PŚ w Engelbergu: Triumf Geigera, Stoch szósty

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Niemcy - 140
2.Słowenia - 137 (-3)
3.Austria - 128 (-12)
4.Japonia - 98 (-42)
5.Norwegia - 93 (-47)
6.Szwajcaria - 58 (-82)
7.Polska - 40 (-100)
8.Rosja - 31 (-109)

@acka

Pytasz: "Narty smarowane smalcem?"
To byłby faktycznie skandal, ba na mróz margaryna jest dużo lepsza.
;-D

@erytrocyt_ka

Za czasów Małysza nikogo nie obchodziło, że Skupień, Tajner, Pochwała i Mateja skaczą na bulę. Traktowano to jako "element krajobrazu", byliśmy przyzwyczajeni, że jest genialny Małysz i tylko on? Reszta nie skacze? No i co z tego? Mamy geniusza dyscypliny i reszta może na wycieczkę jeździć i tak wszystkie oczy skierowane tylko w jednym kierunku. Nikt nawet nie pomyślał, że taki Tonio Tajner może/powinien skakać lepiej, nikt od niego tego nie wymagał. Bujaliśmy się tak 10 lat i przyjmowaliśmy, że jest jak jest i tak już będzie. Mieliśmy fuksa, że pojawił się Kamil, ale takie fuksy w histrorii zdarzają się raz na pokolenie, takie przekazanie warty.

@fridka1

W sumie tak. Wczoraj i tak natknęłam się gdzieś na komentarze, że Stoch no to niby fajnie, że chociaż on skacze,no ale przecież i tak on powinien skoczyć dalej żeby być na podium.
Takiej mentalności się nie zmieni chyba...

Napiszę na temat wczorajszego konkursu, wczoraj nie miałam na to czasu, bo miałam inne obowiązki. Nie mogłam obejrzeć konkursu, gdy wróciłam oglądałam z nagrania. No myślałam, że będzie lepiej, do Stocha nie można mieć większych zastrzeżeń. Skoczył po prostu w miarę dobrze ale bez szału. Co do innych to na Kubackiego nie liczyłam, Żyła odpadł wcześniej. Myślałam, że Stękała i Wąsek zepną się na konkurs i skoczą na choćby 3 dziesiątkę. Murańka tragedia chyba już nie odpali, Wolny mocne rozczarowanie. Ciekawy przebieg miał ten konkurs wygrał Geiger, który jest równy ale nie do końca widać, że jest liderem. Myślę, że gdyby nie to, że Ryoyu nie startował w 3 konkursach, to on by miał plastron lidera, robi wrażenie, że uczestnicząc 5/8 konkursów. Karl jest stabilny ale brakuje mu błysku. Po raz pierwszy w tym sezonie, znalazł się na podium wielki talent Zajc, który odpalił w ten weekend ale od początku dobrze się prezentuje. Blisko podium Peier, fajnie by było gdyby stanął dziś na podium. Niemcy oprócz Geigera tak sobie, Austria też bez szału. Japonia oprócz Ryoyu, nie najlepiej. Słowenia może być, gospodarze u siebie dobrze się zaprezentowali. Norwegia jak na siebie przeciętnie, z Rosji dziś najlepszy był nie Sandreev tylko Klimov. Ogólnie w tym konkursie nie było nacji, która by błyszczała na tle innych

@erytrocyt_ka

No ok, ale u nas kibic oczekuje wyników już, teraz, natychmiast, zaraz, a jak nie ma to nie ogląda, dyscyplina bez Polaka na podium, polskiego kibica nie obchodzi, statystyczny Zenek ma w nosie zaplecze póki jest choć jeden geniusz przykrywający padakę na zapleczu, "jakoś to będzie" funkcjonuje od lat i żaden kolejny Austriak tego nie zmieni "ot tak".

@Roman223

Kiedy Kot był faworyzowany?
To są androny, to co wygadujesz.
Murańka też ma rodzinę, prowadzi pensjonat i nie porzucił skoków.
Ziobro przez idiotyczną decyzję PZN-u został wyeliminowany z dobrych wyników, z dobrych zarobków. W taki sposób chciano go zniszczyć, kierując go do ekipy z beznadziejnym sztabem, z fatalnym trenerem, dla którego zawodnik, uklepujący bulę w FC był wielkim talentem(Bukowski). Trafił do drużyny, gdzie oprócz potencjału ludzkiego w postaci zawodników nie było niczego.
Jeszcze ten argument, że trafił do tej kadry, aby ją natchnąć, kompletnie [***]ny argument, który łyknęli antyfani skoków narciarskich.

@fridka1

Mówi, że kadra jest prowadzona źle, w zamyśle, że zrobiłby to lepiej. Sam fakt, że tak jasno skrytykował nasz system pokazuje, że się tym interesuje w innym przypadku rzuciłby jakimś frazesem typowym dla takich wywiadów czyli "jest na razie źle, ale pewnie sztab to ogarnie".

@fridka1

Widzi padake u nas od dawna. No ok, jest padaka, wczoraj Małysz mówił, że boi się co będzie jak Kamila zabraknie... pomyslalam sobie no to, że trzeba było wcześniej coś zacząć robić żeby teraz nie musieć się martwić aż tak. Natknęłam się wczoraj na słowa Tajnera, że on wierzy w sztab, ma on u niego kredyt zaufania i że on się nie martwi, że nie ma następców Stocha i Kubackiego. To chyba wypowiedź z tamtego sezonu. Lepiej spuścić na takie słowa zasłonę milczenia. Przede wszystkim Tajner musi odejść w końcu od tych skoków. Nie będę za nim tęsknić.

I trzeba było zacząć wcześniej sięgnąć po zmiany u podstaw, ale tego nie zrobiono... Tylko, że co? Oznacza to, że teraz jesteśmy już skazani na coraz większe załamanie naszych skoków i mamy wpaść w otchłań zapomnienia? No moim zdaniem nie, trzeba spróbować jakiegoś dobrego zagranicznego trenera z prawdziwego zdarzenia, złożyć dobrą ofertę, a nuż się któryś skusi...
W takim Wolnym i Stękale tkwi potencjał, jeszcze można z nich coś wykrzesać. Tylko trzeba zmian.
Wywiady Habdasa po Wiśle też jakoś tak spowodowały, że naprawdę poczułam, że może być z niego naprawdę dobry, ambitny skoczek, tylko naprawdę się trzeba za tych zawodników wziąć, a nie robić z nich wiecznie młodych.

@Pavel

Schuster nawet w swoich wywiadach dla polskich mediów daje do zrozumienia, że widzi tę naszą padakę od dawna, nie lukruje.

@fridka1

Dlaczego? Jeszcze coś z Pilchem, Wolnym, Wąskiej i Stękała moglby wygrać. Do tego PZN zapewnia jedne z lepszych warunków finansowych, do tego szeroki sztab z możliwością doboru członków, finanse na rozwój sprzętu i w zasadzie spełnia wszelkie zachcianki. Ciężko w tak hermetycznym środowisku skoków z 3 reprezentacjami z podobnymi możliwościami o lepszą ofertę

@SZCZEPAN44

Nie chodziło o Miętusa, tylko o Stękałe, który był wtedy poza kadrami i fatalnie skakał. Ziobro był niesprawiedliwie traktowany i taka prawda

@Oczy Aignera

W odtworzeniu na telewizorze masz albo jak nie możesz to powtórki będą

@georgos

Schuster musiałby być niespełna rozumu, by w ogóle rozważać polską opcję.

@skortom76

Czy wyście upadli na głowę z tym Pointerem i Kojonkoskim? Po co komu dinozaury z poprzedniej epoki? Oni już się w tym biznesie na poważnie nie bawią, z własnego wyboru, świat się zmienił. To, że ktoś miał zasługi 20 lat temu to nie znaczy, że trzyma poziom całe życie, każda branża się zmienia, trzeba być na bieżąco, a oni już nie są. Zabawa w Chinach to tylko zabawa, sam Mika mówi od lat, że na PŚ jest za stary i już nie chce, a wy dalej Kojonkoski i Kojonkoski (często pisane z "W" w środku), ignorancja level master.

@Boateng

To nie Tajner trenował Wąska, Pilcha czy Wolnego. Związek zapewnił im sprzęt najwyższej jakości, obiekty treningowe, zagraniczne zgrupowania, bardzo szeroki sztab trenerski i spełniał wszelkie zachcianki. Niestety zawiódł sztab i choćby prezes stanął na głowie nic z tym nie zrobi.

Oczywiście można pisać o "juniorach", ale juniorów regularnie punktujących wśród innych nacji też jest malutko, a w zasadzie są to pojedyncze sztuki. Co więcej sam poziom kadr juniorskich to w zasadzie pokłosie pracy klubowej i jest bardzo mocno zależny od jakości zawodników napływających.

Brawo Polo

Wszystko szło tylko w Kadrę A skoczków gdzie mieli doskonałe warunki, swoje zrobili, ale zapomniano o następcach, o młodym pokoleniu. Inne sporty zimowe to już całkowicie się rozleciały, teraz i kadra skoczków dochodzi do kresu karier Stocha i Żyły. No, ale niestety młoda żonka kosztuje, zabiegi medycyny estetycznej, żeby Tajner był co roku młodszy też. Drugi Krzysiu Ibisz. Tylko, że Tajner 20 lat temu wyglądał starzej niż dziś.

Jest źle i gorzej juz być nie może. Lekarstwa 1. Wycofać się z T4S. 2. Szybko sprowadzić konsultanta. Doświadczonego trenera ( Pointner ,Kojonkoski?). 3. Przestać nadawać skoki w TVN.

"Kamil przytoczył w rozmowie z Kacprem Merkiem, że obecnie nie może sobie pozwolić już na żadne błędy. "- Motoryka widać siada może albo moc, znający się lepiej powiedzą więcej, ale widocznie przychodzi może pomału kres i już zaczyna następować motoryczny regres. Co będzie oznaczać, że teraz będzie więcej np. miejsc pod koniec 10-tki, a w wyjątkowo sprzyjających okolicznościach Kamil powalczy jeszcze o podia.

@zimowy_komentator

O ile dobrze, ze kilka rzeczy Ziobro wyjawił, o tyle mam wrażenie, ze ma dużą tendencje do koloryzowania.
Już prędzej wolałbym, żeby zdradził co nieco Murańka. Widać, ze chłopak jest szczery i już raz mu się język rozwiązał ale niestety powstrzymał go Małysz.
Wiadomo, ze skoro wciąż jest w kadrze to nic nie powie ani do studia go nie zaprosza ale ciekawie będzie do posłuchać jak skończy karierę.

@zimowy_komentator

Trudno to wyliczyć dokładnie, bo trudno niekiedy jasno stwierdzić, czy ktoś jest wciąż aktywnym zawodnikiem, czy już nie. Z prawem startu w PŚ to będzie ponad 200, w PK to już coś bliżej 350.

@SZCZEPAN44

Ziobro jako ekspert do studia TVN! Choć na jeden weekend. Wreszcie byśmy usłyszeli opinię eksperta, który nie owijałby w bawełnę :)

Wie ktoś ilu jest obecnie skoczków z prawem startu w PŚ na świecie? I analogicznie z prawem startu w PK?

@dervish

Masz rację. Ale dzisiaj mówimy już o słabych WSZYSTKICH kadrach, bez względu na wiek i płeć.

Skoków Polaków nie ma co komentować. Technicznie to jest po prostu nędza. Kiepskie wyjścia z progu, niepewność w locie, niska trajektoria, jacyś spięci, bez energii i pary, żenada i tyle. Wyłamuje się z tej tendencji jedynie czwarty najstarszy z startujących dziś skoczków Stoch, który w tym sporcie osiągnął prawie wszystko i nic nie musi.
Nikt nie wmówi mi, że to jest spokojne wejście w sezon. Takie było w sezonie 17/18. Tutaj jest kompletne posypanie, brak formy, technika na poziomie wręcz amatorskim, błąd goni błąd. Sztab sam nie wie co robi, widać jak na dłoni, że nie ma żadnego planu, żadnego pomysłu i szkoleniowcy obecnie błądzą jak dzieci we mgle. Ciekawe co się działo w Ramsau, bo te treningi nic nie dały.
Piękne próby Geigera i Ryoyu w drugiej serii. Szkoda, iż Peier nie znalazł się u siebie w Szwajcarii na podium. Hoerl znowu dwa równe skoki, jak dla mnie młody Austriak jest jednym z jaśniejszych punktów dzisiejszych zawodów. Poziom konkursu przedni. Ciekawym jest to, że w pierwszej dziesiątce dzisiaj spoza czołowej dziesiątki klasyfikacji generalnej znalazło się tylko dwóch skoczków- Zajc i Stoch. Cene Prevc prawie się w tej czołowej dziesiątce zameldował, z czołówki jedynie Eisenbichler kiepściutko.
Fajny występ Klimowa i Sadrejewa. Z młodszych skoczków znowu ładnie Kos, świetny Tschofenig (8 wynik drugiej serii). Drużynowo nikt nie zachwycił, ale solidnie Austriacy i Słoweńcy. Norwegowie średnio, choć na tle ich występu z niedzieli wszystko wypada blado. Tym niemniej Lindvik dziwnie rozchwiany w pierwszym skoku, Forfang przeciętniutki, to samo Wąsacz. Tande jest w Engelbergu stabilny, ale to stabilność na niziutkim poziomie. Villumstad i Fannemel do wymiany na TCS, na szczęście jest na kogo ich zmieniać. U Niemców poza Geigerem i Schmidem reszta o poziom gorzej niż normalnie. Kiepściutko Wellinger, średni Leyhe, Paschke stać na więcej. Japończycy solidarnie aż dwa ex aequo, w tym na 31. miejscu. Świetnie to wygląda w kontekście drużynowej walki o plastikową kulę.

@Adrian AZ

Za Kruczka chociaż w Wiśle i Zakopanem potrafiliśmy w kryzysie lepiej skakać, teraz już tego nie ma.

@Bernat__Sola

Dziękuję za rozwinięcie tego wątku!

Oj, tak, ten sezon 1989/1990, w którym Ernst Vettori koncertowo wypuścił solidne prowadzenie na rzecz Ari-Pekki Nikkoli (a miesiąc wcześniej był dopiero bodaj trzeci lub czwarty w klasyfikacji generalnej), to był niezły cyrk. Przez większość sezonu się, że Vettori będzie walczył bardziej z Františkiem Ježem, który wyskoczył wtedy kompletnie znikąd, ale obaj posypali się po kompletnej klapie na MŚ w Vikersund.

Co do sezonu 1995/1996, tam Laitinen wygrał piąty konkurs sezonu jako lider. Ależ on był wtedy w gazie, odjechali razem z Nikkolą reszcie stawki o parę długości (zresztą bodaj Ahonen był trzeci, więc Finowie rządzili zupełnie), a tu za kilka tygodni trach i po chłopie...

Kamil Stoch:

"Margines błędu spadł do zera. Albo poziom jest tak wysoki albo... albo coś dziwnego się dzieje hehe"

Kamil przytoczył w rozmowie z Kacprem Merkiem, że obecnie nie może sobie pozwolić już na żadne błędy. Zapytany w tvp przez Filipa Czyszanowskiego o tamten wywiad, w pewnym momencie był bliski powiedzenia tego do czego nawiązał we wcześniejszej rozmowie. Mianowicie Kamil ma świadomość, że obecnie aby rywalizować z młodszymi skoczkami musi wykonać 2x więcej pracy aniżeli wcześniej i myślę, że te słowa zapowiadają iż Kamil ma świadomość z biegiem tego sezonu, że koniec jest blisko.

Co do wypowiedzi a w zasadzie jej braku nt. sytuacji kadry analizując mowę ciała i złożenia tej wypowiedzi myślę, że Stoch
obecnie nie ogląda się na kolegów. Ma świadomość, że to ostatnie momenty aby coś jeszcze "wyszarpać" - tu pojawia się analogia do komentarza po ostatnim podium, że " sam sobie to wyrwał". Może to być też podprogowo informacja dla odbiorców, że trochę jak Małysz w 2003 roku dryfuje obecnie samotnie po skoczniach świata nie mając u boku dobrze skaczących kolegów jak i kompetentnego sztabu.

Myślę, że można zrozumieć postawę Kamila. Widać, że odłączył się od peletonu i stara sie samotnie wygrac ostatni etap w karierze niechcąc rozpraszać się dywagacjami o kondycji polskich skoków.

Coraz bardziej skłaniam się ku stwierdzeniu, że to ostatnia zima Kamila w roli czynnego skoczka.

Ramsau S*amsau - treningi guzik dały, jest tak jak było albo i gorzej.

@Orzeu_Zwisly

Pojechałeś w komentarzu głupio, aż żal.
Kto ciekaw, o czym piszę, niech tam zajrzy. (wątki włączone).

Co do Ziobry to ja pamietam że był olewany na treningu tak jak mówił chyba dla "3 serii" że skakał lepiej od Miętusa a na zawody nie pojechał. Za to Miętus pojechał. I się facet wkurzył. I nie bał się tego powiedzieć głośno. To oczywiście niewygodny gość musiał być usunięty i wyrzucony. Szkoda go bo w przeciwienstwie do takeigo Miętusa czy teraz Zniszczoła gośc miał charakter i sportową złość. I nie wiadomo czy teraz nie byłby silnym punktem polskiej druzyny, bo talent miał i mocne odbicie. W Engelbergu właśnie to były petardy w jego wykonaniu, od czasow Małysza nie widzialem tak skaczacego zawodnika, z taką mocą i pewnością. Szkoda że ta dwójka psujów go tak załatwiła że teraz składa meble zamiast skakać.

@INOFUN99

Ziobro miał na utrzymaniu żonę i dziecko. Potrzebował stabilizacji i przede wszystkim pieniędzy. Związek nie mógł mu płacić za brak wyników, bo było by to nieuczciwe w stosunku do kadrowiczów odnoszących sukcesy. Więc Ziobro podjął decyzję - rodzinna firma - moim zdaniem odpowiednią. Przecież nie można tyle żyć w niepewności czy kariera wypali

Tylko po co ta frustracja i szukanie winnych ? Ja myślę, że ktoś ten jego powolny proces odejścia zobaczył. I stwierdził z tej mąki chleba nie będzie. Dawano mu szanse nie jeden raz, ale facet miał już coś innego w głowie.

Zresztą mieliśmy przykład Maćka Kota, który był faworyzowany i trochę na siłę umieszczany w kadrze A by otrzymywał stypendium. Czy to coś zmieniło ? Nie. Też jest na wylocie. Jak ktoś nie chce i nie poświecą się w 100% by zostać mistrzem to i pieniądze nic nie zmienią.

@Dama_Karmelowa

Też obejrzałam właśnie ten wywiad i w sumie też jestem zdziwiona taką odpowiedzią poniekąd 🤔 Część rzeczy może sobie samo na siłę dopowiadamy, szukamy dziury w całym, ale fakt faktem, to Kamil jakoś tak inaczej się wypowiada.
Chociaż ostatnio powiedział, że ma nadzieję, że to jego podium pokaże jemu i reszcie kadry, że można i że trzeba pracy i cierpliwości, a wyniki będą.
To dziś mówil już z kolei tylko i wyłącznie w liczbie pojedynczej, tak dobitnie, że on ma swoje problemy, że sam musi się z nimi uporać, że musi przeanalizowac (zwykle mówił że usiądzie z trenerem i przeanalizują skoki), że musi coś wymyśleć... Tak jakby nie wiem. Brakowało pomocy, merytorycznego wsparcia ze strony trenerów i był tym już trochę wkurzony.
Sama nie wiem jak to odbierać.

@fridka1

Bo się nie rzucam w oczy "niedzielnym fanom". Byłem i wtedy i jeszcze wcześniej.
Polski kibic (ten prawdziwy).

@EmiI

Andreas Bauer jest przecież wolny. On albo Florian Liegl to najlepsze opcje.

@kwak11234@wp.pl

Thank you for your opinion.

Nagranie

Czy ktoś z Was ma nagraną 1. serię konkursu? Chciałbym ja obejrzeć, bo uraz głowy mi to uniemożliwił.

@Introverder

Wyjątek nie potwierdza reguły.

Ziobro przede wszystkim był świadom tego że wyczynowy sport to epizod w jego życiu i po zakończeniu kariery będzie się zajmował zupełnie czymś innym. Wiedział że nie będzie musiał nigdy ubiegać się o posadę w PZN, stąd jego podejście, bez ukrywania co myśli.

@Roman223

"Ziobro sam siebie zniszczył?"
Typowe gadanie ludzi, nazywający się kibicami skoków narciarskich, a w rzeczywistości będący wielkimi analfabetami w tej dziedzinie.
Został zniszczony przez bezmyślne i niewytłumaczalne decyzje centrali PZN-u.

