TCS w Innsbrucku: R. Kobayashi górą w kwalifikacjach, Stoch poza konkursem

@Mucha125

No, ale jak wyrzucić kogoś, kto ma być w powszechnym mniemaniu prezesem po Apoloniuszu?

@acka

Raczej masz rację. Przetrenowanie naszych skoczków może być główną przyczyną ich obecnej słabości. Przy czym powinno właśnie mijać... Zobaczymy w Bischof.

@ZKuba36

Obawiam się, że jak nie macie wspólnych znajomych, to tego typu zaproszenie do rozmowy będzie zignorowane. :-)
A gdybyście ich mieli, to pewnie ten komentarz nie miałby miejsca.

@semion

"My, Kibice, żądamy wystawienia Habdasa, Juroszka i Krzaka!"
xD
Chyba na listę transferową, a Krzaka to należy posadzić. Niekoniecznie w pierdlu (boi za co). ;-)

@ZKuba36 Najlepiej na ufoludków...

Chodziło mi o to,że Horngacher wiedział,czuł co będzie i teraz pewnie niczemu się nie dziwi. Ja mam już ponad 40 lat,mi nie chodzi tu o żadne spiny i hejty bo to mi nie przystoi. Wyrażam wnioski z własnych odczuć.

@Seba Aka Krzychu

Bez urazy, ale w tym wypadku myślisz strasznie płytko i jednowymiarowo. Kwestia perspektywy i szerszego spojrzenia, kto, z jakiego kraju, z jakim budżetem, z jakim sztabem itp jest nie do przecenienia, a Ty próbujesz to porównać 1:1 ze światowym TOPem. Tak się nie da. Ja celowo porównałem do Nakamury, bo mimo iż on względem początku sezonu zaliczył zjazd, to i tak zalicza na razie świetny sezon. Turek w jego miejscu, nawet w jednym konkursie, reprezentant państwa totalnie nie kojarzącego się ze skokami, to byłby wynik kosmiczny, na poziomie, pierwszy z brzegu, dzisiejszego rekordowego lotu Eisenbichlera.

@Inofun99
No trochę grubo. Aż takim kozakiem nie jest na pewno, ale Nakamura był postacią, na którego zwracano uwagę gdy był w wieku juniorskim. I koniec końców coś się z tego sprawdziło, bo w trwającym sezonie olimpijskim trudno sobie wyobrazić reprezentację Japonii bez tak solidnego nr 4(3).

Pytanie graniczne

Czy Fatih Arda Ipcioglu to tak naprawdę Mateusz Wieteska?

@dejw

Ktoś z japońskiego sztabu 3 lata temu powiedział, że Naoki może mieć podobny talent do Ryoyu.

@dejw

Nie mówię, że we wszystkich konkursach miałby te TOP20 uzyskiwać, ale, gdyby regularnie oddawał próby na TOP20, a większość konkursów kończył w TOP30 to wtedy na spokojnie mógłbym docenić jego formę, a tak to mi Ipcioglu niczym nie zaimponował w tym sezonie. Co do Nakamury to jego stać na miejsca w ścisłej czołówce, w tym sezonie był nawet tuż za podium w inauguracyjnym konkursie w Tagile, co prawda szczęście mu wtedy bardzo sprzyjało, ale potrafił to wykorzystać. Nie zdziwiłbym się, gdyby w tym sezonie udało mu się wskoczyć na podium, na pewno nie jest to niemożliwe.

@Seba Aka Krzychu

:O
Turek robi rzeczy, o których naprawdę mało kto go podejrzewał, na najlepiej i najliczniej obsadzonych zwykle zawodach w całym cyklu, z jedną wpadką skacze regularnie na poziomie kwalifikowania się do konkursu, dwukrotnie kończy kwalifikacje w IV dziesiątce, zdobywa pierwsze, historyczne punkty dla swojego kraju, a Ty wymagasz od niego żeby kończył zawody tam gdzie Nakamura?
To że nie przepadasz za egzotyką to widać, ale w tym przypadku to już grubo odleciałeś.

@dejw

Wolę takiego Ipcioglu niż przykładowego Rumuna czy innego Ukraińca, ale Turek nic specjalnego nie prezentuje, gdyby skakał na TOP20 to mógłbym docenić jego formę.

Ze względu na wysłanie Stocha na trening powinni wysłać dwóch zawodników ze zaplecza na zawody PŚ, w celu sprawdzenia jak sprawdzą się. Mówię tutaj o trzech kandydatach Zniszczoł, Juroszek i Habsaś. Mamy aż trzy konkursy PŚ w Bischofshofen i można by było nimi żonglować bo FIS CUP czy PK, jest tragicznie miarodajny. Jedynie, który był mocny PK i PŚ jest Freund, który psuje próby w PŚ, zapewne z braku oskakania, a nasi by mieli czas jeszcze poskakać w Zakopanym jako Krajówka i wtedy zdecydować o igrzyskach(termin jest po Zakopany zgłaszania ekip tak?)

@dervish

Po klapie w GaPa Małysz sugerował, że to decyzja Doleżala, żeby nikogo nie wycofywać, a zarząd miał inne zdanie. Dlatego moim zdaniem decyzja o wycofaniu Stocha to zwykłe wywieszenie białej flagi Doleżala, a nie żadna jego "decyzja". Po bajaniu o bucie Doleżal jest kompletnie skończony, wszystkie wymówki już zużył, a wyników jak nie ma to jeszcze lider kadry zalicza największy dół. Żadne bajania o Ramsau, sprzęcie etc. już nie mają sensu. Doleżal został z niczym.

@dejw

Zapomniałeś jak swoimi tekstami Małysz załatwił juniora? Facet jest bezczelny oraz w takich sytuacjach niebezpieczny. Zawodnicy praktycznie milczą a on na prawo i lewo se gada wstyd i hańba oraz jak walczy ze sztabem za pom[***] mediów to kolejna cegła by załatwić sztab na amen. Najpierw Tajner zaczął podburzać zawodników wobec jego a Małysz straszył karami w mediach to teraz tak ma. MIAŁ DZIAŁAĆ ROK WCZEŚNIEJ W TRAKCIE PLANICY KIEDY NIE SZŁO ZAWODNIKOM I SZTABOWI, a teraz to już ZA PÓŻNO. Małysz miał załatwić trenera i nima go dotąd. Za to powinni bo wyrzucić

@Bareya

A ma spaść na krasnoludków?

@Lataj

Horngacher opuścił nie dla tego że zaplecza nie było, a żona mu kazała i przez to sztabu nie zmienił kiedy należało to zrobić. Od odejścia zaplecze pokazało to co wytrenował Maciuszak, ale gdy się pojawiały się problemy były bagatelizowane przez główny skład i mamy taki brutalny efekt oraz oczywiście Żyła miał sezon życia a reszta wachania, które były małymi plastrami ratowane, a zabrakło porządnego. Przykład Kamila dobitnie pokazuje że problemy całej prawie kadry musiały się zacząć na jesień nie licząc Stękały i Zniszczoła oraz samego Kamila, przez co sztab nie poradził sobie szybko z problemami( nadal wiele z nich zostało plus doszła presja, dobijanie zaplecza na PK przez Żidka oraz jego kumpla przez którego Ziobry nie mamy, presja ze strony związku oraz wojna Małysz-Doleżał albo ktoś ze sztabu?) Silna ręka Horna by to przezwyciężyła ale my mamy aż TRZECH TRENERÓW GŁÓWNYCH plus Małysz i Tajner oraz kibice co są wściekli . Stawiam że Horna to boli ale jednak rodzina postawiła warunek główny i wtedy należało szukać nowego trenera(za Doleżała), ale PZN zawalił z tym i mamy problem. Problemy pod koniec sezonu zwiastowały przyszły sezon i mamy dramat oraz wielki upadek wszystkich zawodników...

@Qrls System oraz mentalność

Dwie powyższe rzeczy. Dodać można trzecią-profesjonalizm. Mi trudno jest zabrać głos co do potencjału młodych kandydatów na skoczka. Brak mi oglądu,fachowej kompetencji. Mogę natomiast,jako kibic,ocenić i porównać to co widzę. Wiesz,jak słyszę że Jakub Kot trenuje Maćka Kota,że Klemens Murańka to jakiś wielki talent(o Mateji do końca tak mówiono,podobnie komentatorzy klepali regułkę o mistrzu lotów Tami Kiuru)... Wszystko to jest takie odklejenie,jakieś właśnie bareizmy,od których wziął się pomysł mojego nicka. Co to są za eksperci Topór czy Biegun,co to za trener Grzesiu Sobczyk buloklep itd? Najpierw ciągnął wszystko Adam Małysz, potem Stoch plus wreszcie wsparcie reszty drużynowe plus pojedyncze sukcesy innych. Karawana jechała,lata mijały. Mądry chłop Horngacher widział,że długo to już nie polata . I doskonale postąpił,zadbał o siebie. Czech po nim wziął bo co miał brać? A teraz idzie kryska na Matyska. Spadnie na Doleżala.

@Marco Gaccio

Czasem potrzebny jest odpoczynek, mentalny reset, a nie mechaniczne skakanie i pogłębianie frustracji. I, na Boga, żadnych siłowni!!!!! Na pakerach techniki nie odzyska!!!! Przypominam ponownie, jak odpoczynek od skoków, co prawda wymuszony, pomógł Ammanowi w Salt Lake City!!!
Zrobili przypadkiem to, co proponowałem po południu - tydzień w domu z żoną, zakaz wypowiadania słowa narty, a pierwsza przymiarka do powrotu dopiero na treningach w Zakopanem. Mógłbym zażartować ponuro - dobrze, że czasem wchodzą na forum i czytają... Ale zaraz narażę się na zarzut, że jako niekompetentny - kibic skoków od pół wieku - ośmielam się podpinać pod decyzje wyjadaczy w biznesie skokowym. Tylko, że logika jest ponaddyscyplinarna i ponadczasowa, a zanurzeni po czubek głowy w swoim małym mętnym stawiku "fachowcy" rzadko z niej korzystają...

@dejw

Spadek nie jest absurdalny jak przypomnimy sobie słowa różnych innych skoczków, kiedy średnio idzie i chcesz by forma wróciła i w czasie zawodów ryzykuje, przez co gorsze serie oddaje w serii ocenianej i nakłada coraz więcej presji wynika z tego właśnie dzisiejszy występ. Stąd decyzja sztabu niech głowa odpocznie i wtedy przystąpić do naprawy(i w trakcie szukają tego przyczyny) bo teraz nic się nie da tylko czekać trzeba oraz zastanawiać się co źle robi. Moim zdaniem krajówka lepiej by wyszła jakby postawili na Schiffnera oraz cięższe czasy nastały dla właśnie krajówek przez ilość krajów i zawodników, ledwo kiedy przecież wchodzi 7 zawodnik do 1 serii nawet, a co dopiero cała krajówka, która na pewno jest słabsza niż 7 zawodnik

Do Prezesa Tajnera.

Przepraszam, że dopiero teraz to do mnie dotarło. Wprawdzie podejrzewałem to wcześniej ale kiedyś tylko o tym wspomniałem.
Sytuacja wymaga natychmiastowego działania, bardzo przykrego dla niektórych osób, jeżeli chcemy osiągnąć jakikolwiek sukces na IO. Jeszcze nie jest za późno ale za 2. tygodnie może być za późno. Nie jest do publicznej wiadomości ale uprzejmie proszę o napisanie do mnie na e-maila: kubasikzih@op.pl Wszystko dokładnie opiszę a Pan zrobi ci Pan uzna za stosowne.

Myślałem, że kwalifikacje wygra Hoerl, ale jednak R. Kobayashi ot tak wskoczył na najwyższe miejsce i zgarnia kolejne franki. Z Austriaków niesamowicie prezentował się również Huber. Peier i Freund to nieźli agenci, skoro pierwszy z nich wyciąga tak wyśrubowane rezultaty po kontuzji (może mimo braków w dyspozycji pomaga świetna pamięć techniczna), a drugi jest najlepszy z Niemców po zaledwie 3 punktach po 2 konkursach. Johansson odczepił się wreszcie od Stocha, wykorzystał swoją energię w najważniejszym skoku i okazał się najlepszym z Norwegów, ale i tak jest tuż poza top 10. Fettner zapewne chciał upolować kolejnego Polaka w akcie zemsty za niemiecką część T4S, ale był tylko blisko. Najładniej z krajówki Lackner. Aigro tym razem na przestrzeni całego dnia był lepszy od kolegi z kraju, ale zapowiada się teraz interesujące starcie z Bułgarem. Rozczarowuje Kraft, który w 3 z 5 treningowych skoków przed przyjazdem do Innsbrucka miał moc. Ipcioglu 2-1 Stoch. Ciekawi mnie Mogel, ale powinien wygrać z nim Geiger. Prevc i Paschke niżej od Kanadyjczyka. W obliczu niedoli Forfanga i Villumstada (obaj po raz pierwszy z nq w sezonie) Bjoereng awansował i zmierzy się z silnym przeciwnikiem ze słabszej reprezentacji. Nazarow i Aalto nadal nie są w stanie nawiązać do poprzedniego sezonu. DSQ Francuza przyniosła taki sam efekt, jakby przeszedł kontrolę. Z austriackiej krajówki najbardziej zawiedli Hayboeck (wszak to rekordzista obiektu, ale z drugiej strony po kontuzji jest cieniem samego siebie) i Wohlgenannt (jak w Bischofshofen będzie drobnica punktowa albo standard, raczej nie dostanie powołania do).

@stivus

"Kamil ma w sobie taki antypatyczny rys, brakuje mu luzu, jak nie idzie" - brawa za dyplomatyczne określenie. Sam bym określił to w trochę mocniejszych słowach ;)
Co do reszty, to to brzmi logicznie, ale trochę nie pasuje biorąc pod uwagę wypowiedź Stocha przed GaPa, gdzie mówił że wie gdzie jest problem, ale jego eliminacja trochę potrwa (co by też pasowało do diagnozy Doda, jakby zdawał sobie sprawę, że musi to ogarnąć sam, bo Czech nie jest w stanie mu pomóc). I same skoki w Garmisch wyglądały jakby częściowo te błędy udało się wyeliminować - oczywiście to nie było nic szałowego, ale było widać regularność na poziomie drugiej dziesiątki, także w kwalach (przy okazji, nie dopisałem tego wyniku do skoków ocenianych, co trochę podnosi mu średnią, niemniej i tak przepaść między treningami wciąż jest ogromna). Seria próbna ten sam poziom, przyszły zawody i wtedy spektakularna klapa. Dzisiaj było podobnie, treningi nie zwiastowały w żaden sposób takiej kompromitacji.
Konsultacja z zewnątrz możliwe że by pomogła i moim zdaniem, jeszcze nie jest na nią za późno.
A co do Małysza, to ciężko powiedzieć czy on chce zwalniać Dolezela, czy nie chce, jego komunikaty w tej kwestii są sprzeczne, czy może ujmując to inaczej, niejednoznaczne. Co też można dopisać do listy zarzutów wobec niego.

Stoch będzie trenował z Jasiem Szturcem. Do końca sezonu już tylko Jan Szturc będzie prowadził Stocha. Oczywiście wszystko w tajemnicy przed mediami.

@Marco Gaccio

Mogło być i tak, ze sam Dodo zaproponował wycofanie Kamila a mogło być, że przy różnicy zdań między Małyszem a trenerem przeważyła opinia Pernitscha która dla Doleżala jest bardzo ważna. Kuchni podejmowania decyzji nie znamy. Znamy efekt. I tak powinno być zawsze.
Wypracowywać decyzje w sztabie i dopiero ogłaszać ją w mediach zamiast korespondencyjnie ryć dołki i podważać.

@Lataj Polacy - c.d.

