualizacji u H. A tak na poważnie, dlaczego przez te eksperymenty Tajnera i Małysza skoki straciły tylu dobrze zapowiadających się skoczków, a polskie skoki stoczą się na najniższy poziom. Pozorne sukcesy D. mają się nijak, do strat wyrządzonych przez sztab szkoleniowy . Przykre ale, taka jest prawda.

@butczan1

Ja na niemiecką część TCS bym go wymienił.

@Qrls

Aj tam, aj tam, po co tyle krytyki... przecież boski apollo powiedział, że w Polsce najlepiej szkolimy młodych zawodników, nie ma co się martwić, to wszystko jest zasłona dymna.

Oczywiście żartuję.

@dejw

Jak Maciusiak czy inny statysta samouk zostanie głównym trenerem kadry to już pewna jest u nas Finlandia 2.0.

Naprawdę "odkrycie" Stękały wystarczy by w Polsce mieć status cudotwórcy i nadtrenera? Zobaczcie sobie ile skoczków przez lata się przewinęło przez jego cudowne treningi od czasów gdy był asystentem Mateii do teraz , gdzie oni wszyscy są? Duża część skończyła przedwcześnie kariery i czy to nie jest wina trenera młodzieży który powinien podnosić ich poziom umiejętności a tak naprawdę ich zniszczył? Mamy jeden przeciętny sezon Wolnego z tym że po tym sezonie przyszła zapaść więc ta praca była nic nie warta bo zamiast szlifować formę i iść do góry przyszła zapaść na lata, chwilowa forma Stękały, to wszystko wygląda jak przypadek. Sztab testuje sobie rozwiązania bo się nie zna i raz na jakiś czas coś przez przypadek zaskoczy, tyle że potem nie wiedzą co i dlaczego, podejmują kolejne testy i te kończą się tak jak Wolny i Stękała. Murańka i Zniszczoł pod ich okiem nawet chwilowek nie mają, Kot? Co robią z Kotem od lat? Już nawet nie chce mi się wspominać tych którzy skończyli karierę w dużej mierze przez nich, bo młodzi zawodnicy najbardziej potrzebują dobrego szkolenia. Wywalenie głównego jest medialne i może zmienić kilka rzeczy na świeczniku ale w głębinach jest źle i tam trzeba zmian, większość sztabu to samouki nie mający dużego pojęcia o szkoleniu.

Teraz o zgrozo trenerem młodzieży jest fizjoterapeuta który się uczy bycia trenerem, rozumiecie to? Gość się uczy bycia trenerem na młodych zawodnikach będąc ich głównym trenerem, był fizjoterapeuta a w kadrach jest od X lat. Ten beton jest problemem, te syte koty na ciepłych posadach tylko wymieniają się po stanowiskach i wiedzą że jak będzie źle to przyjdzie nowy trener główny a w głębinach nikt nic nie zmieni. Dlaczego ich słabe wyniki trenerskie, czyli brak progresu grup z którymi bezpośrednio trenują nie podlegają weryfikacji? W normalnym zdrowym sztabie jeden z drugim powinien dawno wylecieć za brak wyników jako trener a wy te sieroty uważacie za cudotwórców. Ludzie co tu się porobiło?

@Monzanator

Doleżal może być już nawet wylewany obecnie, tylko tak "po cichu".
Pewnie tak się to skończy, że jak nie będzie żadnego przełomu, to podziękują mu po sezonie i pożegnanie odbędzie się względnie normalnie. Pomimo tego jaka padaka panuje obecnie i jak źle to rokuje na dalszą część sezonu, Czechowi wypada oddać co mu się należy i nie zwalniać go w trakcie jego trwania. Raz, że to nic nie da (ktoś może w ogóle podać kadrę z TOPu która zrobiła taki manewr w ostatnich latach? Nie że dało to jakiś efekt, ale czy w ogóle to zrobiła), a dwa, że nie jestem zwolennikiem najprostszego możliwego wytłumaczenia, czyli kategorycznemu twierdzeniu że jechał tylko i wyłącznie na paliwie z baku Horna, przez całe dwa lata korzystał tylko z jego wiedzy, ale wskazówki z podręcznika Wielkiego Wodza przestały być aktualne, więc Doleżel zgłupiał i zaczyna się miotać jak dziecko we mgle i nie wie co robić. Tzn, to że nie wie co robić to widać, ale to chyba musi być trochę bardziej złożone.

A co dalej, to już nie będzie zmartwienie Tajnera, który przestanie być prezesem po zakończeniu sezonu, ale jego ostatni taniec, to może być właśnie ogarnięcie Maciusiaka na trenera głównej kadry.

Strach pomyśleć, gdzie skończy za kilkanaście lat Kobayashi ze swoim talentem i długowiecznością sportową japończyków. Nie przetrenowuje swojego ciała, podchodzi do wszystkiego na luzie, więc nie powinien mieć problemów za kilka lat. Niesamowity talent i wystrzelił w dobrym momencie, nie za młodo. Życzę mu worka zwycięstw i medali, fajny, charyzmatyczny gość. I hymn ładnie brzmi ;) Brawo Koba, po zwycięstwo!

@Julixx05

Keichi Sato bez formy w tym sezonie zupełnie.

Ten sezon trzymają jeszcze jako tako dobre skoki Stocha. Największy zawód to Kubacki i Żyła. Stękała dobry skok w kwalifikacjach, ale widać, że to cień zawodnika z poprzedniego sezonu. Murańka tragedia, po Zniszczole kolejny do odpalenia jak się limit 7 skończy.

Nawet nie oglądałem, ale i tak ocenię.

Skoro Norwegia i Słowenia sobie poradziły lepiej bez trenerów głównych, ciekawe, jak poszłoby nam, gdyby zamiast Dolezala był Maciusiak? Być może niewiele by się poprawiło poza tym, że wszyscy by mieli szansę dostać się do konkursu. Żyła zrobił z siebie pajaca, tym razem na skoczni i to w bardzo ważnym skoku. No bo jak inaczej nazwać to, że nie przeszedł do I serii po 14. miejscu w Klingenthal? Po mitycznych treningach beznadziejnie Murańka i Kubacki, a słabo Wolny. Gdyby nie Mańkow i Aigro, ciekawe, czy Dawid by się ledwo nie kwalifikował do konkursu? Jedynie w pierwszym treningu mistrz świata z Seefeld poprawnie. Wiem, że Jakub dostał gorszy wiatr, ale takie skoki nie dawałyby punktów. A to reprezentant klubu Klimczok Bystra miał skakać najlepiej, ale jednak Stękała odpalił. On wie, że jeśli chce, może oddać daleki skok i zrobił to w najważniejszym momencie piątku. Ale pieron wie, co jego 132 m zwiastuje na jutro. Bez zarzutów Wąsek, choć też nie można mieć pewności, że ustabilizował się na wysokim poziomie, mimo że pokazywał potencjał na regularne punktowanie w Klingenthal. Ale wtedy skoki poza seriami ocenianymi zawalał. Jedynie Stoch na medal. Podsumowując, wczorajsze kwalifikacje jeszcze nie znaczą, że w Szwajcarii magicznie poprawiły się nasze skoki. Możemy nadal nie mieć więcej niż 3 skoczków w II serii, a w TCS zaprezentować się równie fatalnie. Wtedy Dolezal nadawałby się do zwolnienia. Starzy się (prawie) wyprztykali, a większym autorytetem dla młodzieży byłby nawet Maciusiak, bo Czech ewidentnie nie ma odwagi uderzyć w stół, bo... nie wie, co robić.

Najb. z naszych to "popisał się" Piotrek Żyła - 60. miejsce. (...)

@Xander1

Ostatnie ruchy szatobowe sugerują nawet, że władza w kadrze przekazywana jest Sobczykowi i Maciusiakowi już teraz.

@Monzanator

Nic nie pomoże kiedy system nie działa - Horngacher był przez 3 lata, ale PZN nie wyciągnął żadnych wniosków

@Bernat__Sola

Kowalczyk na IO ma więcej szans, może startować w większej liczbie konkurencji to sprawia, że łatwiej jej było stać się multimedalistką. Dodatkowo biegi są dużo mniej loteryjne. Jak się jest czołowym biegaczem świata to dużo łatwiej o medale niż w przypadku czołowego skoczka świata.
W biegach faworyt nawet pomimo dużej konkurencji po prostu z dużo większym prawdopodobieństwem zrobi swoje.

Medale skoczka są większym unikatem i jako takie są cenniejsze. Nie przypadkiem największe gwiazdy biegów mogą przykryć liczbą zdobytych medali największe gwiazdy skoków.
Ciekawa sytuacja bo jednak mimo wszystko w jedynym rankingu w którym porównuje się obie dyscypliny czyli w plebiscycie Króla nart klasycznych skoczkowie mimo mniejszej liczby zdobywanych medali i innych trofeów nie ustępują biegaczom a nawet często z nimi wygrywają.

Na 25 edycji tego organizowanego przez Forum Nordicum plebiscytu aż 14 razy zwyciężali skoczkowie.

@dejw

Doleżal pewnie i tak wyleci po sezonie. Jeśli nie będzie medalu na ZIO to nic go nie uratuje. Pytanie co dalej, przecież Tajner tyle lat się zasłania brakiem pieniędzy, że może wejść opcja po taniości i trenerem "A" zostanie Maciusiak. A wtedy dopiero się przekonamy ile on może i czy "odkrycie" Stękały to nie był jego moment szczytowy. Z chwilą zakończenia kariery przez wiadomą trójkę żaden trener z zagranicy już nie pomoże, bo zaplecze mamy mocno drugoligowe.

@SZCZEPAN44

J_sakala jedynie wytknął mi błąd rzeczowy (tzn. to, że Murańka nie jeździł wcale tak dużo na PŚ w latach młodzieńczych, w sumie rzuciłem to głównie przez to, że kojarzył mi się ten początek sezonu 10/11 w jego wykonaniu).

W tej hipotetycznej przedstawionej przez Ciebie sytuacji to Habdas oczywiście powinien jechać. Hula jak był na PŚ, to w treningach skakał jednak nieco lepiej (a w Wiśle to już w ogóle było dużo lepiej, wszystkie skoki na top 50) - nie znaczy to, że powinien dalej jeździć, tego nie napisałem. Stefan nie jest "mój", ja go jedynie często bronię, bo większość forum zionie niechęcią do niego.

Z kolei Twój potężny Habdas zajął potężne 46. miejsce w Wiśle oraz potężne 26. i 41. w PK w Vikersund. A już widziałeś go w top 30 w PŚ...

Zanim mnie zapytasz o cytat, to tym razem się przygotowałem:

"piątek, 3 gru 2021, 20:29SZCZEPAN44 doświadczony5
Habdas powinien być pewniakiem na dalsze konkursy, przecież musi zdobywac doswiadczenie. Inni to robią, po co go kisic w lotosach? A pozniej narzekamy że nasi sa nieoskakani itp. Na Puchar Kontynentalny niech jedzie Krzak, Hula, Zniszczol, Kot i tam ktoś jeszcze. W niedzielę nie mam wątpliwości że będzie w 30stce i zapunktuje, sądzę że może być w okolicach nawet 10-tego miejsca i sie nie zdziwie wcale jak Habdas bedzie jednym z najlepszych Polaków w niedzielę."

Nie zmieścił się nawet w górnej połowie, jeśli chodzi o samych Polaków.

A przekonania, że Zniszczoł pokona Habdasa, to do końca go nie mam, bo jak pisałem, w Ruce dzieją się czasami różne dziwne rzeczy - ale jeśli ktoś skacze na 4. dziesiątkę PŚ, to nie powinien mieć problemu z punktami PK i to nie w 3. dziesiątce jak Habdas.