@zimowy_komentator

To był jeden dobry weekend w tamtym sezonie. Przez całą resztę, Polacy skakali tragicznie, jeszcze gorzej, niż teraz.

@cms

Nie w kadrze, tylko w sztabie. Bo w kadrze, tu już wszystko przećwiczyliśmy.
Aha, został Leja. :-D

Właśnie sobie zerknąłem na wyniki z pierwszego konkursu, w którym udział brał Ryoyu Kobasyashi, czyli z Zakopanego 2015/2016. Zajął on wtedy miejsce 7 a w dalszej części sezonu występował sporadycznie. Ale nie o tym... Wtedy trwał określany przez wielu jako tragiczny ostatni sezon Łukasza Kruczka. Patrzę na wyniki i oczom nie wierzę:
8. Stoch
12. Kot
16. Kubacki
17. Stękała
21. Hula
27. Wolny

Kruczku wróć! Chcemy dalej oglądać tak tragiczne sezony w twoim wykonaniu... :o

@Admary

Prawda? Mnie wcisnęło w kanapę jak to przeczytałam. Co to w ogóle są za metody "wychowawcze"? To są dorośli ludzie i karanie ich za jakieś wypowiedzi w taki sposób jest niedorzeczne.

Nawiasem mówiąc doszłam do wniosku, że pierwszy zwiastun tego jak może wyglądać kryzys mieliśmy w marcu przy dołku Stocha. Dołek był przez kontuzję, o czym nikt nie mógł wtedy wiedzieć, ale już w pewnym momencie Kamil został po prostu zostawiony sam sobie, bo nikt nie umiał mu pomóc a byli lepsi więc yolo, można było to zostawić. Bardzo mi się wtedy to nie podobało. A teraz kryzys ma cała kadra i nie da się tego zatuszować więc wszystkim zrobiło się ciepło i nieprzyjemnie cytując klasyka i miotają się jak dzieci we mgle.
Sztab tylko na dobre czasy, ot co.

Ziobro sam siebie zniszczył. Zaatakował Małysza, Tajnera, Związek, Sztab a nie przedstawił żadnych dowodów na winę. Cała sytuacja to tylko wylew frustracji z powodu wyników sportowych - nic więcej. Gdyby były sukcesy to byłoby finansowanie, którego tak bardzo chciał

@Wojciechowski

Tak, dawno aż tak długo nie czekaliśmy, ale historycznie to bywały i dużo późniejsze pierwsze zwycięstwa lidera. Rekordowy pod tym względem był sezon 1989/90, kiedy lider triumfował po raz pierwszy... w ostatnim konkursie. Wtedy akurat prowadzili w PŚ kolejni zawodnicy "solidni", którzy często stawali na podiach, a rzadko kiedy udawało im się być najlepszymi - Kuttin, Nikkola, Vettori (choć ten ostatni w mniejszym stopniu, prócz nich po pierwszych zawodach na 1. miejscu był jeszcze Thoma, który zawsze lubił wygrywać inauguracje, a potem już w aż tak świetnej formie nie był, natomiast triumfatorem klasyfikacji z poprzedniego sezonu robiącym za "lidera" w czasie inauguracji był Bokloev, który wtedy był jeszcze niezły, ale od Sapporo zaczął się już zjazd).
Nr konkursu, w którym po raz pierwszy wygrał lider PŚ:
1979/80 - 3
1980/81 - 1
1981/82 - 3
1982/83 - 4
1983/84 - 9
1984/85 - 2
1985/86 - 2
1986/87 - 21
1987/88 - 2
1988/89 - 7
1989/90 - 25
1990/91 - 4
1991/92 - 7
1992/93 - 2
1993/94 - 11
1994/95 - 6
1995/96 - 5
1996/97 - 8
1997/98 - 3
1998/99 - 2
1999/2000 - 1
2000/01 - 1
2001/02 - 1
2002/03 - 24
2003/04 - 9
2004/05 - 1
2005/06 - 4
2006/07 - 10
2007/08 - 2
2008/09 - 4
2009/10 - 14
2010/11 - 4
2011/12 - 2
2012/13 - 10
2013/14 - 8
2014/15 - 3
2015/16 - 4
2016/17 - 4
2017/18 - 5
2018/19 - 3
2019/20 - 2
2020/21 - 2
2021/22 - 8

@kibicsportu

"Ostatnio jeden z zawodników nawet się o tym przekonał, musząc potem na zgrupowaniach samodzielnie smarować sobie narty."

No po prostu szok. I to są poważni ludzie, kadra narodowa? Raczej przedszkole.
Coś czuję, że w tym sezonie dowiemy się wielu ciekawych rzeczy o tej super atmosferze i świetnym sztabie szkoleniowym.

Stoch jest w dobrej formie. Już się ustabilizował na bardzo dobrym poziomie. Teraz trzeba jeszcze to utrwalać i dopiero potem szukać błysku.
Jutro 6 miejsce brałbym z zadowoleniem.

@Dama_Karmelowa

Jak miał Wąsek odwagę, to na TCS go, bo odważny! :-)

@Julixx05

Danił Sandriejew, kto to taki?

@Mucha125
Jaka kara dla Ziobry? Za to, że powiedział prawdę o sytuacji w PZN-ie?
Chłopie ty pomyśl co piszesz, bo od czytania takich andronów oczy bolą.

A ten wywiad z Malyszem gdzie mozna obejrzec?

@acka

W Polsce jak pamiętamy Ziobro został zbyt mocno ukarany i straciliśmy zawodnika przez durną decyzje PZN, a mógł wtedy przyjąć na klatę reformy oraz dać mu karę (jakieś krótkie zawieszenie)

@Julixx05

Chodzi o to, że Habdas, Wąsek, Pilch są młodzi i nie ważne w jakiej formie ale występy w elicie mogą u nich procentować. Wysyłanie Kota, Huli czy nawet Murańki czy Zniszczoła mija się powoli z celem. Oni powinni trenować i występować w PK walcząc o dobre skoki, limity i co tam trzeba.

@zimowy_komentator

Tylko, że Danił Sandriejew przewyższa o dobre kilka klas, najlepszego polskiego juniora

Kubacki zajął najgorsze miejsce w konkursie PŚ od dnia 5 grudnia 2015 kiedy to w Lillehammer zajął miejsce 56.

@zimowy_komentator

Chcesz wysyłać Pilcha na PŚ jak nie punktuje w PK? Habdas ciuła jakieś punkciki ale conajwyżej przebrnie kwali. Już lepszym wyborem byłby Kot, Zniszczoł, a nawet Hula

@Marco Gaccio

Co za brednie z prędkościami Stocha? W obydwu seriach miał niezłą i to porównywalną (90,2 i 90,3).
Skąd masz informacje? Z Eurosportu pewnie...

Przecież Małysz wcale nie musi słuchać opinii Tajnera, że zostawiają Doleżala, bo i tak w następnym sezonie przejmuje po "Apollo" stery w PZN. Naprawdę warto zadzwonić do Schustera i poważnie z nim pogadać o wejściu na miejsce Czecha już w tym sezonie. Wiem, że to olbrzymie ryzyko, ale "do odważnych świat należy" i trzeba zaryzykować, nie ma na co czekać. Nie czekać do TCS, bo to już zbyt mało czasu, aby cokolwiek naprawić, nie oszukujmy się. Absolutnym priorytetem powinny być igrzyska! Schuster na pewno jest już bardzo głodny powrotu do trenowania skoczków, a jest człowiekiem, który uwielbia wyzwania, więc może to da się zrobić? To nie są żadne "baśnie Andersena", skończmy z tymi kpinami. To jest realny pomysł na ratowanie sezonu olimpijskiego w skokach. W ciągu jednego sezonu zjeżdżamy z jednej z potęg na samo dno. To trzeba ratować, póki się jeszcze da!

Dzisiejszy weekend to obraz nędzy. Moim zdaniem to niestety wina sztabu. Sztab stracił u mnie kompletnie zaufanie, a PZN utwierdza w przekonaniu że trzeba zrobić porządek. Ziobro próbował a go wywalili, niestety miał racje. Każdy błąd się pogłębia, a sprzęt najwyraźniej zaoszczędzony przez Tajnera. Norwedzy tydzień temu pokazali wybitnie co może sprzęt pokazać, za niska belka = Norwedzy 20 m dalej od reszty.
Przejdę teraz do rzeczy głównej skład dzisiejszy był błędy. Kubacki jest ciągnięty na siłę zamiast mu pomóc, Wolny nie wiem co nie leży mu , Wąsek sztab tak pomógł że jak sam powiedział popełnia błędy częściej niż zwykle !, Stękała okey ale wiadomo miał zepsuty czas przygotowawczy.
Podsumowując jest jeszcze tragicznie niż myślałem.
1.Żyła na samym początku sezonu dał sygnał alarmowy że jeśli byłby dwie belki niżej to by było lepiej
2.Tajner, który mówił że nie słucha trenerów(reszta może też)
3 Częste kontrole (które mogą świadczyć o bezradnej manipulacji przy sprzęcie)
4. PK najgorszy od lat nawet chyba od sezonu Zidka
5. Tajner wcina się w szkolenie zawodników ze skutkiem gorszym niż wcześniej
6. Ciągle ta sama śpiewka u trenera
7. Bez podstawne wyrzucenie ze składu Zniszczoła na rzecz ludzi klepiących dosłownie bule(Muranka, Wolny, Kubacki[w zawodach]
8. Zawodnicy psychicznie są wykończeni bo są kompletnie bez radni co coraz mocniej odbija się na skokach co może doprowadzić do masowych zakończeń karier
Wnioski trzeba zrobić porządek w szkoleniu i wybrać niestety okrojony skład na T4S: w tej chwili Kamil, Stękała, Wąsek(jeśli mu się pogorszy to też trening), Habdaś oraz może Zniszczoł(są bez błędów technicznych) reszta na szkolenie lub zmianę strojów. Zmiana trenera lub/i zatrudnienie w końcu tych asystentów zagranicy (byle nie z Czech). Wykopanie kogoś w końcu na tym etapie wręcz wymagane (mówię o sztabie lub PZN ). To jest olbrzymi skandal że nawet PK dostają lanie. Nigdy nie widziałem czegoś takiego by w miesiąc tak stracić formę jak każdy zawodnik ze wszystkich kadr oprócz Zniszczoła, Kamila, Wąska, Stękały oraz Habdasia (ci większy sposób zyskali lekko lub pozostali na podobnym poziomie). To musi być niestety wina o wiele czynników niż widz to widzi. Komentator Eurosportu dobrze to powiedział szok, że oni przegrywają nawet z Kazachstanem.
Trenerzy zmieniają coś w strojach to jutro pewnie bez pkt Polacy bo DSC będzie....

@Dama_Karmelowa

Kamil akurat mógłby wyrazić swoje zdanie odważnie, bo:
- osiągnął już w sporcie wszystko
- to on ciągnie polskie skoki a nie one jego
- nikt mu nie podskoczy
- jego zdanie zostanie wysłuchane

Niestety nie robi tego, bo woli myśleć o sobie i ma do tego prawo. Faktycznie skoki takie są, to nie piłka nożna. Jakub Wolny też kiedyś został zapytany wprost co sądzi o reszcie kolegów (to było za czasów kiedy Wolnemu powodziło się u Horngachera a Zniszczoł i Murańka, Stękała byli poza nawiasem). Powiedział wtedy, że nie chce się wypowiadać na ten temat i też dało mi to do myślenia.

Z drugiej strony ci co się wychylili z komentarzami mieli kłopoty: buntowiczów Ziobrę i Kota spotkał los wiadomo jaki, Murańkę zaś ustawiono do pionu i też nie istnieje sportowo.

@fridka1

O ile jestem gotów się zgodzić że Pointner to ciężki charakter, i za długo poza branżą by zaryzykować go jako trenera kadry takiego kraju jak Polska, to od jego tragedii rodzinnej minęło już 6 lat. Dużo czasu by się podnieść, ogarnąć życie i zdrowie psychicznie. Chociaż zgodzę się, jeśli wyniki dalej będą złe, to nowego trenera kadry bym szukał wśród młodszych trenerów (Metzler? Liegl? Lobben?)

Mateusz Leleń
@LelenMat
17 gru 2021
Doleżal w rozmowie z @FilipCzyszanows o najeździe Piotra Żyły:
"Z tej pozycji ruch na progu wychodzi bardzo dobrze, prędkości się poprawiły. Musimy to obejrzeć, ale mogło być tak że siedział bardziej na jednej nodze".


Doleżal jest drugim Sousą

WSZYSTKO JEST DOBRZE, WSZYSTKO POD KONTROLA, NIE WIDAC PROBLEMOW
Kubacki jak i on wynocha z kadry za swoje pieprzenie!

@dervish

Mówię o indywidualnej współpracy, a nie dla kadry. Kadra niech się męczy z Dolezalem jak im tak kolega Dodo pasuje i pozwala na samowolkę. A tak na poważnie to dla calej kadry (dla Stocha również) kapitalnym rozwiązaniem Werner Schuster.

@Xenkus

Co wy macie z tym Pointnerem? Nie rozumiem, facet miała sukcesy lata temu, głównie machał chorągiewką (upraszczając), a do tego a ciężki charakter i takie przeżycia na koncie po których mało kto myśli o sukcesach zawodowych. W pewnym momencie w swoim warsztacie pracy tak odjechał z pomysłami jak Edytka Górniak.

@Xenkus

Pointner? A co on osiągnął po odejściu z kadry AUT? Przez sezon czy dwa wspolpracowal z Zografskim bez oczekiwanych rezultatów.

To raczej Pointnerowi potrzebna jest pomoc a nie że on komuś pomoże.
Człowiek wypalony tragedią rodzinną. Współczuje mu jako człowiekowi. Jego kandydaturę do objęcia kadry uważam za nieporozumienie i traktuje w kategorii żartu.

Wina sprzętu i jednocześnie braku czucia na progu. Rozumiem, że tej nocy będą pod wiązaniami instalowane sensory, które poprzez system kabelków przekażą impuls elektryczny, że już czas, do stymulatorów we wkładkach butów, które pobudzając zakończenia nerwowe w podeszwach stóp przekażą sygnał do mózgu, że pora spinać mięśnie i odbić się. To jedyne sensowne rozwiązanie sprawy sprzętu i czucia jednocześnie. I kombinezony zostaną przenicowane na drugą stronę, by rozszerzały się w locie na mrozie i kurczyły na czas kontroli...

Co do atmosfery w drużynie - w wywiadzie dla Czyszanowskiego Kamil odmówił odpowiedzi na pytanie o to "co on na to, że jest Stoch a potem długo nic". Znaczy pomijając to, że pytanie jest trochę nie na miejscu to zawsze można było powiedzieć coś na okrągło o tym że ma się nadzieję na powrót kolegów do formy (zwykle coś takiego Kamil mówił), a on stwierdził, że ma swoje problemy i wie, że to podejście egoistyczne, ale taki jest ten sport. Zdębiałam, zawsze Kamil idzie w dyplomację raczej a tu taka reakcja. Albo ma dość bycia koniem pociągowym polskich skoków albo tam atmosfera jest taka, że zaraz ktoś zrobi to co Kamil w Engelbergu w 2015. Albo jedno i drugie.

@Grachu2 Ciąg dalszy

A tak po za tym nie jest możliwe, nie jest możliwe aby cała ekipa i mężczyzn i kobiet miała taki dołek w jednym momencie. I to nie tylko w PŚ ale także w zawodach innej rangi. Dwóch, trzech skoczków z zapaścią formy? Okej, rozumiem zdarza się. Ale wszyscy?

A może Pointner podjąłby się indywidualnej współpracy z Stochem? Dla Stocha Dolezal jest jedynie od machania chorągiewką, a chorągiewką mógłby machać każdy. Stoch sam wie co zrobił źle, i jak coś poprawić, wątpię, że rozmawia na poważnie o swoich skokach z Dolezalem bo z reguły wskazówki Dolezala nic dobrego nie przynoszą. Myślę, że Kamil ze wsparciem takiego trenera jak Pointner mógłby skutecznie powalczyć na IO w Pekinie o 2 indywidualne krążki, choć być może samemu uda mu się na tyle poprawić, że uda coś się wywieźć, bo na Czecha nie ma co liczyć. Ale z drugiej strony, gdyby Stoch zaczął pracować z Pointnerem to by było tylko potwierdzenie, że Dolezal się nie nadaje.

@nomad

Na youtube zobacz sobie w Eurosporcie pokazują zawsze wszystkie skoki czy to kwalifikacyjne czy to konkursowe

@nomad

Na YT są wszystkie skoków Polaków z dzisiaj. Dosyć ponure przedstawienie.

@kibicsportu

Podłą atmosferę czuje się już od Tagiłu. To długie zastanawianie się po pytaniu, czy coś w ogóle odpowiedzieć i co. Jakieś takie tajemnicze teksty rzucane półgębkiem. Pisałem już, że w Zajca się nikt nie zabawi - nawet sam Kamil. Nie tylko pamięta się casus Ziobry, ale i Zajca który od razu został zbanowany przez związek na kolejne konkursy. Nawet, jeśli miał rację że trzeba Bertoncelja wykopać że już Hrgota byłby lepszy. Jego zyczenia spełniono ale zapłacił za to wysoką cenę - dopiero po jakimś czasie wrócił i znów się pokazuje z dobrej strony. Gdybysmy nie mieli sezonu olimpijskiego, trzech zasłuzonych, którzy nie chcą kończyć wspaniałych bardziej lub mniej karier - w atmosferze skandalu i z łatką awanturnika oraz pokolenia dwudziestoparolatków jednak poniżej poziomu sportowego Zajca - to już ktoś tupnąłby nogą. A tak, mamy typowo polski festiwal zakłamania i hipokryzji. Polacy generalnie nie lubią mówić prosto w oczy-bo prawdy się boją gorzej niż diabeł święconej wody. I mówienie prawdy w Polsce zawsze było bardzo kosztowne...

To zaczyna przypominać czasy Małysza.

mozna gdzies obejrzec skok Kubackiego?

@Introverder

Powiem jedno, sprawdź sprzęt a się dowiesz. Jak ktoś jest spostrzegawczy zobaczy różnicę gołym okiem

Część ze słów Małysza dla TVN:

"– Mam nadzieję, że po tym konkursie Michal Doleżal będzie miał sprecyzowany plan, co dalej zrobić" – mówił Adam Małysz w rozmowie z TVN.

– "Myślę, że tam nie do końca było to zorganizowane tak, jak miało być. Było za mało skoków. Potem wrócili do Wisły. Byłem na ich treningu. Najlepiej skakał Kuba Wolny, który w Engelbergu spisywał się fatalnie. Pytanie do trenerów, co dalej" – mówił.

– "Mamy Kamila Stocha, który ciągnie i prezentuje się tak, jak powinien. Pozostali są poniżej poziomu. Nie można już tego usprawiedliwiać" – stwierdził były znakomity skoczek narciarski.

Małysz nawiązał też do swojej kariery i porównał to do kryzysu, który trwa obecnie. – "Jak ja widziałem, że coś jest nie tak, to musiałem potrenować. Dawid Kubacki uważa, że wiele rzeczy może poprawić w zawodach, ale ja twierdzę, że nie, bo dochodzi m.in. stres. Przed Świętami zobaczymy, jaki trenerzy mają pomysł na Turniej Czterech Skoczni" – mówił Małysz.

– "Obawiam się, że to jest trudniejsza sprawa. Wydawało się, że mało brakuje jeśli chodzi o technikę i sprzęt. Dzisiaj bałbym się tego stwierdzenia, patrząc, że te skoki się nie poprawiły, a jest krok w tył" – zakończył.

Jeszcze inne słowa Małysza, już chyba innej stacji udzielane, ale nieważne w sumie:

- "Dawid Kubacki powiedział, że idzie w dobrym kierunku. A więc pytam, po czym to widać, bo nie mam pojęcia" - denerwuje się Adam Małysz. - "Masakra" - dyrektor ds. skoków w Polskim Związku Narciarskim krótko ocenia kolejny występ kadry.

- "Piotrek (Żyła) już siada źle do pozycji i jest kaplica. A wyjście zrobił bardziej z jednej nogi" - mówi Małysz.

Czyli wrócił - może w innym stylu - ale "garbik, fajeczka".

Moim zdanie, to tylko moja opinia!