Co do reszty, ich wszystkich przebili Peier i Klimow, co dobitnie pokazuje nasz kryzys. Stękała niespodziewanie najlepiej - znów miał sprzyjające warunki, ale je wykorzystał. W porównaniu z ubiegłym sezonem stracił na wysokości, ale takie próby zadowalają z uwagi na dolegliwości z plecami i ogólną mizerię. Jak znów będzie miał szczęście, a Ammann gorsze warunki, powinien z nim nawet wygrać.
Mam nadzieję, że z Żyłą wszystko w porządku. Miał kiepskie warunki, ale jest szansa, że w parze będzie lepiej, bo jak na treningach odpala, serie oceniane są gorsze, ale jak serie próbne są gorsze, odpala na konkurs. Zapowiada się ciekawy pojedynek z dużo młodszym Niemcem.
Wąsek powinien wygrać w pojedynku z Koudelką, który odpalił na eliminacje, ale pod warunkiem, że Czech będzie skakał jak wcześniej. Ewentualnie jest jeszcze cień nadziei na LL w parze. Tak bardzo jak bym chciał, żeby Elektricka zdobył upragnione punkty, Polacy powinni zdobywać ich więcej.
Wolny raczej nie pokona Tandego, chyba że ten zaliczy poślizg. Zważywszy na treningi i poprzednie konkursy jest nierówny. Jednego dnia może zająć 2. miejsce, a w następnym tygodniu nawet nie przejść przez sito kwalifikacyjne.
Kubackiego raczej zje Zajc, o ile też nie będzie wpadki. Słoweniec miał wtopy w tym sezonie, ale częściej się zdarzały dobre albo genialne skoki. A Dawid wciąż płacze na warunki, a tu zabrakło wysokości, która była przecież jego atutem.

Kryzys Stocha trwa w najlepsze. Jest nawet gorzej niż na MP. Odchodząc, Horngacher wiedział, co się szykuje i że bez topowego Stocha polskie skoki są zaledwie tłem dla czołówki. Trenerzy pokazywali niesamowity talent do marnowania zawodników, ale z Kamilem przeszli samych siebie. Jeszcze dobrze szło w Szwajcarii (drugiego dnia tylko przeciętnie), a po MP kompletny zjazd. Okej, wiek to jedno, ale poza sezonem 2020/21 (wtedy skakał z kontuzją) dwa kolejne konkursy bez punktów ostatnio zaliczył w sezonie 2008/09. Przyczyną są raczej braki treningowe w okresie letnim spowodowane pauzami. Dlatego Rakieta z Zębu zalicza dołek później od reszty. Nie wygląda to na coś, co można rozwiązać z konkursu na konkurs. Druga sprawa to końcówka poprzedniego sezonu w Planicy dla naszej szóstki. Widać było zmęczenie sukcesami. Wracając do Stocha, wycofanie go nie byłoby jednak złym pomysłem, nawet przed austriacką częścią T4S. W zależności od przebiegu konkursu Dolezal powinien się nadawać do zwolnienia teraz albo po sezonie, bo nawet z samym TCS bez zawodnika z kompletem konkursowych skoków się nie obroni.

@Marco Gaccio

Nie spodziewam się wielkiej poprawy w Zakopanem. Skoro będzie odbywał trening na siłowni a skoków pewnie nie odda za dużo to nawet nie ma o czym mówić. Powinien oddawać jak najwięcej skoków. Może nikt nie będzie wiedział że konsultuje się ze Szturcem,oby tak było. W przeciwnym razie cały sztab do wymiany bo nie umieją myśleć

@dervish

Gdyby Małysz nie nalegał na wycofanie i treningi to pewnie by go nie wycofali.
Ulegli presji Małysza.

@Marco Gaccio

To decyzja sztabu a nie Małysza - nie wiadomo kto jaka opcje forsował ale ostateczną zgodę musiał klepnąć Doleżal.

A co dokładnie i z kim Kamil będzie robił po powrocie do Polski to chyba z tego komunikatu jasno nie wynika. Pewnie szczegóły są w trakcie planowania. Była konsultacja z Pernitschem więc pewnie sprawy obciążeń fizycznych i szczegóły "odpoczynku" są zaplanowane ze szczegółami.

Oglądam Sportowy Wieczór i jest info, że Stoch został wycofany z Bischofshofen. Ale to się grubo sypie. A do ZIO pięć tygodni.

Wycofali Stocha, Małysz zadziałał

Tylko wychodzi na to że i tak nie bedzie skakał tylko będzie odpoczywał
Troche dziwne

PZN: Sztab szkoleniowy podjął decyzję o wycofaniu Kamila Stocha z TCS i kolejnych zawodów PŚ. Jutro Kamil wróci do Polski. Do końca tygodnia ważny będzie odpoczynek, a później trening motoryczny. Trening na skoczni w następnej kolejności.

@Marco Gaccio

Dobra decyzja

Nic w tym sezonie dobrego już się nie wydarzy. Nie łudźmy się, cudownego ozdrowienia nie będzie. Tym bardziej, że rywale nie przestaną nagle dobrze skakać. Jedyne na co można liczyć to ustabilizowanie formy na poziomie regularnego punktowania 3 może 4 zawodników.

Sztab szkoleniowy podjął decyzję o wycofaniu Kamila Stocha z TCS i kolejnych zawodów PŚ. Jutro Kamil wróci do Polski. Do końca tygodnia ważny będzie odpoczynek, a później trening motoryczny. Trening na skoczni w następnej kolejności.


!!!!!

@martolineo

Trochę to przypomina objęcie przez Paulo Sousę naszej reprezentacji i zapewnienia, że atmosfera jest jak nigdy przed najważniejszą imprezą od 3 lat. Po czym koncertowe spiep..enie nam tej imprezy. Zostaliśmy z r3ką w nocniku, podobnie jak sami piłkarze.
Dla Stocha i spólki to ostatnia okazja olimpijska, byc może w ogóle ostatmia szansa medalowa. Zeszły sezon trochę nas pod tym względem rozpieścił,nasi skoczkowie seryjnie stawali na podium. Mieliśmy prawo sądzić, że szanse olimpijskie jednak będą. Teraz prawdopodobnje nikt w Polsce o tym nie myśli.
Oczywiscie nie porównuję Doležala do Sousy, bo Michal wyglada na uczciwego faceta. Jednak sytuacja trochę przypomina tę sprzed Euro 2021.

@Bareya

Ale to nie jest tak że żaden z skoczków młodszego pokolenia nie ma talentu, nie ma motywacji, są gorsi od rówieśników z innych państw. Wiadomo nie wszyscy mogą osiągnąć sukces ale z każdego pokolenia (powiedzmy liczonego co 5 lat orientacyjnie) znalazły by się postacie które mogły by zaistnieć w PŚ, walcząc czasem o wysokie cele, zwycięstwa czy medale (oczywiście nie wymagajmy że dostaniemy kogoś kto zastąpi kolejnego mistrza od tak, bo to był fart że mieliśmy Stocha po Małyszu). Tylko jest jedna wspólna przypadłość, bo skoczkowie i pokolenia się zmieniają a Sobczyk i Maciusiak ciągle są w kolejnych sztabach, ciągle dostają młodych zawodników i ciągle Ci młodzi zawodnicy nie mają wyników co gorsza nowi młodzi aspirujący trenerzy mówią że inspirują się nimi i koło się zamyka, potrzebujemy zmian personalnych w sztabie i zmiana głównego nic nie wniesie jak młodzież trenować będzie fizjoterapeuta który jak sam przyznaje uczy się dopiero fachu i inspiruje się Maciusiakiem, co ciekawe pan Kwiatkowski twierdzi że się uczy, ale od kogo? Bo przecież kadry są w różnych miejscach, to co uczy się z Youtube? czy może od Bieguna, który powinien się uczyć od niego (uczeń uczy ucznia) ale ten zaś woli w tym czasie iść do studia na zawody w eurosporcie i tak to się kręci. Młodzi nie są z automatu słabi, oni są psuci przez niekompetencję tych ludzi od lat. Horn zdawał sobie z tego sprawę i dzwignął tylko tych których sam trenował, nie dał sobie wejść na głowę jak Dolezal tym statystą i nie sugerował się ich "radami" za to dotrudnił Doleżala do pomocy, pewnie jako kogoś z zewnątrz nie zepsutego samouctwem trenerskim. Jeśli mamy ratować tą dyscyplinę to od tego trzeba zacząć skoczny ład.

@dejw

Myślę, że to jest to, o czym mówił Piotrek Żyła w zaskaująco wnikliwym wywiadzie dla Eurosportu. Nie sądziłem, że w ogóle podejmie temat Kamila, ale stwierdził, że Kamil jes na tyle ambitny, że zawsze chciałby byc najlepszy (oczywista oczywistośc dla każdego profesjonalnegi sportowca), ale jednocześnie rzadko ostatnio potrafi bawic się skokami. Kamil ma w sobie taki antypatyczny rys, brakuje mu luzu, jak nie idzie.
Sam Stoch opowiadal kiedyś, jak ojciec-psycholog, zawsze mu powtarzał, że trzeba sto razy przegrac, żeby zacząć wygrywac. Przez dlugie lata nie mógł wyrzucic z głowy tej chorobliwej ambicji, sam o tym nie raz opowiadał. Trochę to tak wygląda, że mimo tych wszystkich trofeów, które zdobył, ciągle w nim to siedziało. Nauczył się przyjmować porażki, ale przyzwyczaił się do tego, że zawsze jest na topie. Teraz, gdy pojawił się problem, nie potrafi tego zaakceptować, co gorsza nie potrafi też zlokalizować, gdzie on leży. Mam wrażenie, że Doležal nie jest dla niego żadnym autorytetem i nie potrafi mu w tym impasie pomóc. Analogiczna sytuacja, jaka miała miejsce z Adamem, kiedy kadrę przejął Kruczek. Hannu Lepistoe potrafił pomóc Małyszowi, teraz sam Małysz jakby tej analogii nie zauważa, bo przeciez trenera zmieniac nie chce. Zresztą jest juz trochę za późno w perspektywie tego sezonu, bardzo przecież ważnego.

@pablito

Oczywiście, i do tego tak pewne, dlatego te brawa na koniec ;) Ipcioglu już nawet w GaPa kiedy dwa razy kończył na 54 miejscu, to od złapania końca 5 dziesiątki był bardzo niedaleko.
W jego przypadku, to już nawet najwięksi przeciwnicy egzotyki powinni docenić jego formę, prawda Seba_Krzychu? ;)

Stoch - zaczął trenować z resztą kadry i się posypał. Robi dokładnie te same błędy co reszta. Wszyscy mają mega niską trajektorię lotu i są pogubieni technicznie.

Żeby jeden skoczek był w dole to zrozumiałe, ale tutaj WSZYSCY skaczą słabiej/źle - więc ewidentnie coś nie tak z treningiem/przygotowaniami. Trener nie ma się jak wybronić.

@Pavel

I tu jest problem bo te stanowisko mogło by się nazywać równie dobrze Honorowy Człowiek PZN. Małysz prawdopodobnie nie ma żadnej realnej władzy, może tylko sugerować i dyskutować ale jak widać sztab ma głęboko jego rady, przecież panowie asystenci szeptający do uszu Doleżala to prawdziwi wirtuozi trenerki na świecie więc kto by tam słuchał Małysza, więc Małysz robi dokładnie to co robią wszyscy z sztabu i PZNu wypowiada się publicznie, może to robić Tajner, może Winkiel, może Maciusiak, może Sobczyk, mogą byli skoczkowie (słabi bo słabi ale zawsze), może Biegun (podobno trener ale chyba tylko w eurosporcie, kto na to pozwala w ogóle?), może Sobczyk, ale MAŁSZ NIE MOŻE! tylko jemu się obrywa bo co, bo jego głos jest bardziej ważny w środowisku i społeczeństwie? Bo jest krytyczny, dlaczego tylko jego krytykujecie jak połowa sztabu i PZNu paple na lewo i prawo, to jest trochę mało obiektywne podejście.

@dejw

ale obecnie przebrniecie kwalifikacji przy tylu skoczkach dla egzotyki typu Ipcioglu to ogromny sukces

@yyy

W takim razie uprzejmie prosimy, żebyś już następnym razem tu nie wracał. Twoja osoba też jest tu znana, i wcale nie wybija się korzystnie ponad głupotę innych użytkowników.

Tymczasem trwa burza mózgów...

------------------------------------------------------------------------------
Dominik Formela @DominikFormela

Poniedziałek kończy się długim spotkaniem Michala Doležala, Adama Małysza i Haralda Pernitscha.

Rozmowy w hotelu pod Innsbruckiem 🇦🇹 nadal trwają.

Czekamy na owoce

Słówko jeszcze o samych kwalach.
Wycofanie Stocha wydaje się być teraz oczywistością, natomiast jest jedna kwestia o której się w ogóle nie mówi.
Pozycje w treningach: 28,23,18; 16,16, 17; 45,19 (średnia 22,75; wyjmując I tren z dzisiaj 19,6)
Pozycje w skokach ocenianych: 42, 38, 48,59 (średnia 46,75 !!)
I pytanie teraz, jaki byłby odbiór, gdyby Stoch wypadał tak jak na poziomie średniej z tych treningów i punktował sobie na przełomie drugiej i trzeciej dziesiątki? I co takiego powoduje różnicę tylu pozycji względem prób nieocenianych przez sędziów? On miewał dni, kiedy zaczynał od mocnego triala i potem zawody były słabsze, ale aż taki spadek jest wręcz absurdalny.

Z pozostałych: krajówka austriacka zaskakująco beznadziejna, właściwie wypadli jak kropka w kropkę z niemiecką. Hayboeck katastrofa i po takim powrocie, to jeszcze zaliczy Bischo i wszystko wskazuje na to, że jego przygoda z PŚ w tym sezonie się na tym zakończy, chyba że będzie próbował walczyć o miejsce z PK.
0,1 pkt mniej dla Zografskiego i mielibyśmy estoński pojedynek w systemie KO (!) I wcale nie stawiałbym wówczas Aigro jako faworyta. Ipcioglu po przerwaniu swojej serii miejsc w 50ce, już zaczyna budować nową 👏.
Najrówniejszy skoczek dnia: Hoerl,
Największa wtopa względem treningów: Villumstad,
Największy progres względem treningów: Lackner.

@Qrls

Wg mnie Kubacki zimą nigdy nie był tak dobry jak latem. Kot też nigdy w zimie nie zbliżył się do lata 2016 czyli początków Horna.
W innych reprezentacjach np. Wank dominator lata 2012 nigdy nie pokazał się od tej strony zimą.

Jeszcze jedno

Mianowicie, po naszych chłopakach nie idzie nikt. Nie ma faceta lat np 20, który może wyjść i skoczyć jak Lovro Kos. Taką dziurę widać, powrót do punktu wyjścia,czyli sprzed wystrzału Małysza.Tenże Małysz to widzi,rozumie i wie. Coraz gorsze wyniki Polaków w skokach,brak klasowych zawodników,przełożą się na spadek popularności,potem mniejsze dochody z reklam... Jak się jest dyrektorem, to pewnie leży na sercu? Dlatego on gada o tym uderzaniu w stół,trenerach z zewnątrz. Trzeba walczyć do końca,między innymi o własne interesy. Jak wszystko siądzie a będzie tak,to skoki znowu zatrzymają tylko najwierniejszych kibiców. Ale już nie wszystkie Grażyny i Januszów tego kraju. Bez urazy.

@Karpp

Podobno Kubacki skakał wtedy dobrze, więc jednak nie wszyscy. Lato może każdy zdominować i nie ma to żadnego przełożenia na zimę. Wiesz to jest tylko moje prywatne zdanie na temat Kubackiego z perspektywy kibica chciałbym się mylić ale starając się odkładać na bok emocje wydaje mi się że Kubackiego nie stać już na sukcesy podobne do tych które miał, przed laty to samo mówiłem o Kocie o którym mnóstwo osób mówiło wtedy że jeszcze wróci do dobrego skakania i jednak miałem rację bo nie wrócił.

@Karpp

Jest wymyslone specjalnie, po to żeby osoba Małysza ściągała sponsorów, a Małysz został przy polskich skokach o co wszyscy apelowali i narzekali jak poszedł do rajdów.

@kwak11234@wp.pl

Zaprzeczasz sam sobie.

@stormblast

Ona jest tylko wtedy jak konkursy są czyli jutro

@dervish

Ja piedfaflsd i koleś twierdzi że Małysz ma parcie na szkło. Po co ja tutaj wracam za każdym razem. Głupota ludzi w komentarzach na tym p[portalu znana jest mi od jakieś 2008 roku.

Gdzie leci ta trzecia seria?bo ma TVP Sport skróty z piłki

Kamil Stoch

Ciekawi mnie to co się podziało się z Kamilem. Nie zapunktował w Obesrdorfie i Garmich i teraz jeszcze odpada w kwalifikacjach. Zastanawiające jest to, że dołek Stocha przyszedł później niż resztę kadry. Myślę, że ma to związek z tym, że przez jakiś czas nie trenował przez kontuzje

A czy ten dyrektor ds. skoków i kombinacji to nie jest jakieś specjalne stanowisko wymyślone dla Małysza? Czy to było już wcześniej?