Nie mam niechęci do juniorów, jedynie niechęć do ich gloryfikacji, której Ty tutaj dokonujesz. Zresztą Dolezal też takowej nie ma, w sezonach 19/20 i 20/21 juniorzy byli tak słabi, że nie było sensu dawać im szans - nigdy żaden z nich nie był wyżej niż na 14. miejscu w PK, a w zeszłym roku to żaden nawet w tej lidze nie zapunktował. W tym roku też żadnej niechęci do Habdasa nie ma - może i powinien był pojechać do Klingenthal, ale to nie był żaden wielki skandal.

Możesz Jankowi kibicować, ale wspominanie o nim w prawie każdym wpisie i bezpodstawne gadanie o nim cały czas w kontekście występu w PŚ to już dla mnie wyznawanie.

A za Murańkę Cię w tamtym wątku przepraszałem, bo Cię z kimś pomyliłem (chyba nawet z samym j_sakalą).

Ehhh...

Tak można tym tytułem komentarza opisać 1 słowem występ Polaków w kwalifikacjach do konkursu w Engelbergu. Czyli jak mogę się domyśleć, to kolejne brednie opisywane przez trenerów t. Doleżal czy Maciusiak. Od razu mówię, że jestem daleki od hejtowania Doleżala, ale sytuacja wygląda słabo i wygląda na to, że sztab jest bezradny i brakuje planu B. Dawid zapewne dalej i to samo, a gadka o rzekomej jego poprawie nie ma sensu. On to jeszcze nic, a co dopiero Piotrek. Żeby w taki sposób nie załapać się do konkursu, to nie wiem jakim trzeba być, aby taką farsę odstawić. Nie miał huraganu w plecy, warunki miał praktycznie laboratoryjne, a taką kompromitację zademonstrował. Wiem, co osiągnął w tamtym sezonie Żyła, cieszę się, że jest aktualnym Mistrzem Świata, ale jednak wydaje mi się, że na ignorowaniu wskazówek od sztabu i braku treningów pomiędzy konkursami wychodzi źle.

Założyłbym się, że jakby u Horngachera takie incydenty miały miejsce, to zostałby niezwłocznie usunięty z kadry, bo wiadomo jakie profesjonalne i binarne podejście do trenowania ma Stefan Horngacher. Albo trenujesz albo żegnasz się z miejscem w kadrze. Na + póki co zasługują Stękała i Stoch, którzy jako jedyni skoczyli ponad 130 metrów i to niestety tyle z dobrych skoków.

Wydaje mi się, że TCS też będzie zależny od dalszych losów Doleżala na miejscu trenera, bo niby nie warto zwalniać trenera po 1 nieudanym sezonie, ale też czy warto ryzykować, kiedy kadrze faktycznie potrzebna jest świeża krew i odświeżenie myśli szkoleniowej? Myślę, że nie do końca i nie sugerowałbym się ewentualnym małym sukcesem na ZIO, bo nawet
jeśli Kamil dorówna występowi z Soczi, to i tak nie uratuje tego sezonu, który obecnie jest wciąż kiepski i nie zapowiada się na poprawę.

@Julixx05

Myślę, że nie największy - Jakby Forfang i Domen skakali na 100% swojego potencjału, to by byli lepsi od niego. Forfang nigdy nie doszedł do tego gdzie powinien być i jak powinien skakać, sam Stoeckl to mówił, że topowy Forfang zjdłby Graneruda na śniadanie i Kobayashiego pewnie tez.

@Dama_Karmelowa

Nie wiem, ja tam cieszę się bardziej z sukcesów indywidualnych (jak chyba większość), ale szanuję.

P.S. Kowalczyk ma więcej medali niż Stoch, no ale jednak 3 złota Kamila faktycznie stawiają go nad Justyną.

@Bernat__Sola

Nieudolna raczej próba zaczepki. Dobrze Cię podsumował j_sakala w jednym z wątków i nic cię to dalej nie nauczyło.
Tak nadchodzą czasy złe, a Ty dalej broń Hulę mimo że Twój potężny Stefan ma trudności z przejściem kwalifikacji.
I skąd przekonanie ze Zniszczoł pokona Habdasa? Tak jak twierdzilem wcześniej jesteś jak Dolezal, niechęcią do juniorów czuć na odległość. Owszem kibicuję mu, a co nie wolno mi? Od razu w tym kraju jak ktoś komu kibicuje to jest wyznawcą? I czekam cały czas na komentarz o Murańce w wiadomej sprawie. Jakoś się nie mogę doczekać.. Ale próbuj.

@Dama_Karmelowa

Już o tym pisałem, ale jak dla mnie bardziej podobny był sezon 14/15 - Stoch w czołówce, Żyła w miarę regularnie punktujący, a reszta na dnie.

@erytrocyt_ka

Ale czasami nowy trener może pomóc. Zauważy coś czego nie zauważy ktoś inny. Lepiej ryzykować z nowymi trenerem niż nie. W końcu to jest sezon olimpijski.

Jeszcze odnosząc się do akcji #DodoOut, która widzę, że zaczyna zyskiwać coraz większą aprobatę: zdajecie sobie sprawę, że jego zwolnienie prawdopodobnie nie zmieni niczego? Zrobi się z niego jedynie kozła ofiarnego, zatrudni na szybko kogoś z polską myślą szkoleniową, albo tymczasową funkcję będzie sprawował Maciusiak - bo tylko osoba bardzo naiwna wierzy że tak po prostu w środku sezonu ściągnie się fachowca-strażaka typu Pointner, Kojonkoski itp. Zresztą nawet jakby tak było, to na ich miejscu zaśpiewałbym PZNowi taką zaporową stawkę, żeby musieli się z kilkanaście razy mocno zastanowić, czy na pewno jest gra warta świeczki. A nawet jeśli i to by się udało załatwić, to przecież sama obecność takiej osoby, nie doda na starcie +10-15 metrów, możliwe że wszystko zaczęłoby się od całkowitej reorganizacji struktur kadrowych, co może się mocno nie spodobać twórcom pomysłu złączenia grup A i B w jedną - który, choć wydawał się szalony to uczciwie trzeba przyznać, że w zeszłym sezonie się sprawdził. W tym jednak nie działa tu nic, wyłączając Stocha, Wąska no i ewentualnie Żyłę.

Gdyby nie wielka wpadka Żyły, oraz o mały włos wycinka Wohlgenannta (nie była to w żadnym wypadku taka bomba jaką zrzucił w pierwszej serii piątkowego konkursu w Vikersund, no ale i tak małe uznanie, że wybronił się przed bulą z takiej belki, przy takiej lufie w plecy) to kwalifikacje bez historii.
Nikt chyba nie zwrócił uwagi na Tande. Podium w ostatnim konkursie, a tu zaczyna od wizyt w piątej dziesiątce i to pomimo znacznie lepszych warunków od avg serii.
Domen już po raz czwarty nie wchodzi do konkursu - to jest mimo wszystko trochę niespodzianka, że mija już prawie miesiąc od inauguracji, a on zamiast się ogarniać, to z weekendu na weekend notuje coraz słabsze średnie. Bez względu na końcowe rozstrzygnięcia z PK, w jego miejsce na TCS powinien raczej pojechać Mogel.

Co do Polaków, to potwierdza się to co można było przewidzieć - Ramsau nie dało nic, bo nie było ku temu żadnych logicznych przesłanek. Nie tam, nie przy tak zorganizowanym wyjeździe. Przerażające za to zaczyna być to co dzieję się wewnątrz kadry: trener, który nie ma żadnego autorytetu i pomysłu na to jak wyciągnąć kadrę z kryzysu, dziwne, dwuznacznie brzmiące wywiady ze sztabu, jeszcze dziwniejsze wypowiedzi zawodników - to co dzisiaj wygadywał Kubacki to zakłuło w uszy jeszcze bardziej, niż komentarz Babiarza z Vikersund. Jeszcze wcześniej w Wiśle popis dał Zniszczoł. W osobnej kategorii znajduje się Żyła, którego tradycyjne pajacowanie jeszcze jakoś od biedy broniło się wynikami.

@SZCZEPAN44

Kot nie jest "miękką rurą", ma charakter i sportową złość, jest wiecznie niezadowolony, a wyników nie ma. Dziękuję bardzo.

Wychodzi na to, że Dolezal

Rzeczywiście jechał na tym co wypracowali z Horngacherem, a jak przyszły problemy to teraz pokazuje, że on nic nie ogarnia.

@Julixx05

Ten Rosjanin ciągle nazywa się "Sadriejew" (Sadreev). Kwaku.. :-)

Spadek u Dawida pojawił się dopiero w Planicy patrząc na wyniki, ale to akurat można tłumaczyć i końcem sezonu, wiekiem a przez to może już pewnym zmęczeniem + Dawid nigdy wybitnym lotnikiem nie był. Kamil do Planicy też nieraz już przybywał "wypompowany" np.

@Dawidqazwsx

Skąd masz takie info ?

@kibicsportu

Ty tam Doleżala nie zwalniaj bo za niego wezmą najwyżej Maciusiaka xd
A Pointnerowi nie ufam. On sam miał wielkie gwiazdy, które same skakały. A taki Morgi i tak trenował z Kuttinem a nie z Poitnerem.

@Arkzyw

"Odkąd odszedł to Kubacki zaczął stopniowo znowu iść w złą stronę" Nie, tak nie było. To za Dolezala, w styczniu 2020, Dawid osiągnął swoją życiową formę. W złą stronę zaczął iść dopiero po TCS 20/21.

Dolezal bazował na tym na czym pracował Horngacher. Zatrudniając go jako głownego szkoleniowca z góry zakładano że podtrzyma pracę Horna. I tak było przez te wszystkie sezony. Niestety cos się totalnie zepsuło i to jest idealny moment by pokazać swoją moc jako trener. A wychodzi na to że Dodo jest jak miętka faja. Zagubiony, sterowany przez Tajnera, chwali zawodników za nic, nie potrafi określić problemu. On nie wie nic. Jak skoczek idzie do niego z problemem to pewnie dostaje odpowiedź nie wiem. Planu naprawczego nie ma żadnego, najlepiej żeby zawodnicy tak skakali caly sezon, a może się uda.
Jak TCS będzie równie żenujący w naszym wykonaniu, to można już mu podziękować. Te igrzyska i reszte sezonu możemy poskakać z asystentami. A od maraca poszukiwania nowego trenera. Ale to takiego konkretnego i to nie jednego. Dolezal i cały sztab do wymiany, trener dla kobiet, gdzie Kruczek juz dawno powinien być wyrzucony. Juniorom też przydałby się ktoś z prawdziwego zdarzenia, bo choć pregres jest to cały czas minimalny.

Ale znając życie jak Dodo odejrze to Maciusiaka mianują trenerem, no bo po co sięgac po kogoś z zagranicy. A Panie będę męczyły się z Kruczkiem lub jakimś Pękałą. Taka jest rzeczywistość w PZN. Byleby zaoszczędzić i zatrudnić kogoś kogo mozna ustawiać po kontach. Dodo pokazał się jako idealna marionetka do sterowania.

@kibicsportu

Tylko mi chodzi o to, że uważam po pierwsze, iż żaden szanujący się trener nie podejmie się ratowania tonącego statku na środku morza, w tym przypadku naszej rozsypanej kadry w środku sezonu...
Po drugie to nawet jeśli, nie sądzę, aby tak z marszu ktoś był w stanie pomóc...
Obawiam się, że tu potrzeba głębszej analizy...
A jeśli został popełniony błąd w przygotowaniach, to paradoksalnie Kamil (i my też) może podziękować opatrzności za tą kontuzje kostki.