Wina może leżeć troszeczkę w sprzęcie. Przeanalizowałem skoki Andrzeja Stękały i Jakuba Wolnego i porównałem do tych lepszych z zeszłego sezonu. I uwaga! Różnicę widać, ale niej jest ona jakaś bardzo drastyczna. Dzisiejsze skoki Andrzeja i Jakuba powinny dać im punkty. A sądząc po wypowiedzi Stocha można też wywnioskować, że coś mu w sprzęcie nie gra. Powiedział, że te skoki które dzisiaj oddał powinny dać mu wyższe miejsce niż to które zajął. To samo mówił Doleżal. Oczywiście nie zwalam winy na sprzęt i nie usprawiedliwiam słabych skoków sprzętem ale ewidentnie coś tu nie gra. Przecież nie może być tak jak Stoch dzisiaj powiedział że tylko idealny skok da mu miejsce na podium. Nigdy tak nie było i nigdy tak nie będzie mimo że pole do popełniania błędów z roku na rok się zmniejsza. Możemy sobie tylko pomyśleć jakie miejsca zajmował by Kamil jakby faktycznie okazało się że to sprzęt zawodził, a nie wykluczam że tak jest. To mogły by być wyniki podobne do tych z końcówki sezonu 2017/2018. Coś tu nie gra.

Na TCS poprawy naszych nie będzie. Ale jak na ironie ten turniej znowu może wygrać Polak.

Walka o bażanta między Stękałą a Żyłą też może być ciekawa ale tym razem chyba powinien być plastikowy. Będzie bardziej adekwatne do sytuacji :)

Bardzo fajny artykuł Michała Chmielewskiego na temat sytuacji w Polskich skokach.
Tam jest takie ciekawe zdanie i zarazem niezbyt dobre w kontekście sztabu naszego.
,,W sobotę poza wyjątkami panowie nie podchodzą po skokach do dziennikarzy. Są poirytowani, boją się, że powiedzą o słowo za dużo, tymczasem przynajmniej niektórzy członkowie sztabu bardzo tego nie lubią. Ostatnio jeden z zawodników nawet się o tym przekonał, musząc potem na zgrupowaniach samodzielnie smarować sobie narty."

Czyżby atmosfera się za bardzo popsuła ?
Podobna sytuacja co u Słoweńców rok temu się robi. Tylko, że tam Zajc powiedział co myśli.
Dziwne to wszystko.

@Admary

Na pewno każdy z tej szóstki może powalczyć o wysokie lokaty na TCS.

@Karpp

Ciekawe jest to, że oni stawiają lub próbują stawiać diagnozy bez podania opinii publicznej przyczyn. Nic dziwnego, ze są obiektem kpin i mało kto traktuje ich opinie powaznie. Jak się coś próbuje ukrywać i podaje się niepełną prawdę to mało kto w to uwierzy i uszanuje.

Mnie i podejrzewam większość interesuje odpowiedć na pytanie "Dlaczego tak sie dzieje i jakie błędy popełniono? " a nie enigmatyczne sformułowania czego im brakuje bo to o "braku czucia na progu" prawie każdy widzi i słyszy w różnych wersjach.

@zimowy_komentator

Mój skład na TCS:
1. Stoch
2. Stoch
3. Stoch
4. Stoch
5. Stoch
6. Stoch

Tymczasem na wp. Tajner ma już diagnoze czemu jest źle ale czeka na diagnoze Dolezala. "Brakuje głębokiego czucia" tak mówi. To już ją powiedział czy jednak czeka na trenera? :))

Bedą analizować wszyscy na MP te ostatnie 2 tygodnie. Ale trener zostaje i tak do konca sezonu

Adam od następnego sezonu obejmie stanowisko prezesa i wszystko się zmieni.

tradycjinie ku pamięci wklejam symulację z tweeta A. Bucholza może kiedyś komuś to się przyda.


Adam Bucholz @Bucholz_Adam

Klasyfikacja drużynowa sobotnich zawodów w #Engelberg (nota x2 u skoczków, którzy nie weszli do finału):

1. 🇸🇮 1060,0
2. 🇦🇹 1039,1
3. 🇳🇴 1028,1
4. 🇩🇪 1027,7
5. 🇯🇵 1002,0
6. 🇨🇭 969,3
7. 🇷🇺 928,1
8. 🇵🇱 882,8

Przyszedł sezon do skreślenia

jak to pisałem już dawno temu. Zobaczymy jakim trenerem jest Doleżźal. Wartość trenera sprawdza się przy wychodzeniu z dołka. Teraz to jesteśmy w czarnej (nastąpiła automoderacja).

@kibicsportu

Dopiero Schuster musiał mu to powiedzieć?

@dejw

Teraz widzę. :D
Zaskoczyłeś mnie takim arytmetycznym zastosowaniem sformułowania "odrabiać".

Jak pójdziemy dalej ta drogą to będziemy mieli tu dużo intelektualnej rozrywki i może troszkę sympatycznych nieporozumień. ;)

P.S.
Tego minusa wziąłem za myślnik :)

@dervish

Wróci, wróci, o ile zmienimy trenera. Ciapa Dolezal nie bardzo się nadaje.

@belleti

KojonkoWski na trenera ;)
A asystentem Alex Pointner

@Xander1

Nie zrozumiałeś o czym pisałem.
Chodzi o to, ze nawet po odejsciu naszych 4 asów które nie musi nadejść juz w tym sezonie nie zostanie po nich pustka.
Sa następcy którzy albo maja przed sobą duża cześć kariery albo tacy którzy ją dopiero rozpoczynają jak Habdas czy Juroszek.

Ten jeden sezon może byc stracony ale nie przekreśla on karier tych zawodników. Taki błąd jak w obecnym sezonie nie zdarza się zbyt czesto. W kolejnym sezonie wszystko powinno wrocić na dobra drogę.

@dervish

Eurosport to inna bajka, kanał emitowany satelitarnie na Europę z prawami do przekazu PŚ w skokach, biegach, biathlonie, kombinacji norweskiej i narciarstwa alpejskiego na Europę Środkową. Własność Discovery. Żeby była transmisja naziemna w Polsce, dla tych licznych bez talerza, kablówki i netu - Discovery wcisnęło skoki TVN, bo to jedyna ich własność w Polsce. nawet jeśli dotąd uciekała od sportu, bo Fakty już i tak drogo kosztują - kasę trzepie się na reality show i telenowelach jako dużo tańszych w produkcji. I żeby było tanio - TVN po prostu wrzuca przekaz naziemny bez zmian - z Eurosportu. By nie wypaść gorzej, niż TVP, ale dalej po taniości, dokłada reklamy i studyjko z takimi ekspertami, jak Pałasz. Tu liczy się kasa bo wpływy tylko z reklam, nie ma misji i Sejm nie wpłaci na konto 2 miliardów. Efekt jest, jaki jest. I nie ma co wybrzydzać, jeśli fabryka gwoździ bierze się za produkcję stacji orbitalnej...

@dervish

Jeszcze raz proszę przeczytać komentarz dejwa ;) .

@dervish

🙄🙄
A widzisz tego minusa przed 20?

Brawa dla Geigera, pokazał się dziś z bardzo dobrej strony, obie próby były na bardzo wysokim poziomie, styl też niczego sobie, dzięki tej wygranej Karl powiększył swoją przewagę nad Kobayashim w generalce. Po za Geigerem Niemcy dziś poniżej oczekiwań, jeszcze występ Schimda był udany, ale reszta nie najlepiej, szczególnie zawiódł Eisenbichler, to jego drugi nieudany konkurs z rzędu, a w serii próbnej wyglądało to obiecująco. Ryoyu zaliczył jak najbardziej udany występ, ale pozostaje lekki niedosyt, bo niewiele zabrakło do Geigera, a po skoku Japończyka z drugiej serii miałem nadzieję na zwycięstwo, ale może jutro się uda. Udany występ Słoweńców, brawa dla Zajca, od początku weekendu prezentuje się tu bardzo dobrze, powraca na podium, a widać było, że nie był w pełni usytysfakcjonowany, to pokazuje, że ma wysokie ambicje. Po nieudanym weekendzie w Wiśle i Klngenthal Lanisek powraca do TOP10. Bardzo dobrze spisał się Peier, Szwajcar na prawdę zachwyca swoją formą po kontuzji, teraz pora na pierwsze od ponad dwóch lat podium. Po średnim weekendzie w Klingnthal z dobrej strony pokazał się Hoerl, który już nie spala się w seriach finałowych, nieźle wypadł Kraft, ale stać go na dużo więcej, kolejny udany konkurs Fettnera, na pochwały zasługuje też Tschofenig. Niezłe konkursy w wykonaniu Graneruda i Lindvika, ten drugi był coś mocno był rozchwiany w locie w pierwszej serii, w drugiej już to lepiej wyglądało. Ogólnie Norwegowie zdecydowanie słabiej niż w niedzielnym konkursie w Klingnthal, ale chyba nikt nie oczekiwał, że cały czas będą mieli aż tak udane konkursy. Polacy wypadli katastrofalnie, te treningi w Ramsau kompletnie nic nie dały. Tylko ze Stocha można być zadowolonym, naprawdę strach pomyśleć co to będzie jak Kamil zakończy karierę.

@Rainbow

Ale przecież to nie koniecznie muszą być błędy techniczne. Może np. brakować dynamiki

@dejw

Ryoju nadrabia dziś do Geigera 20 pkt? Raczej traci, chyba ze coś mi umknęło albo inaczej rozumiemy sformułowanie "nadrabia"

Wywiad z Apollo z innej strony:
"- Nie widać radykalnych błędów, a metrów nie ma. Moim zdaniem ciągle brakuje głębokiego czucia, ale tutaj przede wszystkim czekam na diagnozę Michala Doleżala. Podczas mistrzostw Polski spotkamy się ze sztabem szkoleniowym oraz Adamem Małyszem i przeanalizujemy te ostatnie dwa tygodnie - zapowiedział prezes Polskiego Związku Narciarskiego."

Nie widać radykalnych błędów XDDD

@dervish

Tak nie ma co się martwić. Podziwiam za taki optymizm. Juroszek nie jest już juniorem i od lata nic nie pokazał, a wręcz zjechał do tego co było wcześniej. Czyli marny poziom w trzeciej lidze. Z juniorów wymieniłeś tylko habdasa bo on zrobił progres, to naprawdę dużo na przyszłość. Inne reprezentacje takich Habdasow moją po kilku. Zresztą Janek niczego szczególnego narazie nie pokazuje, oprócz ciułania punktów w Pk. Ale lepsze to niż nic. Ale za jego plecami nadal jest kiepsko. Przeblyski Joniaka i Jojko i to wszystko.

Starsi zrobili progres ale teraz znów się cofnęli bardzo daleko. I ich kariera tak wygląda od kilku lat. Parę kroków do przodu i parę w tył. Z takimi trenerami to oni nigdy nie zrobią progresu. Pilch skacze tylko latem, przychodzi zima o to inny skoczek. Olek jest słaby mentalnie i w jego sukcesy nie wierzę. Klemens zresztą to samo. Z Wolnego, Stekaly i Wąska można coś porządnego wycisnąć. Ale tu też potrzebny specjalista. Bo co z tego że w jednym sezonie robią progres jak w kolejnym wraca wszystko do normy.

A poza tym sądzisz ze Muranka i Zniszczol długo poskaczą jak nie będzie wyników? Oni mają rodziny i za coś trzeba żyć. Marzeniami o przyszłości wiecznie żyć nie będą. Swój czas już mieli, zostali zmarnowani. Ciężko uwierzyć że nagle zaczną odgrywać kluczowe rolę w PŚ. Gdyby miało tak być to w tym roku pojawiłby się kolejny progres. A co jest każdy widzi. Olek podnieca się miejscem w trzeciej dziesiątce jakby to było podium. I to jest jedno miejsce w 30, bo na więcej fo nie stać. A Klemens nawet q nie przechodzi.

Panie Doleżal jak to nie będzie sprzęt to proszę sprawdzić ustawienie planet. A jeśli nie planety to proszę się udać do wróżki z prośbą o zdjęcie klątw i uroków, które rzucił zapewne ten cholerny Horngacher. Ważne, żeby wykluczyć wszelkie możliwości, bo przecież to nie może być złe przygotowanie do sezonu.

@dervish

Taa, jeden konkurs na 30 udany zaplecza to powód do dumy. Serio podziwiam optymizm.

HAHAH USUWAJA KOMENTARZE


-----------moderacja--------------
Zaraz Ciebie usuną. Za recydywę i za komentowanie decyzji moda na forum
----------------------------------------

Nawet już obiektywni obserwatorzy z innych krajów widzą że u nas nie wprowadza się młodych gdy trzeba. Ale Polska myśl szkoleniowa jest inna, najgorsze jest to że nawet tu od początku sezonu jest głosów że Hula wywalczył slota to mu się należał i że młodym nic nie należy się obligatoryjnie, a właśnie że się należy jeśli chcemy myśleć o dyscyplinie długodystansowo. Zresztą nie chce mi się znów pisać tego samego co zawsze, pass może jutro znów przypomnę swoje niezmienne od NT zdanie na temat pewnych spraw :)

jak teraz sobie przypomnę narrację z PZN (np. Małysz) tuż przed sezonem i po pierwszym weekendzie to było duzo narracji, ze inni oszukuja na sprzęcie a nam nie pozwalają, teraz kojarzę, ze po prostu wiedzieli już ze lipa będzie i tworzyli niesłychane historie na podkładkę, ze na oszukiwaniu na sprzęcie to lekko 20m mozna robić.

Po "przepakowaniu" najlepszy trening to spacery z wózkiem albo z psem, dopóki zakwasy nie ustąpią. Potem spokojny rozruch, ćwiczenie techniki i koordynacji ruchowej na skoczni, potem dopiero rozkręcanie się na zawodach.... Chyba, że Kubacki zdradza, iż trener zarządził ostrą siłownię w listopadzie. A potem od razu wysłał na zawody. Tylko wtedy te gadki Kubackiego miałyby jakiś sens. Tyle, że bez sensu byłby trener z takimi pomysłami. No i - czekamy jak nocna praca ze śrubokrętem, igłą i nitką przywróci jutro "Magię Engelbergu". Pół żartem, pół serio - jutro nowy dzień, wszystko zdarzyć się może...

Nie cierpie panikarstwa.
Poprzedni sezon był rewelacyjny jezeli wziąc pod uwage starzejacych sie asów i pojawienie się ich następców. Wyniki przerosły najśmielsze oczekiwania.
Dzis asy sa o rok starsze ale gdyby nie popełniony przez trenerów jakis fundamentalny błąd w przygotowaniach to prawdopodobnie nadal bylibysmy zadowoleni z osiaganych przez nich wyników aczkolwiek trzeba by było brać poprawke na uplywajacy czas. I tak juz trzeba będzie w stosunku do nich czynic az do chwili kiedy zakończa karierę.

Co do reszty - czyli tych w sile wieku (pokolenie Wolnego, Murańki i Zniszczoła) a także świeżej krwi która objawila sie głownie w poprzednim sezonie (Pilch, Wasek zaliczam tu takze znakomity powrot starszego od nich Stękały) to ci skoczkowie wraz ze swoimi talentami i potencjałami ciągle są. Błąd popełniony na początku sezonu może zaciążyć na całym sezonie ale nie na całej karierze. Nie panikujmy, ze już mamy w Polsce Finlandię albo, ze bardzo nam blisko do niej. W tym tak przykrym jak na razie sezonie wreszcie objawili sie juniorzy Habdas i Juroszek. Niby byli i wcześniej ale jakby ich nie było. Teraz już są. Mamy ich. Przyszłośc polskich skoków nawet po odejściu mistrzowskich asów nie jawi się ani trochę w takich czarnych kolorach jak to było ze skokami fińskimi.
A nasze asy przynajmniej cześć z nich jeszcze ze dwa trzy sezony mogą ciągnąc wózek pt. kadra polska dając czas młodszym na spokojny rozwój i awans w hierarchii swiatowej.

@King

Dokładnie. Weźmy Daniła Sadreva - chłopaka 18-letniego, który bez kompleksów po prostu regularnie punktuje w PŚ. W drugiej dziesiątce, ale regularnie i pewnie. Czemu Polska się nie dorobiła takiego juniora a Rosja posiada? My nigdy takiego nie mieliśmy i mieć prędko nie będziemy, skoro 18-letni Pilch po dobrych występach w Kontynentalu był wzięty za rączkę przez wujka Małysza i zaprowadzony grzecznie na konkurs TCS z komentarzem "taki młody nie wie na co się porywa". Dziennikarze omal się nie posikali z podniecenia, że 18-latek a na TCS startuje (w drugiej jego części) a po tym jak przytłoczony tymi komentarzami Pilch nie zdobył punktów szybko wycofali go z PŚ mówiąc "to nie dla Ciebie jeszcze synku" - będziesz miał 30 lat to wystartujesz pewniej. Teraz Pilch sportowo nie istnieje i nie wiadomo co z nim dalej będzie. Tak samo zduszą Habdasa...

Oczywiście był Biegun, który wygrał konkurs PŚ w wieku 18 lat, ale to był jednorazowy przypadkowy wyskok. Potem został zduszony koncertowo i zrezygnował ze skakania.

Komentarz z sieci: "Totalny przerost formy nad treścią i do tego ten Kubacki, który w locie przypomina przypadkowego kibica wyrwanego z trybun do skakania".

Hahaha :D Jeden z najzabawniejszych komentarzy o Kubackim.

A propos sprzętu... Czy Doleżal nie zajmował się tą działką u Horngachera? I co, dopiero teraz odkrycie? Kombinezony kurczą się na mrozie, a rosną na kontroli? Narty smarowane smalcem? Wiązania przywiązują nogi na progu? Buty mają za duży opór powietrza? Poprawiamy wszystko śrubokrętem, diaxem, pilnikiem, brezentem i olejem kujawskim? Czy zamawiamy nowe komplety z dostawą na letnie GP w Wiśle? Owszem ja tu sobie żartuję, ale te wszystkie komunikaty "sztabowców" to są dopiero żarty...

Poza Stochem mamy Finlandię. W niedzielę w Klingenthal mieliśmy też jednego w finale i mamy teraz stabilizację, ale nie o taką nam chodziło. Jak na siebie Stękała nie najgorzej, ale lepiej, jakby najlepszy skok przypadł na I serię konkursu. Rozpaczliwie o punkty walczyli także Wąsek (!), Kubacki (!) i Wolny. Na tym miejscu skończę swój komentarz.

@King

Tak jest. Stoch i dokooptować juniorów, niech nawet zajmują ostatnie miejsca, ale oni coś rokują.

@Dama_Karmelowa

Pan Dyrektor powinien o tym pomyśleć jak przekreślał kariere Kastelika.

@kibicsportu

Wzruszyła mnie do głębi troska Małysza o to co będzie jak Kamila zabraknie. Rychło w czas. My się o to martwimy od czasów zabetonowania kadry A przez Horna i prowadzenia kadry B przez Radka Żidka. To jak to, grupa randomowych komentujących na skijumping chce lepiej dla polskich skoków niż dyrektor-koordynator ds. skoków narciarskich i KN?
Takie stwierdzenie jest na pograniczu kpiny z kibiców.

Ogólnie teraz pytanie czy wszyscy co są i zawiadują powiedzmy skokami i polskim narciarstwem są fanami filmu: "Śmierć w Wenecji" i teorii o rozkręcaniu się. Generalnie jeśli robić jakieś ruchy w gnieździe trenerskim to wg mnie nie później niż tuż po T4S (jeśli ten wypadnie blado - przez blado rozumiem nawet zwycięstwo Kamila, ale reszta szoruje na poziomach niskich - bo Kamil jest wyjątkiem potwierdzającym regułę słabych startów polskich skoczków).

@Introverder

No to sensacyjne doniesienia :D
Widocznie Kamil ma jakiś inny sprzęt.

Mimo wszystko uwazam, że prawdziwa przyczyna zapasci jest to co nieopatrzne wymsknęło sie wczoraj Dawidowi gdy mówił, że "przed tym sezonem postanowiono przypakować bo w końcówce poprzedniego zabrakło im energii"

@zimowy_komentator

No tak się powinno robić. Dlaczego Hula, Stoch jeździli na PŚ mając te 17-18 lat? Bo poza Małyszem nikt w tamtym okresie nie prezentował sensownego poziomu. Tak samo aktualnie. Jeśli nadal nasi będą skakali na miejsca 40-50 w PŚ, to co im dadzą takie miejsca? Już lepiej powołać Habdasa i innych niech skaczą tak jak kiedyś skakali właśnie Hula czy Stoch. Juniorzy coś tam na pewno wyniosą z takich 40 miejsc, a zawodnicy pokazujący w przeszłości więcej jak Wolny czy Kubacki będą się tylko wkurzać na swoją słabą

Trenerzy skoków - tak naprawdę jaki taki wybór jest wyłącznie wśród Austriaków. I za nimi idą od lat sukcesy - swoje, Niemiec Norwegii. No, ewentualnie jeszcze Słoweńców, ale tu nie ma szału, ci, co pracują za granicą, nic wielkiego nie zdziałali. Szwajcarzy to Niemiec i swoi - nie wiadomo, czy do wyjęcia na cito. Kojonkoski - trenowanie na poziomie PŚ zakończył 10 lat temu, nie wiadomo na ile zabawę z Chińczykami traktował poważnie. Gdyby chciał wrócić do kieratu PŚ to już by dawno to zrobił, odpoczął az nadto. Wskazujecie na Pointnera, ale po jego przejściach nie wiadomo, na ile miałby teraz samozaparcia i siły potrzebnej do ogarnięcia, zmotywowania zawodników. Chyba tylko pozostaje Schuster, albo trzeba wyłowić kogoś ze sztabu austriackiego. Od naszych asystentów już byłby lepszy ktoś ze Stams. Przynajmniej podpowiedziałby coś, jak nie marnotrawić pracy młodzieży z SMS w Karpaczu i Zakopanem.