@Qrls

Październik to nie lato. Wszyscy którzy wtedy skakali dobrze skaczą i teraz.

Czyli wg Ciebie Kubacki lato może jeszcze zdominować ale w zimie góra (czasem) Top 10?

z wypowiedzi dla TVP Sport:
"- Na pewno jak ktoś z boku popatrzy, to świeżym okiem może coś nowego zobaczyć i może pomóc — mówi Szturc. Ale nie chce odpowiedzieć, czy zgodziłby się wystąpić w roli takiego konsultanta. - Dla mnie to jest krępujące, bo przecież sztab zna Kamila od podszewki — mówi, wyraźnie nie chcąc nikogo urazić."

"- Ja jedynie uważam, że żeby odnaleźć czucie, to trzeba potrenować na mniejszych skoczniach. Do skutku, czyli tak długo aż skoczek znajdzie to czucie — dodaje Szturc."

Mądre słowa i ileż w tym dyplomacji. Szacunek - bo tu widać prawdziwą troskę o dobro Kamila a nie parcie na szkło.

@yyy

Małysz nie jest od mówienia jak jest. Od tego jest Fortuna czy inny Tomaszewski. Małysz pełni określoną funkcję i ma określone narzędzia do jej sprawowania.

@yyy

Mówi. Tylko mówi. A nie DZIAŁA. To dość duża różnica.

@Karpp

Nie powiedziałem że nie będzie lepiej z Kubackim tylko że już nie wróci na tak wysoki poziom na jakim był przez ostatnie sezony, wszystko ma swój koniec. Uważam że Kubackiego stać w przyszłości na pojedyncze konkursy top10 i regularność na poziomie 10-20/30 Od kiedy wszedł na taki poziom uważałem że jak przyjdzie duży kryzys to już nie wróci bo to nie jest zawodnik tak klasowy by mieć formę życia dwa razy. Czemu to nastąpiło teraz? Ciężko powiedzieć.

Ile jeszcze letnich konkursów musi upłynąć byście zrozumieli że lato nie przekłada się na zimę i podniecanie się wynikami z lata nie ma sensu. Mniej klasowi zawodnicy napinają się w lecie i cieszą się że na pełnym gazie skaczą wśród najlepszych a wielcy wciskają hamulec zostawiając najlepsze na zimę i tak Kubacki skakał w październiku jak Ryoyu i Granerud a teraz skacze jak Niko Kytosaho ;)

@janbombek

Ta jasne. Przestańcie już z tym TVN bo to jest nudne. Jakby byli w formie nie byłoby żadnego tematu

Mówi jak jest. Nie boi się nikogo. Tak jak na skoczni. Nie pierdzieli się w jakieś układziki. Nie obchodzi go że Kamil Stoch wychodzi do wywiadu i płacze. Takiej osoby jak Adam, zawsze będę szanował i nigdy w okuł naszej kadry nie było tak szczerej osoby. Co i nie pamiętasz jakie lanie wody było za Kruczka gdy nam nie szło? Ja pamiętam i teraz gdyby nie Adam było by to samo. wyszedł by Kubacki i Stoch do wywiadu i nie było by widać łezki w oku Kamila, a pierdzielenie że skok było dobry, tylko coś tam.
Do tego Adam jasno deklarował co powinno sie zrobić, a skoczkowie i sztab w trakcie tCS zrobili inaczej i nie mieli racji.

Dawid Kubacki zajął 36. miejsce w kwalifikacjach do konkursu TCS w Innsbrucku. We wtorek w fazie K.O. zmierzy się z Timim Zajcem. – Ten skok był jednym z najczystszych w ostatnim czasie. Warunki jednak nie pomagały, nie były to spektakularne odległości – mówił w rozmowie z Filipem Czyszanowskim.

Nie moge tego czytać, to nie jest śmieszne. Kubacki czy on ma w ogole mysli co mowi? CIagle warunki xddddddd

Adam I Kamil zasługują na dozgonny szacunek, za to co zrobili dla polskich skoków i dla nas kibiców. Kamil może sobie skakać jak chce, to prawo mistrza i nic nikomu do tego. Niestety polskie środowisko skoków to od wielu lat hermetyczne środowisko, które się już nieco zdegenerowało. Czas na zmiany.

@b4lonito

"Nie znasz szczegółów relacji pomiędzy Małyszem i Resztą. Małysz wspomniał, że kilkukrotnie upominał członków reprezentacji, więc dyplomacja już była. Przynajmniej należy tak zakładać, chyba, że ktoś zaprzeczy.
A co jeżeli Stoch nie poporawi formy do IO, ma jechać zabrać miejsce dla innego sportowca ? Aby zachować resztki sprawiedliwości niech potrenuje i pojedzie na IO." - Założę się, że decyzja sztabu będzie taka, że Kamil na igrzyska pojedzie NIEZALEŻNIE OD FORMY, choćby jako początkowo rezerwowy z nadzieją, że może nawet na miejscu się odbuduje.

" Sztab musi zadecydować. Adama Małysza też wycofywano. To może być tylko z korzyścią dla Kamila. To żadna ujma na honorze - przekonuje Jan Szturc. Trenerski autorytet uważa, że Kamil Stoch powinien potrenować na małych skoczniach. - Do skutku - mówi Szturc. "

I tu do Szturca nie mam pretensji bo to właściwy człowiek do wypowiadania takich opinii. Tak własnie wyobrażam sobie rolę eksperta z zewnątrz.

@yyy

Dla jakich działań?

100% wsparcia dla działań Adama Małysza!!!!

Co takiego sztab zrobił ze Stochem w trakcie przerwy?
To jest ku**a tragedia.
Najlepsze warunki w Q i......brak Q.
W takiej formie, a właściwie w bezformie nie ma najmniejszego sensu startować w finale TCS.
Myślę, że te kwalifikacje to pewien znak, który wskazuje Kamilowi, że pora zmienić drogę. Nastawić nawigację na kogoś z zewnątrz. Innego rozsądnego wyjścia nie ma.

@b4lonito

Małysz w ostatnich wypowiedziach stara się właśnie, żeby na światło dzienne wyszło jak najwięcej szczegółów z tych relacji.
Całkowicie zgadzam się tu z Emilem, samym gadaniem przynosi więcej szkody, niż pożytku. Jeśli ma jakiś konkretny plan - niech go przedstawi, zrobi personalne roszady. Jeśli nie chce Doleżela, to od razu pomysł na jego następcę - kto, kiedy, na ile i za ile (to ostatnie to już oczywiście pół żartem, nawet Małysz nie byłby tak nierozgarnięty, by zdradzać takie informacje)

Dla mnie dzisiejsze niezakwalifikowanie sie naszego obecnego arcymistrza do jutrzejszego konkursu to symboliczny koniec jego wielkiej epoki, identycznej do epoki pierwszego polskiego arcymistrza skokow, czyli Malysza. A dla polskich skokow to symboliczny koniec fantastycznego czasu wielu lat tlustych, bo kapitalnym trafem obydwie wymienione epoki naszych arcymistrzow nastepowaly idealnie po sobie. Naturalnie byly pewne przerwy na chudsze miesiace, a nawet pojedyncze sezony, ale generalnie ciaglosc smakowitej sytosci z wynikow polskich skoczkow (nakrecanych oczywiscie przede wszystkim przez dwoch wspomnianych arcymistrzow) byla zachowana. Trzeciej tlustej epoki predko nie bedzie - ida lata chude, a moze nawet bardzo chude, czyli podobne do tych sprzed wystrzalu Malysza, wiec sprzed ponad 20 lat. Oby przy nastepnych zimowych IO pojawila sie przynajmniej jakas nadzieja - choc teraz prozno jej wypatrywac...

Kończ Waść

Mam już dosyć tekstów o planie Dolezala, o cierpliwości, o zaufaniu.
Facet zafundował nam tragiczny sezon olimpijski, a nasze zaległości są już nie do odrobienia. Szczerze? Wolał bym zwolnienia tego człowieka już teraz, bo jego działania nie dają efektów, a w ludziach już po prostu wzbiera wściekłość.

@EmiI

I tu jest właśnie problem, Małysz dyplomacji nierozumie ni w ząb. Co gorsza Dolezala też zwolnić nie może bo przed IO większego sensu to nie ma, a trzeci aspekt jest taki, że Dolezal że sztabem totalnie się pogubił. Przerosło to naszego Adama.

@EmiI

Gdyby to był sezon góra z MSwL to Dodo powiedzialby: po tym sezonie się rozstajemy itp. Ale tutaj mamy za miesiąc IO, więc zmienianie tego wszystkiego jest bez sensu.

Małysz jak był zawodnikiem, sam mówił: zmiana trenera na rok przed igrzyskami to głupota. Więc teraz jak jest decyzyjny to miałby to robić na miesiąc przed?

Małysz mówi wszystko delikatnie itp. Nie widze tam kontrowersji.

@alo

Pełna zgoda. Tylko młodych IN. Reszta OUT

katastrofaaa

@semion

Dolezal OUT,Stoch OUT,Tajner OUT,Małysz OUT,reszta kadry OUT i można zamknąć rozdział pod tytułem "polskie skoki" :D

@b4lonito

Jeśli Małysz upominał członków sztabu prywatnie, i nie poskutkował, to kolejnym krokiem powinno być podjęcie decyzji albo dyscyplinarnej, albo odsunięcie określonych ludzi od kadry, na czas nieokreślony, może nawet zwolnienie, ale na pewno nie upomnienie za pomocą mediów. Gadać "trzeba zrobić to i to" mogę ja i każdy na tym forum. Tutaj trzeba działań. Więc albo jedziemy planem A czyli ufamy sztabowi w 100%, albo idziemy w plan B czyli Małysz mówi do Dolezala że mu już nie ufa i decyzje co do kadry będzie podejmował kto inny. A nie wymuszanie medialnie decyzji na trenerze.

Choi, taki piękny skoczek, nie może do setnego metra dolecieć wtf xD

Dla Kamila został już tylko miesiąc. Po Pekinie jego optyka się zmieni. Dla 34 letniego sportowca znalezienie motywacji na kolejną czterolatkę nie jest oczywiste. Całkiem możliwe, że tak jak Małysz przed Vancouver, podjął już decyzję kiedy stop. Logicznie, byłoby to po mistrzowskim trzyleciu czyli po przyszłym sezonie. Paradoksalnie słaby występ na IO może sprawić, że tę motywację znajdzie do dalszej kariery.

HABDAS IN! czas na zmianę pokoleniową!
My, Kibice, żądamy wystawienia Habdasa, Juroszka i Krzaka!

STOCH OUT!!!

@Qrls

A dlaczego ten kres Kubackiego akurat nastąpił teraz i już lepiej być nie może? Przecież on jeszcze w październiku doskakiwał do Ryoyu i Graneruda?

Jego stać jeszcze na podium

@dejw

Nie znasz szczegółów relacji pomiędzy Małyszem i Resztą. Małysz wspomniał, że kilkukrotnie upominał członków reprezentacji, więc dyplomacja już była. Przynajmniej należy tak zakładać, chyba, że ktoś zaprzeczy.
A co jeżeli Stoch nie poporawi formy do IO, ma jechać zabrać miejsce dla innego sportowca ? Aby zachować resztki sprawiedliwości niech potrenuje i pojedzie na IO.

@Bareya

Owszem musi przyjść kres i ja jestem zdania że Kubacki już na pewno ma kres i będzie teraz skakał na pograniczu 30 miejsca, może za rok dwa odpali jakąś chwilówkę na top10-20 i to tyle, miał swój bardzo fajny czas, wykorzystał go doskonale ale to koniec tej pięknej przygody bo to nie jest tak dobry i klasowy zawodnik by mieć formę i czas życia dwa razy.
Stoch czy się podniesie? Nie wiem, to wróżenie z fusów, na pewno jest w stanie to zrobić od strony technicznej czy fizycznej ale czy da radę podnieść się mentalnie, tak wielki mistrz, tyle lat na szczycie jemu jest dużo trudniej zaakceptować taki stan rzeczy jak Kubackiemu/Żyle czy całej reszcie naszej kadry bo on chce walczyć o najwyższe cele, półśrodki go nie interesują i tu może być problem. Mam nadzieję że to nie tu i teraz bo wolał bym żeby zszedł ze sceny w dobrej formie i z 40 zwycięstwami ale trzeba brać pod uwagę też opcje że już nie wróci do dobrych skoków, po prostu jest taka opcja choć mało kto ją dopuszcza do siebie.
Żyła to przypadek którego wolę nie analizować, hehhehe.

Można szukać usprawiedliwienia dla tej trójki gdzie indziej a nie w sztabie ale za stan całej reszty od młodzieży po Murańki czy Wolnych to już wina sztabu, już nie będę się powtarzał po raz kolejny dokładnie kogo i dlaczego moim zdaniem.

Po kolejnym bolesnym z punktu widzenia polskiego kibica rozczarowaniu - co po niektórym zamiast zasiadać przed klawiaturą i pisać kolejne brednie, polecam wyjście na spacer i ochłonięcie. Deszczowa pogoda jest w całym kraju, to na rozgrzane główki powinno być idealne lekarstwo.
Tego samego lekarstwa powinien zażywać pan dyrektor. Poniżej napisano tutaj ciekawą rzecz - Małysz niczego nie ukrywa, jest szczery i naturalny. To jest prawda, i właśnie w tym jest problem - stanowisko które piastuje wymaga sztuki dyplomacji, a on jej nie posiada za grosz. I dla wszystkich tak podjaranych, bijących mu brawo, że wreszcie ktoś mówi jak jest - on TYLKO gada. Bezmyślnie i bezrefleksyjnie nawija co mu ślina na język przyniesie. I na tym gadaniu się kończy.
I tu w ogóle nie chodzi o to, czy część tej gadaniny brzmi sensownie, czy nie, w odniesieniu do jego funkcji powtórzę, to co pisałem jeszcze przed starem Turnieju: Małysz zachowuje się strażak, który do gaszenia pożaru używa benzyny.

@Qrls

"Poza tym treningów potrzebuje nie tylko Kamil, ale cała kadra."
Polecam czytanie postów do końca, względnie czytanie ze zrozumieniem.

@Qrls

Malysz to dyrektor który jak sam mówi krytykuje w mediach "swoich podwładnych" i jest z tego dumny. Czaisz problem?

@firefly

Ale dlaczego tylko Stoch? Dla mnie tylko Żyła i Wąsek powinni nie jechać na trening... Uważacie że reszta musi się oskakać? Słyszymy to od akcji Ramsau a tygodnie mijają i będą mijać bo na zawodach można robić korekty ale nie ratować zawodników z 4 dziesiątki na nagle top10, chyba że już zadowalamy się miejscami 25-30 i uznajemy to za sukces, w sumie grupa Wolny/Murańka/Zniszczoł/Stękała od lat uznają takie miejsca za sukces i mają pełne gacie szczęścia po takim konkursie więc w sumie może my też powinniśmy się cieszyć z takich wyników?

Aż żal patrzeć na Kamila. Wygląda jakby mu ci z kosmicznego meczu zabrali talent. Tu nie chodzi o to że ma wygrywać jak Kobayashi ale jak na klasę takiego zawodnika to obecna dyspozycja jest tragikomiczna. Dalszy sens udziału w TCS nie ma kompletnie sensu bo on już sie nawet przestał kwalifikować do 50. Jeśli pojedzie do Bischo to Dolezal powinien zostać wypierdzielony na zbity ryj bo to jest działanie na szkodę zawodnika. Ratujmy go bo mentalnie jest co raz gorzej

A ja uważam że Małysz ma prawo publicznie wyrażać swoje zdanie, dlaczego? Dlatego że cały sztab je wypowiada, wypowiadają je skoczkowie i wypowiada je prezes, lekarz kadry i pani Krysia co parzy kawusie w PZN. Wszyscy coś gadają, nikt nie gada jednym głosem bo nawet w sztabie Maciusiak się kompromituje każda wypowiedzią, Dolezal co innego, Sobczyk co innego, Tajner coś innego ale tylko Małysza się czepiacie co jest słabe. Małysz jak widać nie ma wpływu na nic, więc wypowiada się w innym tonie i to on już jest zły i niedobry. Jeśli PZN ureguluje kontakty z mediami i wyznaczy kto gdzie i kiedy i kto decyduje o możliwości występów i ktoś się wyłamie to owszem bura ale jak jest wolna amerykanka to dlaczego jedyny Małysz nie może? Patrzcie na to obiektywnie, jak wiecie mam swoje zdanie o sztabie, głównie o asystentach ale nie mam pretensji o to że się kompromituje jeden z drugim swoimi wypowiedziami bo ktoś w PZN na to zezwala.