@eLman

Dziwne to porównanie z Kastelikiem, bo to naprawdę nikomu wtedy nie pomogło i było raczej działaniem szkodliwym, czepianiem się głupot (z Żyłą problem jest realny, z Dominikiem był urojony), przyczyniającym się do tych zgliszczów, które zostaną z męskich skoków i narciarstwa w Polsce.
Chyba że chodziło tutaj tylko o same zdecydowane zadeklarowanie swojego zdania, jeśli tak, to mogę się zgodzić.

@erytrocyt_ka

Ja bym chętnie widział Pointnera. Dalej uważam, że to świetny trener.
Pamiętam, że dwa lata temu mówił, że byłby zainteresowany prowadzeniem naszej reprezentacji.
Ciekawe czy jakby to on przejął naszą kadrę wtedy zamiast Dolezala, to jakby to było.
Jeśli by Dolezal na TCS nie poprawił formy naszych skoczków, to zwolnic Dolezala i próbowac może z Pointnerem, choćby do końca sezonu, żeby przejął naszą kadre, a potem się zobaczy.

Ładnie tu wyglądają prędkości Stocha. Są fantastyczne.
Aż by się chciało tutaj 2 miejsc na podium.
Jakieś 2 i 3 miejsce są realne.

Tak średnio

No tak średnio bym powiedział, tak średnio.. Chyba można to najkrócej skomentować - te kwalifikacje. Nie chcę nic mówić, ale wygląda, że te treningi w przypadku Wolnego i Dawida g. dały.

O innych reprezentacjach

Japonia w miarę, Ryoyu jest jeszcze mocniejszy niż przed przerwą i jeszcze nie pokazał swojego maxu. Rozczarował nie przejściem przez kwali, wyższy Sato. Słoweni i Norwegi brak głównego trenera pomaga. Coś gasną Niemcy najlepszy Karl dopiero 10 miejsce. Austria przyzwoicie, Horelowi rośnie forma. Szwajcaria i Rosjanie na swoje możliwości, u Rosjan co ciekawe dziś liderem nie był Sandreev tylko Klimov. Koudelka plus, że uzyskał kwalifikacje, tak samo jak Kaliniczenko. Estoński Kevin zaskoczył tak wysoką pozycją. Swoją drogą dzisiejsze podium kwalifikacji jest dość młode na dzisiejsze standardy; Ryoyu (1996), Horel (1998), Zajc (2000). Czyli każdy poniżej 25 roku życia, swoją drogą ciekawe, czy Danił z Rosji się tam znajdzie w tym sezonie. Trochę mało realne, bo jeszcze nie ten poziom ale przy mega loterii może...

@SZCZEPAN44

Widzę, że zostałeś sam wśród wyznawców Habdasa, bo reszta po PŚ w Wiśle i PK w Vikersund odeszła od wrzeszczenia, że powinien być w PŚ (mimo tego, że wobec wolnych miejsc w Klingenthal to nawet miałoby sens). Przypomnę: Twój bohater był ostatnio w PK 26. i 41., wobec czego był gorszy zarówno od tego nikczemnika, który powinien nigdzie nie jeździć, bo jest za stary, czyli Huli, jak i od posypanego Kota. I nie ma na tę chwilę podstaw, by sądzić, że nagle w Ruce będzie w czołówce. A szykują się dla Ciebie jeszcze gorsze czasy, bo zapewne wyraźnie przegra też tam z kolejnym znienawidzonym przez Ciebie zawodnikiem, czyli Zniszczołem.

Trzeba zaznaczyć jedno: to jest Ruka, a tam nic nie jest pewne, więc może i Potężny Habdas faktycznie zaprezentuje się tam świetnie, ale na tę chwilę nie ma po co w ogóle rozważać takiej opcji.

@Bernat__Sola

Jak to ktoś (nie pamiętam kto) mówił - medal jest medal. Każdy cieszy, a mowa tu o niekwestionowanym najlepszym zimowym olimpijczyku w historii Polski, którym pewnie pozostanie dożywotnio albo i dłużej. Im więcej medali tym lepiej, nikt mu nie będzie wyliczał co było drużynowe a co indywidualne.
Może ja jakaś dziwna jestem, ale mnie ten brąz drużyny z IO cieszył bardzo, prawie jak złoto Stocha. Drużyna ma swój urok. Jakbym miała powiedzieć który sezon przyniósł mi najwięcej radości to był to sezon 16/17 - bo w końcu była drużyna, wspaniała atmosfera, jak nie jeden to drugi. 17/18 może był obfitszy w sukcesy, ale głównie Kamila i on generował więcej dumy i wzruszenia, natomiast już tej czystej frajdy było mniej.

@acka

Akurat "Herr Trainer" powinien wylecieć przed wszystkimi innymi.

@J.paqlak@zspnieqo.pl

Tak, Kojonkoski na bank tylko czeka niecierpliwie na telefon, a w Wigilię sam zadzwoni jak się nie doczeka na ruch z naszej strony i poprosi czy może nas poprowadzić.
Już to widzę..
Trzeba patrzeć realnie...

@firefly

A były jakieś podstawy, by wątpić w Dolezala po sukcesach (także Stocha) z lat 2019-21? No właśnie, nie było żadnych. Wobec tego żadnego absurdu nie ma, po prostu związek (słusznie) nie widział powodu, by zwalniać fachowca, jakim (mimo tego fatalnego sezonu) jest Czech.

Kojonkoski powinien nas prowadzić i to już od TCS czym prędzej przecież on Chińczyka w 10 LGP umieścił w kwalifikacjach to od razu ogarnie żyłkę i kubackiego

@Dama_Karmelowa

Akurat słuchałem i czytałem trochę wywiadów z Winkielem i widać, że jest bardzo ogarnięty.
Więc to dobrze, że jest zaniepokojony tym, że wygląda to źle u nas.

@zimowy_komentator

O ile 2 lata temu tak faktycznie było, to w zeszłym roku Anze jednak skakał porządnie przez cały sezon i zdobył medal MŚ, więc to nie jest ten przypadek, co Domen i Klimow.

@Xander1

Pomyśleć że go Niemcy chcieli rok temu

Tymczasem kolejny działacz dokłada swój kamyczek do ogródka:
"- Kamil to jest taki profesjonalista, że jego mental to przykład dla paru kolejnych generacji - podkreśla zadowolony ze Stocha Jan Winkiel, sekretarz generalny Polskiego Związku Narciarskiego. Ale Winkiel mocno zaznacza też, że bardzo brakuje nam powodów do radości. - Wyniki nie są dobre. Szczególnie dwójki medalistów mistrzostw świata - mówi, mając na myśli oczywiście Żyłę i Kubackiego. - Dawid wygląda na nieobecnego. Wydaje mi się, że to właśnie na Dawidzie trzeba się skupić. Piotrek systematycznie skacze dobrze, a potem przychodzi konkurs - mówi Winkiel. - Zaplecze, które mamy powinno gwarantować, chociaż komplet zawodników w top 50, czyli w konkursie. Rozumiem wpadkę raz czy dwa, ale nie systematycznie - dodaje. - Najgorzej, że na końcu przygotowań było widać dobrą formę, a później jakby niskie temperatury Niżnego Tagiłu i Kuusamo ją zamroziły. Trzeba te klocki poukładać na nowo - mówi Winkiel."
Ja wiem, że to tylko działacz, ale to kolejny dowód na to, że tam ewidentnie nikt nie ma pojęcia co się dzieje. Jeżeli nie stanie się cud to nie chcę być w skórze Doleżala po TCS, bo wtedy to już serio zacznie robić się nieciekawie.

Puchar Kwalifikacji

1 GEIGER Karl......................511
2 KOBAYASHI Ryoyu............450
3 EISENBICHLER Markus.... 304
4 HOERL Jan...................... 297
5 HUBER Daniel.................. 275
6 PEIER Killian.....................255
7 STOCH Kamil.................... 245
8 PASCHKE Pius.................. 238
9 JOHANSSON Robert..........193
10 KRAFT Stefan...................175

@Monzanator

No niestety to prawda pewnie pozmieniali cóś w przygotowaniach i się wszystko posypało mogli zostawić tak jak wcześniej Małysz mówił że zaszły jakieś zmiany w przygotowaniach aby nie było tak że na przykład sobota jest znakomicie a niedziela słabo

@Dama_Karmelowa

Stoch tak czy siak ma spore szanse na indywidualny medal, a że nie będzie drużynowego - cóż, trudno. To i tak byłby taki "medal pocieszenia" (bo zapewne brązowy, poza wielkim sezonem za Horngachera tylko takie zdobywaliśmy).

@konrad95

Mnie szczerze też tak jak większość wkurza Kubacki, który zaklina rzeczywistość i gada bzdety, że jest fajnie

@Nikt_ważny

Doleżal dwa lata jechał siłą rozpędu metod Horngachera. Ale to się skończyło. Kubacki wrócił do stylu worek kartofli i Doleżal nie może tego odwrócić. Żyła znowu idzie swoją drogą, a Doleżal nie ma charyzmy złapać go za pysk jak to zrobił Horngacher. Ustawienia kadry się zresetowały i jest problem. Teraz dopiero widać, że Doleżal to nie trener na czas kryzysu, tylko na chuchanie i dmuchanie. Zresztą sam do tego kryzysu doprowadził bo zawalił przygotowania (pewnie robił coś innego, niż Horngacher i się wszystko posypało).

@Dawidqazwsx

To pokazuje, że Ryoyu ma ogromny talent, jest to największy talent świata na przestrzeni 10-15 lat oraz największy talent japońskich skoków w historii. Jest to diament jeden na milion

@Sweet

Wąsek nic nie musi? A to niby dlaczego?

Tak jak sądziłem od początku, te mityczne treningi nic nie dały. Od początku wiedziałem że to będzie nie wypal. Jedni się łudzili i chwalili decyzję. Ale jak zawaliło się cały okres przygotowawczy to nagle w tydzień niczego się nie poprawi. Do tego bajki o magicznym Engelbergu gdzie niby zawsze nam super idzie itp. To kolejna bajka byle by wcisnąć kibicom. Jak się jest w [***]owej formie to ani mityczny trening ani magiczne miejsce nie pomoże. Najgorsze że te treningi chyba jeszcze bardziej pogłębili kryzys. Dawid nadal wygląda fatalnie i ledwo wszedł do konkursu. Wcześniej nie miał z tym problemu, teraz już jednak ma. Jego lot to takie cofnięcie się 10 lat wstecz i początki w PŚ. Klemens fatalny, czeka go powrót do PK. Kuba który podobno odzyskał formę, a skoki na piąta i szosta dziesiątkę. Nie wiem gdzie Małysz widział taką poprawę. Andrzej niby najlepiej z tej czwórki z Ramsau wyglądał. Ale nie ma co podniecać się z zachwytu. Dostał dobre warunki to odleciał. Coś podobnego jak w Zakopane w drużynówce. Jutro może być bolesna weryfikacja. A pozostali? Piotr torba padaka. To wyglądało fatalnie. Cud że nie wywinął orła w powietrzu. Kamil i Paweł skoczyli swoje. Ale z Waskiem też coś działo się po wyjściu z progiem. Najgorsze że tych błędów jest tak dużo a trenerzy nic nie robią. Mam już serdecznie dysyc Dolezala i tej całej gromadki. Na moje mogą go zwolnić nawet teraz, to i tak nie zrobi już różnicy. Wszyscy i tak skaczą po swojemu i nikt nie słucha się sztabu. Zresztą co to za sztab trenerski? Dolezal bronił się wynikami z zeszłego roku, ale teraz gdy coś poszło nie tak nie ma kompletnie wizji naprawy. Do głosu wkroczył Prezes i mityczne treningi w Ramsau, które [***] dały. Dolezal powtarza wciąż te same formułki że wie gdzie jest problem, ale prawda jest inna. Z tym trenerem ten sezon idzie na stracenie. Chyba już wszysc przejrzeli na oczy jaki fachowiec z Dolezala. Jak przychodzi kryzys to go nie ma. A Maciusiaki i Sobczyki niczym się nie różnią.