Oho z doniesień Dominika Formeli wychodzi, że postawiono, że winny jest sprzęt.

@zimowy_komentator

Z szynami i podwoziem to idealne porównanie xd Oni w tym akcie desperacji szukają wszystkiego. Nikt nic nie mówił o kombinezonach, aż nagle dziś wyskoczyli z tym że coś nie gra. No bez jaj. Dolezal coraz bardziej traci w moich oczach. Co jeszcze nie będzie mu pasowało?

@dervish

Trening siłowy ma to do siebie, że efekt ma przynieść w 90-100 dniu od jego zakończenia, jak po tym czasie jest dalej dno to oznacza, ze coś poszło nie tak.

@Pavel

Trochę dziwi mnie przypi... się do Maciusiaka. Jako trener kadry B/2 części kadry A pełnił swoją rolę w sposób prawidłowy - jego kadra miała znaczącą pozycję w PK, a jak był trenerem juniorów - pod jego skrzydłami zaczęli skakać Wąsek, Pilch, Czyż, Juroszek, Kastelik itp. Problem w tym, że mimo iż się wyróżnia na plus względem polskich szkoleniowców, to mimo wszystko brakuje umiejętności na TOP, a też jego zawodnicy, gdy prześledzi się historię, trafiali później pod skrzydła Żidków, Matej, Bachledów, a kuriozum jest ostatni konkurs PK z trenerem głównym Miętusem...
A jeśli chodzi o ten sezon, to wszyscy 3 panowie, działając przecież wspólnie, z systemem rotacyjnym, przesadzili ostro z programem treningowo - szkoleniowym (mam na myśli Doleżala, Sobczyka, Maciusiaka, statystę Miętusa nie biorę nawet pod uwagę), a i praca świeżo upieczonego trenera Kwiatkowskiego (i tak według mnie wzniósł się na swoje wyżyny umiejętności trenerskich których z racji doświadczenia w zasadzie nie powinien posiadać, to wyskoczył w niej Habdas ) nie przyniosła znacznej poprawy kadry juniorskiej.
Nie twierdzę, że ludzie jak Miętus czy Biegun nie mają smykałki do trenowania -potencjalnie mają - ale zatrudniani są w ramach przypadku z zerowym doświadczeniem pracy w profesjonalny sztabie.

@Pavel

Ty mówisz o krótkoterminowym przymuleniu spowodowanym dobrze wyliczonym treningiem siłowym obliczonym na efekt po kilkunastu dniach ktory nie zmienia parametrów fizycznych a jedynie ma za zadanie cos tam utrwalić czy odbudować kosztem chwilowej utraty swieżości, a ja o przetrenowaniu lub przesadzeniu z treningiem w wyniku czego zmieniły się parametry mięśni, siła, skoczność , masa, itp idt.

Rjoju nadrabia dzisiaj do Geigera -20 punktów... Dobrze, że chociaż Zajc się nie wślizgnął pomiędzy nich.
Świetny konkurs i dla niego i Peiera. Co ciekawe, Szwajcar jest jedynym zawodnikiem w stawce, który w żadnym konkursie nie wypadł poza drugą dziesiątkę.

Lanisek powraca do TOP10, po raz pierwszy od wygranej w Ruce, kolejny bardzo konkurs zaliczają Fettner i Kos.
Tschofenig w ładnym stylu (8ma nota drugiej serii) odpowiedział na nacisk (czy też raczej "nacisk") Wohglenannta i jeszcze przegonił w generalce Schiffnera. Odjechany Ulrich niestety strasznie traci przy przejściu do PŚ: 10 jego ostatnich konkursów w PK - 8 zwycięstw i dwa 2gie miejsca. W PŚ przełożył to na razie na zaledwie 17 punktów. Tracić zaczął też Eisenbichler, po wpadce w Klingenthal, przyszła kolejna. W Engelbergu na razie wyszedł mu tylko jeden skok, dzisiejszy z treningu.

Czwarty raz w sezonie punkty zdobywa szwajcarski nr 4, Peter. O jeden raz mniej, niż suma wszystkich Polaków od nr 3.
Norwegowie zgodnie z wszelkimi przesłankami, szybko zeszli na ziemię po niebywałym i ciężkim do racjonalizowania wyczynie w niedzielnym konkursie w Klinge, niemniej Tande tu rozbija bank totalnie: jego wszystkie skoki od wczoraj to lokaty netto: 43,46,41,31,40. Średnio jest to strata ponad 10 pozycji względem Ruki i Wisły i aż 25 równając do minionego weekendu. Swoją drogą, oni dzisiaj w pierwszej serii byli strasznie dziwnie rozkołysani w locie (nie wszyscy, ale na pewno Tande, Lindvik i w mniejszym stopniu także Granerud).

Sztab szkoleniowy spotkał się od razu po zawodach w Engelbergu. Na początek weryfikacja sprzętu - od A do Ż.
"Musimy sprawdzić wszystko. Coś nam w tym nie gra. Będziemy pracować do nocy..." (relacja Dominika Formeli).

Szyny były złe a podwozie... podwozie... podwozie... podwozie też było złe...

...

tutaj trening nic nie da się obawiam,trenowali i nie dało efektu,jak by trening miał dać efekt to by lepsze były wyniki a nie takie,poczekamy do jutra ale obaw jest pełno,jak jutro nie wypali to powinni trenera zmienić przed TCS niestety ale taka
prawda i nie zgadzam się z tym ze Małysz z Apollem razem mówią Dolezalowi co robić,bo prędzej Apollo i Maciusiak albo sam Apollo,Adam by raczej zle nie doradzał bo sam dobrze skakał,najlepiej Małysz/Szturc na trenera albo ktos z Zagranicy np Kojonkowski

@alo

Najlepsza była reklama Playa bodajże jak m.in. Murańka reklamował Turniej Czterech Skoczni. Wyniki wtedy były fatalne a Murańka w reklamie: "czterech skoczni? czterech skoczni?!". Pamiętam, że bawiło mnie to wtedy :)

Jeśli przyczyną złych skoków zawodników naszej kadry, poza Kamilem, jest przetrenowanie, to jednym z rozwiązań jest, odsunięcie "przetrenowanych" od skoków w PŚ i spokojny trening. Ważne aby wrócił spokój w głowie i świeżość.

Dziwię się że jeszcze na tej stronie widnieje reklama Blachotrapez :D razem sięgamy dna powinno być

Engelberg 2021 - 1 konkurs.

Kwalifikacje: Kaliniczenko - Kubacki. 1:0.
Konkurs: Kaliniczenko - Kubacki 1:0

Bilans: Kaliniczenko - Kubacki 2:0.

@dervish

Trenowałem swego czasu piłkę ręczna i jakieś tam pobieżne wiadomości na temat treningu posiadam. Niestety można zawalić trening fizyczny, ale to maks kilka dni odczuwania skutków.

@dervish

Weź no przyjacielu Stękały w to nie mieszaj, to efekt pracy Maciusiaka co sam zawodnik podkreśla na każdym kroku. Wąsek na 12 występów punktował 6 razy w tym raz w 10-tce i 5 razy w trzeciej dziesiątce. Natomiast Pilch Tomasz w czasie kadencji Dolezala zdobył 1 pkt PŚ.

@Pavel

Czy ty jesteś ekspertem w tej dziedzinie? Jak jestes taki mądry to powiedz o tym Dolezalowi. Przysłuzysz sie polskim skokom ;)

Usmiałem sie jak przeczytałem że coś tam piszesz o powrocie do pełnosprawnosci. :D

Widze, ze mocno odleciałeś w tym momencie. Bo nikt tu nie mówi o niepełnosprawności tylko o zmianie parametrów fizycznych organizmu. Jak zwiększysz skoczność i siłę, masę a wraz z tym czas reakcji mięśni to dotychczasowa technika przestaje działać. Trzeba wszystko ustawiać od nowa pod te nowe parametry. Taką mniej więcej opinie usłyszałem kilka razy przy róznych okazjach z ust róznych trenerów.

@Pavel

Masz krótka pamięć. Dokonania Waska, Pilcha czy Stekały to dowód na podniesienie sie zaplecza. Zapomniałes juz ile razy w poprzednim sezonie nasze zaplecze udanie walczylo o ekstra miejscówki? Moze przesledź wyniki PK i przypomnij sobie które nacje dominowały wówczas na drugoligowych arenach.

"Wszyscy maja problemy a każdy inne, skoki są dobre, ale brakuje odległości, nie wiem, dlaczego tak się dzieje. Usiądziemy dziś porozmawiamy, zastanowimy się" - to skrót z dzisiejszego Doleżala.
Stara korporacyjna zasada - jak nie mamy pomysłu, to robimy zebranie. Jak się temat zagada - to tak, jakby się znalazło rozwiązanie. I tak weekend za weekendem mija - a polska reprezentacja skoków wciąż zagubiona i jakby niczyja.
Nie wiem, po co to wyciąganie Doleżala na siłę przed kamerę - już raz wiał przez bramki. Ratuje go maska covidowa, bo szkoda byłoby patrzeć na oblicze człowieka totalnie przegranego, który w kilka miesięcy spadł z wysokiego konia w odmęty grzęzawiska. Ale i tak łamiący się głos zdradza wszystko. Już nie pastwmy się nad nim wzywając przed kamerę, każąc mu szukać rozwiązań, gdy jest totalnie rozbity psychicznie. Niech w poniedziałek dostanie odprawę i Weinachtsgeld, życzenia "sukcesów na nowej drodze życia w nowym roku". Wróci do domu, odpocznie, wyciszy się. Bardziej jest potrzebny u siebie, bo czeskie skoki potrzebują ratunku, a nie będzie takiej presji - jeszcze można trochę z Koudelką popracować. Pożegnajmy się z nim grzecznie i z poszanowaniem godności - przez 2 lata na to zasłużył...

@dervish

Przetrenowanie? Trening fizyczny to maks 72h powrotu do pełnej sprawności, Bądźmy poważni teraz mija kolejny tydzień.

@dervish

Może faktycznie się przetrenowali a właściwa siła fizyczna i technika przyjdą po świętach? Kto wie...

@Pavel

Zniszczoł, Wąsek i Murańka zaliczają II serię nie dlatego, że zaplecze się podnosi lecz dlatego, że cała stawka się obniża (z powodu warunków panujących na skoczni).

@MaciejoS

Eksperci twierdzą, ze jeżeli zapaśc kadry jest wynikiem przetrenowania to na to nie ma błyskawicznie działającej recepty. Zmieniły sie parametry fizyczne organizmu a to rozwaliło technikę. Trzeba dużo czasu, żeby od nowa ustawić technikę.

Takie zgrupowania jak Ramsau to jest dobre lekarstwo gdy trzeba wyeliminowac jakieś błędy ale tylko wtedy gdy wszystkie pozostałe parametry organizmu skoczka są utrzymane we własciwej i znanej mu normie.

Wczoraj po Q Kubackiemu wymknęło się zdanie:
"W poprzednim sezonie nie starczyło nam energii do końca sezonu więc w tym sezonie przypakowaliśmy" .
Trenerzy tego nie mówią, może nie chcą przyznać się do błędu. Ale to właśnie może być przyczyną technicznej zapaści całej kadry.

Wrócilismy do czasów, sprzed 20 lat. Był Małysz, i od czasu do czasu sukces, bo ktoś sie zakwaliikował do trzydziestki., Podązamy droga Czechów , inów. Stoch odstwai narty na kołek, i bedziemy kibicowac naszym, bo czasem, ktoś zapunktuje.

Ryoyu Kobayashi: 5 występów. Reszta to kwestie pozasportowe.
Karl Geiger: 8 występów.

GEIGER ODDAWAJ KOSZULKĘ LIDERA!!! Gdybyś walczył uczciwie z Ryoyu to byś był daleko hen za nim.

To tak jakby Ryoyu miał 3 konkursy do zaliczenia bez udziału Geigera i do zdobycia raptem 119 pkt. On w te 3 konkursy zrobiłby ok. 280 pkt. i miał przewagę nad Geigerem ogromną.

@dervish

Ten poprzedni sezon był bardzo dobry, ale nie genialny, za Horngachera były lepsze sezony.

Kamila to już napierdzielają mocno plecy od noszenia tej całej kadry.

Najlepszy konkurs dla Szwajcarów

Na ojczystej ziemi od 7 lat (2014 2 konkurs - 80 pkt.).

Słabszy występ Niemców i Japończyków wyjąwszy liderów - Geigera i R. Kobayashiego, którzy w finałowych skokach odskoczyli reszcie stawki.

U Norwegów zaważyły zepsute pierwsze skoki duetu - Granerud & Lindvik, które wykluczyły ich z walki o wyższe lokaty.

Odrodzenie Słoweńców po kryzysie w Klingenthal, 3 w top11 + Lanisek wrócił do top10.
Znamienne, że ich kryzys i tak przyniósł im większą zdobycz punktową niż osiągnięcia Polaków w Niemczech.

Rosjanie standardowo z 2 zawodnikami w finałowej rundzie.
Wyrównanie PB przez Kalinichenke.

@dervish

To, że Zniszczoł, Wąsek czy Murańka raz w całym sezonie zaliczyli jakiś udany konkurs, nie oznacza, że zaplecze się podniosło.

@Qrls

Te treningi to był pic na wodę, wymysł Tajnera "bo 20 lat temu się udało", aby cokolwiek zdziałać potrzeba czasu. Maciusiak ma umiejętności, to on ratował kadrę Kruczka, gdy ten zawalił sezon. Potrafił przemodelować technikę lotu Kubackiego, wyprowadzić z dna Stękałę, ustabilizować Hulę i Kota. To dał fundament pod sukcesy Hornghachera, teraz się nie udało, ale to dobry fachowiec.

@fridka1

Zapomnianpo już ilu naszych zdobyło w poprzednim sezonie punkty PŚ i ilu zaliczyło top 10 konkursu PŚ. To był genialny sezon w naszym wykonaniu i to nie były zadne opary po Hornie bo Horn zostawił zaplecze na dnie pod warstwą mułu. Dzis mówimy o słabiutkiej kadrze kontynentalnej ale trzeba przypomnieć, ze za Horna na tym odcinku bywało jeszcze gorzej.

Dolezal

Trenera poznaje się wtedy, gdy umie wyciągnąć z dołku formy swoich skoczków. A od Niżnego Tagiłu nic się nie zmieniło, a nawet się pogorszyło. To jest juz dramat, kiedy ten człowiek przyzna się, że zawalił przygotowania? Teraz będzie jeszcze zrzucał winę na kombinezony...

Gdyby Kamil w tym sezonie skakał tak jak na końcu ubiegłego, czyli beznadziejnie - powiedzmy jak Kubacki teraz, to Doleżala już by nie było po Wiśle. Ale przez to, że widzą, że u jednego zawodnika działa, a nawet działa coraz lepiej, to cały czas projektują te wyniki na resztę - że to przyjdzie. Nie przyjdzie. A wyjazd do Ramsau tylko dowiódł braku planu B - oni tam nie jechali po to by rozwiązać problemy, ale po to, żeby je w ogóle zdiagnozować i to się ewidentnie nie udało. Przyzwyczaili się, że wyniki przychodzą same, przyjęli to za pewnik, nie bardzo interesując się skąd się biorą i jak zabezpieczyć ich dalszy doływ. W ubiegłym roku przytrafiła się forma-meteoryt Stękały, co uratowało nam oba medalowe wyniki w sezonie. W tym sezonie wszystko świadczy przeciwko Doleżalowi.

@dervish

I Poitner na dokładkę z koronnym argumentem: "bo z Austrii, a jak z Austrii to geniusz trenerski z automatu"

@Pavel

Nie, przecież nie oczekujemy cudów ale poprawy, delikatnej, jej nie widać to czyja wina? Dolezala którego tam nie było? Maciusiak pokazał swój warsztat bo mam wrażenie że wyglądają jeszcze słabiej niż przed tymi magicznymi treningami z nim, jeśli mieli jechać i nie miało być poprawy to po co tam pojechali? Na wycieczkę, znaczy no pojechali bo jechali z gościem który jest trenerem tylko z nazwy jak 90% naszego sztabu.

@fridka1

Kojonkoski vel Kojonkowski to już z cyklu "Bajki z Mchu i Paproci". ;)

@Introverder

Chociażby to. A o ilu takich " fantastycznych " pomysłach nie wiemy to teraz aż strach pomyśleć

@Qrls

Serio uważasz, że w tydzień można naprawiać błędy z okresu przygotowawczego? Gratuluje optymizmu.

@zimowy_komentator

Szczerze? Skoczkinie same przechodzą podobne problemy (jeszcze w większej skali) z Kruczkiem i jakby zaczęły coś narzekać to by wyleciały z kadr, nawet taki pół amator już jak Pałasz, mogła by również dużo stracić (potencjalna praca w kadrze)

Żal patrzeć jak się męczą... Uśmiech Kamila trochę polepsza sytuację, ale nawet Małysz już widzi że jest dramat. Pytanie co dalej?

@Xander1

Nie jestem przekonany że Dolezal miał łatwiej, bo w przypadku Kubackiego było wiadomo że długo na takim poziomie nie pociągnie, od zawsze oceniam skoczków na zimno bez emocji i od zawsze powtarzam że Kubacki to nie jest materiał na wielkiego mistrza i osiągnął więcej niż się ktokolwiek mógł spodziewać, byłem przekonany że w końcu się to skończy a on nie wróci już nigdy na tak wysoki poziom na którym utrzymał się i tak bardzo długo, wykorzystał swój czas i nadszedł kres, w jego przypadku bezpowrotny (tak uważam) więc skoro Horn zostawił go w takim gazie to wiadomo było że w końcu seria się skończy. Żyła całą karierę jest chaosem i on może jeszcze jakieś fajne TOP10 będzie miał ale już coraz mniej bo jest coraz starszy a on też nie jest, nie był i nigdy nie będzie na tym poziomie sportowym co Stoch.

Horn w przeciwieństwie do Dolezala postawił też warunki i wziął sobie do sztabu człowieka z zewnątrz, kogoś nie zepsutego z papierami na asystenta bo wielu z was zapomina że asystenci i reszta sztabu też jest ważna nie tylko główny trener który jest na świeczniku. Horn dobrze wiedział że nasz sztab to banda nieudaczników którzy zmarnowali sporo skoczków i wyprowadził na poziom kilku skoczków których sam wytypował, wiedział że reszta przepadnie bo nasz sztab nie ma żadnego warsztatu, jest to łapanka ludzi którzy coś tam kiedyś skakali lub byli serwismenami i awansowali na trenerów.

Maciusiak powinien wylecieć z sztabu w trybie natychmiastowym po kompromitacji z "treningiem", bo chyba jego zadaniem było wyprowadzenie z kryzysu skoczków z którymi był, to okazało się kompromitacją jak by miał trochę honoru to sam by zrezygnował ale to jest beton, woli być dobrym wujkiem biorącym w fajną pogodę skoczków na wycieczkę, robić sobie poligon doświadczalny w poważnej reprezentacji. Potrzeba nowej krwi w sztabie. Niedopuszczalnym jest dla mnie by przykładowo Daniel Kwiatkowski był głównym trenerem młodzieży gdzie gość otwarcie mówi że uczy się fachu trenera, na młodych zawodnikach robi sobie testy? Po za tym jest GŁÓWNYM trenerem pracujących z młodzieżą więc hmm od kogo się uczy? od swoich asystentów którzy też się uczą? Przecież to jest kryminał.

@kibicsportu

I dodając do tego taktykę obecnego trenera, który zamiast młodości wybiera doświadczenie to mamy taką sytuację. Widać że za młodymi i juniorami Dolezal po prostu nie przepada, woli doświadczenie i tyle.

@MK888

Masz na myśli choćby to słynne "morsowanie" Żyły? Bądź co bądź nie było to zbyt mądre ze strony Piotrka wydaje mi się zachowanie, nawet jeśli ma wytrenowany organizm ;).

Podobno Kubacki swoimi skokami protestuje.

Protestuje przeciwko przejeciu skokow przez TVN.
Takie wariata to ja szanuję.