@kibicsportu

Mam tylko nadzieję że zawodników nie będzie obrażał

Rozsądku...

...brakuje w wielu opiniach. Nasze chłopaki, czyli Stoch,Kubacki i Żyła są weteranami po trzydziestce. Nie da się wiecznie odzyskiwać formy,bo upływ czasu niestety jest decydujący. Każdy ma swój czas, to nie jest wina żadnego trenera,żadnego kombinezonu ani wiatru. Musimy być wdzięczni za 20 lat Złotej Ery naszych skoków. Mieliśmy zaszczyt temu kibicować my,którzy są z zawodnikami od przynajmniej 2001 roku.

@wodzirej

Pewnie omawiają to , żę Kamil 3 razy wygrał w Bischofschofen czyli tam napewno musi forma wrócić tak jak pomyśleli że, Kamil Insbruck też lubi ale Panowie Trenerzy , Kamil lubi te skocznie gdy jest w dobrej formie a czy skocznia w Insbrucku czy w Bischofschofen to są mega ciezkie technicznie obiekty i napewno Kamilowi nie wiele pomoże jak tam wystartuje . Oby Kamila wysłali na jakiś trening bo do Igrzysk coraz bliżej , a jeśli teraz zostaną podjęte odpowiednie decyzje to będziemy cieszyć sie na Igrzyskach. Kamil Jesteśmy z Tobą i wrócisz do wielkiej formy .

Stocha jak najszybciej na treningi. Szukanie poprawy w zawodach w ogóle się nie sprawdza, do tego Kamil coraz bardziej się frustruje. Kurde, każdy byłby sfrustrowany, gdyby w 2 tygodnie mu się wszystko tak do reszty popsuło. To jest mistrz, który zasługuje na więcej niż klepanie buli, a przede wszystkim zasługuje na trenera z prawdziwego zdarzenia, który będzie potrafił mu pomóc. PŚ przegrany, TCS przegrany, trzeba jak najszybciej wdrożyć jakieś radykalne kroki, żeby ratować igrzyska. Nie kumam, dlaczego nikt w sztabie tego nie widzi i czemu tak zawzięcie ignorują rady Małysza.
Poza tym treningów potrzebuje nie tylko Kamil, ale cała kadra. Drużynowo póki co nie istniejemy, a przecież każdy chce medalu IO w drużynie. Samo się nie zrobi, trzeba działać!

@janbombek

Jak można takie głupoty pisać. Co ma forma skoczków do tego kto pokazuje zawody. Według twojej myśli niech kombinacje norweską kupi TVP to mamy pewną kryształową kule.

@dervish

A co chcesz mi napisać, że Małysz walczy ze fotel prezesa? No pewnie walczy, ale nikt mi nie wmówi, że nie jest zaniepokojony o kadrę i wszystko co robi, robi dla dobra ekipy. Oczywiście inna kwestia jak mu to wychodzi.

Wąsek i Wolny przeziębieni,Żyła też ostatnio zakaszlany,Stoch bez formy... Nasza kadra w ogóle istnieje..? Chyba mam wątpliwości. Co najwyżej człapie jak dziadek 90 letni o lasce

Najbardziej będzie szkoda tego sezonu i ostatniej pewnie olimpiady na której nasi mistrzowie mogliby dorzucić do tego worka medali jakie zdobywali jeszcze coś.

Dlaczego jeszcze nie ma decyzji o wycofaniu Stocha? Co oni chcą omawiać?

@stormblast

A co ma robić? Chwalić, jak jest taka padaka jak teraz?

@janbombek

Taa, z pewnością to wina TVN-u, że nasi skaczą słabo, gdyby nie to to mielibyśmy 7 zawodników w TOP6 PŚ.

@Pavel

Nie wierzę, że nie masz zielonego pojecia o co trwa tu licytacja. ;)

EDYTOWANE

@janbombek

Tak, zmieniłaby. Igrzyska mamy na szczęscie w Tvp więc tam będa wymiatać. Tak z 5 medali minimum

Wydaje się, że chłopaki nie chcą skakać dla TVN-u. Ciekawe czy zmiana nadawcy coś by tu zmieniła.

@Pavel

Niby w jaki sposób zepsuto przygotowania do sezonu? To jednak nie jest przypadek jak z Lepistoe który przesadził z obciążeniami trenigowymi (źle je ustawił). Tutaj problem jest bardziej złożony i nie oczywisty.

Natomiast sprzętowo na pewno odstajemy od czołówki choć nie na tyle by Stoch miał problemy z zajęciem miejsca w top 10 a nawet punktowaniem jak teraz.

I niby jak "zepsuto" Stocha skoro on jeszcze w Engelbergu skakał w miarę dobrze, a potem nie było żadnego istotnego treningu po za MP gdzie też zresztą wyglądał jeszcze dobrze, i dopiero na TCS zupełnie się rozsypał?

Offtop

Przed noworocznym konkursem był krótki filmik na którym Shmitt i Schuster fajnie pokazywali błędy Kamila przy jednym z jego skoków, dokładnie omawiali sylwetkę przy najeździe do progu

@MK888

Zawodnicy to żyli w jakiejś szklanej bańce kółka wzajemnej adoracji poklepujacej się po plecach, wystarczyło trochę gorszej formy, krytyki i rozlecieli się jak domek kart.

@stormblast

Już sie nie będę wypowiadał kto tu się najbardziej podpiął pod sukcesy Małysza..

Nie wystarczyłoby na jeden komentarz.
Przecież ta stronka powstała dzieki Małyszowi. Gdyby nie on nie pisałbyś tutaj

@Pavel

Tak naprawdę, to chyba największym problemem jest brak sukcesów kadry. Każdy przyzwyczaił się do tego i wszyscy czuli sięzbyt pewnie.Nikt nawet w najgorszych snach nie dopuszczał do siebie myśli, że będziemy z wynikami tu gdzie jesteśmy. Atmosfera stała się nerwowa i gorączkowe próby znalezienia wyjścia z tego kryzysu. Zaczęły padać oskarżenia i teraz mamy tego efekt : sztab swoje , Małysz swoje i Tajner swoje. Wcale się nie dziwię, że zawodnicy są skołowani. Oni najbardziej na tym cierpią

@Pavel

Otóż to. Wszystko ma swoją przyczynę, a przyczyną wszystkiego, co teraz oglądamy jest zawalenie przygotowań do sezonu oraz dziwne teorie i tłumaczenia.

A Doleżalowi autorytet skasował na amen Tajner tym wyjazdem do Ramsau. Po tym to już nic bardziej nie mogło zaszkodzić.

@dervish

Zapewne nie pomaga, ale ma znikomy wpływ na ewidentne błędy Dolezala i wynikające z nich słabe wyniki naszych skoczków.

Już wam mówiłem, że macie tutaj wymieniać nazwisko Schustera, żeby dotarło to do Małysza i wykręcił pewnie w lutym (bo wczesniej po co) do niego numer i zapytał o plany na przyszłość. Albo niech szuka po austriackich ośrodkach, klubach jakiegoś diamentu, odkrycia trenerskiego. Z polską myślą szkoleniową i chwaleniem się Polo, że jest najtańsza na rynku to takie sezony będą cały czas. Ale już bez Stocha, bo po co będzie się z tymi amatorami- trenerami męczył?

@Pavel

Bo zamiast pomóc Pan Dyrektor szkodzi. "Nie dość, że twierdza oblężona to jeszcze dowództwo skłócone i poszczególne frakcje na oczach wroga działają przeciwko sobie. Jak to ma wpłynąć na morale wojska?"

Małysz to taka mała mysz obłudna, jak są sukcesy to się podpina a jak porazki to krytykuje xD

@Introverder

Walter Hoffer mówił kiedyś o tym w wywiadzie: chodzi o to, że za dnia rozgrywane są zawody narciarstwa alpejskiego, które jest o wiele bardziej popularne niż skoki, zdecydowano więc o przenoszeniu zawodów na popołudnie.

@dervish

Po co my tu dyskutujemy czy Małysz powiedział to, tamto czy owamto jak głównym problemem jest sztab. Najpierw spieprzeli przygotowania do sezonu, później szli w zaparte że to wszystko było dobrze tylko sprzęt zawiódł, a teraz w dwa tygodnie zmietli Stocha z poziomu Top 10 na poziom walki o punkty. Tutaj natomiast trwa licytacja czy może biedny Dolezal nie poczuł się urażony.

Adam Małysz o trenerach: Jeżeli mówię po kilka razy, żeby przemyśleli pewne sprawy, ale nie dociera to do nich, to wtedy jedynym przekazem jest rozmowa z mediami. Nie wstydzę się tego i nie wycofuję się z żadnej swojej wypowiedzi.

Ostro, ale popieram jego słowa.

@yyy

To, że jest źle, widzi chyba każdy. Małysz skoczkiem był wybitnym, jednak jako działacz mam wrażenie, że wprowadza bardzo nerwową atmosferę, z której nic nie wynika.
On próbkę swoich mozliwości dal już kilka lat temu, kiedy podczas MŚJ zwyzywał publicznie Kastelika, być może obiecującego chłopaka, mtóry rażony piorunem mistrza wpadł w niebyt i przestał skakać. Bo nie szło, to trzeba było znaleźć winnego. Dodatkowo zrobił to za pośrednictwem mediów społecznościowych. Nie jak wielki mistrz i człowiek, ale jak tchórzliwy gówniarz. Teraz sytuacja powtórzyła się z Dawidem, któremu równiez nie szło.
Ja jak o tym czytałem, czułem się trochę zniesmaczony, bo takie gwaltowne ruchy bez zaproponowania jakiejś alternatywy (trener spoza ''układu'') naprawdę nic nie dają.

@MK888

Małysz nie jest skoczkiem który z braku innych możliwości w akcie desperacji może się poskarżyć na przełożonego, on jest dyrektorem przełożonym. "Skarżyć" się może co najwyżej do Prezesa. Chce iść z tym do mediów to najpierw dymisja a potem wolna ręka.

A tu jest tak, ze jak sa sukcesy to Pan Dyrektor do wszystkiego podpięty - "zrobiliśmy, wdrożyliśmy, osiągnęliśmy zwyciężyliśmy i wspólne foto z pucharami i medalami" a jak porażki i kryzys to "ja z tym nie mam nic wspólnego, oni winni". Jak już sie odcina bo go w sztabie nikt nie słucha to podaje sie do dymisji i wtedy może mówić - "miałem inne zdanie, nie słuchano mnie" i krytykować.

@Dama_Karmelowa

Ta wypowiedź dyskwalifikuje Małysza jako Pana Dyrektora. On po prostu własnie publicznie się skompromitował.

Dyrektor który jest odpowiedzialny widząc ze nie panuje nad sytuacją, że go nie słuchają po prostu podaje się do dymisji i dopiero wtedy wyjaśnia mediom powody takiego kroku.

Ta wypowiedź potwierdza mój wcześniejszy domysł w którym właśnie taką ewentualność opisałem.
Napisałem wprost, że istnieje mozliwośc że Pan Dyrektor próbował przeforsować swoje pomysły w zamkniętym gronie sztabu ale nie zyskały one aprobaty to postanowił się wyżyć na sztabie za pośrednictwem mediów. Dziecinne to i nieprofesjonalne.

@dervish

Czasami jest tak, że bez mediów nie można załatwić niczego. Może po prostu Małysz próbował i jak się nie dało, zaczął wciągać w to wszystko media.
Tak naprawdę my nie wiemy za wiele. Małysz napewno nie chce źle

Widzę, że niektórzy psychofani Dolezala próbują teraz zrzucić winę na Małysza odwracając uwagę na to, że Dodo po prostu źle ich wszystkich przygotował i to on jest temu wszystkiemu co się dzieje winny. Nie będzie już cudów ten sezon jest sezonem 15/16 z różnicą, że tamten był bez wielkiej imprezy a ten jest najważniejszy

I prośba do moderacji i wszystkich, którzy zajmują się tą stronką. Takie prośby już były kierowane.
Jak mam kogoś w ingnorowanych to nie chce czytać oprócz ich postów też odpowiedzi na ich posty. Bo to kompletnie mija się z celem. Kiedy to w końcu zrozumiecie?

@Dama_Karmelowa

No to kto w końcu jest trenerem Małysz czy Doleżal? Czy może Tajner bo to ponoć on zalecił Ramsau. Totalny chaos a wszystko to przez brak jaj Doleżala.

@Paweł39

patrzysz z perpsektywy polskiego kibica. za granicą od groma jest byłych skoczków w TV, szczególnie widać to w niemczech, gdzie praktycznie przy każdych zawodach przewijają się wypowiedzi, opinie i wizyty w studiów byłych skoczków!! przecież nawet Schmitt robi regularnie za eksperta w eurosporcie odnosnie skoków.

@dervish

Jak na zawołanie do naszej dyskusji cytat z wywiadu z panem dyrektorem:

Skończyło się głaskanie z pana strony. Zaczął pan mówić jak jest. W kadrze krzywo patrzą się pana?
- Nie wiem. Przyjechałem do Innsbrucka, ale nie widzę dużej sympatii. Nie widzę też jednak wkurzenia na mnie z ich strony. Od początku powiedziałem im, że jesteśmy kolegami, ale jestem też ich szefem i muszę wyrazić swoją opinię. Jeżeli mówię po kilka razy, żeby przemyśleli pewne sprawy, ale nie dociera to do nich, to wtedy jedynym przekazem jest rozmowa z mediami. Nie wstydzę się tego i nie wycofuję się z żadnej swojej wypowiedzi.

To trochę zmienia postać rzeczy jeżeli faktycznie były rozmowy wewnątrz i były one bezskuteczne. No to zrobił Małysz to co mu serce podpowiedziało - do mediów. Jakby miał syna to by mu pewnie zrobił obciach mówiąc jego sympatii że młody nie sprząta po sobie w kibelku, bo uznałby to za świetną metodę wychowawczą ;)

@Roxor

Zamiściłem taki komentarz więc nie papuguj po mnie dobrze :-)

Małysz krytykowany za to jaki jest, czyli szczery, prawdziwy, naturalny. Nic nie ukrywa i tak było od zawsze odkąd wyskoczył na przełomie 2000/2001. I za to jest krytykowany.

Pamiętam za czasów Kruczka jak wszyscy tutaj na tym forum, krytykowaliśmy Kubackiego, Stocha za wywiady, za lamusowatosć w wywiadach, gdzie po skokach na 20 miejsce twierdzili że są zadowoleni z skoków, itp. Teraz wychodzi człowiek, który wygrał w skokach wszystko , mówi jak jest, że jest zile. Też jest krytykowany.

O to całe form na skijumpinkfamili. Dla nich problemem jest Małysz. XDS

@Dama_Karmelowa

Co w sercu, to na języku! To jest właśnie człowieczeństwo, tak ludzie powinni funkcjonować. Szczera dyskusja, wymiana poglądów bez obrażania się i wspólne wypracowywanie decyzji po analizie wszystkich opinii i wybraniu z nich najcenniejszych uwag.
Jeśli wskazujecie, że coś takiego jest złe, udowadniacie, że między Odrą a Bugiem podstawą stosunków międzyludzkich są: obłuda, fałsz, dwulicowość, hipokryzja, zakłamanie, robienie na złość dla zasady, kopanie i podgryzanie - w końcu nie wiadomo po co i o co. A potem cała Polska psioczy, jak to nam ( także w sporcie) nie wychodzi, jak to nam los nie sprzyja, jak to wraże nacje pod nami, Męczennikami za Ludzkość, ryją... Jak sobie umiemy posłać, tak potem śpimy. Może po prostu niewiele umiemy - gdyż generalnie nie lubimy się pocić z wysiłku, myśleć, uczyć... No to mamy takich polityków, celebrytów, biznesmenów, działaczy i takie sukcesy, w tym sportowe, na jakie nas stać. Pojedyncze wyskoki tylko zaciemniają narodową przeciętność... Dla mnie Małysz i tak mocno gryzie się w język, niech już wywali wszystko, kawę na ławę, dość tego krętactwa! Nawet, jeśli przez to nie zostanie prezesem, to przynajmniej odemknie klapę buzującego szamba. Bo ono musi wybić, jeśli sporty zimowe nie mają skończyć tylko jako rekreacja dla dzieci w czasie ferii ...