Jak się można było spodziewać

Treningi nic nie dały i ostatni sezon gdzie jeszcze coś mogliśmy znaczyć w skokach stracony.

SEKRET SKOKÓW KOBY

Dziś jeszcze raz zobaczyłem jego skok z kwali jego przejście do fazy lotu jest z innej bajki w ogóle nie widać tam żadnych szarpnięć wahnięć. Gość się odbija jak na suchym treningu na ziemi a nie przy prędkości prawie 100 km/h

@pogromca januszy

Trochę tak tylko, że u nas było do przewidzenia, że będzie zjazd formy prędzej czy później. Legia to zadziwia w sposób negatywny i to jest arcyzaskoczenie

@Nikt_ważny

Trenerem był dobry (możliwe że to zasługa bardziej Polaka) dopóki problemy się nie pojawiły. Zawodnicy jak widać są na siebie sami skazani. Pojawia się problem a Doleżał sam musisz sobie ustalić co dolega. Wyraźnie pokazuje to końcówka sezonu poprzedniego Muranka zaczął źle skakać i nie dostał pomocy bo ciągle był ważny Kamil Kamil itd. trenerzy zbyt mocno się skupiają na nim a reszta jest traktowana po macoszemu.
PS szanuje Doleżała za to co zrobił dwa sezony ale teraz to istny dramat i obraz nędzy. Najlepiej widać po ocenach 13 plus dwóch juniorów
1.Kamil mistrz, który ma lekki kryzys da sobie radę zapewne medal zdobędzie
2.Żyła wrócił do czasów Kruczka, gdy nie słuchał trenerów i skutki widać
3.Kubacki jak go widzę to aż chce się płakać że wrócił ten błąd tutaj potrzebny trener od zaraz
4.Stękała widać że jazda na PŚ rok temu się opłaciła i według mnie mimo drobnego kryzysu wyjdzie z tego albo w tym sezonie lub przyszłym
5. Muranka, dramat wymagany jest nowy trener ale może to też wynika z przebytego covida
6. Wąsek kredyt zaufania od Horna i Doleżała procentuje, ale martwią mnie te błędy. Jeśli ich trenerzy nie poprawia tutaj też się przyda nowy trener.
7. Wolny [***] dziwi mnie to że tak słabo mu idzie nawet jak ma wiatr pod narty też by mu się przydał nowy trener
8. Zniszczoł według mnie powinien jechać na PŚ jest na podobnym poziomie co rok temu blisko 30
9. Hula no zaskoczenie lekkie, bo myślałem że jak PZN mówi to tak powinno być. Na starcie pisali że jest 4 w drużynie a wyszło 4 razy brak kwalifikacji i gorzej niż rok temu bo nawet teraz nie walczy o 7 miejsce jak rok temu
10. Pilch szkoda tego młodego zawodnika jak jest bezradny
11. Kot to już zapewne ostatni sezon w kadrze z własnej winy albo trenerów że nie potrafią mu dobrze doradzić
12. Krzak ostatnia szansa jak trenerzy tak będą go trenować zakończy karierę
13. Juroszek aż mi się płakać jak w ciągu miesiąca spadł z formą z LGP do 20 FIS CUP, zdecydowanie przemawia by zmienić trenera lub dodać kolejnego.
14 .Habdaś talent ale mogą go trenerzy zmarnować taki jak Zidek . Widać to było po PK.
15. Joniak, to że znowu powtarzamy scenariusz z rodem sezonu Horna że kadra w PK jest ratowana przez młodych to wiemy się jak kończy (przykłady Pilcha i Czyża pokazują wyraźnie)
16. Reszta juniorów jako tako skacze nie wymaga się by skakali doskonale ale ważne by technika była dobra i rosła z wiekiem

SEKRET SKOKÓW KOBY

JEGO GŁÓWNY TRIK JEST W ODBICIU ZOBACZCIE JAK ON PRZECHODZI DO FAZY LOTU TO JUŻ INNA DYSCYPLINA SPORTU
TO COŚ JAK MAŁYSZ WSZYSTICH ZSZOKOWAŁ SWOIM AGRESYWNYM STYLEM LOTU W 2000/2001 PAMIĘTACIE JAK INNI ZAWODNICY LATALI BAZ ŁADU I SKŁADU A MAŁYSZ WOGÓLE INACZEJ WYGLĄDAŁ W POWIETRZU.

---------- moderacja ----------
Awaria Caps Locka? Oby tak, bo jeśli nie, to kolejne takie wpisy będą niestety kasowane.
------------------------------------

Doleżal o Żyle: "czego się czepiacie jego pozycji najazdowej? Poprawiło się wszystko, no nierówno wyszedł z progu, ale nie wiem, dlaczego?".
Polam, i wszystko jasne. Po co komu Trener Nie Wiem? Nie ma już co zwlekać! Na święta niestety dymisja, od Nowego Roku zastępczy trener, już trzeba dzwonić w obcych narzeczach. Albo namówić Szturca, niech chwilę poszefuje, nim nie znajdzie się ktoś zdatny, z kim nie będzie "Dodowania", tylko "Zum Befehl, Herr Trainer!", albo "Yes, Sir!"

Kobayashi daj jutro wygrać Stochowi. Bo jak będzie 2 to znowu bedzie niedosyt.

Rozumiem, ze za moim usunieciem poszlo usuniecie troli arturiona, pogromcatroli itp.
Dziekuje, nie bede juz musial wysylac 10 maili dziennie, ktore sa zlewane, a potem ,,nie zgłaszaj w poscie, tylko na maila".

W przeciwnym wypadku bylo to bezsensowne usuniecie. W zasadzie bezprawne, bo arturion moze 50 postow wyzywac od ksyw, a ja nie moge sie bronic. W odróżnieniu od wiekszosci regulaminu nie lamie. Przewinac temat trening, to polowa lamie regulamin.
Moze lepiej go wywalic, skoro nikt nie przestrzega. Nie bedzie hipokryzji. Hipokryzja to zlo.

Rozumiem, ze od dzis nie bedzie hejtu.
Dotyczy was prawo Unii Europejskiej.
Milego wieczoru...dzis juz nie wejde, bo trolizna zniknęła :)))

Uwierzcie w

============ MODERACJA ============
Masz jeszcze jakieś życzenia? Nie odpowiadaj, pytanie retoryczne i pożegnamy się niebawem po raz kolejny. Możesz się powoływać nawet na Kartę Narodów Zjednoczonych, tylko najpierw przestań jęczeć i robić tu syf.
===================================

@ZXCVBNM_9999 DUŻO MYŚLEĆ NIE TRZEBA ;) ODP- LEPIEJ ;)

tAK MYŚLE

@Qrls

Za ostro oceniasz Maciusiaka - w sezonie 15/16 to jego zawodnicy ratowali nam skórę, a ci, co byli u Kruczka skakali tragicznie. W ostatnich latach też nieco podniósł poziom Murańki i Zniszczoła po makabrze, jaka była za Zidka i przywrócił Stękałę do sensownej dyspozycji.

@dervish

Już nie chcę mówić jak będzie skakać Polska bez Doleżala xd

@Dawidqazwsx

Jak widać Stoch jest jedynym myślącym w naszej ekipie.
Pokazuje mentalność mistrza i to, że przez swoją ambicje, zadziorność, talent i inteligencję, nie pasuje do PZN-u.

Stoch a Trener

Podobno Stoch jest w ciągłym kontakcie ze Szturcem i on konsultuje z nim co i jak ale czy to rzeczywiście prawda to nie wiem na 100% Gdyby to była prawda to nawet byłoby okey.

@konrad95

Odkąd sięgam pamięcią Kubacki zawsze miał liberalny stosunek do swoich skoków - gdy im brakowało mówił "nie szkodzi, pracujemy", jak zaczął skakać dobrze mówił "nie szkodzi, pracujemy". Kubacki zawsze był jakby "obok" swoich skoków, nie identyfikował się z nimi. Jak były dobre to dobrze, jak złe to w sumie też dobrze. Brakuje mu charakteru sportowca, choć nie umniejszam mu, bo po wielu latach pracy w końcu w wieku 30 lat osiągnął sukcesy - największym chyba jest wygranie TCS i seria 10 podiów z rzędu, ale wtedy skakał jak Ryoyu w swoim najlepszym sezonie. Tylko Ryoyu z racji ogromnego talentu i młodszej metryki potrafił wzbić się znowu na wybitny poziom a Kubacki? Może zacząć męczyć się jak Kot.

@SZCZEPAN44

może nie pozabijał by wszystkich, ale byłby mocno zdenerwowany

@Nikt_ważny

Dolezal jako asystent Horngachera nauczył się jakiegoś schematu przygotowań do sezonu, póki działało było spoko, ale w momencie gdy nie wyszło nie ma nic, żadnego planu, żadnej diagnozy i żadnego pomysłu jak kryzys zażegnać. Co gorsza póki były wyniki trener-kolega jakoś tam funkcjonował, ale gdy tych zabrakło skończył się autorytet i każdy robi co chce. Niestety wychodzą poważne braki Dolezala pytanie tylko czy w tym momencie jest ktoś na rynku, aby go zastąpić. Tak czy siak w przyszłym sezonie trzeba powalczyć i Schustera

@Nikt_ważny

"Nie mamy trenera". Trzeba to stwierdzenie różnie interpretować.
W momencie kryzysu, gdzie potrzeba stanowczości, wiary, autorytetu trenera, okazuje się, że trener nie ma autorytetu wśród zawodników, nie radzi sobie, nie jest stanowczy, jest podatny na działania innych, jego zawodnicy mają go gdzieś.
To sobie odpowiedz na pytanie, czy jest trener, czy go nie ma.

@Pavel

Słuchałam teraz właśnie wywiadu z Dolezalem i mimo takiej mojej wielkiej sympatii do niego, uważam, że w kadrze planuje kompletny misz masz, skoki odprzypadku do przypadku i totalny brak stabilizacji... Coś właśnie jest w tej takiej ciapowatości trenera, moim zdaniem powinien bardziej tupnąć nogą w przypadku Piotrka. Ale Dolezal mówi, że wszystko jest ok w pozycji najazdowej, bo u Piotrka jest tak, że przede wszystkim on się musi dobrze czuć w niej. Może i tak, ale czepiam się tych słów z poprzedniego razu, że Żyła nie potrzebuje treningów na skoczni. Ciekawe gdzie w takim razie.
A u Dawida, że malutko brakuje żeby odlatywał o 10 metrów i więcej. Ech, brak słów...wierzyć mi się w to nie chce.
Stąd tak mam zdanie, że taki misz masz w tym wszystkim jest duży... Co nie wróży dobrze...

Wklejam ku pamięci, żeby nie zginęło. Kiedyś może się przydać.

Klasyfikacja drużynowa piątkowych kwalifikacji PŚ w Engelbergu:

1. 🇸🇮 544,2 (bez trenera Hrgoty)
2. 🇳🇴 535,0 (bez trenera Stoeckla)
3. 🇦🇹 531,5
4. 🇯🇵 519,5
5. 🇩🇪 519,3
6. 🇨🇭 500,3
7. 🇵🇱 492,6
8. 🇷🇺 470,3

klasyfikacja opublikowana na Twitterze przez A. Bucholza
==================================================
Norwegia jak widać nadal mocna. Jutro maja szanse kontynuować odrabianie strat w PN.