@kibicsportu

I co teraz się Małysz obudził? Od kilku lat sytuacja na zapleczu jest beznadziejna i nie ma następców. Ostatni sezon był lepszy, ale to nie zmienia obrazu sytuacji.Teraz naprawdę trzeba zainwestować w dobrego szkoleniowca a nie bawić się w asystentów. Bo już bez Kamila stajemy się drugą Finlandią. Pora działać. bo nasze skoki za chwilę naprawdę się stoczą. Limity w PŚ i PK nam się skurczą jak zawodnicy nie będą punktować. Kilku zawodników pewnie odejdzie po sezonie olimpijskim m.in Kot i Hula, a to już tworzy ogromną dziurę na zapleczu i nie ma kogo wysyłac na PK.

@acka

Przynajmniej człowiek się nie stresuje wynikami naszych, bo tych nie ma i można się skupić na samej dyscyplinie.

Pamiętam klasyka, Mateję - tu nawiązanie do zdaniem Dawida niezłych skoków - "Skok był dobry, aczkolwiek krótki" :P. Tak mi się przypomniało.

Liderzy

Jakby to powiedzieć, Geiger skacze dobrze, ale nie wybitnie. Jest oczywiście moc, ale powiedzmy szczerze, że jest liderem dlatego, że Ryoyu miał pecha opuścić kilka konkursów, niż dlatego, że jego dyspozycja jest tak topowa. Wydaje mi się, że czuje on, że Japończyk czycha tuż za nim i jeszcze kilka konkursów może pociągnąć na tym, ale to się skończy w pewnym momencie sezonu. Czy będzie to prędzej czy później tego nie wiem. U Ryoyu za to widać progres z konkursu na konkurs. Dzisiaj podobnie jak tydzień temu pierwszy skok trochę słabszy i punktowo było ciasno w top 5. Szczerze to spodziewałam się, że powtórzy sobotni konkurs z zeszłego tygodnia i skoczy po prostu drugi podobny, ale niewystarczający skok, a tutaj poszło 140,5 m poza rozmiar skoczni w naprawdę ładnym stylu. We wcześniejszych konkursach w tym sezonie zazwyczaj było tak, że robił sobie zapas pierwszym skokiem, a drugi był krótszy, a tutaj pokazał, że znowu jest jak najbardziej w stanie nadrabiać straty dalekimi skokami. Powtórzę też stwierdzenie, że Ryoyu nie osiągnął jeszcze szczytu swojej formy w tym sezonie i zostały jeszcze rzeczy, które mogłyby być lepsze. Ciekawa jestem jego poczynań w tym sezonie

@Xander1

Naprawdę za Dolezala 34-letni Żyła został mistrzem świata, 33-letni Stoch wygrał TCS i gdyby dziś mieli podobne wyniki to nikt by się nie czepiał, że następców brak, tak jak nie przeszkadzało betonowanie kadry przez Horna, bo kibiców zadowalało kolejne złoto i wygrane Stocha. Tak samo za Małysza nikogo nie obchodził Tonio "Bula" Tajner, bo kibic wolał jednego geniusza z wynikami jak nikt niż kilku solidnych skoczków w zamian.

Fatalnie, tragicznie, katastrofalnie.
Kamil jako jedyny coś sobą reprezentuje. Skoczek odporny na polską myśl szkoleniową, PZN, wyprzedzający inteligencją, talentem, ambicją, zadziornością o lata świetlne te aspekty.
Pozostali ultratragicznie. Dawid stojący na baczność. Wolny nawet z powiewem pod narty się skompromitował.
Wąsek i Stękała zgaszeni przez leciutki wiatr w plecy.
Kolejna przykrość to taka, że rywale z błędami w locie z wiatrem w plecy, odlatują znacznie dalej od naszych.
Tak sobie patrzę na skoki Schmida, Zajca, Tschofeninga i Sadreeva i myślę "no do k***y nędzy, gdzie jest Wąsek, gdzie Pilch, gdzie Niżnik, gdzie Habdas".
Jest tragicznie, co tu dużo komentować.
Podobało mi się uplastycznienie polskich skoków przez Jakuba Kota.
Czekam na dalszą działalność Jana Ziobry, on podobnie jak Kamil wyprzedza PZN o lata świetlne, niech zacznie rozbijać ten beton, choć wiem, że on już nie skacze, że PZN doprowadził do zawieszenia kariery.
Tak sobie pomyślałem, że Geiger przypomina Spaetha, podobne warunki fizyczne, ten sam sponsor, podobny wygląd i zdolność do miękkich lądowań.
To tyle.
Serial pod tytułem "No k***a, znowu muszę pchać ten wózek", będzie kontynuowany.

@Introverder

Jemu to przede wszystkim brakuje silnego charakteru. Trener powinien być stanowczy i sam ustalać zasady. Doleżal pozwala niektórym na zbyt wiele i właśnie mamy tego efekty

Tak swoją drogą to Polska jest chyba jedynym krajem na świecie gdzie sport narodowy trenowany jest zazwyczaj przez asystentów.

Tak sobie pomyślałem, że ten nieszczęsny uraz w lecie Stocha mógł go trochę uratować od treningów Doleżala. Co prawda Kamila może trenować i przedszkolanka, a on i tak po za określony poziom nie spadnie.

Adam Małysz:

- Ja się boję o to, co będzie, jak nam Kamila zabraknie. Werner Schuster mówił, że niewiele się robi, żeby młodzi wchodzili do kadry. Coś trzeba zrobić, bo Kamil nie będzie skakał cały czas, a wciąż czegoś brakuje

Ile bym dał, żeby Schuster był naszym trenerem. Ma rację, że u nas się nic nie robi, żeby młodzi wchodzili do kadry. Tylko jest takie gadanie, że mają jeszcze czas.

@miodku

Skocznie nie mają tu nic do rzeczy tylko metody treningowe, technika skakania i sprzęt

@fridka1

Niekoniecznie każdego Polaka interesuje sukces. Są kibice, którzy oglądają daną dyscyplinę dlatego, że ją lubią. Niezaleznie, czy w niej startują Polacy, czy nie. W obecnej sytuacji nawet lepiej, gdyby nie startowali, ewentualnie wyłącznie Kamil. Oglądam też transmisje w Eurosporcie innych dyscyplin zimowych - i naprawdę wolałbym, żeby nie było w nich już żadnych Polaków. Co prawda nie załapują się przed kamery, bo te koncentrują się na 30 najlepszych - ale jak uprosić komentatorów Eurosportu, żeby w ogóle nie wspominali o Polakach. Taka informacja, że w biathlonie Polak jest na 80 miejscu, smakuje jak whisky po wrzuceniu peta. Psuje przyjemność oglądania.

@georgos

nawet gdyby Horngaher dzisiaj przyszedł zajęłoby mu 2 lata posprzątanie tej stajni

@fridka1

Totalnie się nie zgadzam. Tak Horngacher obejmował kadrę ze Stochem przed 30, ale potrafił zrobić z Żyły i Kubackiego skoczków na czołówkę światową. Z Dawida którego zawsze się naśmiewano że worek kartofli. A to MŚ i zwycięzca TCS. Już nie wspominając że z Huli zrobił skoczka, który otarł się o medal na igrzyskach. I Horn wszedł w sporym kryzysie po Kruczku, więc miał utrudnione zadanie. Dolezal miał łatwiej bo miał silną trójkę co prawda wiekową, choć Dawid aż taki stary nie był. Ale ma do dyspozycji Wolnego, Stękałę, Wąska czy wieczne talenty Zniszczoła i Murańkę. Jakby był dobrym trenerem to i z nich coś był stworzył. Rewolucje można stworzyć z tymi zawodnikami, bo oni niczym się nie różnią od Kubackiego w momencie przejmowania kadry przez Horna. No ale to trzeba umieć, a Czech teraz pokazał że się nie nadaje.

Katastrofa - jedyne słowo opisująca dzisiejszy występ Polaków

Mówienie, że skoki Kubackiego są dobre i nie wiele brakuje przez niego samego i trenera to jest absurd wykraczający poza skalę.

W tych skokach począwszy od ruszenia z belki kończywszy na lądowaniu nie ma nic dobrego. Sam skoczek wygląda jakby cofnął się do etapu 15 letniego juniora, który ma problem wyjść z progu i ułożyć się jako tako w powietrzu. o wygibasach Żyły nie ma co wspominać bo to już stan umysłu. Pozostali i tak co sezon traktowani byli po macoszemu więc nie ma się co dziwić,że zadnych postępów nie robią. Zaczęto w końcu mówić o braku następców, obiektów przez lata etc. tylko to żadna nowość bo każdy kibic o tym wspominał przez ostatnich parę lat. To jak z leniwym uczniem, któremu nie chce się przygotować do egzaminu i mówi sobie "dobra dobra, jeszcze jest czas". Aż wybija godzina "0" i okazuję się, że trzeba napisać egzamin. PZN swój egzamin właśnie oblał i już nie zdąży naprawić błędów. Miejmy nadzieje, że po Tajnerze przyjdzie jakiś rozgarnięty prezes i za 10 lat wrócimy na mapę skoków.

@fridka1

Do tego nikt nic nie robi w tym kierunku by to zmienić...

@kibicsportu

Bardzo dobrze powiedział, po prostu jest fatalnie.

@DieWetterfahne

W Wiśle temperatury były dodatnie, a mimo to Polacy nadal skakali fatalnie.

no cóż ...

jaki dyrektor, taka i załoga :)
Nie tylko wina Pana Małysza, ale i całej nadmuchanej PZN - za dużo słów, a za mało profesjonalnej pracy przez profesjonalistów. Przedszkolaki z ulicy to nabór na skoczków. Byle kto trenuje bez jakiegoś profesjonalnego wyboru i selekcji. Same talenta co roku mamy i co ? Ano okazuje się że są to beztalencia.

@Introverder

Słabym jak słabym, jakieś tam pojęcia o trenerce ma. Problem stanowi jego charakter, a w zasadzie jego brak, to taka typowa ciapa. Żyła coś tam cuduje, Kubacki sam nie wie co chce, cała reszta kombinuje, a na dodatek prezes ustala mu metody treningowe, może jakby był w stanie cała tę ekipę nagiąć do swoich zasad to coś by z tego było, a tak to jest dno i wodorosty.

@San_Escobar

Ale w przypadku skoczków po 30-stce można mówić już tylko o oparach, a te opary dla Polaków to i tak oznaczały złoto MŚ i 2 wygrane w TCS. Rewolucję robi się z młodymi, a nie ze starymi. Stary w każdej chwili powie "dziękuję, już się nie bawię" i to nie wina Czecha.

O Doleżalu

Myślicie, że to naprawdę jest tak, że na początku Doleżal robił robotę "kopiuj-wklej", a teraz gdy po prostu coś przestało wychodzić jest guzik z pętelką i że tamte wyniki to jeszcze zasługa Horngachera, a teraz to pokazuje po prostu, że Doleżal jest słabym trenerem?

@Lans

Lepszych wg Ciebie jest Babiarz, który wiecznie sugeruje się zieloną linią, zapominając o tym, że jest ona wyliczana dla not po 18 pkt i warunków, które panują przed skokiem (a często w czasie skoku zmieniają się)?

@Dama_Karmelowa

Nie oglądałam dzisiaj skoków , ale chyba nie mam czego żałować patrząc na wyniki naszej kadry. Jest gorzej niż źle. Kompletna katastrofa. Nikt tak naprawdę nie wie co się dzieje i nikt nie wie co robić i chyba tak naprawdę to jest najgorsze. Pogubieni trenerzy i do tego kompletnie zdezorientowani zawodnicy niczego dobrego nie wróżą. Kamil jest jakimś wyjątkiem i szczerze mówiąc to dobrze, że jest odporny na działania sztabu trenerskiego. Na TCS to na obecną chwilę powinien jechać sam, bo reszta do niczego na ten moment się nie nadaje. Kiedyś mieliśmy rodzynka Adama, a teraz mamy rodzynka Kamila. Jeszcze jakiś czas temu to było nie do pomyślenia....

Kuttin, Lepistoe i Horngacher przyjeżdżali do innej Polski, Ci pierwsi wiedzieli, że jest Małysz i jak on skacze dobrze to reszta, Mateje i Skupnie, ich wyniki, nikogo w Polsce nie obchodzą, Horngacher obejmował kadrę ze Stochem przed 30-stką, który miał jeszcze lata skakania przed sobą. Dolezal od początku to była opcja kontynuacji, rewolucje to się robi jak ma się z kim, a Czech nie ma i mieć nie będzie i to akurat nie jego wina, a problem systemu i wieloletnich zaniedbań.

@fridka1

Istotnie, właśnie o nim mówię. Jechać na oparach po poprzedniku każdy dzieciak potrafi, a jak przychodzi co do czego to wychodzi jak wychodzi. Prawdziwych trenerów poznaje się po tym jak szybko i skutecznie potrafią rozwiązywać kryzysy. A po rozkładaniu rąk i idiotycznych komentarzach (chwaląc pozycję Żyły przebił nawet Kruczka) poznaje się asystentów od kombinezonów...

@StochMistrz{29465894}

WŁĄCZNIE Z WISŁĄ.

@kibicsportu

Bo ma rację i zagdzam się z nim w całej rozciągłości. Wszystko jest do przebudoiwania w polskich skokach

KAMIL bardzo dobrze, jest w tym gronie graczy o podium. Ryoyu minimalnie zabrakło w 1 serii ahhhhh graty Geiger. Timi Zajc potwierdza wysoka forme i to ze w zeszlym sezonie tylko przez trenera tamtego zle skakal. Pozostali nasi muszą pracować poprostu. Killian SUPER FORMA!! Tak po kontuzji wrócił tylko teraz w Alpejskim Aleksander Aamodt Kilde, że praktycznie bez zmian w osiągach a nawet jeszcze lepszy jest!!

@alo

Przecież Doleżal nic o kombinezonach nie wspominał.

@dervish

Dlaczego tak uważasz? Odszedł od Niemców bo chciał odpocząć od pracy na najwyższym poziomie, minęły dwa lata i można próbować. PZN kasę ma skoro Horngacherowi mógł zapewnić wyższy kontrakt niż Niemcy, trzeba tylko nawiązać dialog.

@erytrocyt_ka

Przed Wisłą były przecieki ze sztabu, że polskie kombinezony miały się usztywniać podczas ostrzejszych mrozów i to właśnie spowodowało problemy z techniką i fatalne skoki w Niżnym Tagile i na Ruce. To, że w Tagile były ledwie minus dwa stopnie, najwyraźniej się nie kłóciło z tezą.

@dervish

Jeszcze lepsza bajka to pomysły "zatrudnijmy dinozaura Kojonkoskiego, dobry był dwie dekady temu".

Żenujący występ Polaków w magicznym Engelbergu. No to teraz zacznie się trzęsienie ziemi. Ale to dobrze, trzeba się wziąc porządnie za cały sztab, który tak fatalnie przygotował naszych do sezonu. Na pozątku można było jeszcze wciskac brednie o mitycznych treningach w Ramsau czy czekaniu do magicznego Engelbergu. Ale jeśli to nie pomogło, a co gorsze jest jeszcze gorzej, bo do drugiej serii wchodzi tylko Kamil, a reszta zajmuje miejsca pod koniec stawki. No to trzeba się za to konkretnie zabrać. W internecie aż huczy i Dolezal jest na językach. No [***], ile razy można zakłamywać rzeczywistość i opowiadac głupoty, że skoki dobre i brakuje dwóch trzech skoków by było jak dawniej. No bez jaj. To nawet Kruczek chyba nie był aż tak żenujący i w końcu powiedział że popełnił błąd, aż w końcu miał honor i zrezygnował. Oby Dolezal też zachował się tak samo i odszedł raz na zawsze, bo teraz to jest dramat. Ten człowiek jest jak jakiś losowy Jasiu, który nie ma pojęcia co zrobić i jak ogarnąć sytuacje. Kazali mu trenować skoczków, a on nie wiem o co chodzi. Maciusiak czy Sobczyk też do wywalenia. Ten sezon będzie chyba gorszy niż ten z 2015/16. Tam chociaz nieco nas ratowali skoczkowie z zaplecza, a teraz jest jeden biedny Kamil który musi ciągnąć nasze skoki. Obraz nędzy i rozpaczy.
A Małysz mówiący że liczy że dolezal wie jak to naprawić, chyba sam nie wierzy w to wszystko. Teraz zresztą już nikt nie ufa Czechowi.

@georgos

Tylko pytanie czy taki trener jak Schuster będzie chciał się w to ładować w takim momencie sezonu, kilka tygodni przed Igrzyskami, z rozsypaną kadrą, bez zaplecza. Po co mu to? Ja na jego miejscu bym nie chciał, wolałbym spokojnie poczekać na koniec sezonu.

@miodku

Przerażające jest to, że mamy najstarszą kadrę w stawce, zaplecze w rozsypce, a wymagania z kosmosu, do tego łudzimy się, że jakiś trener z topu będzie chciał tu jeszcze przyjechać i ogarniać bałagan gdy w każdej chwili nasi mogą powiesić narty na kołku.

@fridka1

fridka zatrudnienie Schustera w Polsce to są póki co nowe Baśnie Andersena. Dobre do czytania dla dzieci przed zaśnięciem. ;)

Dolezal zwala winę na kombinezony haha co za typ. Wcześniej dażyłem go szacunkiem ale teraz już definitywnie stracił na moich oczach. Nie sądziłem że jest gościem który za wszelką cenę będzie ratował własny tyłek zamiast przyznać się do błędów w przygotowaniu i złożyć dymisję. Tam się robi taki sajgon jeden zwalać będzie winę na drugiego.
Jakoś Stoch skacze w kombinezonie i nie przeszkadza mu to.
Gołym okiem widać że gość się chwyta jak tonący brzytwy. Małysz powinien rewoltę zrobić na miarę mistrza,jeśli ma jaja. Przycisnąć Tajnera i Dolezal out

@Introverder

Dolezal to sam nie wie o co chodzi. A, że jest miękiszon to inna sprawa i zawodnicy mają gdzieś jego uwagi. Żyła jakby taki cyrk odwalał za Horngachera to dawno by z kadry wyleciał.

-

Błachut po skoku Geigera:
- Będzie nota niższa od Ryoyu
- A nie, będzie wyższa o jedną dziesiątą.
Mega irytujący typ z tymi swoimi wyliczeniami matematycznymi - tylko czasem na momenty w których się zbłaźni.

Zdaniem Dolezala to o sprzęt się może rozchodzić.. Ja nie komentuję, ja dokonuję analizy sensu słów trenera. I tutaj są 2 teorie poruszane w studiach: albo teoria się nie zgadza, albo Kamil jest w tak wybornej formie, że i tak jest wysoko :P ;).

A i że skoki nie są tak złe, jak wyniki by na to pokazywały.

@georgos

Schuster musiałby być idiotą, by przyjść do Polski, z takim zapleczem i brakiem perspektyw. Po co by mu to było? Praca w Polsce to praca snajpera, tylko dla odważnych.

Ale Kuba Kot pojechał po PK , FIS CUP i o kobietach, że jest wszędzie fatalnie..

Taaaa, wina kombinezonu...
To jakim cudem Stoch od początku mówi,że ma dobrą formę i serio dobrze skacze, to mu jakoś nie przeszkadza sprzęt....
Żyła prawie wywinął orła wczoraj przez kombinezon?... Kubacki leci pionowo przez kombinezon? Stękała przy wietrze w plecy, Wąsek również, nie istnieją.

Jest bardzo źle... Skoro nawet nie mają pomysłu, co jest nie tak, a trener mówi, tak jak Kubacki, że skoki są dobre, to no cóż...

Treningi nic nie pomogły, karne zesłanie na otrzeźwienie do PK też nic nie pomogło. Stoch jest gigantem biorąc pod uwagę, z jak wredną infekcją musi się zmagać. Pozostaje zasadnicze pytanie, czy Małysz odbył już konkretną rozmowę z Wernerem Schusterem nt. wymiany Doleżala, bo czasu do Pekinu coraz mniej, a zanosi się na gigantyczny blamaż. Wiem, że Małysz jest do bólu racjonalnym luteraninem, ale trzeba działać natychmiast i zaryzykować z wymianą trenera w trakcie sezonu. Poziom naszej kadry jest tak katastrofalny, że naprawdę nie ma na co czekać. Nie ma sensu tracić czasu! Chyba, że PZN kładzie lagę na igrzyskach i wtedy pozostaje nam liczyć tylko na panczenistów i short-trackistki...

Liczyłem po cichu, że w tym sezonie wreszcie pierwszy raz w historii zgarniemy całe pudło. A tutaj się okazuje, że trzeba będzie szukać gdzieś w historii kiedy ostatnio żadnego Polaka nie było w 30-stce bo jak Kamil zaliczy wpadke to tak właśnie to bedzie wyglądało.