A jeszcze a propos Kuttina, zastanawiam się, czy jego nazwisko nie pojawi się pod koniec sezonu na stole. Nie sądzę, żeby zadowalało go stanowisko współtrenera KN nawet w samych Niemczech. Po epizodzie w Polsce przed 15 laty pewnie obie strony nie pałają do siebie sympatią, ale z jednej Heinz to nie cokolwiek muzealny weteran a la Kojonkoski, tylko jest na bieżąco z treningiem skoków, w dodatku w wielkiej reprezentacji. Z drugiej on sam raczej nie dostałby innej szansy realnego powrotu do skoków, bo Francja to raczej nie było to. Pytanie (poza zobowiązaniami w Niemczech, ale umowa zawarta w 2020 może kończyć się po sezonie olimpijskim), czy można byłoby uznać, że Austriak nie jest urodzonym nieudacznikiem i nauczył się czegoś z porażek.

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Innsbrucku (TCS):*

Indywidualnie:

1. Ryoyu Kobayashi (JPN) - 23 punkty,
2. Karl Geiger (GER) - 13 punktów,
3. Markus Eisenbichler (GER) - 7 punktów,
Jan Hoerl (AUT) - 7 punktów.

Drużynowo:

1. Japonia - 23 punkty,
2. Niemcy - 21 punktów,
3. Austria - 10 punktów.

Polacy - plusy: Andrzej Stękała (miło, że chociaż ze zdrowiem wszystko gra. Teraz czeka go mozolna praca nad poprawą formy).

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, RA, P7 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznawana jest Drewniana Kula.

@dervish

To racja Małysz się ostatnio wcina wszędzie.
Inni skoczkowie legendy potrafią się jakos schować, zyć własnym życiem a ten musi zawsze być na topie i komentować. Po co pojechał do tej Austri, co on tam pomoże? Błędem było wsadzenie go na dyrektora bo tylko jest gorzej niż było. Nie było wcześniej nigdy dyrektora a teraz po co to zostało stworzone to nie wiem. Był tylko Prezezs i było dobrze. Czy np Schmitt, Funaki, Hannawald, Goldberger cos komentuja? Czasami Golberger a ten teraz jest wszędzie. Z byłych legend skoczków to najczęściej słychać o Małyszu bo ten musi sie wypowiedziec, pokazac itp.

@Paweł39

Przed sezonem wielu komentatorów, dziennikarzy mówiło, że to Kubacki będzie najlepszym z Polaków, dlatego TVN nagrał z nim reklamówki przed każdym konkursem z komentarzem niemal do każdej skoczni. Całkowicie nie trafili.

Choć Kubacki dalej może być najlepszy. Dużej straty tam nie ma :) Osobiście myślałem, że jak zrobi sie nieco cieplej to odpali, ale na razie nic z tego :)

"Panie turek kończ pan to"

Powiem Wam szczerze, że od 22 lat jak oglądam skoki, pierwszy raz chciałbym aby zimowy sezon skoków narciarskich dobiegł już końca. To jest męczarnia oglądać ten marazm. W pojedynczych seriach z nasza kadrą rozprawiają się takie potęgi jak Estonia czy Turcja. Często lepsi są rosjanie, a kwestią czasu wydaje się jak w PN przegonią nas Szwajcarzy.

Co do Stocha to za zepsucie tego skoczka w 2 tygodnie powinny się jakieś pozwy posypiać. Ten skoczek nie zasługuję na to żeby w ostatnich latach kariery trenowali go wuefiści...

Jakie te reklamy Żabki są beznadziejne teraz, z tą głupią blondyną co myśli że jest zabawna:-)
I nasze Orły własnie tam głównie błyszczą w tym sezonie.

@Dama_Karmelowa

Nie mówię że Małysz się na niczym nie zna. W tej sprawie uważam, że akurat mówi sensownie. Mówię, że jest fatalnym Panem Dyrektorem który nie ma pojęcia na czym polega jego praca bo takich spraw nawet jak są słuszne mając na względzie interes podległej mu dziedziny dobry dyrektor nie załatwia za pośrednictwem mediów.

@przemek32143

Innsbruck lepiej wygląda wg mnie.
Najbardziej czasem wkurzają mnie te zawody chyba w Oberst na mamucie gdzie kamera jest z góry i kompletnie nie oddaje to lotu. Chyba Planica czasem też takie pomysły ma :)

Innsbruck - kwalifikacje

Nie wiem czy ktoś zamieszczał już taką ciekawostkę statystyczną dotyczącą zawodników z największą liczbą odpadnięcia w kwalifikacjach do poszczególnego konkursu w ramach TCS.
Jeśli nie to proszę bardzo :)
Pierwsza piątka z Innsbrucku:

1. Hyun-Ki Kim (Korea Płd) - 12
Heung-Chul Choi (Korea Płd) - 12
3. Martin Mesík (Słowacja) - 10
4. Vincent Descombes Sevoie (Francja) - 8
5. Seou Choi (Korea Płd) - 7
Radik Zhaparov (Kazachstan) - 7

Wśród polskich skoczków wygląda to tak:
1. Wojciech Skupień - 5
2. Robert Mateja - 3
Marcin Bachleda - 3
Łukasz Kruczek - 3
5. Maciej Kot - 2
Krystian Długopolski - 2
Krzysztof Biegun - 2
Aleksander Zniszczoł - 2
9. Wojciech Tajner, Tomisław Tajner, Tomasz Pochwała, Stefan Hula, Rafał Śliż, Piotr Żyła, Krzysztof Miętus, Kamil Stoch,
Jakub Wolny, Bartłomiej Kłusek, Andrzej Stękała, Alojzy Moskal - 1

@pablito

Mysle, że nie obchodzi ale Ga-Pa mogłoby zostać w dzień jako ten ostatni bastion :)

@Introverder

Spowodowane jest to tym, że skoki narciarskie nachodziłyby wtedy na inne dyscypliny zimowe przede wszystkim na narciarstwo alpejskie, bardziej popularne w "krajach skokowych". A tak możesz sobie całą sobote i niedziele oglądać dyscypliny zimowe praktycznie nie nachodzące na siebie.

@Vayne

A gdzie jest zapisane, że nie zwalnia się trenera w trakcie sezonu? W dyrektywach europejskich, Konstytucji, orzeczeniach TSUE? To jest najwyżej prawo kaduka! W futbolu też jest sezon, mecze co chwila, jak się przegrywa seryjnie - to trener leci. W Legii nawet lecieli od razu, a przecież kadra skacze tak, jak gra Legia. Taki "sztab" może do końca sezonu zajechać i zdołować zawodników do imentu, trzeba ich ratować przed Trójcą Niewiedzącychcosiędzieje! Przez szacunek do zawodników i ich osiągnięć z poprzednich lat należy to zrobić natychmiast. Nawet za Sousę znajdzie się prędzej zastępca, niż w PZN ktoś raczy sięgnąć po telefon, by spróbować do kogoś zadzwonić... Chyba, że to rzeczywiście tajny plan Doleżala zmylenia wszystkich przed IO...

@dervish

Wiesz co, ja już widziałam opinie, że "Małysz się ch..a zna na skokach". Serio.

Ja myślę, że mimo wszystko chodzi mu o to żeby było lepiej. Tylko u niego ewidentnie co w sercu to od razu na języku i to go gubi.

Ogólnie atmosfera wokół kadry, a teraz wokół Stocha zrobiła się toksyczna do granic możliwości. To jest chore wszystko.

Wiadomo myślę jedno - Doleżal wbrew Kamilowi nie wycofa go z T4S. Chyba, że Doleżalowi Małysz każe to zrobić, tak jak Doleżala przymuszono z tymi treningami w Ramsau, bo pozycja sztabu nie jest chyba za mocna względem związku..

@kwak11234@wp.pl

skończ te swoje bajki

Potrzeba zmian i to natychmiast.
Pisałem po zawodach w Ga-Pa, że Stoch powinien udać się do domu na treningi i wrócić na zawody w Zakopanem.
Potrzeba zmiany Stoch - Habdas. Czemu Habdas?
Popatrzcie na Słoweńców- zamienili C.Prevca na młodziutkiego Żaka Mogela, który pewnie dziś przeszedł kwalifikacje.
Nie wysyłajmy znowu Zniszczoła czy Huli, oni mają swoje lata i zmarnowali swój potencjał już dawno temu.
Nie ma żadnego sensu by Stoch skakał w Bisho w ten długi weekend.


Ps. Maltsev dobre miejsce w kwalifikacjach.
Super skakał w Ga-Pa dobrze w Engelbergu, chyba już do końca wyleczył kontuzję pleców:)

@Karpp

Zmiany kamery w Engelbergu i Innsbrucku to jedna z najgorszych rzeczy jakie się przydarzyły skokom w ostatnich 10 latach.
Po prostu w głowie się nie mieści jak zepsuli oglądanie tych konkursów. Wcześniej Engelberg się oglądało kapitalnie, ale teraz to jest jakaś porażka. To samo z Innsbruckiem(tutaj mniejsza dysproporcja ale wciąż widoczna).

....

Qrls co do Kubackiego ma większe szanse na powrót formy niż Kot bo trochę więcej zdobył,jak w następnym sezonie nie wróci to będzie faktycznie ciężko

@Dama_Karmelowa

Jest krytykowany nie za poglądy tylko, za to że wynosi te swoje inne zdanie do mediów i jeszcze bardziej mąci i tak już nieciekawa atmosferę w kadrze. Albo jest z kadrą albo poza nią. Pełni funkcje Dyrektora i swoje zdanie powinien wypowiadać i forsowac na zamkniętych dla opinii publicznej posiedzeniach sztabu a przed mediami po prostu prezentować oficjalny punkt widzenia sztabu lub PZN albo milczeć, w żadnym razie nie demonstrować wotum separatum czy podważać kompetencje trenerów.
O co mu właściwie chodzi? Uwaza, ze takie sprawy załatwia się w mediach? To jaki z niego Dyrektor? Dyrektor realizuje swoje cele w ramach kompetencji a nie za pomocą mediów. Jak sobie nie radzi z tym stanowiskiem to niech poda sie do dymisji i wtedy będzie miał wolna rękę jeżeli chodzi o wypowiedzi dla prasy.

Chce zmienić trenera? To niech doprowadzi do zmiany i ogłosi to dopiero po tym jak zmiana zostanie postanowiona i zostanie o niej poinformowany trener i kadra.

Ja tu widzę po prostu parcie na szkło, kampanie o fotel prezesa i wybujałe ego które dało o sobie znać juz kilka razy (sprawy Kastelika, Ziobry, Stekały i Bieguna, Leji ) kiedy działał wyłacznie we własnym interesie a nie dla dobra polskich skoków.

Oglądam intensywnie skoki od czasu Małyszomanii, czyli 20 lat ponad i naprawdę, po raz pierwszy jestem za zasadą im gorzej tym lepiej. Mam nadzięje, mówię to z bólem, ze nikt z naszych jutro nie awansuje do 30. Tylko to daje szanse na zdecydowane działania naprawcze. Ten sztab się pogubił i nie ma tam nikogo kto by ich obudził.

A propos dyskusji o przywództwie: skoro "sztab" nie ma własnego zdania i nikt tam nie jest przywódcą, same ciepłe kluchy, normiki, ogon stada - to nic dziwnego, że na takim tle nawet oględne przez, jednak widoczną, lojalność związkową i też udowadniające bezradność wypowiedzi Małysza wydają się własnym zdaniem... I tak oto fortepian sięgnął bruku, strach się bać. Może lepiej przerzucić się na oglądanie bilarda i rzutek - sztandarowych dyscyplin Eurosportu - większy dystans i mniej nerwów...

Jestem daleki od kończenia komukolwiek kariery ale w wieku Stocha może się okazać że to już był ostatni taniec, chciałbym by było inaczej marzy mi się jego 40 zwycięstwo ale taką opcję też trzeba brać pod uwagę i nie jest to z mojej strony jakiś hejt czy pierdziele nie że Stoch się skończył, po prostu to musi się stać prędzej czy później a może nawet teraz. Mam nadzieję że nie bo póki nie zatrudnia za pajaców kogoś z warsztatem to Muranka/Wolny/Stękała/Zniszczol się nie naprawia. Kubackiego uważam za skoczka który już nie wróci na poziom szerokiej czołówki, jego czas moim zdaniem się skończył i zostaniemy z Żyła który coś próbuje dzięki swojemu szaleństwu, młodzież też potrzebuje trenera a nie fizjoterapeuty i byłych skoczków w wieku 26 lat jako trenerów kaman tu musi się dużo zmienić.

@Karpp

a to myślisz ze kogos tam obchodzi z FIS co było 20 lat temu

@Karpp

Mi się też nie podoba ta tendencja - dzięki temu wszystko wygląda podobnie, bo nie widać całego tła i otoczki zawodów, więc nie wiem skąd ta moda na "nocne" konkursy. Już wszystko jest nocą rozgrywane z paroma dosłownie małymi wyjątkami..

Rozumiem, że Innsbruck powinien być rozgrywany przy sztucznym świetle o 17:30. Ale dlaczego chcą to zrobić z Ga-Pa? Już zepsuli urok Engelbergu, teraz to samo chcą zrobic z noworocznym konkursem.

Tak swoją drogą 20 lat temu to przy sztucznym świetle skakali tyllko w Ruce, Sapporo i Zakopanem jak pamiętam

Swoją drogą, to, że 90% (+/_ bo zaraz ktoś policzy i się przyczepi :P) postów dotyczy Kamila, to pokazuje jak On faktycznie dźwiga na barkach całą kadrę!
Żyła: a tu już chyba nikt się nie będzie kusił o rady, bo wiadomo, że nie posłucha, Kubacki: a no ok, miał swoje 5 minut, ale wiadomo, że "worek kartofli" (żeby było jasne, nie zgadzam się z tym), więc tylko wrócił we właściwe sobie rejony, Stękała: a to taki skaczący kelner, coś tam błysnął, ale zawód ma inny, Wąsek: dobrze!, stabilnie! miernie!, Wolny: a, ten to młody jest, ma czas....
Stoch: jak On może nie skakać (bo NIE skacze ostatnio), hańba Mu! 90% uwagi i odpowiedzialności, nie zazdroszczę!

Nie chcę wkładać kija w mrowisko, ale przykładowo: jak mała Holandia ma dobry system szkolenia dzieci i młodzieży, to ma dobrą, młodą reprezentację w piłce kopanej, a jak w Polsce to leży, to tylko na wygrzebane z mułu brylanciki możemy liczyć, jak Lewandowski.....czy w skokach: Stoch. Tylko co wtedy, gdy ktoś weźmie młotek i w taki diament grzmotnie: pył....

@Paweł39

Po Żyle by nikt nie machnął ręką bo każdy by wpisywał, że jest chimeryczny,wygłupia się zamiast skakać, że potrzeba mu kogoś takiego jak Horngacher. Więc nie pisz głupot w stylu ze po Żyle czy Kubackim ktoś by machnął ręką

@dervish

I w tym aspekcie też się z Kotem zgadzam, że w takiej sytuacji musi być jeden silny przywódca. Wielokrotnie nie zgadzałam się z tym, jak Małysz swoje zdanie wynosił do mediów, ale nie zgadzam się tez z tym, że jest krytykowany za to że ma inne zdanie niż sztab szkoleniowy, bo to już skręca w tę stronę.

Smutno patrzeć na skoki Kamila, skoro sam twierdzi, że posypala się technika to raczej wątpliwe aby metodą startów mógł to poprawić.

Kamil dziś trzykrotnie trafił na skrajne warunki. Szansa na to wynosiła 0,0017%

@Cypek!

"Jeśli Stoch powie Doležalowi, że chce jechać do Bischo, to się skompromituje tak samo jak on."

Kamil też powinien wiedzieć, kiedy dumę należy schować do kieszeni i pójść za głosem rozsądku, bo rzeczywiście tak to można brnąć sobie bez końca..