A Słoweńcy jakby zaczęli odzyskiwać świeżość po przymuleniu w Klingen.

@INOFUN99

Ale rok temu jak było całkiem dobrze, to już mieliśmy trenera?
Nagle wyparował?

Bez przesady... Doleżal popełnił ewidentnie jakieś spore błędy, ale przez poprzednie dwa lata wyglądało to dobrze.
I co dwa lata bez trenera osiągali sukcesy?
Kubacki wszedł na najlepszy poziom w życiu bez trenera? Bez trenera wygrał TCS?

I błagam, nie pisz mi o żadnych oparach Horngachera, bo to śmieszne.


Każdy ma prawo poprosić błędy, często trzeba za nie słono zapłacić i Doleżal pewnie zapłaci, ale pisanie takich głupot, że "nie mamy trenera" jest zwyczajnym idiotyzmem.

@kubson97865

Ja wierzę, bo będący w przeciętnej formie Pero Prevc w jeszcze gorszych warunkach skoczył tylko 6 metrów krócej, a Ryoyu zdarzają się takie bomby, choć oczywiście nie wygląda tak kosmicznie, jak w 18/19 czy nawet pod koniec ubiegłego sezonu.

@Nikt_ważny

Zacznijmy od tego, że nie mamy trenera. Nie deprecjonuję Czecha, lecz sytuacja pokazuje, że go nie ma, że go brakuje.
Skoczkowie słuchając za przeproszeniem sztabu, robią sobie krzywdę. Taka jest prawda.
Powinni dzwonić do innych trenerów(tylko niepolskich), przekazać im video swoich prób, wysłuchać ich porad, ich spostrzeżeń. Wiem, że brzmi to idiotycznie, ale taka jest prawda. Ten ruch nie wykreowałby żadnych strat. Oni są kompletnie rozregulowani i każdy ruch inny już słuchanie sztabu jest lepsze. Jeśli ktoś wierzy, że sytuacja się poprawi to musi się zgłosić do szpitala psychiatrycznego, bo nie wierzę, że Michalovi, czy sztabowi przybędzie stanowczości.

@erytrocyt_ka

On jest trochę narcystyczny i ciężko mu przyznać, że popełnia błędy. Wcześniej był wiatr, przeliczniki nie takie, sędziowie niesprawiedliwi czy krzywe narty, a teraz idzie w zaparte, że skoki są dobre bo on błędów nie popełnia.

Obawiam się, że to ciapowatosc Dolezala sprawia, że nie jest w stanie przekonać go, że jednak robi coś nie tak. Podobnie jak w przypadku Żyły gość popełniający taki wielbłądy i twierdzący, że nie potrzebuje treningu to jakaś paranoja, a trener na to wszystko pozwala, a co bardziej prawdopodobne zawodnicy niekoniecznie poważają jego zdanie.

@erytrocyt_ka

Ogólnie mam wrażenie, że wszyscy nasi robią taką ,,dobrą minę do złej gry'', no oprócz Stocha.
Brakuje dobrego trenera, który by naprawił ich błędy. Niestety sam zawodnik bez wskazówek trenera tego nie zrobi.
To jest problem.

Awans do I serii ma 5-ciu Polaków a nie do finału jak piszą w tym artykule żeby trochę zaciemnić obraz. W 30 tylko dwóch. Już do tego przywykłem a na turniej 4 skoczni pojadą jak zwykle ci sami. Młodych nikt nie sprawdził a można było i nie dostaną takiej szansy. Pięknych skoków kilkanaście w tym rodzynek Stoch i to wystarczy by nadal je oglądać. Reszcie Polaków kibicujmy i ich wspierajmy. Krytyki na forum aż za dużo.

@konrad95

Szczerze to też właśnie się nad tym zastanawiałam... Czy ambicje by mu tak zjechały? Nie sądzę. Może to jakaś przykrywka tego, że źle idzie, taka ucieczka przed własnymi myślami w tym takim no szczerze mówiąc, jeśli chodzi o dzisiejszą wypowiedzieć, nie bójmy się tego określenia, w bredzeniu...
Jak o skoku, który dal mu 48! miejsce w kwalifikacjach można powiedzieć, że był w porządku. Litości... Przecież ja nie wierzę, że on naprawdę tak myśli. Bo na warunki nie może zwalić,miał jedne z najlepszych...
Po drugie mówił po Ramsau, że wróciło mu czucie. Chyba średnio skoro dalej tak jak i wcześniej mówił, że skok ok, ale musi uzgodnić z trenerem. Ciągle ta sama gadka od początku sezonu.

Kompletnie tego nie rozumiem. Czy faktycznie to taka próba maksymalnego zakamuflowania przed innymi i przed samym sobą takiej bezradności?

Ale szczerze mówiąc to dużo lepiej by to zabrzmiało gdyby wprost powiedział, że skok był zepsuty, a nie czarowanie, że było ok. Bo na litość...nie było.

Stoch - na swoim dobrym poziomie, Żyle się chyba Planica 2015 przypomniała, Kubacki w locie jak za czasów Kruczka, Murańka tragedia, Wolny ze skoku na skok coraz lepiej, Stękała albo fart albo rzeczywiście wraca do formy i Wąsek stabilnie.

Tak, tak na pewno w trakcie sezonu przyjdzie do nas Schuster czy inny Kojonkoski i nagle cała drużyna będzie jak nowa.

Nie jest dobrze, ale bardziej niedobrze to się robi od tego "Doleżal aut".

Pewnie lepiej byłoby to zakończyć, ale jakieś histeryczne ruchy w trakcie sezonu i branie kogokolwiek z nadzieją, że coś to da byłoby śmieszne.
Teraz mamy chociaż Stocha w formie i należy na tę jego formę chuchać i dmuchać. Ostatnie czego potrzebuje to jakieś nerwowe zmiany trenera.

Gdyby chociaż była pewność, że dzięki temu reszta coś ugra... Ale tak szczerze to szanse są małe.

@stivus

Mam dokładnie takie samo zdanie. Tekst o przywołaniu Żyły do porządku napisałem sarkastycznie. Wiem, ze mój komentarz nie był najwyższych lotów, ale załamałem się po tych kwalifikacjach bardziej niż po wcześniejszych, fatalnych konkursach. Głównie patrząc na nie przez pryzmat nieudanych treningów w mitycznym Ramsau am Dachstein.

@acka

O matko, przecież faktycznie Stoch dość intensywnie przygotowuje się do roli trenera, totalnie mi to wyleciało. On nawet na tych evenementowych letnich obozach normalnie już z tymi dziećmi pracował, przekazywał uwagi, dawał znak do startu. Tylko chyba nie przewidział, że doświadczenie trenerskie, które zbierał w ten sposób będzie wykorzystywał jeszcze dla siebie. Trochę z przymrużeniem oka, ale coś w tym niewątpliwie jest.
Myślę, że jak ma dobre podejście do dzieci i będzie im umiał przekazać wiedzę to może być z niego faktycznie świetny fachowiec. Tylko co z tego, skoro zapewne większość tych talentów się zmarnuje.

@konrad95

A propo Kubackiego, też to niestety zauważyłem. Jego ambicje są aktualnie na takim samym poziomie, jak jego forma, na poziomie 0. Jeszcze te gadki "muszę przedyskutować z trenerem". Ja sobie wtedy myślę, "chłopie ty idź do innego trenera, bo z obecnym sztabem niczego nie poprawisz, ba pogorszysz".

Co się stało z Kubackim. Nie chodzi mi tutaj tylko o miejsca,ale przede wszystkim o podejście do skoków i wyników. Mając najlepsze warunki w kwalifikacjach ledwie je przebrnął. Jest zadowolony ze swoich skoków. Gdy wygrywał TCS mówił ciągle o pracy i o tym,że interesują go wyłącznie dobre skoki. Co do reszty naszych. Kamil stabilnie. Jest duża szansa na kolejne podium. Stękała oddał dwa dobre skoki dzisiaj i jeden kiepski zobaczymy co z tego wyjdzie,ale może jakiś postęp zrobił. Paweł Wąsek solidnie. Może jakieś drobne punkty złapie. Wolny najlepszy skok oddał w kwalifikacjach mając trudne warunki. Żyła się skompromitował, ale i tak jest naszym numerem dwa. Murańka we wszystkich skokach poza 50 więc jak w niedzielę nie zdobędzie punktów ( a nie ma na to szans) to TCS obejrzy w telewizji. Patrząc całościowo nie żal, że tracimy prawo do wystawienia siódemki na TCS.

Czy jest jakaś nadzieja?

Na razie słabo to wygląda i nie widać nadziei. Nikt nic nie wie 'dlaczego?'. Źle się dzieje w państwie Tajnera.

Co do globalnego skakania to myślę że Ryoyu wchodzi na zwycięską ścieżkę i bardzo zbliży się do Gaigera a może i nawet ściągnie z niego żółty plastron będąc faworytem do wszystkiego w tym sezonie. Uważam go za największy talent w obecnych skokach i jeśli nic dziwnego nie zacznie się dziać z jego karierą to może powalczyć o kilka rekordów. Ciekaw jestem TCS po przerwie bo Niemcy mają ogromne ciśnienie na tą imprezę a po dobrym starcie Gaigera będą jeszcze większy ferment o to robić.

@Admary

Przecież widać że mamy taki wspaniały sztab który działa tylko jak wszystko idzie dobrze, jak trzeba korekt to błądzą we mgle i nawet jak coś się uda (Chwilówki Stękały czy Wolnego z poprzednich lat bo przecież nazwiska w sztabie te same od lat) to zamiast dopracować maszynę następuje totalne rozregulowanie. Więc jak mają jechać na magiczny trening z trenerem samoukiem to lepiej niech już jeżdżą na PŚ może się od Stocha czegoś nauczą.

Jeśli jesteś gdzieś zatrudniony i dostajesz zadanie, nie wywiązujesz się z niego to czekają Cię jakieś konsekwencje (od rozmów dyscyplinujących, przez obcięcia finansowe po zwolnienie) czy jeśli ekipa treningowa będzie dalej nadawała się tylko na trening możemy liczyć na takie kroki względem trenerów którzy trenowali tą grupę? Nie ma wyników główny trener w końcu leci, myślę że ekipa od ciepłych posadek w sztabie powinna być w końcu zweryfikowana i odpowiednio potraktowana, nie mówię by od razu zwalniać ale może jakieś kursy doszkalające, może jakieś warsztaty? Ja rozumiem że PZN to też państwówka ale chyba czas pomyśleć o przyszłości a nasi eksperci udowodnili na przykładzie Wolny/Murańka/Zniszczoł/Stękała (i przyjaciele którzy niestety w wielu przypadkach przedwcześnie skończyli przez ich niekompetencję karierę) że z nimi przyszłości nie ma. Wyjdzie jeden z drugim i zacznie tylko Andrzejek to, Klemensik tamto to metody dla grupy 10 latków. Cieszenie się że 27 latek ledwo dostał się do pierwszej serii to chyba trochę słabe oczekiwania, najgorsze jest to że ten sztab wmówił im że to jest fajne i że mają czas i sami są zadowolenie z mizernego skakania, euforia bo zdobył 2 punkty a jako doświadczony zawodnik (jakim jest 25-27 latek) powinien być wk****** na maksa że nie idzie.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Jeszcze ciebie tu brakowalo ;)

@Admary

Niech wezmą i Doleżala, Stochowi to wielkiej różnicy nie zrobi kto mu będzie machał chorągiewką. Z drugiej strony wątpię, czy treningi z nim cokolwiek by im dały.