Przepraszam za ostry ton, ale jeszcze pare takich wypowiedzi naszego coacha typu "skoki sa na tyle dobre, ze nie wiadomo, dlaczego sa takie zle" a zaczne myslec, ze jest on po prostu goopi jak boot.

@firefly

Chciałem już tego nie dodawać, bo uważam dokładnie tak jak Ty.. Za czasów Łukasza Kruczka i kryzysu w naszych skokach nadszedł Horngacher i pomógł wrócić Kamilowi na mistrzowską ścieżkę. Po odejściu Horna nadszedł "Dodo", który pomógł mu to utrzymać dzięki kontynuacji planu Horngachera. No i nadeszło "dziś" czyli dzień kiedy wygląda to jakby Kamil był dla siebie lepszym trenerem niż osoba do tego wyznaczona... To jest przerażające.

@dervish

Ale może zdecydować o zatrudnieniu innych komentatorów na swoją antenę lub wpływać na ich komentarz.

@kibicsportu

To powinien już jechać na rozmowę do Schustera w studio to może się wściekać do woli.

@dejw

W sumie Deschwanden mówił bodaj, że Peier przed wypadkiem dokładał mu po 20 punktów na skok, teraz dołożył 18 i 19, więc powiedzmy, że jest jednak ciut słabszy : )

Małysz mówi, że skoki się nie poprawiły, a wręcz pogorszyły, a Dolezal, że nie są to złe skoki. To pokazuje, że jest bardzo źle, trenerzy nie wiedzą co się dzieje.
Adam Małysz widać, że jest bardzo wściekły i słusznie.

@Wojciechowski

No może, ale nie może wzywać pracowników Eurosportu na dywanik jak tu ktos by chciał.

Nie oglądam TVN-u ale gdyby ktoś tam wpadł na pomysł zatrudnienia własnych komentatorów to pewnie wyszedłby z tego nie mniejszy bubel jak z tym opóźnieniom fonii czy ze studiem tefałenu.

Doleżal :skoki są całkiem dobre, ale nie leci. I prawdopodobnie to wina sprzętu, konkretnie kombinezonów. taa stojacy w locie Kubacki zle skacze z powodu winy kombinezonu

@dervish

Może po prostu wstawić innych komentatorów w transmisji na TVN, czyż nie? Inna sprawa, że nie wiem kogo, chyba faktycznie Bieleninika. :)

@miodku

Kamil przecież już prawie jest trenerem, "ćwiczył" na dzieciakach w Evenemencie i sam twierdził, że to go nauczyło nowego spojrzenia na skoki, jak trzeba było wytłumaczyć ośmiolatkom co muszą zrobić inaczej.
I to nowe spojrzenie na skoki teraz wychodzi i ratuje cały PZN.

@firefly

Kamila to niech oni się lepiej nie tykają, on sam zapewne poprawi jeszcze swoje skoki. Skoro sam na gorąco wie co i jak, to niech lepiej się z daleka od niego trzymają...

@Wojciechowski

Sukces, nie? Przegonić Szwajcarię, to jest coś.
Albo zamiast ironizować, to się do tego przyzwyczajać.
Komentarz na tej stronie po konkursie sezonu np 2023/24.
- Wreszcie po kilku konkursach w których mieliśmy mniej punktów od Szwajcarii i Rosji, wreszcie dzisiaj
jesteśmy lepsi od tych dwóch reprezentacji.

@zimowy_komentator

Miszczak może dobierać komentatorów Eurosportowi? Co ty pleciesz?
Błachuty są pracownikami Eurosportu a nie TVN o ile się nie mylę. To inna księgowa i inny kierownik kadrowy :)

A co do tego opóźnienia to mnie ono nie tyka, ja z tefałenem pożegnałem się już po pierwszym i jedynym obejrzanym testowo konkursie w Klingen.

Doleżal przed chwilą zasugerował, że skoki są całkiem dobre, ale nie leci. I prawdopodobnie to wina sprzętu, konkretnie kombinezonów.

Aha.

Jest takie dosyć wulgarne rosyjskie przysłowie: "Słabemu tancerzowi to i jajca przeszkadzają".

...

Małysz to tylko gada gada chłopaki to i tamto juz zaczyna wkurzać by mógł pomachać naszym jutro;/

@miodku

I to tylko pokazuje, że on praktycznie trenuje się sam. Mega przygnębiająca wizja.

Doleżal: skoki nie są na tyle złe żeby aż tak źle wyglądały.

No ciekawe, zarówno dziennikarze jak i nasi forumowicze widzą więcej błędów niż trener kadry. Ja zwariuję.

Na TCS tylko Kamil się nadaje tak naprawdę. Co gorsza wycofanie już było i nic nie pomogło.

@kibicsportu

Jeden skacze porządnie, czyli wszelkie wymówki typu sprzęt, materiały są kompletnie bezpodstawne. Oby nie zaczęli kombinować przy sprzęcie Kamila, bo różnie to się może skończyć.

Czy po takim wyniku treningów "cudotwórca" trener samouk Maciusiak nie powinien wylecieć z sztabu albo wrócić do smarowania nart bo kolejny raz skompromitował się jako trener a wszyscy tylko Dolezal to Dolezal tamto a to reszta sztabu jest do przebudowy, widział to Horn który podniósł tylko tych którzy pracowali z nim a asystenta wziął sobie z zewnątrz. Naprawdę trzeba nam TRENEROW nie zabetonowanych smerfów samouków!

Najlepsze w tych narzekaniach na Doleżala jest to, że jeszcze do niedawna słów krytyki w jego kierunku było bardzo mało...
Dla mnie on od samego początku wydawał się słabą opcją, ten sezon tylko to potwierdza. To jest żal i żenada, że związek, który chce uważać Polskę za potęgę w skokach zatrudnił jakiegoś "Dodo" do trenowania trzykrotnego mistrza olimpijskiego i drużyny również mającej potencjał na złote medale. Co oni mieli w głowach? I dlaczego nikt do tego sezonu nie widział wszystkich znaków ostrzegawczych, jak zjazd formy Wolnego, męczarnie Stocha, który w kryzysie nie ma żadnego oparcia w sztabie czy samowolka Żyły?

‚Męczy mnie to, zawodnicy popełniają błędy, ale te skoki nie są aż tak złe, jak wskazują metry. Dyskutujemy w sztabie, co się dzieje, będziemy sprawdzali wszystko, w tym materiały’ - trener Dolezal na gorąco w
@Eurosport_PL


....

@ololo

Skoczkinie są fajne, ładne i w ogóle, ale na ekspertki się nie nadają, bo nie chcą niczego komentować. Po prostu same są w PZN i nie pozwolą sobie na jakiekolwiek komentarze oprócz tych zachwalających.

Moja opinia.

Nie chce być prorokiem, ale po wywiadzie w TVN/Eurosporcie z Kamilem, który pięknie opisał swój skok, co poszło nie tak, uważam że byłby fantastycznym trenerem z potężnym doświadczeniem i osobowością.

@DieWetterfahne

To już tylko gdybanie, ale moim zdaniem, to aż tak mocny wtedy nie był. Możliwe, że to był dokładnie ten poziom jaki prezentuje teraz.
Szansy na podium dzisiejsze szkoda, ale robił co mógł. Zajcowi też trzeba oddać, że dzisiaj był świetny i również na nie zasłużył.

@konrad95

Nie dał się zepsuć bo sporo czasu spędził na leczeniu kontuzji. O to rozwiązanie zagadki dlaczego Stoch nie został ściągnięty na dno.

@San_Escobar

Mówisz o trenerze, który przez ostatnie 2 sezony zdobył z chłopakami 2 TCS, złoto MŚ, a chłopaki po 30stce z perspektywą zakończenia kariery w każdej chwili. Te 2 lata temu rewolucja nikomu nie była potrzebna, a wyniki były. Ludzie, mamy starą kadrę, to fenomen, że oni po 30stce tyle jeszcze wygrali, a tu wymagania i wymagania. Nie jest winą Czecha, że nie ma pracy u podstaw.

Kiedy czeka nas limit 5 ?. Na turniej 4 skoczni mamy 6 i Klemens jest 47 w WRL i nie doliczyłem się kiedy będzie po za braną pod uwagę 50.

Adam Małysz powiedział, że ma nadzieje, że Dolezal będzie miał plan, aby to naprawić.
No średnio to wygląda...

@Maradona

No tutaj trochę przesadził, faktycznie, ale nie ma co się wykłócać. I tak oba komentarze są usunięte.

@dervish

Ale Miszczak ma tam dużo do powiedzenia. On może sobie dobrać komentatora na swoją antenę jakiego chce.

@fridka1

Ok zgadzam się, ale czyż nie można być stałym kibicem, ale też trochę krytykować?

@bardzostarysceptyk

Szwajcaria znów nadrabia, przynajmniej dzięki drużynówce trzymamy ich na razie w bezpiecznej odległości. ;)

@erytrocyt_ka

Aż do wczoraj mimo wszystko sportowo się bronił. Zobaczymy co odwali jutro.
Jemu to by się najbardziej przydało trochę bata nad sobą.

@Orzeu_Zwisly

Są dwie "Nominacja nr.2", a resztę można uświęcić minutą milczenia. Zostaje tylko gwoździe przybić do wieka.

@fridka1

Ja lubię oglądać skoki bo są ciekawe i widowiskowe (no chyba że belka źle dobrana) albo jakaś bardzo mała skocznia np. Hinterzarten. Ale myślę, że tylko odejściem zainteresowania da się wyzerować układy PZNu.

Boski Polo...

Tajner, jak mogłeś zatrudnić taką miernotę jak Doleżal w 2019, gdy kadra była w gazie i miała jeszcze co nieco przed sobą. Nie było nas wtedy stać na prawdziwego trenera? Przecież było jeszcze przed kryzysem covidowym, kasa była. Żal ci było premii i wolałeś zatrudnić za półdarmo jakiegoś fircyka od kombinezonów? To jest k... niepojęte i nic was nie tłumaczy. Doleżal nadawałby się w 2019 na głównego trenera co najwyżej Włochów czy Turków, a nie reprezentacji Polski która wtedy była w światowym czubie. Nie mam nic do niego, bo co on winien że jest gościem totalnie bez pojęcia i doświadczenia. Mam do ciebie, boski Polo, bo zasługiwaliśmy wtedy - zarówno skoczkowie jak i kibice - na kogoś lepszego. Dałeś czterech liter po całej linii i zmarnowałeś starszyźnie ostatnie IO. Idź już precz na emeryturę i wstydu oszczędź, nachapałeś się tyle że starczy na kilka pokoleń...

@Pavel

W sumie to pierwszy raz od sezonu 2013/2014, gdy na zwycięstwo lidera trzeba było czekać aż osiem konkursów. Tak, to właśnie ten sezon, gdy liderem był na początku Biegun, a później w Engelbergu wygrali Ziobro i Stoch. Trochę dawno.

@erytrocyt_ka

Mnie też tym imponuje. On już od dłuższego czasu umie tak "na gorąco" powiedzieć, co było nie tak i w miarę szybko to wyeliminować. Ciekawe, jakim będzie trenerem dla dzieciaków z klubu.

@zimowy_komentator

Na dywaniku u Miszczaka?
Cos ci się pomyliło.
Błachuty nie pracują u Miszczaka.

Road to Planica

W "30" PŚ zmiana na dole. Klimow zastępuje Ito i skład przedstawia się następująco:
6 - Niemcy
5 - Słowenia, Austria Norwegia
4 - Japonia
2 - Polska, Rosja
1 - Szwajcaria

A wydawało się,że gorzej być nie może. Kamil kolejny dobry wynik. Stać go na więcej.
Reszta totalnie się skompromitowała. Rozumiem kryzys z sezonu 2015/2016,ale od kilku lat mamy dużo lepsze warunki do trenowania/rozwoju. Poświęcane są większe środki. W sztabie pracuje więcej specjalistów. Okazuje się,że zepsuto przygotowania do sezonu a jedynie lider kadry nie dał się popsuć.
Może jeszcze coś w tym sezonie się ruszy,ale jest to mała symulacja tego co nas czeka za kilka lat.

@Orzeu_Zwisly

Polaka interesuje sukces, jak w zeszłym roku kadra miała nie wystartować w TCS to było "Łeee, to my nie oglądamy, bo nie ma co". Ja mam swoje ukochane dyscypliny, które oglądam, a w którym Polak z medalem to tak właśnie średnio raz na 20 lat sie trafi. Po prostu albo kocha się dyscyplinę samą w sobie albo się kocha tylko Polaków na podium.

@kwak11234@wp.pl

Nie zdziwiłbym się jakby wygrał Słowak albo Ukrainiec.

Jest jeszcze jedno wytłumaczenie na słabą postawę kadry - protest przeciwko politycznie motywowanej decyzji która stacja ma pokazywać skoki w trybie nadawania naziemnego.... Tak żartując sobie sardonicznie...Przy okazji - oczywiście, że na Eurosporcie jest ok, bo TVN tylko przepuszcza przez swoje studio emisyjne pełen sygnał Eurosportu, łącznie z komentarzem, nie korzysta z czystego toru wizyjnego, emitowanego poprzez łącza Eurowizji przez lokalnych host broadcasterów, którym są telewizje publiczne. Tylko Eurosport, choć prywatny, bierze czysty sygnał międzynarodowy, dodając własny komentarz, bo ma prawa do emisji na naszą część Europy. Może studio TVN nie jest na tyle zaawansowane technicznie , by przepuścić sygnał z Eurosportu bez strat i opóźnień.

I pomyśleć, że Peier jest być może ledwie cieniem samego siebie sprzed kontuzji... Kto wie, jak wielką stratę poniosły skoki przed poprzednim sezonem? Może największą od czasu Larinto? Może nawet Laitinena? Może to Szwajcar byłby rok temu dominatorem, a Granerud jedynie jego wielkim rywalem? Życzyłem mu dzisiaj podium jak mało komu, niestety trafił na wielką dwójkę, z którą nic w swej obecnej formie nie mógł zdziałać

@dejw

Żyła? Prawda jest taka, że jemu też się przydaje solidny trening na skoczni, a nie banialuki, że nie potrzebuje, bo potrzebuje...
Powinien jechać tak naprawdę tylko Stoch, a Dolezal z resztą na treningi... Bo jemu wszystko jedno kto macha mu chroagiewka a swoje skoki sam sobie ogarnie też pewnie. Jak dla mnie najrozsądniejsze wyjście.

Dwa dobre skoki Kamila w wietrze w obu seriach ponad 0.30 m/s w plecy. To nie jest optymalny pozim Kamila na jaki go stać gdyż dochodzi do siebie po silnym zapaleniu zatok. Kamila stać na oba skoki ok 140 m w konkursach idywidulanych i ma spore rezerwy między innymi w dynamice odbicia z progu. Natomaist rezszta naszych skoczków to obraz nędzy i rozpaczy. Wszyscy skoczkowie powinni mieć znacznie przebudowaną między innymi kierunek odbicia z progu, technikę lotu i prwoadzenie nart w powietrzu po wyjściu z progu. To między innymi jest do dużej poprawy u Wąska, Wolnego, Stękały, a tym bardziej u Kubackiego, ale będzie to bardzo trudne do wyeliminowania u większości naszych skoczków bo potrzeba będzie dużo czasu aby te duże błędy w technice wyeliminować

@Maradona

Inną możliwością jest skład:
- Stoch
- Żyła
- Stękała
- Wąsek
- Pilch
- Habdas

Całą resztę odesłać do PK i niech tam wyrabiają limit, a młodzi skoczkowie niech się obskakują w PŚ jak kiedyś Ryoyu, u którego to zaprocentowało w postaci fantastycznych przyszłych sezonów.

@Nikt_ważny

Ta przewaga Geigera jest trochę przekłamana przez 3 konkursy, które stracił Rjoju. Gdyby nie to, pewnie to Japonczyk byłby liderem. Póki co ten duet jest najmocniejszy i najbardziej stabilny.

@Lans

Geiger to solidny rzemieślnik. Inny Niemcy mogą skakać "bomby", na innych mogą być skierowane reflektory, ale jak przychodzi do walki o konkretną stawkę to tylko on jest pewniakiem, który nie zawiedzie i nie ugnie pod presją. Może nie zachwyca jak Japończyk, ale jest solidny i ciuła swoje jak Kraft.

Na szczęście jutro wkracza do walki Piotr Żyła i tam będziemy liczyć się w walce o polskie podium w PŚ.
Już za parę dni Mistrzostwa Polski i dobrze wiemy, że stać nas tam na zajęcie miejsc od 1-3, to zwiastuje dobre przygotowanie pod TCS który zaczyna się już za kilka dni

Zwisły Orzeł - Dawid Kubacki - Jak nic tylko wręczyć mu tyczkę w dłoń i wysłać do lekkiej atletyki, tam się będzie realizował w swoim skoku, narty nie potrzebne.

Nominacja nr.1 - Markus Eisenbichler - Wszystko jak na zaciągniętym ręcznym hamulcu, nawet nie miał siły krzyczeć ani rozciągać twarzy, a może i w tym tkwi cały sekret, że twarz bez gimnastyki była zbyt mało aerodynamiczna.

Nominacja nr.2 - Jakub Wolny - Z wiatrem pod narty skacze na bule, wspaniałe efekty treningu w Ramsau.

Impostor - Karl Geiger - Wydaje się że Kobayashi skacze świetnie, ale Geiger jest potworny skoro potrafi wygrywać przy bombach Ryoyu.

W Polskich Skokach można zamknąć drzwi i zgasić światło. Obecnie mamy czasy wczesnego Małysza, ja gdy Stoch odejdzie bądź też doświadczy zapaści, to z utęsknieniem będziemy wyczekiwać kogoś kto chociaż nawiąże do tego jak skakał Piotr Fijas albo pojedynczych wyskoków młodego Matei. 0 pkt to będzie cotygodniowy obraz po weekendzie PŚ czy nawet PK. Ja od TCS bojkotuję skoki, ponieważ myślę ze tylko taka droga może prowadzić do zmian. Skończy się zainteresowanie kibiców, skończą transmisje, odejdzie Lotos i polskie skoki wrócą na swoje miejsce z roku około 1985 czyli tam gdzie powinny być bez tej 20 letniej anomalii. Polska jest takie same skokowe tradycje i know-how jak np. w badmintona, i niedługo skoki będą takim samym zainteresowaniem się cieszyć. Wszędzie gdzie związek trawi rak, nie może być dobrych wyników które są czymś innym niż przypadkiem. Ja z ochotą obejrzę następne 20 lat Polski nieobecnej w sportach zimowych (w innych od dawna tak jest), byleby tylko rozgonić towarzystwo z PZNu do pracy w Burger Kingu w okienku czyli tam gdzie się nadają. Kilka może lepszych konkursów np. w TCS czy później nie zmieni i tak tego dokąd zmierzamy.
-----------------------------------------------------------------
Blachotrapez - Polskich skoków nie ma.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Engelbergu 1 (Szwajcaria).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Niemcy (1, 12, 21, 27, 27) ...... 140 pkt (5 zawodników)
2. Słowenia (3, 8, 11, 16, 25) ..... 137 pkt (5 zawodników)
3. Austria (5, 9, 14, 17, 18, 22) ... 128 pkt (6 zawodników)
4. Japonia (2, 22, 22) --................ 98 pkt (3 zawodników)
5. Norwegia (7, 10, 13, 20) .......... 93 pkt (4 zawodników)
6. Szwajcaria (4, 26, 29, 30) ........ 58 pkt (4 zawodników)
7. Polska (6) -............................... 40 pkt (1 zawodnik)
8. Rosja (14, 18) -......................... 31 pkt (2 zawodników)

@Maradona

Tak na dobrą sprawę, to nie bardzo jest sens wysyłania kogokolwiek poza Stochem i Żyłą.

Tak słuchałam słów Stocha i naprawdę można dość śmiało powiedzieć, że on sam sobie mógłby być(teraz nawet jest) trenerem. Wszystko wie, co zrobił źle i o co chodzi żeby zrobić lepiej...
Na powtórce skoku było tez widać, jak Dolezal po jego skoku zacisnął pięść a przede wszystkim chyba odetchnął z ulgą, że choviaz Kamil go ratuje.

Trochę ten Geiger psuje zabawę...

Liczę na to, że jutro będzie poza podium, bo nie chcę oglądać kolejnego sezonu, gdzie już przed TCS- em wiadomo kto zdobędzie kulę.

Chociaż sam fakt, że on wcale nie w jakiejś monster formie i z jedną sporą wpadką tak wyraźnie prowadzi, świadczy chyba o tym, że próbują trenerzy przygotować formę na igrzyska i teraz jest trochę loteria - wyjdzie, albo nie.

@zimowy_komentator

Nie wiem, czy jest sens wysyłania Muranki na TCS po tym co tu prezentuje. Stękale póki co wyszedł jeden skok, więc z jego oceną poczekam do jutra.