@zimowy_komentator

Nie było. Na dobrej drodze był Funaki, który wygrał wszystkie kwalifikacje i 3 pierwsze konkursy, ale w Bischofshofen chyba nie wytrzymał presji i był 8 ze stratą prawie 30 pkt do Hannawalda. Niemiec z kolei jak wiadomo odpuszczał wszystkie kwalifikacje z 2002 roku, żeby startować w ostatniej parze. Małysz wygrał wszystkie kwalifikacje, ale w części niemieckiej moim zdaniem stracił bardzo dużo punktów przez to, że rozbieg był ustawiony zbyt wysoko. Nikt się nie spodziewał, że Polak będzie przeskakiwał wszystkie skocznie.

Czysto matematycznie najbliżej był chyba Rjoju w 2019, trzykrotnie przegrywał w kwalifikacjach o 0,2pkt, 0,5pkt i 3,7pkt.

@Funegosum

To co proponujesz w zamian? Bo z obecnym sztabem może być już tylko gorzej. Doleżal zniszczył Stocha, obawiam się o resztę! Treningi w Zakopanem z Maciusiakiem też nic nie pomogą.

@23haze

Hmm to ciekawe. A Kacper Merk na tweeterze zamieścił taką wypowiedź z tego wywiadu:
"Kamil Stoch w @Eurosport_PL - miałem dobry plan, bylem do niego przekonany, ale od pierwszego skoku nic nie działało. Moja technika nie funkcjonuje, nie ma sensu kopać głębiej. Czy zostanę w Austrii? Nie będę tego omawiał przed kamerą, jeśli już to z trenerami #skijumpingfamily".

Nie pochwalił się tym, że Stoch go zgasił po głupim pytaniu.

@Marco Gaccio

Weż się zastanów nad sobą dobrze

@Introverder

Wtedy to było spowodowane obrżekeim stopy a nie błędami w technice. Teraz ze stopami Kamila jest wszystko w porządku z siłą fizyczna też. To jak teraz Kamil podskakuje jest przez nie potrzebną ingerencję i grzebanie przy kombinezonach naszych skoczków przed niedzielnym konkursem w Engelberg. Od tego momentu wszystko się zchrzaniło w elementach technicznych u Stocha

@dervish

gorzej by nie było

@Introverder

W poprzednim sezonie miał coś z nogą/stopą to jeszcze na to można zwalić

Teraz można zwalić, że miał operacje w maju i przez to przygotowania miał inne

@zimowy_komentator

Kryzys to można przechodzić będąc mistrzem w wieku 20- 26 lat . Kryzys po 30+ to zazwyczaj jest ostatni i definitywny. Są tylko wyskoki .

@23haze

Chyba Tobie wyłazi słoma z butów.... albo z głowy.
Akurat jedna z lepszych wypowiedzi, jasno i klarownie: moja technika leży, nie wiem sam jak ją poprawić, z dziennikarzami nie mam szans się do tego dokopać, sprawy sztabu będę omawiał ze sztabem, a nie publicznie.
O co Ci gościu chodzi? Trollulollu...
Miał odwagę, bo takim babolu stanąć przed kamerą, to chyba szacunek?

@zimowy_komentator

Zdaje się, że jedynym skoczkiem, który 4 razy wygrał kwalifikacje był Małysz w sezonie 2000/2001

@Cinu

Jak miałby trenować Stocha z takim samym skutkiem jak Schliriego to lepiej niech się trzyma z daleka od polskiej kadry.

Obrońca tytułu który nie punktuje w żadnym konkursie(występując we wszystkich) kiedy to było ostatnia przerabiane ?
Bez względu co Kamil osiągnął do tej pory to jest wielka kompromitacja.
Pięć sezonów z rzędu w top 5 generalki i w kolejnym seryjne odpadanie w pierwszej serii lub brak kwalifikacji.
Nawet wiedząc że Dolezal jest słabym trenerm to nie mieści mi się to w głowie.

Z Kamilem to tak naprawdę zaczęło się dziać coś niepokojącego już może od zeszłosezonowego konkursu w Titisee-Neustadt. Od wtedy bowiem Kamil częściej zajmował miejsca dalsze niż w "10-tce". Ten sezon zaczął nieźle, ale pewne wpadki też się zdarzały. Do T4S jakoś to jeszcze było, a jak jest teraz każdy widzi "gołym okiem".

Schuster jak ma pomysl to moze byc, ale tylko z Kamilem szybko jako doradca, ostatnio na Eurosporcie nawet dobrze zaanalizowal bledy Kamila, ktore Kamil zaczal nagle robic po swietach.

@Qrls

ludzie juz za pozno na zwolnienia, nowy trener potrzebuje 2 okresow przygotowawczych na efekty, a nasze orly najwazniejsze to by byly juz wtedy na emeryturze.... KAMIL musi szybko wrocic do Zakopanego juz dzisiaj.

@SchwarzerAdler

Efekty będą jak zwolnią z sztabu nie tylko Dolezala. Jeśli wymienia głównego a reszta zostanie to szambo będzie się ciągnąć dalej co najwyżej grupa kilku skoczków do których nowy główny nie dopuści asystentów, bo wiemy doskonale że Dolezal dał sobie wejść na głowę i słucha jak baranek tego co mówią, nie zdziwił bym się że stracił przez nich posłuch wśród skoczków, tylko dlaczego on nie walnie pięścią w stół wewnątrz? Polscy błaźni z sztabu mają aż takie notowania w PZN?

@MaciejoS jak trener może mówić do zawodnika że ten ma zaryzykować? Zawodnik powinien mu powiedzieć "ty masz ryzykować i mi powiedzieć co mam poprawić, jak popracować bo za to Ci płacą durniu".

@Xenkus

"Logiczne jest, że Dolezal nie myślał, a pewnie po prostu nie chce myśleć o pomocy z zewnątrz. Jeszcze by się okazało, że ktoś znalazł sposób na Stocha i jego powrót do dobrego skakania, i wtedy w jakim świetle by To jego postawiło." - W takim, że stawia dobro zawodnika ponad własne 4 litery. Choć rozumiem, że ironia jest zawarta w tym komentarzu.

@Funegosum

Jeszcze niedawno trenował Schlierenzauera to dlaczego miałby nie trenować Stocha?

Na dodatek znowu wyłazi słoma z butów:

"- Miałem plan na ten konkurs, ale nic nie działało dzisiaj od pierwszego skoku - mówił. I dodał, że problem nie leży w warunkach, ale w nim i jego technice. Gdy dziennikarz próbował dopytać, odrzekł krótko: - Nie kop już pod tym, co mówię.
Zapytany o to, czy widzi dalszy sens startowania w Turnieju Czterech Skoczni, odparł: - Na pewno nie będę tu tego omawiał z tobą, teraz."

@Cinu

Ale co Wy wszyscy z tym Schusterem.... czy On aby nie powiedział, że chce odpocząć od skoków, jakie są szanse, że by się zgodził dla weterana Stocha wrócić, nawet na krótko, za to mocno ryzykownie?

Trenerzy

Dolezal wraz z swoimi asystentami powinni się wstydzić. Jeden mówi o rozmawianiu przez cały sezon m, a drugi mówi, żeby Kamil zaryzykował. Tajner wspomina, że wszystko jest ok i jest progres. Jak my mamy dojść do sukcesu, gdy tacy kolesie są na stanowiskach jakich są?

@dervish

Eee tam posypał się w drugiej kadencji, ale trzeba mu oddać, że z przaśnego związku leśnych dziadków zrobił prawdziwa korporacje na europejskim poziomie. Ale to nie miejsce na tę dyskusję.

@qrls

Jak Stoch ma z kimś trenować to niech będzie to ktoś zewnątrz że świeżym okiem. Sztab nie ma recepty i czy pojedzie tam Sobczyk czy inny Dolezal to nie ma większego sensu

@zimowy_komentator

Nie było. Hannawald jak wygrywał TCS, to taktyczne cztery razy odpuszczał kwalifikacje i skakał z numerem 50 w konkursie.

Logiczne jest, że Dolezal nie myślał, a pewnie po prostu nie chce myśleć o pomocy z zewnątrz. Jeszcze by się okazało, że ktoś znalazł sposób na Stocha i jego powrót do dobrego skakania, i wtedy w jakim świetle by To jego postawiło.

@alo

Co będzie jak następca Dolezala będzie do końca sezonu notował podobnie kiepskie wyniki swojej pracy?
Zwalniać i następny ? Efekty mogą być dopiero w przyszłym sezonie a tu wszyscy przebierają nogami że muszą być sukcesy już i teraz.

Wychodzi na to, że oprócz próby kopiowania metod Horngachera to Doleżal za wiele nie umie. Wystarczył jeden kryzys i chłop się rozsypał jak klocki lego

@Marco Gaccio

Absolutnie, juniorzy najbardziej potrzebują dobrego doświadczonego trenera, Maciusiak zaczynał od grupy juniorskiej, miał 4 młodych i żaden z nich już nie skacze z Biegunem na czele, więc absolutnie taki antytalent trenerski nie może trenować juniorów bo ich zniszczy za młodu i jak nie skończą przedwcześnie przez niego kariery to będą jak Murańka czy Zniszczoł.

Ale jaja, ale jaja, jak mawiał klasyk.

Dni Doleżala są policzone i wie to już każdy ze środowiska kadry. Dociągnie sezon do końca, bo nie zwalnia się trenera 5 tygodni przed IO. Dramatycznie to wygląda niestety i cudów nie ma. Choć ja mam z tyłu głowy wciąż świadomość, że skoki to taki sport, gdzie formę mozna zyskać i stracić w 2 tygodnie. Forma czasami sie pojawi nie wiadomo skąd. Tydzień przed igrzyskami nie można prorokować, bo równie Stoch może skończyć olimpijskie konkursy w TOP6 i równie dorbze Kobayashi czy Geiger mogą wyjechać z Chin bez medalu.

I nie mówie to bo jestem jakimś hura optymistą i mam klapki na oczach. Po prostu nie takie rzeczy się w tej dyscyplinie już zdarzały.

Jestem ciekaw, na jakiej podstawie sztaby weryfikują, czy zawodnicy dobrze przygotowali się do sezonu, skoro nie ma fizjologa, nie ma psychologa, nie ma nawet trenera ze stażem i doświadczeniem? Bo jeśli chłopcy głównie przygotowali fryzury do reklam, to nawet Horngaher nie pomoże.

Szkoda, że Eisenbichler przeszkodził Ryoyu w sylwestrowych kwalifikacjach. Czy był jakiś skoczek, który wygrał 4x kwalifikacje i 4x konkurs w TCS?

@Pavel

Sam byłem za tym by go nie zwalniać ale teraz to już mleko tak się rozlało że wydaje mi się iż można by go zwolnić, może efekt nowej miotły zadziała, z tym że zwolnienie tylko Dolezala to jedno z potrzebnych zwolnień w sztabie a nie jedyne i tu jest problem bo sztabu od nowa nie zbuduje się w miesiąc. Swoją drogą mówi się o wycofaniu Stocha ale po co skakać ma Kubacki? Ewentualne 25 miejsce+ lub brak punktów to jest dobre skakanie? Jedyny kto może tu zostać to Żyła i Wąsek, reszta niech jedzie z Dolezalem trenować bez asystentów którzy będą szeptać bzdury i kopać dołki pod jego autorytet.

@Paweł39

Bo nie może być tak, że taki mistrz jak Stoch ma być traktowany obojętnie jak jakiś skoczek bez żadnych osiągnięc typu Muranka.

@Pavel

Boniek to był typ antyprezesa i kolejny dowód na prawidlowosć, ze wielkie gwiazdy sportu po zakończeniu kariery najczęściej sa fatalnymi działaczami. Oni po prostu tak poswiecili sie sportowi, że zaniedbali rozwijanie przymiotów potrzebnych działaczowi.

@kibicsportu

Zacznijmy od tego czy Dolezal w ogóle myśli..
Na razie na stołku jest,kasa się zgadza, znajomości ma jak widać bo inny trener dawno byłby zwolniony za taką kaszanę jaką odwala od początku sezonu. Bertoncelj zwolniony został w dwa razy lepszych wynikach od naszych i jak widać poskutkowało. Tajner się nie przejmuje ale co się dziwić jak kończy mu się kadencja. Odejdzie i będzie miał w dvpie,niech się inni martwią.
Naprawdę stoimy przed zagrożeniem że powtórzymy wyczyn Finlandii,nie zdają sobie z tego sprawy niektórzy. Wątpię czy Wolny,Wąsek czy inni młodzi dojdą do tego poziomu. Potrzeba takiego kalibru trenera jakim jest Horngacher ale taki fachowiec zdarza się raz na 20 lat.

Powrót Kamila na spokojne treningi pewnie rozwala sztabowi turniej logistycznie. A po co się męczyć, skoro spokojne treningi w Ramsau i tak nic nie dały. To niech jeździ i frustruje się dalej. Oby to nie poskutkowało tylko zakończeniem kariery. Mam nadzieję, że Kamil nie czyta tych komentarzy.

...

kilka gorszych występów i już piszą że się skończył xd,a jak jeszcze stanie na podium to będzie Brawo Kamil xd

Po skokach na Eurosporcie - biegi. I co? Dominik Bury zamyka stawkę w biegu na 15 km na dochodzenie, kilkanaście pozycji za Andorczykiem, Kamil Bury zamyka klasyfikację Tour de Ski. Teraz pewnie odpadną po kilometrze na Alpe Cermis, o ile w ogóle odważą się wystartować. Co dziwić się w takim razie skoczkom, że w końcu dopasowali się do standardów sportowych, jakie przez 15 lat wdrożył w PZN najlepszy prezes w jego dziejach, a nawet w dziejach ludzkości... Polski Związek Narciarstwa (Amatorskiego Na Koszt Sponsorów)

@Marco Gaccio

Sobczyk jedynie nadaje się, żeby skoczków podnosić przy imitacji a Maciusiak to sobie może juniorów trenować.

Dla takiego Stocha potrzeba autorytetu

@Qrls

A tam jak w związku działa jakaś była gwiazda to ma sporą autonomię w kontaktach z mediami. Boniek jako prezes PZPNu też różne głupotki głosił.

@23haze

To prawda, Stoch się konczy i niedługo bedzie konczyl kariere i okazuje sie ze bez niego ciemno w piwnicy. Żyła też pewnie skonczy i juz calkowicie bedzie grób. Wychodzi brak dawanai szans innym a szczegolnie oskakiwania młodych w pucharze swiata.

@dervish

Toż to ewidentne jest, że Małysz chętnie by Dolezala zwolnił, ale raz jest już za późno na to, a dwa Tajner nie jest zwolennikiem tej opcji. Z drugiej strony gdyby nie IO za miesiąc też bym chętnie zwolnił Czecha, ale cóż trzeba czekać na koniec sezonu.

@Pavel

Profesjonalny związek powinien mieć osoby WYZNACZONE do kontaktu z mediami do tego osobę główna czuwająca nad tym i powinni indywidualnie dawać zgody na komentarz, występ czy łączenie w jakimś programie tematycznym, to nie wina jednego z drugim że związek jest nieprofesjonalny w tym temacie i jest wolna amerykanka a parcie na szkło ma każdy z Małyszem w czapce Redbulla na czele.

Jakby Żyła odpadł w kwalifikacjach to wszyscy by machneli ręką bo to Żyła.. Za bardzo ten kraj jest skupiony na Stochu, chyba przyzwyczajenie po Małyszu nastąpiło. Teraz jakieś bicie alarmów, Małysz zamiast siebie do Austrii to powinien spakować Habdasa albo siostrzenca czy innego skoczka i zeby byla jakas rotacja za najslabszego i jedzie sie dalej. Po co ten Małysz tam pojechał to nie wiem.

"Nie myślałem o tym by prosić o konsultacje z zewnątrz"- trener Doleżal dla
@sport_tvppl


Zostawiłbym to bez komentarza, ale ile można być cierpliwym wobec trenerów?
Tutaj nawet nie krytykuję się skoczków, bo wiem, że robią wszystko jak potrafią, problem polega w trenerach, którzy są od tego, żeby pomóc w znalezieniu błędów, a jeśli to się nie udaje, to trzeba szukać pomocy gdzie indziej.

Gdy samograje się skończyli i trzeba teraz popracować, okazuje się, że nikt niczego nie umie. Nawet nie wiedzą do kogo się zwrócić o pomoc. Blamaż PZNu.