@kubson97865

Pewnie, że wierzę, niby czemu miałbym nie wierzyć? Ryoyu jest bardzo dobrej formie to takie warunki mu zdecydowanie nie przeszkadzają.

@SZCZEPAN44

Dokladnie te skakanie z radosci Zniszczola z 26 miejasca bylo zenujacym przedstawieniem,dobrze ze Wasek teraz za niego jezdzi ,bo to byl dramat te jego radosci z miejsc w 3 -4 ych dziesiatkach 🤔

Brawo Ryoyu, najlepszy skok oddaje w serii ocenianej i o to chodzi, oby w konkursie skakał jeszcze lepiej. Polacy ogólnie spisali się słabo. Stoch fajnie skakał, jutro spokojnie może powalczyć o TOP5. Stękała ze skoku na skok się rozkręcał, oby tak dalej. Wąsek nawet nieźle, Wolny podobno tak dobrze skakał w Ramsau, że miał tu walczyć o czołowe lokaty, a nie oddał ani jednego dobrego skoku. Kubacki dalej bez formy, nawet taki Kalinichenko go wyprzedził, Murańka, a tym bardziej Żyła katastrofalnie.

Warto odnotować

Udany występ Rosjan, przeszliby w komplecie Q gdyby nie upadek Mankova.

Na duży plus Maltsev ze spokojną kwalifikacją (warunki minimalnie gorsze od średniej).

Pozytywnie zaprezentowali się: D. Dean, Kalinichenko czy Batby (mimo braku awansu).

Co z tą Polską?

Nawet w naszej koronnej dyscyplinie zimowej mamy duże problemy. Jeszcze nie jest tak źle, jak w innych, ale idzie to w tą stronę. Najgorsze, że Polskie Związki chyba nie mają pomysłu co zrobić by było lepiej. Było dziś sporo innych transmisji zimowych Pucharu Świata, ale nie wystawiliśmy nikogo, lub wystawiliśmy, ale z mizernym skutkiem: Narciarstwo alpejskie mężczyzn - 0. Kombinacja norweska kobiet - 0, Jazda po muldach (narciarstwo dowolne) - 0. Biatlon mężczyzn - niby wystąpili nasi, ale najlepszy z nich zajął dopiero 95. miejsce. Skoki narciarskie kobiet - mieliśmy zaodniczki to nie przeszły kwalifikacji.
Dlatego pytam... Co z tą Polską?

Czy za zwycięstwo w kwalifikacjach kiedy skoczkowie byli prekwalifikowani też organizatorzy płacili po 3000 franków lub euro?

...

ach i och;/

tyle mogę napisać po tych kwalifikacjach bo mnie rozczarowały dosyć jako że Kamil na poziomie,Stękała solidnie i Wąsek też niezle,to reszta skacze cenizne,Kubacki,Murańka,Wolny Trenowali z Maciusiakiem a dalej cienizna,chyba błędem było trenowanie w Wiśle,mogli w Szwajcari trenować,ach pozostaje sciskać kciuki że Dawid jeszcze wróci do tych skoków które
cieszyły kibiców ;)

Żyła, Murańka i Kubacki poniżej poziomu krytyki w qualach, Wolny niewiele lepiej. Obawiam się że w tym sezonie możemy liczyć na sukcesy wyłącznie ze strony Kamila. Możemy się łudzić że obudzi się Piotrek, ale nie widzę na to perspektyw, nie mówiąc już o Dawidzie.

Po dzisiejszym dniu myślę, że tylko Stoch powinien jechać na turniej, reszta na treningi i skupić się na przygotowaniu do IO, bo puchar świata i tak jest już dla nich stracony. Tylko pytanie z kim mieliby trenować?

@eLman

Małysz ma zareagować jak w przypadku Kastelika? Dzieląc się swoimi spostrzeżeniami na temat juniora w mediach społecznościowych? Tamto było jak kulą w płot, teraz by się przydało, ale przecież... nie wypada, bo to koledzy.
Małysz przydałby się zaraz po zakonczeniu kariery, kiedy był jeszcze bardziej ''surowy''. Teraz juz na salonac się wyrobił i sypie komunałami jak z rękawa, omijając drażliwe kwestie. Tylko w przypadku Kastelika było go stać na komentarz, ale też nie bezpośrednio.

@Prekursor Skoczni Vip

Kubacki nigdy nie był wybitnym skoczkiem. Jego sukcesy były wytrenowane i wyczekane, troszkę pobrylował, ale skończyło się. I tak jako skoczek osiągnął bardzo dużo i zaliczył udane sezony, ale teraz będzie już tylko zjazd w dół - tak myślę, bo techniki on nigdy dobrej nie miał.

@Adrian AZ

Chodziło oczywiście o Wąska, nie wiem, dlaczego napisałem o Wolnym. Wolny dzisiaj w porównaniu z "wielkimi zapowiedziami" zaprezentował się bardzo źle.

@SZCZEPAN44

Gadanie głupot. Charakter nie pokryje braków w technice i motoryce...

Szkoda, że u nas to wszystko dzieje się w roku olimpijskim, Słoweńcy mieli to szczęście, że załatwili sprawę rok wcześniej a też Hrgota zamieniał Bertoncelja na początku sezonu i jeszcze coś tam ugrał w lotach. Jeszcze większa szkoda, że kadencja Tajnera nie skończyła się w zeszłym roku. Na razie szykuje mu się spektakularna klapa na koniec na papierze wspaniałych 15 lat. I Małysz powinien już się jasno deklarować, czy chce coś zrobić dla związku i skoków, czy potrafi ogarniać sprawy i stawiać warunki, czy chce pozostać tylko zasłużonym cieniem związkowym swojego dawnego mentora. I odejść razem z nim. Czas na tupnięcie nogą i walnięcie pięścią. I spędzenie tygodnia przedświątecznego na telefonach do potencjalnych kandydatów na trenera. Oby nie po taniości i oby nie pasujących Tajnerowi. Jego czas już minął.

Kobayashi skumał o co chodzi i zaczął wygrywać kwalifikację, za który jest hajs, a nie jakieś treningi. Kubacki i Wolny niesamowity progres...Zniszczoł powinien tu być za Murańkę, nie skakał tragedii. Największe zaskoczenie to Maltsev, a największe rozczarowanie to Żyła

@MaciejoS

Wolny dobrze się zaprezentował? Przecież on był 42, w treningach skakał jeszcze gorzej. Wąsek był wyraźnie lepszy od niego.

@firefly

No to też mnie zastanawia ile w tym prawdy. W każdym bądź razie obecnie na to się nie zanosi i sukcesem byłby nawet ten brązowy medal.

Kamil Stoch jutro prawdopodobnie powalczy o 81 podium, a być może o 40 zwycięstwow Pucharze Świata z Ryou Kobayashim. i być może Geigerem, O miejsce w ścisłej czołówce jutro powalczą Peier, Zajc, Kraft i jeszcze inni skoczkowie

@firefly

Pamiętam TCS 19/20 co Kubacki wygrał. Cieszyłem się, ale bardziej mnie martwiły skoki Kamila, a jak Kamil wygrywa, to radość jest największa.
Myślę, że to też ma związek z tym, że Kamil od 10 lat skacze świetnie z małymi przerwami, ale gdy reszta skakała słabo, to on ciągnął te nasze skoki. Dlatego lepiej smakują jego sukcesy i nawet każde podium daje więcej radości niż takie podium Kubackiego czy Żyły.

@Roxor

Akurat 4 lata temu przed IO żona Stocha mówiła, że najbardziej zależy mu na złotym medalu w drużynie, bo jeszcze takiego nie ma.
Ile w tym prawdy nie wiem, ale taka narracja była.

@MK888

Właśnie to jest w tym najbardziej irytujące. I niestety dokładnie taka sama sytuacja była w sezonie 15/16.
Dobrze, że jest chociaż Kamil. Ale i on pewnie będzie miał gorsze momenty. Wtedy to już nie wiem co sztab, Małysz i Apollo będą gadać w mediach, ale na pewno będzie groteskowo

To co odwalił dzisiaj Żyła nie było pierwszym przypadkiem w jego karierze...

www.youtube.com/watch?v=RLUtaK0M5B0

Moze tez trzeba psychologa im, ale nie 25 letnią blondi, ktora nie ma respekttu u nich, a jakies pokroju Wódki czy kogos takiego. Bo to jest wręcz wstyd gdy Kubacki mowi o dobrym skoku i jest zadowolony z niego ledwo przechodzacy kwalifikacje, czy np Zniszczoła cieszącego się jak wariat z 26 miejsca. Wstyd robicie takim zachowaniem.. i sobie i kibicom. Porównajcie np reakcje Graneruda na 26 miejsce, który by wszystkich pozabijał po takim miejscu a Zniszczołem, który jest starszy od niego i cieszy się jakby niewiem co. To przepasc charakterów. Poki takie miękkie rury beda w kadrze to takie beda wyniki. Nie ma sportowej zlosci, zero charakteru. Taka prawda.

@Dama_Karmelowa

Biorąc pod uwagę jego osiągnięcia, doświadczenie oraz fakt, że w takiej sytuacji był przez większość swojej kariery, to nie sądzę, żeby taka presja była dla niego wielkim problemem. Jasne, są konkursy drużynowe, jednak mimo wszystko skoki to sport indywidualny i medal indywidualne zapewne cieszy zawodnika bardziej niż medal w drużynie. Dodatkowo słabsi koledzy z drużyny to też mniej rywali w walce o medale (Kubacki z Żyłą trochę ich mu "zabrali"), więc to kolejny plus dla Stocha. Oczywiście Kamil na pewno tak do tego nie podchodzi i skupia się na sobie, ale taki jest fakt, że dzięki temu ma mniejszą konkurencję.

Dobre skoki Stocha. Wydaje się, że jutro spokojnie powinien znaleźć się w TOP6 jeśli nie popełni żadnych dużych błędów.

Myślę, że ma duże szanse na podium. Jak wszystko zagra razem z wiatrem to może być nawet zwycięstwo. Chociaż Kobayashi jak skoczy petarde jak dzisiaj to nie bedzie podjazdu.

@kibicsportu

Bez kitu, mam takie samo podejście. Wolę dobre wyniki Kamila od dobrych wyników Żyły i Kubackiego razem wziętych. A jak tamci odnoszą sukcesy, a Stoch się męczy to nawet radość z tych sukcesów jest jakaś mniejsza.
No po prostu lubię podziwiać naszego mistrza w formie.

@SZCZEPAN44

Pamiętaj, że jako, że na TCS zmniejsza nam się limit startowy do 6 (w PK już nie mamy szans na wywalczenie 7 miejscówki), to i tak, ktoś z tej siódemki z Engelbergu musi odpaść. A patrząc po dzisiejszych skokach bardzo możliwe, że będzie to właśnie Murańka.

@firefly

Wielu teraz tak uważa. Szkopuł w tym , że PZN tego niestety nie widzi , albo udaje, że nie widzi bo tak jest prościej i wygodniej. To jest po prostu żałosne

@kibicsportu

Dlatego właśnie jak zobaczyłam, że on po treningach w Ramsau powiedział, że w końcu złapał czucie, to tak myślałam, że znaczącej poprawy nie ma...
Po prostu to co on mówi w tym sezonie,trzeba przepuszczać przez palce 😏

To był dramat. Stoch jako jedyny ciągnie wózek.
Stękała miał sporego farta i to nie było w jego przypadku bardzo dobrze jak niektórzy tutaj twierdzą, pomógł mu układ wyższa belka-wiatr pod narty.
Wąsek w miarę ok, może to nie jest wielkie skakanie, ale mam nadzieję, że będzie z szans otrzymanych korzystać.
Wolny jak i Kubacki przestraszyli się niższych belek.
Żyła udowodnił jak wielkim jest przyjacielem dla Murańki, Klemens zawalił, to żeby on nie był sam to Piotr do niego dołączył.