@Wojciechowski

Ciekawa statystyka :)

Maradona

Geiger już wielokrotnie udowodnił, że dla niego pojęcie "presja" w zasadzie nie istnieje, chyba że w takim sensie, że stanowi dla niego jeszcze większą mobilizację. Najlepsza psychika w tym biznesie.

To dopiero pierwszy raz w tym sezonie, gdy konkurs wygrał aktualny lider PŚ.

Statystyki konkursu

11 zwycięstwo Geigera (26 podium w karierze),
38 podium w karierze Kobayashiego,
7 podium w karierze Zajca.

@Szymon44

Serio bronisz tego prostaka, który posługuje się terminem "szwaby"?

@acka

Mnie rozwala "lubię/nie lubię gdy chodzi o skoczków. Nie znam ich osobiście, są od skakania, a nie od lubienia.

Stoch nie jest zbyt zadowolony ze skoków (leci wywiad). Nie może wstrzelić się w próg, miał z tym problem zwłaszcza w próbnej i w pierwszej serii. Za to w drugiej, miał wrażenie, wybił się nawet za wcześnie. Także rezerwy jeszcze są.

@MaciejoS

Wyniki nie były rewelacyjne, ale jest już blisko. Dawid odzyskuje czucie, Kuba robi duże postępy. A Wąsek? To są spokojne skoki, ma jeszcze czas na punktowanie

@Lans

Ciekawy jestem dyspozycji Geigera w styczniu, bo w ostatnich trzech sezonach miewał w tym okresie zadyszkę. Na teraz stawiam na Kobayashiego, wydaje mi się że on będzie się rozkręcał.

Geiger będzie też pod dużą presją na TCS. Tyle lat czekania Niemców, lider PŚ. W dwóch ostatnich latach zaprzepaścił szanse na triumf w Innsbrucku. Na pewno Kobayashi podejdzie do Turnieju na większym luzie, bez specjalnej presji.

@PiaPiu

Serio na antenie TV też obraz był opóźniony? Myślałem, że tylko mi się w Playerze coś przestawiło... Jeśli tak to spora wpadka. Ale tak się kończy przesuwanie transmisji, by puścić reklamy czy coś. Realizator przewinął dźwięk do tyłu, ale zapomniał o wyrównaniu obrazu i wielka wpadka gotowa. Co do komentatorów to niestety tacy są - innych nie ma. Rudziński nawet spoko, nie wybiega przed szereg z liczeniem punktów, nie jest tak ironiczny w słownictwie ale Błachut dziś bardzo szorstko skomentował nawet jak na siebie. On chyba wyląduje na dywaniku u Miszczaka za te swoje wybiegi nierzadko nie na miejscu.

Nie wiem, czy gorzej dzisiaj zaprezentowali się nasi skoczkowie czy TVN. To co odwalili, to kpina z transmisji.
Może lepiej niech Discovery rzeczywiście zarejestruje spółkę na obszarze OECD i zainwestuje trochę w swoją technologię w Polsce.

@to forum to dno

Niby dlaczego? Niemcy są wielcy.

Czekam z niecierpliwością

Czekam z niecierpliwością na wywiad z Dolezalem, ciekawe, w jaki sposób dzisiaj się wybroni.

@Maradona

Co nie zmienia faktu że te 19,5 pkt. to zbyt wysoka nota na to lądowanie. Nie obrażaj innych użytkowników.

@Raptor202

Bez komentarza do twojego komentarza bo to poziom 4 metrów mułu i wodorostów

Fajna rozgrywka, każdy z podiumowiczów zasłużył na brawa, kolejność mimo wszystko adekwatna do prezentowanych skoków, u mnie nie ma kwękania, bo u mnie nie ma kryterium tak tu na forum widocznego: tego lubię, tamtego nie lubię, zatem be, że wygrał... Kamil czapki z głów, jeszcze raz powtarzam - musi się trenować sam, a po infekcji na pewno nie jest w pełni sił... I niech tylko on z Małyszem jako chorągiewkowym jadą na TCS, Doleżal niech spędzi święta i cały Nowy rok w domu, reszta niech do konkursów w Zakopanem - poćwiczy w kraju ze Szturcem... Najpóźniej od połowy stycznia trzeba włączyć tryb Nowej Miotły.

Dolezal aut i to juz Palasz fajna [***]

Komentatorzy

Błachut i Rudziński dzisiaj sporo błedów.
Conajmniej 3 razy źle policzone punkty w serii finałowej w ostatniej 10. Oprócz tego na TVNie obraz o kilka/kilkanaście sekund szybciej niż dźwięk.

@Realpany100

No i dobrze, że Kobayashi stanął na podium, mam nadzieję, że jutro wygra.

Siedmiu pierwszych z siedmiu różnych krajów - ciekawe kiedy po raz ostatni tak było.

Mój skład na TCS:
- Stoch
- Żyła
- Stękała
- Wąsek
- Zniszczoł
- Murańka

Kubackiego dołączyć do Kota, Huli i spółki i niech takie skoki oddaje w lidze do tego odpowiedniej.

Kolejna kompromitacja Polskich skoczków( poza Stochem). Tym razem nie są osamotnieni dołączył do nich TVN z rozjechanym komentarzem.

Peier jak na razie największą pozytywną niespodzianką sezonu. Świetny powrót po zerwanych więzadłach. Po raz czwarty w top 10, najgorzej na 16 miejscu. Ogólnie Szwajcarzy dobrze się prezentują, już po raz trzeci w tym sezonie meldują się we czterech w drugiej serii. Kto wie, czy w przypadku degrengolady Polaków nie powalczą o szóste miejsce na IO.

@StochMistrz{29465894}

Kpiną to są twoje komentarze. Najlepiej skaczący stylowo skoczek w obecnej stawce.

@Slavko21

Jak dla kogoś świat to skoki to sorry. Polski kibic to kibic sukcesu, przed 2001 niczym Yeti niby istniał, ale nikt nie widział.

@Marco Gaccio

Sam jesteś ogórek, Zajc, Peier i Hoerl to są bardzo dobrzy zawodnicy.

@StochMistrz{29465894}

Ważne że Geiger wygrał a nie cwaniaczek Kobajaniec

@Marco Gaccio

Peier jest lepszy w tym sezonie od tego twojego idola.

To już koniec Polski skoków

To już koniec Polski skoków!


Stara gwardia się rozleciała a następców nie widać !

Koniec świata ! Koniec Polski skoków !

@julek16

I ludzi to boli. Najlepiej to było widać na forum jak Japończyk wygrał 4 konkursy TCS rok po dokonaniu tego samego przez Stocha. Ile ja się naczytałam, że on musi coś brać, bo to niemożliwe i skąd on się wziął, jakby ludzie zapomnieli jak Małysz zadziwił świat 20 lat temu i że taki "królik z kapelusza" to w tym sporcie się po prostu zdarza i nic się za tym podejrzanego nie kryje.

@Kocurello2

Spokojnie, jutro Ryoyu utrze nosa Geigerowi :) Kula będzie jego.

-

Tak naprawdę wygląda na to, że już można Geigerowi i Kobayashiemu przypisać dwa pierwsze miejsca na koniec sezonu, pytanie tylko w jakiej kolejności. Z grupy pościgowej nie ma nikogo na tyle stabilnego żeby mógł z nimi porywalizować.

Noty dla Geigera to kpina. Za mocny odjazd prawej narty noty po 18,5. Maksylanie noty po 18 za taki rozjazd nart przy lądowaniu

@wodzirej

Ryoyu jeszcze go złapie w trakcie sezonu. Po TCS król będzie na fotelu lidera PŚ, bo Niemcy zawsze się na tej imprezie spinają.

Brawa dla Kamila. 6. miejsce wychodząc z choroby i jeszcze z ciężarem oczekiwań wszystkich polskich kibiców na barkach. Mam nadzieję, że chociaż raz w tym sezonie zobaczymy jeszcze Kamila zwycięskiego.

Stoch 6 a mógłby być 3 gdyby nie świetny konkurs ogórków : Heorl,Peier, Zajc.

Gdyby oni byli nawet za 10 to nikt by sie nie zdziwił.

Polska

Dobra ta Polska taka nie za mocna xD

Końcówka konkursu była super, tylko Killiana żal.

Akcje t\/N spadną po tym konkursie haha
Kompromitacja stacji nie mniejsza jak kadry naszej

Garl Keiger jak to powiedział Pan Rudziński

@Marco Gaccio

A co to zmienia w twoim życiu czy wygrał X czy Y?

@Realpany100

A masz coś do Ryoyu? To może być skocze na miarę Stocha a może nawet lepszy

Karl się nie daje Japończykowi. Obronił lidera przed TCS!
Jedyne minusy jakie widzę po dniu dzisiejszym to niepokojąca forma Markusa oraz brak podium Peiera przed własną publicznością.

@Wanker

Stochowi daje korepetycje? No cóż, jak na razie to Kobayashi jeszcze może mu buty czyścić.

...

Wanker nie wygrał na szczęście Koba ale szkoda że Niemiec wygrał;/

Miałem pisać że Koba trzecie zwycięstwo, ale Geiger nagle wyskakuje z najlepszym swoim skokiem w sezonie. Ładna rywalizacja top 2.

Kamil to jakiś fenomen w tym sezonie do przyciągania najgorszych warunków i przegrywania lokat o dziesiąte części.
A Geiger to z kolei ekspert o wygrywania o ułamki punktów.

Niezły poziom w końcówce.

Jeśli na IO nie będzie poprawy to mam nadzieje że Doleżal wyleci

Szkoda Ryoyu. Zaniżone noty względem Geigera w pierwszej serii.

A ja tam się cieszę, że Geiger, a nie Kobayashi. Naprawdę nie mam ochoty na kolejny sezon zdominowany przez jednego zawodnika. Niech się wymieniają i walczą ze sobą do końca.

Wow, brawa dla Geigera, nie spodziewałem się, że ktoś jeszcze wyprzedzi Ryoyu, dzięki temu oczywiście wciąż prowadzi w PŚ. Zajc wraca na podium po ubiegłorocznych perypetiach z tym trenerem, którego chciał :P.

Kurde Geiger - wolałem by Kobayashi. Myslałem, że wygra z tym skokiem.

Brawo Geiger, choć skoda, że Ryoyu nie wygrał.

-

I znowu tylko 55 punktów za styl dla Geigera...za wcześnie pochwaliłem sędziów.

Szkoda że koba się wmieszał w podium

Dobrze że wygrał Geiger a nie Kobayashi. Całe szczęscie

I to jest wielki wojownik!! Brawo Ryoyu! Zmieć ich z planszy!

Tak na pewno Geiger przegra z Ryoyu...ale jaja w tym TVN

Geiger jednak lepszy dzięki notom z pierwszej serii

Komentarz na TVNie jest fatalny i nie mówie tylko o kilkusekundowym opóźnieniu..

Błachut ty idiotooo co ty gadasz że Geiger przegra?? Zamknij sie

Brawo. Dwa dobre i co najważniejsze równe skoki Kamila. Brawo.

Ryoyu dziś raczej wygrał. To był skok stylowo praktycznie taki jak w Sapporo z tej 4 belki. Już po wyjściu z progu wiedziałem, że odleci.

Szkoda, Peier pewnie będzie 4., nie wierzę, że Geiger czy Zajc zawalą.

Ale chała w TVN

@maniekfoto

Dziwne tym bardziej, że na Eurosporcie jest wszystko ok.

Wielki Kobayashi!!

Daje dziś Stochowi i innym korepetycje za darmo!!

Brawo!!!!

Na Eurosporcie nie ma żadnej desynchronizacji (o dziwo, myślałem, że to dokładnie ta sama transmisja, co na TVN).
Ryoyu chyba właśnie wygrał.

Znowu japoniec będzie wygrywał

co ten player, to ja nie wiem, kilkanaście sekund opóźnienia komentarzy. Jakoś telewizji...

Ryoyu wypadek przy pracy w 1 serii.

Ten komentarz robi sie coraz bardziej opóźniony xd

Noty dla Cherlaka to kpina

19.5 dla Hoerla Włoch dał, ale jaja z tymi sędziami dziś

Komentarz opóźniony z 15 sekund .xddd

@cms

Na playerze u mnie wszystko ok.

Komentarz nie zgrywa się z obrazem źle się to ogląda
Stoch dobrze dziś

Fajny ten komentarz, taki nie na czas

@Marco Gaccio

Powtórzył i to dokładnie - ma identyczną notę za II serię, jak za I (135,1).

Stoch swoje zrobił. Jakby awansował chociaż na 5 miejsce to byłoby cudownie

Ale amatorka na TVN. Na tvp nie pamiętam takiego cyrku z dźwiękiem.

Komentarz

Masakra ten opóźniony komentarz

Ale to się dziwnie ogląda, jak nie ma Polaków. W tym sezonie oglądam skoki beznamiętnie... Oglądam, bo oglądalem od zawsze, ale takie konkursy przywodzą mi na myśl czasy, kiedy byl tylko Małysz. A przecież to już było dawno temu, zdążyłem się odzwyczaić.

19stka za ten skok Graneruda? LOL

Jak Stoch powtórzy skok z 1 serii i bedzie te 133 to bedzie dobrze.

Pięknie opóźniony komentarz na TVN. Amerykańska jakość😂

Ten Kraft jest strasznie nierówny.

Czemu komentatorzy się tak rozjeżdżają z obrazem? Dobre 10 sekund opóźnienia, masakra jakaś.

Magia Engelbergu... Ach te polskie chciejstwo... Czymś Tajner i Dodo musieli ostro wkurzyć szwajcarskiego magicznego Anioła... Teraz z wypiekami czekamy na przedświąteczny festiwal skoków nazywany szumnie Mistrzostwami Polski... To będzie najzabawniejsza stypa od 20 lat, gdy wystrzelił Małysz...

@zimowy_komentator

Amerykańska stacja promuje równość płci, więc żeński ekspert musi być. A że byłe skoczkinie nie odegrały żadnej roli w tym sporcie toteż mamy takich "ekspertów" jak Pałasz.

To niezły Daniel Aschenwald

Aż tylu Danielów w Austrii nie mają, panie Błachut ;).

@Dama_Karmelowa

Fakt nie był zadowolony ale po co udawać że jest ok i gadać cos w stylu popełniłem błąd jak tutaj ewidentnie przygotowania do sezonu zawalone

Lindvik skoczył identycznie jak Stoch w pierwszej seri. Szczerze mówiąc spodziewałem się większego ataku Norwega.

@cms

Zatrudnią pewnie Tonia albo innego Bachledę.

@ZXCVBNM_9999

Tylko tam było sporo problemów - poważne kontuzje Larinto i Happonena, kłopoty wychowawcze z Ollim, koniec kariery Hautamaekiego. Gdyby nie to, myślę że ten ich kryzys byłby trochę odłożony w czasie i nie tak gwałtowny.

Kalka w kalkę jak Finlandia za kadencji Pekka Niemeli

Z początku ok, a potem dramatyczny spadek

Smutne wiadomo to, że tylko Kamil w finale :(. Pusto w tej stawce :(.

@kubson97865 On nigdy chory nie był, przestań szukac usprawiedliwień

Tylko bali się koronki więc go wycofali

Na 8 pierwszych konkursów w obecnym sezonie tylko w dwóch więcej niż 2 Polaków zapunktowało. Dla porównania: w sezonie 2015/16, ostatnim sezonie Kruczka było to 5 konkursów, w sezonie 2014/15 gdzie Stoch był wyłączony cały pierwszy zimowy period z powodu kontuzji- 3 konkursy.

Jedyną szansą na dobry wynik na IO jest ich odwołanie

@Cinu

Masz rację - Tajner winny, w obecnej sytuacji to niech on zostanie głównym trenerem, bo i tak już on układa plany, wysyła do Ramsau - niech oficjalnie spróbuje posprzątać po sobie. Po co komu Doleżal jako rękodajny Tajnera olewany przez zawodników...

@krzychszp

Może warto byłoby spróbować z Janem Szturcem. Jest to wybitny fachowiec, który mógłby poukładać kilka puzzli. Dodatkowo może warto byłoby zatrudnić kogoś takiego jak Kojonkoski lub Pointer jako "konsultanta" do końca sezonu aby dać nowe spojrzenie na skoki naszych zawodników. Jedno jest pewne gorzej i tak być nie może. Patrząc na indolencje naszego sztabu próżno wierzyć w to że coś się zmieni. Widać, że atmosfera jest napięta i tylko czekać aż to szambo zaraz wybije.

Ciekawie, ciekawie. Życzę Peierowi utrzymania podium, a Zajcowi zwycięstwa. Najlepiej by było, gdyby Stoch do nich doskoczył, ale w to nie wierzę. Zresztą i tak pewnie walkę o triumf stoczą Kobayashi z Geigerem. Ładne skoki Hoerla, Laniska i Schmida, słabiej Granerud, Kraft, Johansson, Lindvik czy Eisi.

Trenerzy

Niestety prawda jest taka, że dopóki nie zostaną zatrudnieni trenerzy z prawdziwego zdarzenia to będzie jak jest albo jeszcze gorzej. Maciusiak od dawna nie sprawdza się jako trener ale jest forowany bo pewnie trzeba mu zapłacić mniej niż lepszemu zagranicznemu trenerowi. Nie mówię już o trenowaniu kogokolwiek przez Miętusa, Bieguna. Oni powinni się co najwyżej przyuczać przy kimś doświadczonym, że ewentualnie w przyszłości stać się wartościowymi trenerami. A co do Doleżala. To dopiero pierwszy tak słaby sezon ale coraz bardziej wygląda na to, że wyczerpała się formuła przygotowań powielana po Horngacherze. A wobec kryzysu Doleżal jest bezradny. Wg mnie potrzeba zdecydowanie świeżej krwi w kadrze

U nas zatrudnienie cenionego trenera będzie trudne ze względu na to że nasza kadra jest aktualnie bez żadnych perspektyw. Znany trener to powinien być zatrudniony od razu po Hornie

@julek16

Wywiad z Wąskiem akurat widziałam i dużo można powiedzieć ale nie to, że był w nim zadowolony z występu

@SZCZEPAN44

Mieliśmy swojego Zajca, nazywał się Jan Ziobro. Tylko u nas pyskatych zawsze się bierze poza nawias i tłamsi jak się da. A może i sam Ziobro później był tak sfrustrowany i negatywnie nastawiony, na rozdrożu pomiędzy meblami a dwiema deskami, że nic by z tego nie było. Ale jestem pewien, że w odpowiedniej atmosferze osiągnąłby więcej niż Kubacki.

Nie wydaje mi się żeby trener Doleżal nagle przestał wiedzieć co ma robić. Popełnił błąd w przygotowaniach to pewne - zdarza się, nie jest to bardzo doświadczony trener. Teraz będziemy przez jakiś czas cierpieć aż uda się to naprostować - myślę, że błąd jest wykryty przez sztab ale wprost nie mogą przecież zakomunikować, że jeszcze przez cztery-pięć weekendów będzie kiepsko. Myślę, że ostatecznie forma będzie szła w górę a obecna dyspozycja jest wynikiem przetrenowania. Nie wierzę, żeby tych "strat" nie dało się odrobić ale jeżeli ta sztuka się nie powiedzie to pewnie pożegnają się z Czechem po sezonie. Szkoleniowiec udowodnił w ostatnich latach, że zasługuje na zaufanie więc uzbrojmy się w cierpliwość. Mnie bardziej "martwi" zaplecze - gdzie niestety nie widać progresu u młodzieży (trenerzy klubowi?).

@Cinu

A ile juniorów w całym PŚ skacze na poziomie punktowania? 2-3?

@mario1_94

On jest nie do końca zdrowy przecież

No i elegancko

Wynik w sumie fajny bo pokazuje prawdę gdzie jesteśmy. Jakby jeszcze ze dwóch naszych prześlizgnęło się do drugiej serii to byłaby gadka że coś idzie do przodu. Szkoda ze Małysz bierze udział w tym cyrku za ciepła posadkę. Kto jak kto ale on powinien pier... piescia w stół i prawdę powiedzieć że jesteśmy w czarnej d... I zrobić to za cenę stołka. A tak dobijamy do Finlandii. Stocha proszę nie liczyć bo to zupełnie inna liga taki zawodnik przy tym co się dzieje szybko nam się nie pojawi.

Kto na szybko mógłby zastapic Dolezala?

Nasza kadra jest naprawdę mało atrakcyjna do trenowania - zaawansowani wiekowo, pogubieni zawodnicy. Jeden wybitny zawodnik, któremu też już blisko do końca kariery tej oceny nie zmienia.

Nie wiem który uznany trener chciałby na szybko podjąć się misji ratowania IO.

Zmiany są jednak koniecznie bo jest dramat totalny.