@Pavel

Zgadza się. Pan dyrektor powinien zdecydować czy jest z kadrą czy poza nią, bo póki co to jawi się nam jako destrukcyjna opozycja wewnętrzna.
Jak chce być w opozycji to niech wystąpi z kadry czyli zrzeknie się funkcji Dyrektora. Wtedy będzie wiarygodny jako niezależny ekspert, bo teraz to zamiast działać na rzecz kadry (z racji pełnionej funkcji ma takie możliwości jak chociażby głos doradczy na naradach sztabu moze nawet połączony z pewna forma nacisku) tylko mąci wodę przed mediami. Nie widze w tych działaniach dobrych intencji. Z daleka śmierdzi mi to prywatą obliczona na tania popularność w mediach która pomoże mu w kampanii o fotel prezesa.

W tej samej wypowiedzi w jednym zdaniu chwali Doleżala i sztab mówi ze ma zaufanie a w kolejnym mówi coś wprost przeciwnego, wbija szpile i krytykuje. Nosz ludzie!
EDIT
P.S.
Możliwe, że Pan Dyrektor próbował przeforsować swoje pomysły (nie twierdzę że złe, może nawet mądre) ale zostały one odrzucone i teraz w mediach odreagowuje swoją porażkę. Tak być nie powinno. Jezeli nie może sie pogodzić z odmową i coś mu nie pasi to w pierwszej kolejności podaje sie do dymisji i dopiero wtedy niech prowadzi medialną nagonkę.

Jak patrzę na Kamila to mi się przypomina Kamil z MŚ w lotach na Kulm w 2016 roku. Kompletnie pogubiony. Odbudował się dopiero w kolejnym sezonie po przyjściu Horngachera. Tera niestety też mam obawy czy w tym sezonie coś z tego będzie. A następny sezon nie wiadomo, w końcu Kamil jest już o wiele starszy niż w sezonie 2016/2017

Powinna być roszada, Jan Habdas niech zdobywa doświadczenie, a z nim niech przyjedzie trener Pękala albo Maciusiak. Dolezal niech wraca ze Stochem i trenują. Choć moim zdaniem do konca turnieju Stoch powinien skakać a nie dezerterować. Pojedyncze skoki oddaje przezciez dobre.

@zomo

jak już to za Rudzińskiego który zalicza ostatnio zjazd formy jak nasi skoczkowie

@alo

Dlatego mówię, że ja bym chciał zagranicznego fachowca. Najlepiej Austriaka jakiegoś.

A nie jakieś mianowanie Sobczyka czy MAciusiaka bo to nieudacznicy

Doležal jest mniej więcej w tym punkcie, co Heinz Kuttin w ostatnim sezonie z Austriakami. A przecież Kuttin to doskonale wykształcony trener, reprezentant najlepszej austriackiej szkoły. I co, posypało mu się zupełnie i musiał uciekać.

Na miejscu TVN wziąłbym Stocha do budki komentatorskiej za Błachuta lepiej by komentował niż skakał

Wypowiedż Kamila po kwalifikacjach w Innsbrucku dla @Eurosport_PL - miałem dobry plan, bylem do niego przekonany, ale od pierwszego skoku nic nie działało. Moja technika nie funkcjonuje, nie ma sensu kopać głębiej. Czy zostanę w Austrii? Nie będę tego omawiał przed kamerą, jeśli już to z trenerami. To tylko pokazuje że dalsze starty w turnieju Stocho po fatalnym Gapa nie mają kompletnie sensu. Tylkom trening z Janen Szturcem i Zbyszkiem Klimowskim może zdecydoweanie poprawić technikę Kamila przed Olimpiadą

@Marco Gaccio

Jak skończy bez medalu ( a na to się zanosi) to siłą rozpędu może pomyśleć sobie że szkoda ciągnąć dalej w nieskończoność taką formę i może lepiej dać sobie spokój. Jeszcze nie wiemy kto będzie trenerem,jeśli jakiś ogórek typu Maciusiak to Stocha już pewnie nie zobaczymy.

A tak na serio to Stoi powinien jechać do Bischo

Tam na pewno uwolni swój ogromny potencjał, coś czuję ze za chwilę odpali i będzie worek medali na IO.
To typowa zasłona dymna aby uśpić Kobayashiego.

Można czekać na Godota, czyli burzliwy koniec nieudanego sezonu, pranie brudów, które niewątpliwie się zacznie, gdy będzie dziękowane "sztabowi" i Prezesowi za owocne wysiłki, dziękowanie poprzedzające spektakularnego kopa poniżej paska do spodni. Okaże się, że dom jest nie tylko spalony, ale buldożery wyrwały nawet fundamenty - a kibice i sponsorzy będą oczekiwać Nowego Otwarcia, Nowej Nadziei...
A można zatrudnić choćby na krótką umowę Austriaka, Słoweńca, nie wiem, może wysłać naszych na treningi z Turkami... Byle tylko spróbować z nową miotłą. To może mieć znaczenie przede wszystkim psychologiczne, gdyż zdaje się, że ta ekipa i trenerzy nie mogą już na siebie patrzeć. Tylko poprzez media sprzedają kit, że mają zaufanie, że obradują, wypracowują rozwiązania, które nie rozwiązują niczego...
Panowie trenerzy, panowie skoczkowie! Albo jesteście profesjonalistami, ludźmi z klasą, którzy wiedzą, po co się bawią w skakanie i wiedzą, jakie to ma znaczenie dla innych - albo totalnymi amatorami! Podejmijcie twarde decyzje!!! Najlepszym wyjściem dla szefa, który nie potrafi ogarnąć zespołu do efektywnej pracy - jest natychmiastowe złożenie dymisji z przyznaniem się, że sytuacja przerosła umiejętności. To jest najbardziej honorowe i głęboko ludzkie rozwiązanie!!! W ten sposób leniwy decyzyjnie Tajner musiałby coś zrobić! Tak dłużej być nie może, bo za chwilę wszyscy będziecie na ulicy, w knajpie, wytykani palcami, wyśmiewani, obrażani. Chcecie tego naprawdę[***]?? Ktoś, kto ma odwagę przyznać się, że coś go przerosło i zostawić to, zamiast do końca piłować gałąź pod sobą - zasługuje na szacunek!!! Chyba, że jest to ten szatański plan zamydlenia oczu wszystkim przed IO, o którym pisałem!!!! Jeśli będą medale indywidualnie i drużynowo - zwrócę honor i pokłonię się nisko!!!!

@dervish

Otóż to. Za dużo osób decyzyjnych. Z jednej strony Małysz, który klepie w wywiadach to co powinien załatwić oko w oko, a z drugiej zadufany w sobie i nieporadny sztab. W tej kadrze jest totalna degrengolada. Co gorsza sztab brnie w swoje bzdurne teorię najpierw sprzęt, jak każdy widział, że to technika zawodzi, a później obwozenia po konkursach zawodników bez formy. Po sezonie trzeba to zmienić, wymienić sztab, a Małysza wsadzić na stołek prezesa i odsunąć od kadry.

U Kamila nawet ciezko mowic ze stracil forme .Bo Kamil praktycznie nie odbiija sie z progu tylko go plynnie przejezdza .Nawet skoczek w slabej formie przy wietrze prawie 10 pod narty musi dalej skoczyc .Moim zdaniem Kamil ma problem jakis mentalny .Moze faktycznie rozmowa z zona pomoze mu wiecej niz trennigi.Kamil robi wrazenie osoby wypalonej zawodowo

Dajcie spokój z tymi indywidualnymi trenerami. To nic nie da. A poza tym, co z resztą skoczków i skoczkiń? Wszystko leży, wszystko, co ma pod pieczą Polo Tajner. PZN rozłożył narciarstwo w Polsce na łopatki, a te media, z prawami do transmisji, wbiją gwóźdź do trumny. Ludzie jeszcze przecierają oczy ze zdumienia, obserwują upadek jako zjawisko, ale wkrótce znudzą się i odwrócą od tej amatorszczyzny. Tak samo zrobimy my tutaj. Widzicie co zostało po Kowalczykowej i jej ekipie? A redakcja niech słodzi dalej...

@Xenkus

i bardzo dobrze bo za dużo sobie pozwala ten klaun

@King

Kamil Stoch do domu a na trzy konkursy w Bischoshofen powołać Jana Habdasa.

@Dama_Karmelowa

Przecież młody Kot którego cytujesz własnie skrytykował Pana Dyrektora za to że publicznie pierze brudy i za trójgłos w sprawach kadry.
Młody dał do zrozumienia, że spory i różnice zdań powinny odbywać się w zamkniętym gronie i nie wychodzić poza nie. Na zewnątrz powinien być spójny komunikat.
Rolą mediów i zewnętrznych ekspertów a nie ludzi z PZN (zwłaszcza kogos takiego jak Pan Dyrektor który jest członkiem ekipy) jest krytyka i doszukiwanie się wątków sensacyjnych.
Kot powiedział wyraźnie, że za duzo kapitanów na tym okrecie i kazdy steruje w swoja stronę.

Dlaczego Doležal nie zajrzy na forum i chociaż zrozumie dlaczego jest tak źle?

@Paweł39

Ale to że oni nie pokazują wzrostu umiejętności wraz z wiekiem od młodych kadr do stanu w którym dziś jest Murańka/Zniszczoł/Wolny/Stękała to jest bezpośrednią wina trenerów którzy mieli ich pod swoimi skrzydłami od lat, dlaczego do jasnej ciasnej nikt nie mówi o tym jak beznadziejne wyniki mają obecni do dziś w sztabie asystenci z BOGIEM trenerów Maciusiakiem na czele, ośmieszają zawód trenera swoimi wynikami od lat, nie wspominając nazwisk które zniszczyli jako trenerzy. Wina PZNu jest to że pudrują świecznik, wymieniają głównego a reszta dalej te same szmbo, nie weryfikują wyników tych trenerów! Pół sztabu jest do zwolnienia na już a drugie pół na przeszkolenie, zatrudnienie prawdziwych trenerów którzy nauczą fachu jeszcze młodych nie przesiąkniętych zła filozofia ludzi aspirujących na trenerów. I co robimy teraz? Na głównego trenera młodzieży dajemy człowieka który uczy się trenerki i nawet mówi otwarcie o tym i że o laboga inspiruje się MACIUSIAKIEM, tyle że kadry w sezonie są w innych miejscach więc od kogo się uczy? Z YT, to on powinien przekazać wiedzę zawodnika i swoim młodym asystenta a nie samemu się uczyć!!!

Kamil Stoch jest dopiero drugim zawodnikiem w historii, który broniąc trofeum TCS odpadł w kwalifikacjach jednego z konkursów. Kwalifikacje rozgrywane są od 1990 roku i dotychczas nie przebrnął w nich jedynie Sigurd Pettersen w Oberstdorfie 04/05.

Kolejna niechlubna statystyka - w całej historii Turnieju próżno szukać tak słabego występu obroncy trofeum Turnieju jak tegoroczny Kamila, czyli trzy konkursy poza 30 i prawdopodobne wycofanie z czwartego. Dotychczas "wyczynem" były dwa konkursy poza 30 m.in. Primoza Peterki w sezonie 1997/98 czy Jensa Weissfloga w sezonie 1985/86. W międzyczasie był jeszcze Toni Nieminen który skakał tak słabo, że nawet nie został powołany do finskiej kadry na Turniej. Było też wielu zawodników którzy z różnych względów nie bronili tytułu.

Bardzo to przygnębiające, zwłaszcza biorąc pod uwagę skoki Kamila sprzed dosłownie 2-3 tygodni.

A co do treningu ind. to nie wiem czy Dawid nie powinien też pojechać..

@Xenkus

Znowu czepiasz sie , żeony Kamila? Co takiego złego powiedziała? Mnie ta wypowiedź (jeżeli jest prawdziwa) bardzo się podoba bo jest szczera i trafia w sedno tego co chciała przekazać.

Wszyscy narzekają a to przecież nie najgorsze kwalifikacje w tym sezonie. Czekamy co pokaże ta piątka a Kamil sobie poradzi i będzie na Olimpiadzie jeśli nie najlepszym z Polaków to na pewno tym, na którego dalej liczymy.

@Karpp

Kiedyś różnice pomiędzy czołówką a resztą stawki były ogromne. Taki Ahonen czy Małysz skacząc słabo byli w czołówce 24/7

Nie ma tego złego coby na dobre nie wyszlo

Stoch będzie mógł się w końcu znowu zająć reklamami, tam idzie mu całkiem nieźle. Kamil - jesteśmy z Tobą!
P.S. Podobne Biedronka zgłosiła się do Stocha by reklamował wielkanocne zajączki.

"Naprawdę Pan myśli, że taki "zbyt wielki mistrz" nie działa, nie szuka, nie próbuje? Co zatem robi? Chętnie się dowiem"

Komentarz żony Kamila. Szkoda gadać, Kamilowi chyba już nikt nie pomoże.

Pary chyba będą najbardziej wyrównane w tym TCS

Kto by pomyślał, że Ipcioglu w generalce T4S będzie wyżej od Kamila przed T4S.

@Marco Gaccio

Człowieku ty mówisz zeby dac spokoj Stochowi bo juz wykorzystał potencjal i jest stary mam ci przypomnieć twoje komentarze? Stoch wygra,jest najlepszy,Kamil musisz wygrać,on to wygra

@butczan1

Schuster?

Teraz mamy taką mode, że dominatorzy nie skaczą dobrze w treningu. Geiger to zaczął, teraz Ryoyu. Kiedyś tak nie było.

Kilka faktów:
- to na ten moment najgorszy TCS w karierze Stocha (a tych ma już 17; w sezonie 2005/06 był 29 w Ga-Pa i to były jedyne punkty)

- ostatni raz przynajmniej trzy razy bez punktów PŚ z rzędu w sezonie 2008/09 (kolejno Lahti [normalna], Kuopio, Lillehammer, Vikersund; w Lahti i Vikersund bez kwalifikacji do zawodów)

- w przeszłości wycofywano Kamila po mniejszych problemach (link dla przypomnienia jeśli ktoś nie pamięta z grudnia 2012)
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/15441/stoch-i-zyla-potrenuja-w-ramsau-czterech-polakow-do-soczi/

Aktualnie ciąganie go do Bischofshofen nie ma absolutnie żadnego racjonalnego wytłumaczenia. Jeśli to była faktycznie decyzja Kamila o przyjechaniu tutaj to się grubo pomylił, więc teraz to Dolezal powinien podjąć męską decyzję, bo na dobrą sprawę ciągle ktoś decyduje za niego. A skoro tak jest to po co on na stanowisku trenera? Czy jak był Horngacher to wysyłano zawodników do Ramsau, jeśli sam nie chciałby (choćby Kota, który miał problemy już za jego kadencji) lub zawodnik sam o sobie decydował? Gdyby np. taki Żyła sam o sobie decydował za Horngachera to nie byłby u niego w kadrze.

Jak nie wiadomo, z kim Kamil ma trenować - to może niech właśnie nie trenuje!!! Niech dziś jeszcze wraca do domu, pobędzie tydzień z żoną, oczyści głowę, zregeneruje się fizycznie i psychicznie!!! I niech wróci na skocznię dopiero na oficjalne treningi w Zakopanem - jak nie wyjdą - odpoczywamy dalej w domu z żoną, do skutku!!! Może zadziała syndrom Ammana z Salt Lake City! Kontuzja, przerwa, gdy inni zaliczali konkursy i jednostki treningowe, tracili energię - a on na świeżości i z zaskoku dwa razy wygrał.

Ten sezon to będzie klęska Stocha jeśli go nie uratuje
Potrzeba medalu igrzysk albo w PŚ chociaż 2 wygranych i kilku miejsc na podium

Stoch powinien odpuscic konkursy w Zakopanem i potrenować w Wisle.

Dziś macie kolejne potwierdzenie że treningi to można sobie traktować jako ciekawostkę, szczególnie jeśli chodzi o czołówkę. Klasowy zawodnik wie kiedy jest oceniana seria i nie forsuje się w każdym skoku tylko sobie pyka wiedząc że wszystko działa i strzeli co trzeba w ocenianej serii.

Dla mnie to jest niesamowite że trenerzy wciąż nie wiedzą o co chodzi. Tak ciężko porównać to chociażby ze skokami w Klingenthal i przeanalizować każdy ruch ciała na progu i w locie? Przecież obecne kamery wychwytują praktycznie wszystko.

Jak niewiele zabrakło do estońskiego pojedynku!