Mankov podobnie jak nasi poza Stochem ma alergię na dobre skakanie.

PÓŁ ŻARTEM PÓŁ SERIO- gdybyśmy ściągneli do Polski Spulbera, trenera Rumunów. Przecież on z mocnych rządów z twardej ręki jest znany ;) ;) ;)

@kibicsportu

Horngacher właśnie potrafił wydobyć z Kubackiego, to co najlepsze i skorygować złe nawyki. Odkąd odszedł to Kubacki zaczął stopniowo znowu iść w złą stronę...a teraz praktycznie wróciły wszystkie błędy...

@kibicsportu

Kamil miał trochę inny tryb przygotowań bo był po kontuzji. Latem trenował głownie technikę najazdu.

Dajcie już spokój z tymi narzekaniami. To dopiero początek sezonu, mamy jeszcze czas. Uwzięliście się tez na juniora Murańkę i chcecie wrzucać na jego barki Bóg wie jaką odpowiedzialność. Ludzie, on ma 13 lat, ma jeszcze czas.

—————-
Przepraszam, ale te teksty nigdy mi sie nie znudzą…
—————-

No jest tragedia. Zgadzam sie z przedmówcami - trener i jego asystenci nie mają nic do gadania czego jaskrawym przykładem jest jak zwykle Żyła. Może Adam powinien zareagować jak w sprawie Kolegi Kastelika? Szkoda Kamila bo o medalu na IO w drużynie może tylko śnić. Tajner z ekipą postawił wszystko na jedną kartę, to jest na Skoki mężczyzn. Teraz przez jego rządy upadają i one. Dzięki temu na koniec jego panowania po całym naszym narciarstwie zostaną tylko zgliszcza.

@dervish

Takie głupie gadanie, jakoś Kamil potrafi oddawać skoki na czołówkę.
Cieszę się tylko, że jak ktoś ma słabiej skakać, to niech to będzie Kubacki, Żyła, a nie Kamil.
Serio, trzeba tylko liczyć znowu na Kamila. Mamy ogromne szczęście, że możemy żyć w czasach Stocha, bo nie wyobrażam sobie, żeby na dłuższą metę liderami naszej kadry byli Żyła, czy Kubacki, to nie ta mentalność.

@kibicsportu

Nic tak nie wkur... jak Kubacki gadający w wywiadzie że jest zadowolony ze skoku tylko zabrakło metrów i warunki nie pozwoliły odlecieć

@Dama_Karmelowa

A ja się cały czas zastanawiam co takiego się stało, że nasza drużyna tak tragicznie wypada. Czy przygotowania poszły nie tak , a nas tylko mamią słowami, że było tak super. Ja już nie wiem komu wierzyć. W sztabie są wszyscy jak dzieci we mgle i nikt nie wie co dalej robić. To już naprawdę ostatni moment na ratowanie sytuacji, chociaż czy jest cokolwiek do ratowania? Szkoda ,że tak to wygląda wszystko w tym sezonie. To jest dramat przez duże d! Nie można wszystkiego zwalać na Kamila, a chyba tylko on został sam na polu walki i gdyby nie on, to była by już całkowita katastrofa. Gdzie jest to nasze cudowne zaplecze? Czy sztab trenerski ma wogóle jakikolwiek plan? To przestało już być naprawdę śmieszne

Tak samo inni trenerzy

Nie rozumiem, jak można osiągnąć sukcesy z takimi trenerami jak Biegun czy Zidek? PZN nie stać na zatrudnienie porządnego trenera? Dzisiaj w Norwegii podczas Fis Cup to również był dramat naszych skoczków. Trzech z czterech naszych wyprzedził w konkursie Dewjatkin z Kazachstanu!

@kibicsportu

Nie byłem zwolennikiem zwalniania Doleżala, dopóki broniły go wyniki. Ale teraz nie ma co zwlekać, chyba cały sztab do wymiany. Piszę cały czas, że lepiej będzie spróbować efektu nowej miotły. Powinna już być na Zakopane, TCS to musi być ostatni występ tercetu Doleżal-Sobczyk-Maciusiak! W futbolu trenera zwalnia się z dnia na dzień, po kompromitujących porażkach, nikt nie czeka do zakończenia sezonu ligowego! Piszecie, że skoczkowie stali się drugą Legią. Ale po konflikcie Michniewicza z sekcją balangową, zawodnicy ewidentnie grali na zwolnienie go, potem na zwolnienie chwilowego trenera, nastał większy autorytet i nagle mecz wygrany 4:0. Rozmowy w autokarze klubowym świadomie pomijam - to nie ta dyscyplina i nie tacy kibice. Niemniej bardzo jestem ciekaw, jak zareagują skoczkowie na pojawienie się kogoś z zewnątrz, z autorytetem. Daję 3/4 szans, że byłoby lepiej. Ewidentnie w kadrze nie ma atmosfery, są kwasy, ale nikt tego nie powie. Nikt nie chce ryzykować w roku olimpijskim, że Tajner potraktuje go, jak słoweński związek Zajca. Choć ten miał rację i dzisiaj po zmianie wraca do dobrego skakania. Żal mi Kamila, gdyby pojechał na swoje ostatnie pewnie Igrzyska ze świadomością, że może liczyć tylko na siebie!

Słyszeliście co Kubacki przed chwilą powiedział?

"W tamtym roku brakowało pary na końcówkę to w tym roku przypakowaliśmy. Może w końcu bedzie lepiej. "

Tak przypakowali, ze technika sie rozleciała. :(

Kubacki powiedział, że ten skok kwalifikacyjny wydawał się niezły, ale brakowało metrów.
Chłop ma najlepsze warunki, a nie wykorzystuje tego. W powietrzu wygląda jak kłoda....
Dramat. Tutaj trzeba trenera, który zmieni podejście naszych, bo trenerzy nie mają pomysłu jak to poprawić.

@firefly

Jestem właśnie ciekawa jaka byłaby różnica gdyby Stocha trenował np taki Kojonoski...

Jak na PK w Ruce, Habdas spisze sie dobrze to on powinien jechac na turniej.. bo juz w Muranke chyba nikt wierzy poza Tajnerem i Malyszem. Jeden z drugim opowiadali jaka to poprawa, a widzielismy jak wyszlo. Dlatego proponutje nie brac na serio co gadaja te dwa dzbany, bo nic a nic z ich paplaniny sie nie sprawdza. Kubacki tak sie poprawil ze ledwo sie zakwalifikowal, a Wolny jak miernie skakal tak dalej skacze miernie.Jedynie Stekala cos lepiej skacze. Boje sie tylko ze np jak w PK Habdas bedzie np 8 a Hula 10-ty.. to pojedzie Hula bo ma doswiadczenie a ten czeski wuefista uwielbia doswiadczonych dziadkow a za juniorami nie bardzo przepada..

Przełomu nie ma. Treningi, które tak świetnie podobno poprawiły osiągi naszych, nic tak naprawdę nie dały.
Żyła dalej się nie przekonał do poprawy tej dziwacznej techniki a dziś my się przekonaliśmy co ona daje przy takim wietrze :)
Kubacki ledwo kwalifikujący sie do konkursu i Murańka w życiowej formie wg Tajnera. DRAMAT.

Jedyny plus to cały czas Kamil, który ma motywacje bo żona lubi te aniołki stąd. Więc szansa na jakieś pudło i 40 wygraną jest :)

Dolezal

Dramat. Dzisiaj dobrze zaprezentowali się jedynie Stękała i Wolny, a bardzo dobrze Stoch. On nie musiałby mieć nawet trenera (w sumie na chwilę obecną go nie ma). Dlaczego? Każdy widzi, co np. Żyła robi na dojeździe. Horn by go wyprostował i powiedział jak ma być, to Piotr by nie kombinował. A Dolezal to taki kolega naszych skoczków. Potrzeba twardej ręki. Ramsau w niczym nie pomogło.

@zimowy_komentator

Tyle, że Lanisek już jest topowy skoczek, a tamci zawodnicy byli większym niespodziankami

Jutro moze poza Stochem

nikt nie ma wiekszych szans na punkty, chyba ze podwieje pod narty.
Jestesmy potęga!!

Co na to Tajner i Małysz?

A jeszcze przed sezonem Doelzal w wywiadzie mowił, że są na dobrej drodze, żeby podpisać umawe na lata. Jakby do tego doszło to nieźle by się chłop ustawił..

Części kwalifikacji nie oglądałam. Kamil w porządku i może dobrze, że bez szału, bo na zawodach mają być najlepsze skoki. Andrzej jak na niego bardzo dobrze, mam nadzieje, że poprawił swoją formę. Paweł średnio jeśli się poprawi może zapunktuje. Kuba i Dawid szczególnie ten pierwszy rozczarowanie, dlatego że Wolny miał świetnie skakać po treningach. Klimek i Piotrek tragedia, szczególnie Piotrek

@Dama_Karmelowa

A dla mnie to absurd, że jeden z najlepszych skoczków w historii skacze praktycznie bez trenera, bo związek nie jest w stanie mu zapewnić nikogo porządnego.

@wodzirej

Lanisek to taka typowa gwiazda początku sezonu - przykłady J. Kobayashi, D.Prevc, J.Klimov. Czyli początek bombowy, ale im dalej w las tym gorsze występy.

Piotruś znów szykuję wybitną formę na IO. Co ten chłop ma w głowie? Hahhahhaah

Problem tej grupy polega na tym, że nie mają trenera. Jak wszystko idzie dobrze, skakanie wychodzi i wymaga ewentualnie niewielkich poprawek, to i kumpel może byc trenerem. Jezeli pojawia się problem np. u takiego Żyły, wtedy trzeba trenera, który konsekwentnie postawi warunki. A Doležal tego nie potrafi.
Kiedy u Żyły kilka lat temu pojawił się probkem z pozycją dojazdową, ani Polo, ani Kruczek, ani Małysz, nie zdołali go przekonać. Dopiero Horn swoim autorytetem przywołał go do żywych. Może podobnego charakteru skoczkowie potrzebuja obecnie?

Wąska coś wkręca - a nie wkręcało. Łatwe do wyeliminowania. Wąsek musi to sam wyeliminować czy Doleżal coś pomoże? Tylko co on może pomóc?

@Roxor

Przy statusie skoków w naszym kraju absolutnie jest czego współczuć. Przy takim parciu na wynik dobrze żeby presja się rozkładała. Zresztą tak bywało- jak jednemu nie szło był drugi i uważaliśmy to za wielkie osiągnięcie post-małyszomanii. A teraz wróciliśmy do punktu wyjścia i jest jak w 2011 roku.
Poza tym drużynówka to szansa na kolejny medal olimpijski na ostatnich w karierze igrzyskach...

@Orzeu_Zwisly Niestety to fakt

W tej chwili Polska jest Legią skoków narciarskich.

@Pavel

Zgadzam się z tobą.
Niektórzy też ostatnio pisali, że nie ma co w trakcie sezonu zwalniać Dolezala, ale jeśli nie ma dalej poprawy, to nie ma co czekać. Szkoda sezonu, a przecież za niedługo IO.
Tu wystarczy inny trener, który może poprawić te błędy nawet z dnia na dzień. Sztab nasz nie ma już pomysłu.
Ciekawe czy Schuster chciałby uratować nasze skoki. Może Pointner,?Na pewno i tak będzie lepszy niż Dolezal.
A jak nie to tak jak pisałem, poszukać kogoś w Austrii i na pewno się ktoś znajdzie, tam jest pełno dobrych trenerów.