@Pavel

A to juniorzy nie mogą skakać na poziomie Pucharu Świata? Błagam pomponując tyle pieniędzy w skoki nie jesteśmy w stanie wyprodukować kogoś z rocznika 2000-2004 który byłby w stanie zdobywać punkty?

Kubacki niech lepiej nic nie zwala na żadne warunki bo dosłownie każdy widzi jaki jest pasywny w locie obecnie

Ostatni konkurs gdzie tylko jeden Polak wszedł do II serii w zawodach w których startował Stoch to Oberstdorf na TCS w sezonie 2015/15.

@Dama_Karmelowa

Ale jakie jaja do wywiadu o czym ty piszesz? Nie chcą rozmawiać bo są zdenerwowani wiedzą, że coś jest nie tak a Wąsek w wywadzie zadowolony i będzie udawał,że jest ok

@the_foe

Gorzej już być nie może, nie mamy nic do stracenia.

Dramat

Polskie skoki wróciły w miejsce gdzie wszystko się zaczęło. Tak wyglądała era Małysza, jeden skoczek i reszta ciułaczy dla których sukcesem są jakiekolwiek pkt. Teraz czekamy na loterie wietrzną, jak naszemu nielotowi zawieje 2 m/s pod narty wejdzie do drugiej serii i w TV będą się cieszyć. Tyle pozostało. Stoch zakończy karierę i koniec.

@Pavel

Przecież każdy wie, ze jeśli Tajner ma możliwość to zacznie ręcznie sterować czym się da, dlatego zbytnio nie walczył o Horna, z dzisiejszej perspektywy to trzeba było po prostu powiedzieć, ze dajemy mu 3x więcej niż Niemcy. Nie było takiej walki, bo Tajner zawsze ma mieć rację. Przecież obiecywał, ze sukcesy Horna zostały już zaadaptowane w maszynkę do wygrywania i nie jest potrzebny. Tajner to rak w PZN i dopóki on tam jest nie ma szans na systemową potęgę polskich nart.

@erytrocyt_ka

Dokładnie, nie mamy do czynienia z jakimś ogórkiem albo juniorem tylko mistrzem świata i zwycięzcą TCS. Tymczasem to najmłodszy miał najwięcej odwagi. Z tego Wąska to będą ludzie jak dostanie dobrego trenera

...

nie no jestem rozczarowany już przed konkursem były obawy bo wiadomo jak seria próbna trening itp,ale żeby 1 Polak w 2 seri tylko ?myślałem że treningi w Ramsau pomogą naszym i zaczną lepiej skakać a tu taka przykrość;/

Ale z drugiej to tylko sport, po iluś tłustych latach musiało kiedyś chyba przyjść "załamanie". Nie ma chyba ekipy, która latami by rok po roku dobrze skakała. No może kraje, które od lat mają szeroką kadrę w skokach.

@Introverder

Trenera tez bym posłuchał, a Kubacki znowu by jęczał, ze miał marny wiatr szkoda w sumie czasu na to.

@erytrocyt_ka

Tak, oczywiście, pisałam o tym wczoraj, że w głowie mi się nie mieści, że taka legenda jak Stoch musi sobie radzić bez trenera.

Gdyby Kamil dalej był chory, to w II serii nie byłoby żadnego Polaka. XD

@Cinu

Spoza kadry Dolezala to masz juniorów. Cała czerada w PK prócz Habdasa to tez jego ekipa.

Skoki poszły niesamowicie do przodu. Skoki Petera i Ammanna wydawały się wybitne i zostawiły naszych skoczków daleko hen w tyle, a i tak dały miejsca 29 i 30 (!). Ostatnie punktowane... Nasi skoczkowie są po prostu daleko w lesie za światowym poziomem skoków, a ci z Kontynentala typu Kot, Pilch, Zniszczoł są lata świetlne za tym poziomem. Uważam, że nic straconego, można zrobić spore postępy w ciągu kilku miesięcy (przykłady: Stękała z poprzedniego sezonu, Wellinger z obecnego) ale trzeba wiedzieć jak.

@Pavel

Np. Dawid jeszcze wczoraj mówił, że jest nienajgorzej mimo nienajlepszych wyników, więc bym posłuchał, co ma dzisiaj do powiedzenia np. I podobnie trener..

Trzeba szukać nowego trenera i nie ma co gadać, że zmiana trenera w trakcie sezonu to głupota bo gorzej być nie może także póki do olimpiady 2 miesiące niech zmieniają trenera bo w lutym juz będzie za późno na nowego trenera

@Pavel

Nigdzie nie napisałem że Doleżal nie jest winny. Ale popatrz na FIS Cup i Kontynental. Spoza kadry Doleżala też nie ma kogo wybierać bo cały system nie działa.

Nie mogę się doczekać nieuniknionego już chyba Maciusiaka na czele polskiej kadry. To będą czasy, co chwila jakiś anonim z zaplecza będzie zupełnie znikąd wskakiwał do dziesiątki, by potem obijać bulę do końca kariery.

Najgorsze jest to, że już nasi skoczkowie sami już nie wiedzą co się dzieje.
Przypomina to bardzo ostatni sezon Kruczka, że skoczkowie nie wiedzą co się dzieje.

@Cinu

Zapewne sztabu. Kto trenuje Pilcha, Wąska, Wolnego i Murańkę? Tajner?

Kubacki to jest zjazd formy aka Richard Freitag. Z obecną dyspozycją nie poradziłby sobie nawet FIS Cupie. Te skoki wyglądają tak źle, że nawet laik widzi w tym locie nieprawidłowości. Czy dziś można oficjalnie powiedzieć, że polskie skoki są w agonii i powoli przechodzą na drugą stronę świata ?

@przemek32143

To akurat głównie wina Doleżala. Ale to że nie ma kto zastąpić chłopów grubo po 30-stce to myślisz ze kogo wina?

Co robi Pałasz w studiu TVN serio nie wiem. Randomowi eksperci i to ma być nowa jakość studia? Fabian Malik, sędzia skoków, który przecież nie jest wdrożony w tematy związane z kadrą. Czy nie ma garstki stałych ekspertów z własnym zdaniem, którzy mogliby występować?

Zajc potrafil tupnac i teraz bije sie o wygrana. Zajc ktory ma 20 lat ma więcej charakte niru od naszych wiecznych talentów Zniszczołów i innych! U nas nikt nie ma odwagi i jaj zeby tupnac, jeden Ziobro miał to juz go wywalili!

@Cinu

Taa, bo to Tajner ich do sezonu przygotował. Serio nie przesadzaj już.

@Dama_Karmelowa

Mógłby Kubacki powiedzieć, że są złe jego skoki, trzeba umieć powiedzieć wprost, że jest źle, skoro ewidentnie jest...

Magiczne Ramsau i magiczny Engelberg nie pomogły. Jeśli nasi dalej będą tak skakać, to zmiany trenera doczekamy się trochę wcześniej niż zakładałem.

@Cinu

Tak bo wina Tajnera że na przełomie 8 miesięcy Żyła i Kubacki skaczą jak amatorzy. To on ich trenuje i obserwuje.

@Introverder

A jak jest? Uważasz, ze jakby wiedzieli co jest źle to by dalej w to brnęli? Sztab się pogubił nie ma zielonego pojęcia co jest nie tak, nie mówiąc nawet o tym jak to poprawić.

@firefly

To jest bardzo smutne akurat...
Może wtedy nie miałby nikt podjazdu do Stocha i śrubowałby rekordy zwycięstw? Może tak by było, ciekawe.

Dobre skoki Kamila teraz to dobra wiadomość, ale też i smutna, bo właśnie co by było gdyby miał lepszego trenera.

@Pavel

Normalnie podejść i powiedzieć jak jest i powiedzieć, co poszło nie tak i dlaczego ich zdaniem tak jest źle.

@Marco Gaccio

Masz pełną rację, szansa na dobry występ na IO jest. Taka sama, jak to, że jutro słońce wzejdzie na południowym zachodzie... Jeśli ma być szansa, to Dodo i tak pojedzie do domu na święta - niech już nie wraca, zostanie w Czechach i ratuje rodzime skoki. Na TCS niech już nawet Małysz macha chorągiewką, musi przyjść absolutnie nowa ekipa, żadne Maciusiaki, Sobczyki - oni mieli szansę wykazać się własną inicjatywą w Ramsau - i udowodnili dziś kunszt trenerski. Czas na zmiany. Już teraz, natychmiast!

@Introverder

A dziwisz się, co mieli powiedzieć?

Kamilowi trochę tu brakuje prędkości przelotowej w drugiej fazie, żeby te 3 metry dalej polecieć, ale może podium jest jeszcze możliwe. Czołowe miejsca dla zawodników, którzy dobrze się układają na tę skocznię, czyli mocne wyjście, ale jednak ostry i szybki lot, jak Zajc czy Peier.

Mimo wszystko zwrócić trzeba uwagę na skok Ryoyu, który był bardzo popsuty na progu, strasznie niski pułap a to jak mimo to odlatuje w drugiej fazie jest nieprarygodne.

Zwrócić uwagę trzeba też na KATASTROFALNE skoki pozostałych Polaków. Nie widzę kompletnie żadnych argumentów, żeby trwać przy planach i programach na ten sezon, bo nie działa nic. Tajner musi pogrzebać w skarbonie, choćby kosztem własnej i Małysza premii końcoworocznej i przebłagać kogoś, żeby tu przyszedł z zapleczem i zdecydował się naprawić co się da do Olimpiady. Doleżal nie jest w stanie zrobić nic, a kierownicę przestał już trzymać jakiś czas temu...

Usiedliście na Doleżalu jakby stan polskich skoków to była w 100 procentach jego wina. Głównym winowajcą tej sytuacji jest jego ekscelencja Apoloniusz Tajner, bo jak wiadomo ryba psuje się od głowy.

@erytrocyt_ka

Ten Żyła bez jakichkolwiek treningów na skoczni stanowi truskawkę na torcie tego co się odwala w naszych skokach w tym sezonie.

Czy ja dobrze usłyszałam, że tylko Wąsek miał jaja stanąć dziś do wywiadu? Brawo!

Właśnie padł ostatni mityczny bastion pt. "magiczny Engelberg". Nasze perspektywy wyglądają obecnie gorzej aniżeli kadry Szwajcarii i Rosji. Można włożyć między bajki wszystkie stwierdzenia o tym, że jest zaplanowana jakakolwiek zwyżka formy.

Każdy wiedział, że tak będzie. Mieliśmy świadomość, że jeżeli coś dobrego może przydarzyć się w polskich skokach to jest to prawdopodobnie ostatni taki sezon. Niestety ten sezon odziera nas ze złudzeń, obnaża całe to zarządzanie PZN od lat.

Czekam na dymisje tego sztabu i zatrudnienie tymczasowych fachowców, którzy posklejają co się da do ZIO.

I wielkie gwiazdy - nie zgodzili się na wywiad - tylko Wąsek podszedł do kamery.

@Marco Gaccio

No zawsze może się zdarzyć pseudosportowa farsa jak w Seefeld, ale jeśli takowej nie będzie, to ja nie wiem, jakim cudem ktokolwiek z nich miałby coś tam wywalczyć.

Kalinichenko z Ukrainy tylko 2 punkty gorzej od 2 Polaka.

@Marco Gaccio

ale to nie jest ostatni sezon Kuttina czy Kruczka, gdzie skoczkowie dobrze skakali technicznie tylko wyników nie było, tu widać na oko, ze coś zostało spie....e i wszyscy cofnęli się w rozwoju, Kubacki ze skoczka, który wygrywa TCS wraca do techniki sprzed 5-6 lat, czyli tyle nagle Doleżał mu "oddał".

Jest dobrze. Skoki były dobre, tylko zabrakło odległości. Jeden minimalny błąd do poprawy. Trzeba przedyskutować z trenerem. Ewentualnie do Ramsau sobie chłopcy pojadą potrenować i będzie dobrze. Dużo nie brakuje do optymalnej formy.
xD

@Marco Gaccio

Naprawdę uważasz, że taki Kubacki będąc w Engelbergu będąc na miejscu przedostatnim, nagle zacznie na IO skakać na TOP10?
A Żyła też nagle wyeliminuje pokraczne wychodzenie z progu, w dodatku nie trenując na skoczni? Bo nie potrzeba?...

@acka

Aż strach pomyśleć, jak by skakał, gdyby miał trenera na światowym poziomie.

@Marco Gaccio

XXXDDD Oni są technicznie w takiej d. że to byłby cud gdyby to się naprawiło spektakularnie do IO. To tak nie działa, można mieć formę niższą ale nie zupełny jej brak!

Ja życzę Stochowi medalu olimpijskiego jak nigdy wcześniej. Nie tylko dlatego, że jego dorobek medalowy może oznaczać też dorobek Polski. Niech ma taką nagrodę za ten sezon i ratowanie tego cyrku zwanego PZNem

Może jednak trzeba wybrać się na skoki do Zakopanego, bo w kolejnych sezonach mozemy już nie miec okazji oglądać Polaka skaczącego w drugiej serii

Magia Engelbergu

Zdradzę wam sekret którzy weterani tej strony doskonale znają ale cała reszta już nie
Nigdy nie było czegoś takiego jak Magia Engelbergu
Cały sekret dobrych skoków naszych nawet mimo słabej formy polegał na tym że stara skocznia przed przebudową to był bliźniak Wielkiej Krokwi z bliźniaczymi parametrami (wysokość progu, nachylenie itd)
Dodatkowo w Engelbergu zawsze wieje delikatnie w plecy co oczywiście premiowało naszą kadrę
Nasi znali Zakopane na pamięć więc i tu skakali zdecydowanie lepiej ot cała tajemnica
Oto ta słynna Magia Engelbergu
KONIEC

@Raptor202

Ta bo ty już wiesz jakie wyniki będą na igrzyskach? xddd

Stoch ma jeszcze szanse przeskoczyć Laniska, ewentualnie Hoerla.

@alo

Plecy? Po prostu Tajner lubi miec za trenera gościa bez charakteru, którym może sterować. Bądźmy szczerzy, który szanujący się trener pozwoliłby prezesowi związku narzucać sobie metody treningowe.

Stoch i nic

Konieczne gruntowe zmiany muszą odejść Tajner, Doleżal, Kruczek i wszyscy kolesie " prezesa " Zresztą leżą nie tylko skoki, ale wszystkie sporty zimowe,

@Marco Gaccio

Tajner może spanikować jak TCS będzie zawalony. Śmiechem byłoby, gdyby zwolnił Doleżala na miesiąc przed ZIO i wyznaczył jakiś komitet w składzie Małysz, Maciusiak i on sam.

Dolezal

Człowieku, ty wstydu nie masz! Przyznaj się wreszcie do kamer, że zawaliliście przygotowania! Jeszcze te głupie gadki, że u Żyły wszystko dobrze, Kubacki zaraz odpali, a Wolny zrobił największy postęp. Stoch, który nic nie musi, dźwiga naszą kadrę. Wstyd!

Fajne podium tylko Peier niech wygra

Magia Engelbergu 🤣
Coś w tym jest. Do tej pory chociaż dwóch się do II serii kwalifikowało. Dzisiaj w Engelbergu tylko jeden.

@Orzeu_Zwisly

Przeczuwam edycję specjalną Orłów i nagrody za życiowe osiągnięcia.

Swoją drogą Kamil chyba w życiu się nie spodziewał, że w wieku 34 lat nadal będzie ciągnął za uszy polskie skoki. To jest mistrz nad mistrzami, że jakoś się uchronił przed tą zbiorową niemocą naszych i nadal w tym wieku pokazuje taką klasę.

@kibicsportu

Może my kibice zbierzmy podpisy zbiorowe albo nie wiem co,żeby uratotać sezon i wywalić wuefistę. Teraz polskie skoki zmierzają śladami Finlandii i nie jest to przesada. Po Stochu będzie dziura dymiąca jak stąd na Antypody. Gdyby to była drużyna piłkarska za takie mierne wyniki Dolezal wyleciałby już dawno. Widocznie ma niezłe plecy w pzn

Koba może zaatakować, chętnie zobacze podium/zwyciestwo Peiera. Liczę, że Kamil utrzyma się w 10.

Stoch jak teraz miał prędkość gorszą od reszty to i skoczył dobrze. A jak ma prędkość świetną to gorzej skacze.
Niesamowite!

Brawo Kamil. Teraz w górę o kilka miejsc. Oglądamy!

Tylko jeden z naszych w 30, tak źle w tym sezonie jeszcze nie było, 34-letni Stoch znowu musi wszystko ciągnąć. Ogólnie to bardzo ciekawa ta pierwsza seria, były dalekie skoki, w czołówce niewielkie różnice, seria finałowa zapowiada się emocjonująco, liczę na to, że Ryoyu zaatakuje i wygra.

@Marco Gaccio

Indywidualnie nikt z Polaków nie zdobędzie medalu na igrzyskach, drużynowo zresztą też nie.

Kamil potwierdza, że jest wśród trójki najwybitniejszych skoczków z historii. Po ciężkiej infekcji i bez trenera utrzymuje poziom światowy. Czapki z głów i niskie pokłony!!!

@Marco Gaccio

Taa, będzie niesamowicie.

Jak najważniejsze są w tym roku igrzyska to oceniajcie Doleżala po igrzyskach a nie jakiś konkursach o pietruszkę.
O KK żaden z Polaków nie walczy. Najważniejsze są przygotowania do igrzysk.
Jest słabo to jest szansa że za 2 miesiące na igrzyskach będzie dobrze

Geiger fenomenalnie poprawił prędkość względem próbnej i dużo lepszy skok. Koba stracił dużo na notach. Ale chyba dalej faworytem do zwycięstwa.
Po tym jak Peier teraz skacze niesamowicie szkoda poprzedniego sezonu.

Kamil nieźle. Patrząc na różnice punktowe to będzie ciężko do top 5 wejść, nie mówiąc nawet o podium, ale teraz liczą się dobre skoki i stabilizacja na wysokim poziomie a nie miejsca. Dwa top 10 i jedno w top 5 to będzie udany weekend przed TCS dla Stocha.

Dramat

Nie licząc Stocha to DRAMAT! Naprawdę dzisiaj to już jest kompromitacja. Ale chociaż cieszą mnie bardzo dobre skoki Zajca i Peiera - oby Szwajcar dzisiaj stanął na podium, zwłaszcza, że skacze u siebie!

Wybaczcie, ale rzygać się chce patrząc na te skoki, nawet nie na wyniki tylko na skoki. To samo w kontynentalu. Jak widać trenuje nas banda szympansów.

Ponoć w skokach nie ma sensu zwalniać trenera w trakcie sezonu, ale wydaje mi się, ze patrząć z jakiego pułapu gwałtownie spadlismy, to nie jest to rzecz, którą nie należy brać pod uwagę.

Tragedia

Dożyliśmy czasów gdzie skoczkowie osiągają gorszy poziom od kopaczy

Naprawdę przemiło byłoby zobaczyć Szwajcara na podium w Engelbergu. Będę trzymać kciuki za Peiera żeby to utrzymał.

O Polakach szkoda pisać cokolwiek, bo wszystko już zostało napisane.

To jest kompromitacja

Skoczek , który już nic nie musi dzwiga na barkach całe nasze skoki.
Wstyd.

Wracamy do czasów "zawołaj, jak będzie Małysz skakał".

-

Geiger 57 na styl? W końcu ktoś docenił, aż wierzyć się nie chce. No, ale wrócił typowy Niemiec, w treningach bardzo spokojnie, w konkursie petarda.

Polacy kompletnie wyróżniający się brakami technicznymi! Nikt tak moim skromnym zdaniem i okiem kibica nie partaczy skoków jak nasi. A dyscyplinę tę śledzę ponad 20 lat. Źle wychodzą z progu, pokracznie w każdej z fazy lotu, a na końcu te fatalne lądowania, które czasem mogą kosztować tych parę punkcików.

Fajnie jakby Pier tu zwyciężył, Stoch jak utrzyma się w 10 to będzie ok, dlaczego mamy od niego oczekiwać cudów z nieba, jak reszta skacze tragedię

Co to za muza przy 3 najlepszych skoczkach?

Kompromitacja. Serio, Dolezal jakby miał krztynę honoru to podałby się do dymisji. Nawet Kruczek tak nie potrafił zmasakrować naszej kadry.

Stoch dobrze ale na więcej nie ma co liczyc. Strata za duża a rywale przed nim są po prostu mocni

Jak utrzyma to 7 miejsce to będzie dobry wynik.

Halo, który mamy rok? To chyba czasy Małysza...

Występ naszych bez komentarza, tylko Kamil po chorobie ratuje nasz honor i zachowuje szansę nawet na walkę o podium dziś.

Reszta naprawdę bez komentarza, nawet nie wiem co powiedzieć...

Tu już nie ma co trenować, tu trzeba dzwonić. Do innego trenera.

Dolezal OUT