@dervish

W tydzień cudu nie zrobisz. Jak zawalili przygotowania do sezonu to trzeba czasu, aby coś z tym zrobić. Tylko podstawa to wiedzieć co się chce zrobić, a z tym jest problem. Co gorsza główny trener wychodzi na "miekiszona sterowanego przez prezesa", a do tego z zerowym autorytetem, gdzie taki Żyła ma w powazaniu jego zdanie.

Kamil i Andrzej to dziś jedyne jasne punkty w naszej reprezentacji. Idąc dalej w tę gwiezdną retorykę to Kamil wręcz lśni.

Aczkolwiek wszyscy którzy przebrnęli Q wykonali zadanie.
Na razie nie wygląda to dobrze bo poza 2 wymienionych reszta zrobiła to w kiepskim stylu.

Murańka jedną nogą już jest w PK.
Wygląda na to że Ramsau cudów nie zdziałało. Metamorfoza Stekały może być skutkiem poprawy zdrowia. Jeżeli Pan Dyrektor opowiadał swoje dyrdymaly na podstawie własnych obserwacji to kiepski z niego ekspert a jeżeli na podstawie czyichś obserwacji to dał się wpuścić w maliny.

Obym się mylił co do Ramsau i jutro nasi zaczęli skakać znacznie lepiej.

Brawo Piotrek, tak trzymać.
Dawid też super, warto było pojechać do Ramsau.

Podobno bez trenera głównego skaczą lepiej... Norwegowie, Słoweńcy, ale nie Polacy. W Ramsau na kopycie nie było Doleżala, był ratownik Maciusiak z Sobczykiem. I tylko Stękała z całej czwórki przypomniał sobie - jak się skacze. Reszta blado, Murańka wręcz klapa. Stracony czas i pieniądze na urlop w Austrii. Wąsek i tak lepiej od Ramsauczyków. Żyła to chyba trenuje, szczególnie pozycje, w tym najazdowe, wyłącznie ze swoją aktoressą. Jedynie Kamil trzyma poziom, chyba tylko dzięki sobie, wszak już nie tak długo zostanie głównym trenerem w Eve-nemencie, trzeba doskonalić warsztat. Na sobie. Jeśli kolejne dwa dni będą wyglądać tak, jak dzisiejsze kwalifikacje, to niestety, z Doleżalem, Maciusiakiem i Sobczykiem nie można wysyłać ekipy do Chin, bo nie ogarniają, nie mają autorytetu i może być kompromitacja. Przyda się ktoś twardy z zewnątrz, który chociaż spróbuje ogarnąć na zasadzie nowej miotły. Najlepiej z własnym asystentem.

@Pavel

Jak problem się poglebi to juz bedzie za pozno potem do Schustera isc, bo PEKIN 2022 to ostatnia szansa Dawida i Piotra ktorzy maja problemy.

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja po kwalifikacjach Engelberg 1:*

Indywidualnie:

1. Ryoyu Kobayashi (JPN) - 12 punktów,
2. Karl Geiger (GER) - 10 punktów,
3. Jan Hoerl (AUT) - 5 punktów.

Drużynowo:

1. Niemcy - 15 punktów,
2. Japonia - 12 punktów,
3. Austria - 8 punktów.

Polacy - plusy: Kamil Stoch. Minusy: Piotr Żyła, Klemens Murańka, Dawid Kubacki.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, P7 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznawana jest Drewniana Kula.

@Dama_Karmelowa

Skoki to sport indywidualny, więc nie ma czego współczuć. Współczuć to można Lewandowskiemu, że gra w reprezentacji z takimi amatorami.

Ryoyu fantastyczna dyspozycja tak jak miało być. Kamil z spokojnym skokiem 5 będzie dobrze, minimum kolejne podium już wejdzie w ten weekend!! Andrzej na plus, on poprostu musi dobrze operować siłami, niech odpuszcza serie probne lepiej. Wąsek nic nie musi, Wolny ledwo, Dawid ciężko jednak, Piotr tak te nogi dzisiaj rozłożył że mu się rozleciały ehh... jak nie fajeczka kiedys to teraz takie cos wymyslil szkoda ze nie potrafil nikt tego mu zatrzymac jak Horngacher tamtego.

@Maradona

Nikt nie szuka dziury w całym. Ryoyu ma formę ake chyba nie tak potężną. Nie wiem. Zapytałem. Po co ta ironia?

Najgorsze jest to, że sztab wygląda jak dzieci we mgle, Dolezal nie panuje nad niczym. Żyła coś cuduje, a ten ogarnąć tego nie potrafi. Serio mam poczucie, że zmierza to donikąd i w zasadzie, można już zacząć pielgrzymować do Schustera.

Stefan Horngacher miał szacunek u naszych zawodników, to był trener przez duże T, trener z jajami. Teraz na Doleżala mówią "Dodo" normalnie jak na kolegę, już tutaj widać, że żadnego respektu nie czują.

@przemek32143

Forma jest znakomita u Kobayashiego ale nie jest jeszcze do końca stabilny .

Co się dzieje z Laniszkiem?

Kamil powiedział, że musi się rozpędzić, bo nie miał też wielkiego trening siłowego.
Więc jak na to, to jest naprawdę ok.

Zwisły Orzeł - Piotr Żyła - Makarena po wyjściu z progu i dziękujemy za uwagę, bez komentarza.

Nominacja nr.1 - Dawid Kubacki - Dzięki nietypowemu i ogólnie nielubianemu umiejscowieniu kamery w Engelbergu, można było zobaczyć jak pionowo lata obecnie Kubacki. Jutro o punktach to może myśleć jak odpali DSJ.

Nominacja nr.2 - Polski Sztab obecny w Ramsau - Grzegorz Sobczyk itp - Jak widać poza przypadkowym wyskokiem Stękały, lepiej byłoby jakby nasi zawodnicy przez tydzień wyjechali do SPA. Bo zamiast poprawy, to mamy pogorszenie i uważam, że najszybszym lekarstwem byłoby odstawienie porad tych trenerów.

Impostor - Naczelny Impostor Sezonu Ilya Mankow, który robi wszystko żeby nie zdobywać punktów, za to u buka kupony na pewno lecą. Oglądał Lindvika z tamtego roku.

Stoch prezentuje się dobrze i jest dosyć odrębny obecnie od reszty kadry, która zasługuje na to na co zawodnicy Legii.
-------------------------------------------
Blachotrapez - Nie jesteśmy godni nawet dna.

Magiczny Engelberg? No way, jak nie ma formy to żadna skocznia magiczna się nie zrobi.

Na pochwałę zasługuje Stoch (skok chyba z rezerwami, plus też po chorobie), Stękała aczkolwiek troszkę szczęście do wiatru i trochę Wąsek...
Żyła dobrze że nie wywinął salta. Do treningów na skoczni moim zdaniem, a nie gadki szmatki że nie potrzebuje... Właśnie widać...
Kubacki zero poprawy...gdyby nie zepsute skoki innych, była realna szansa braku awansu do konkursu...
Wolny kiepsko...

Nie wygląda to dobrze, nawet źle. Jak mam być szczera, to istnieje całkiem duże ryzyko, że tylko Stoch awansuje do drugiej serii jutro...

Co do jednego chyba nie ma wątpliwości

Zwisły Orzeł ląduje u Pietrka... :/

Słoweńcy po zadyszce tydzień temu dzisiaj już stabilnie, a u nas zadyszka w dalszym ciągu z przerwą na "cudowny trening" w Ramsau. Tylko Kamil ciągnie ten zardzewiały pociąg.

Ciekawe kto i jak będzie się tłumaczył z ekipy treningowej, bo po co wycofywać kogoś na trening jak ten nie przynosi żadnego efektu? A skoro nie ma efektu to może warto zwolnić trenerów którzy nie potrafią nic zdziałać? Dobrze że Stocha nie wysłali do jakiegoś Maciusiaka bo jeszcze by go popsuł (choć Stoch wie co i jak i chyba on jest odporny na niewiedzę naszego sztabu w przeciwieństwie do Kubackiego). Kubacki czapki z głów za to że swego czasu wszedł na poziom na jaki nikt się nie spodziewał po nim że wejdzie, mało tego całkiem długo na nim był ale od dawna twierdziłem że jak wpadnie w taki dołek jak ten to już nigdy się z niego nie wygrzebie, mam nadzieję się mylić ale takie jest moje zdanie o Kubackim.

Może jeśli ten sezon będzie cały słaby (Stoch go pewnie trochę uratuje) to w końcu ktoś pójdzie po rozum do głowy i zainwestuje w prawdziwych trenerów albo chociaż wyśle tych nieuków na douczenie gdzieś? Jeśli taki zimny prysznic jest potrzebny to byłbym w stanie przełknąć słaby sezon.

Czar treningów w Ramsau i konkursów w Engelbergu prysnął zanim weekend na dobre się zaczął. Cały sezon na plecach biednego, starego mistrza jakim jest Kamil. Tylko w nim jest nadzieja na jakieś sukcesy w tym sezonie.

[***]


------------moderacja-----------------------------
Ostrzeżenie. Przeczytaj regulamin. Twój komentarz to dno. Nie zaniżaj poziomu tego forum chamskimi komentarzami
-------------------------------------------------------

A ja tylko powtórzę, Żyła cwaniakuje, nie ma respektu do trenera i odwale swoje Voodoo na skoczniach. Powinni go wywalić na zbity pysk do najniższej rangi i niech tam sobie eksperymentuje.

I skończyły się śmieszki i prześlizgiwanie się z konkursu na konkurs na przeciętnych skokach panie Piotrze. Jak zwykle cały PZN na barkach Stocha, dobry występ Stękały, Wąska. Jutro jeden Polak w 30-stce, będzie to Stoch. Czasy walki Małysza z całym światem wróciły :)

@kubson97865

Ryoyu jak dla mnie jest o krok od formy z 2019 jak dla mnie. Dlatego wierzę w taki skok z takim wiatrem.

Jedynie na Kamila możemy liczyć...a Piotr odwalił taką szopkę że szkoda gadać......

Majchrzak na Twitterze napisał coś, z czym trudno się nie zgodzić, więc pozwolę sobie zacytować:
Skoki naszych zawodników (z wyjątkiem Stocha) to kpina. Sorry, ale to wygląda jakby tam nie było trenerów. Każdy skacze jak chce, absurdalne błędy. Zero poprawy.

Już się chyba powtarzam, ale współczuję Stochowi, że w tym sezonie nie ma absolutnie żadnego wsparcia w kolegach.

@kubson97865

Ja nie wierzę, pewnie celowo mu dopisali. Jak zwykle szukacie dziury w całym.

Ryoyu dwa razy najwyżej solidnie w treningach aż tu buum. Jest w tej chwili najlepszy na świecie, aczkolwiek jeszcze nie ustabilizował formy w każdym skoku.
Kamil w nienajlepszych warunkach niezły wynik. Przy neutralnym wietrze i notach po 19 mógł skończyć na drugim miejscu.
Jest nadzieja na jutro.

Żyła kompromitacja. Były przebłyski stabilizacji aż tu jeb na glebę.
Stękała jeden dobry skok, ale nie postawię ani grosza na jego punkty.
Jutro może być dwóch punktujących jeśli Wąsek nie zawiedzie.

Ok

Jesteśmy potężni

Poza Kamilem i Andrzejem oraz Pawłem reszta dno. Potężne Ramsau króla Tajnera pomogło.

Wierzycie w te prawie +6 Ryoyu? Zwłaszcza patrząc na skok Geigera i Krafta?