@Dama_Karmelowa

Żona powinna ustawić go do pionu i przekonać, że naprawdę nie musi być świętszy od papieża. Czasami trzeba po prostu uderzyć pięścią w stół.
Niech zadba o siebie a nie o lojalność wobec trenera.

@Qrls

Ja bym poprosił o pomoc trenera Szturca, zewnętrzny fachowiec to ostatnia deska ratunku dla Kamila.

Brawo Ryoyu! Liczę na komplet zwycięstw w Turnieju. Sato, Nakamura i Junshiro też ładnie
Stoch fatalnie, powinien iść do wymiany. Reszta Polaków też przeciętnie, Stękała pewnie zawali konkurs

@erytrocyt_ka

To jest już taka zapaść, że ciężko będzie z niej wyjść w miesiąc, to już być może powinna być walka o to, by miejmy nadzieję że z nowym już trenerem Kamilowi choć rok chciało się kontynuować karierę, by zakończyć ją udanie indywidualnym medalem MS w Planicy

Dla odmiany z seriami treningowymi, Stoch tym razem z najlepszymi warunkami.

Pierwszy raz od feralnego sezonu 16/16 Stoch z nq

@Dama_Karmelowa

Jeżeli Małysz ma dobre intencje to powinien to robić w zaciszu z dala od mediów. Widząc to co on robi to mam obawy, że odwala prywatę, majac na wzgledzie przede wszystkim własny interes.
Kiedyś mówiło sie, że Małysz miał byc dobrym duchem kadry tymczasem jest on V kolumną. Rozgrywa jakąs swoją gre z mediami.

@erytrocyt_ka

No masochista nam się trafił...
Tylko konsekwencje mogą być tragiczne.

@erytrocyt_ka

Nikt dobrze nie szkoli młodych zawodników? To czemu ich nie pokazujemy? Zobaczymy czy w przypadku wycofania Stocha przyjedzie ktos z grupy Habdas, Juroszek czy Zniszczoł.. Wtedy Apolonusz Tajner powie ze "oni nie prezentuja odpowiedniego poziomu" swój koronny argument ktory używa od lat żeby ich nie zabrać na zawody. \
Z reszta na jeden konkurs nie ma sensu nawet Stocha wycofywać.. na ten weekendowy to tak, rotacja musi byc, ale niech juz turniej dokonczy.

3 seria dopiero o 20:10. Mają czas by się przygotować do skomentowania dzisiejszego dnia. Może do tej pory zostaną podjęte decyzje o wycofaniu bądź nie Kamila i może jeszcze kogoś.

@Cinu

Tylko, że Małysz mógł uciec do Lepistoe. Do kogo może uciec Stoch?

'Kamil Stoch: - łzy mi się cisną do oczu. Ale jestem sportowcem, jak miałbym stąd uciec, jeżeli trwają zawody?'

Obstawiam w takim razie, że pojedzie do Bischo... W ogóle nie rozumiem czemu robi Stoch taki problem z tego, że odpusci zawody? TCS jest nie do uratowania, a IO, może jeszcze są...

Dobre pytanie Kota - co jeszcze musi się stać żeby dotarło, że potrzeba jakiejś zmiany, bo to co jest obecnie prowadzi donikąd? Uważam odpadnięcie w tych kwalifikacjach za ten sam ciężar gatunkowy co odpadnięcie w Kulm w 2016. Kamil popełnił błąd zostając, jego prawo, byle tylko ten błąd naprawić.

Dalej ktoś jeszcze będzie krytykował Małysza? Że chce lepiej dla tej kadry niż sami zainteresowani najwidoczniej? Robi to koślawo i niedyplomatycznie, ale racji nie da się mu odmówić

@Cypek!

Kryzys musiał kiedyś przyjść. Wszyscy wielcy skoczkowie takowe mieli: Prevc, Kraft, Granerud, Freund, nawet Kobayashi po swoim dominacyjnym sezonie rok odpoczywał od dobrych wyników. Tak musi być w sporcie, bo nikt nie jest robotem do wygrywania. Tajner po prostu zajechał Kamila do granic możliwości, sztucznie przedłużał jego żywotność, obciążał latami odpowiedzialnością aż w końcu pękło. Kamil powinien dać sobie spokój z tymi Igrzyskami, zrezygnować z tego sezonu i wziąć żonę na wczasy. Za rok wróci i być może jeszcze trochę poskacze.

@Maradona

Masz racje. Zapomnialem o tym, że ostatnio przegrał. Tak cały czas wygrywa.

Ryoyu w tym sezonie treningi delikatne ale tam gdzie trzeba przywali

Stoch swój potencjał już wyczerpał
Jest stary.
To tak jakby od Ammana wymagac żeby dalej wygrywał.
No ludzie kochani dajcie spokój.

@Marco Gaccio

Jeśli bedą te warunki dla kazdych takie same . Ale jeśli on bedział miał +10 a Niemcy czy Norwedzy będą mieli odejmowane to myśle , że jednak może mieć problem wygrać. A dobrze wiadomo że na Bergisel tak lubiało być ;)

@MaciejoS

Chyba jednak coś w przygotowaniach poszło nie tak, tylko, że teraz nikt nam tego nie powie. Od początku sezonu tylko bajki opowiadają i nic więcej. Przecież to już jest komiczne. Nie wiem czy tam w sztabie w końcu się ktoś otrząśnie?

@zimowy_komentator

Jeżeli Żyła nie doskoczy jutro do swoich możliwości, to będzie bez Polaka w drugiej serii.

Drużynowo by Q wygrali Austriacy przed Japończykami i Niemcami. 4 miejsce mieliby Słoweńcy 5 miejsce Norwegowie Gdyby podwoić notę Deschwandena Szwajcarzy mieliby 6 miejsce Polska 7 miejsce a 8 miejce Rosjanie.

W niedzielę w drużynówce ostre lanie się szykuje! W Zakopcu w drużynówce dopiero będzie eurołomot na maksa!

Gdyby jutro była drużynówka to kto byłby faworytem waszym zdaniem? Jak drużynówka w Bischo pod kątem reszty teamów? A w Zakopcu?

Już znamy szatański plan Doleżala, Maciusiaka i Sobczyka!!! Wszyscy skaczą beznadziejnie, dla zmylenia przeciwników. To jest ta tajna broń przygotowywana od lata!!! Najpierw wszyscy rywale dziwili się, teraz lekceważą, za chwilę w ogóle przestaną Polaków dostrzegać!!! I o to chodzi!!! Tak będzie do Willingen, a potem po kilkunastu godzinach lotu z przesiadkami - zgarniamy w Chinach wszystkie medale!!! Machiavelli mógłby się uczyć od skromnego czeskiego krawca smokingów skokowych!!!!

@Qrls

Niech pojedzie z Janem Szturcem na trening

@Karpp

Rjoju przegrał już w Garmisch z Biślą.

Przyjęło się, że Adam Małysz jako jedyny wygrał wszystkie kwalifikacje w Turnieju, ale wg bazy Adama Kwiecinskiego już wcześniej dokonał tego Funaki w sezonie 1997/98.

Same te kwalifikacje byłyby wystarczające, żeby wywieźć Doleżala na taczce do Czech. Ale nie, przecież "nie jesteśmy klubem piłkarskim", "jedziemy dalej". Kamil Stoch, zwycięzca sprzed zaledwie roku trzeci raz z rzędu nie jest w stanie wziąć udziału w całym konkursie TCS - w tym wypadku w konkursie w ogóle. Kilka osób o tym pisało i wydaje mi się, że fakty przemawiają za tym, że Stocha dopiero teraz dopadły zaprzepaszczone przygotowania - upadek dyspozycji przyszedł proporcjonalnie później doliczając czas wyłączenia z przygotowań na leczenie kostki.

@kibicsportu

Kamil musi mieć natychmiast indywidualnego trenera jeżeli chce coś jeszcze w tym sezonie osiągnąć

Jeśli Stoch powie Doležalowi, że chce jechać do Bischo, to się skompromituje tak samo jak on.

@kibicsportu

Kto miałby być trenerem Stocha ? Podaj nazwisko.
A jak nie podasz to skończ ten płacz i obwiniać o wszystko pana Doleżala

@kibicsportu

Analiza błędów jest przede wszystkim dla trenera a nie zawodnika... Ale o jakiej analizie błędów przez trenera mówimy? Przecież jeden już powiedział, że Kamil musi sam pokombinować i zaryzykować. Bez komentarza

@tobiaszko

Kobayashi w każdych warunkach wygra

Dramat

Tutaj nie tylko forma Stocha jest problemem. W naszej kadrze wszyscy są niestabilni. No, może oprócz Wąska. Jak jeden wyskoczy, to drugi klepnie bulę. Jak drugi wyskoczy, to pierwszy klepnie bulę. I tak w kółko.

@Cypek!

Dobra ale podaj mi nazwisko trenera który ma jechać z Stochem? Maciusiak by zamiast 114m skakał 84m? Musiał by jechać z Dolezalem albo kimś z zewnątrz inaczej powrót do domu nie ma sensu, chyba że żona mu pomoże w głowie się poukładać. A wyjazd Dolezala dla jednego zawodnika to też trochę słaba akcja z punktu innych zawodników czy obserwatorów.

Wygląda na to, ze Adam Małysz musi uderzyć pięścią w stół jeszcze mocniej, skoro Kamil nie chce nawet lekko puknąć.

Kobayashi jeśli warunki mu nie przeskodzą moze zrobic coś co długo nikt nie powtórzy . Wygrać 2 razy cały TCS . Lecz jedno pytanie, jakie warunki jutro prognozują? Bo Bergisel lubi odwrócić cały TCS do góry nogami :)

Żyła - Schmid 50/50
Stękała - Ammann 40/60
Wąsek - Koudelka 40/60
Wolny - Tande 35/65
Kubacki - Zajc 10/90

Kamil: "Nie bede tego komentował tu, jeżeli juz to omówie to z trenerami" - i tak powinni sie zachowyć wszyscy w sztabie. Nie rozgrywac sytuacji przed mediami. Ogłaszać wspolnie podjete decyzje a nie je wymuszać za pośrednictwem mediów.

@Stinger

Jak dla mnie największe szanse ma Wąsek, później Żyła. Reszty jutro w 2 serii nie widze. Chyba, że będzie bardzo loteryjnie

@erytrocyt_ka

Ja mam wrażenie, że z całego towarzystwa to on tam jest największym, odważmy się nazwać rzeczy po imieniu, szkodnikiem.

Niesamowity Kobayashi skoczył o kilka metrów dalej od pozostałych zawodników z czołówki PŚ.
Co do Polaków. Stękała oddał dobry skok, ale przy jego formie w tym sezonie ciężko będzie przejść do drugiej serii. Wolny i Wąsek byli blisko wylosowania łatwego rywala-Stękały.
W piłce nożnej czasami jeden bardzo słaby mecz potrafi przesądzić o zwolnieniu trenera. Dzisiejszy skok z kwalifikacji Stocha powinien przesądzić o zwolnieniu Dolezala przynajmniej z trenowania Stocha.

Kamil załamany w wywiadzie i mówi jeszcze, że nie wie skąd ten problem w technice jest i nie umie przeanalizować błędów. No niestety trener jest od tego, żeby pomóc, a tutaj nic, zero pomocy...

@Stinger

Przy loterii może mieć szabse z Timim

Ten sezon przypomina 2015/16 i ostatni sezon Kruczka. TCS przegrany, PŚ też. Stoch się całkowicie posypał. Żyła pojedyncze przebłyski. Reszta przeplata skoki przeciętne ze słabymi.

Najlepszym rozwiązaniem jest spuścić zasłonę milczenia na polskie skoki. Już wszystko zostało powiedziane na ten temat. Jest coraz gorzej i lepiej nie będzie,nawet sobie nie róbcie złudnej nadziei

Kamil chyba za bardzo wierzy trenerom. Jakby Małysz tak wierzył Kruczkowi to by nie było medali na IO w Vancouver i Oslo.

@kibicsportu

Normalny trener czyli kto? Podaj nazwisko.

Pary dla nas ułożyły się tak, że nie licząc Dawida Kubackiego, który jednak nie ma większych szans z Timi Zajcem pozostali mają szanse zarówno awansować jak i odpaść, a dlaczego tak uważam? Ano dlatego, że jutrzejsi rywale Polaków są tak samo nierówno jak i Polacy. Może jednak stać ich na większe bomby ale jeśli będzie loteria lub nasi trafią swój skok wcale nie uważam by Tande, Ammann czy Koudelka mieliby naszych skosić, no może Norweg wygląda teoretycznie najmocniej ale jeśli Kuba odda przyzwoity skok to i Norweg jest do pokonania bo jak widać jego forma też nie jest jakaś wysoka ani równa.
Przy normalnym skoku Piotrka, Schmid także jest do ugryzienia.
Jak będzie, zobaczymy jutro ale szanse widzę.

Jestem przeciwnikiem zwolnienia Dodo w trakcie sezonu (co innego po sezonie), nie mniej jeśli wyśle Kamila do Bischofshofen będzie to istny sabotaż.

Pewnie w Bischo za Kamila Zniszczoł .

2009/10 - ostatnia taka "czarna" seria Kamila występów. Tzn. że za Kruczka tak źle aż nie bywało ...

Fatalny występ Kamila. Nie chce dobijać leżącego. Pora udac się na treningi, nawet jakby miały trwać do samych igrzysk, bo jeżdzenie na zawody w takiej formie, jest po prostu bez sensu. To co robi nasz sztab to jest totalna masakra piłą mechaniczną. Kamil z konkursu na konkurs skacze słabiej a oni nic nie potrafią z tym zrobić. Cała nasza kadra leży i kwiczy od ponad miesiąca, a oni nic. Za miesiąc igrzyska a my jesteśmy w czarnej [***].
Szczerze nie mamy żadnego pewniaka w kadrze nawet na punkty. Czasem wyjdzie skok jednemu, czasem drugiemu i tak to wygląda. Nitk nie gwarantuje regularnego punktowania.
Sztab jest fatalny i obowiązkowo do zwolnienia po tym sezonie. Ja nawet nie wiem co oni planują do IO, ale już wiadomo że spokojne treningi nic nie dadzą, skoro trenerzy nie potrafią trenować.

@cavalierjan19

Coś Ty, Tajner ma ponieść odpowiedzialność? Sukcesy były, a przede wszystkim dla niego kasa się zgadza więc może odejść w spokoju sumienia. I dalej będzie trąbił, że nikt tak nie szkoli dobrze młodych zawodników jak my w Polsce

@majkiel

Nieprawda, wyszedł dużo gorzej. Oba skoki treningowe to były miejsca w 50tce.

No jak, no jak do tego doszło?

@Paweł39

Ostatnio wyraźnie najlepszym z zaplecza był Hula. Tak tylko zauważam.

@Paweł39

tylko że Stoch już trzeci konkurs skacze fatalnie

@DestinyTM

Nie wysłał tylko pojechał razem z nim. Lidera sie nie wysyła.

@Karpp

Ryoyu niestety nie wygrał kwali w Garmisch, zabrakło mu 0,9 pkt.

@Vow_Me_Ibrzu

Simon ze swoimi notami oczywiście do pokonania

@kibicsportu

Chyba za bardzo ufa, ale to 'jesli już to z trenerami' brzmi tak hmmm... powściągliwie

@erytrocyt_ka

W ogóle Doleżal popsuł Stocha bo zmienił mu styl lotu

Przecież jeszcze w 2018 za Horngachera Stoch w locie skakał inaczej. Wtedy mówiło się, że jak spóźni to nadrabia w locie bo łapał te metry.
Teraz skacze inaczej. Niżej i dużo gorze. W locie nic nie nadrabia.
Erytrocytka jest fatalnie !

Road to 8 x TCS

Wczorajszy i dzisiejszy dzień znów przyniosły pewne korekty jeśli chodzi o liczbę skoczków mających szansę oddać wszystkie skoki w TCS.
Z listy skreślamy ewakuującego się z TCS Cene Prevca, a dziś do listy wyautowanych dołącza Forfang. Czy jutro ktoś się jeszcze wykruszy?
Skład narodowościowy:
4: Austria, Norwegia
3: Japonia, Niemcy
2: Słowenia, Szwajcaria
1: Rosja

Więcej wiary w naszych. A podejście niektórych ludzi też niech zmienią. Skoro chcecie Stocha wycofywać, to ciekawe czy Norwegowie wycofają Forfanga idac waszym mysleniem. Oczywiscie jestem za tym zeby jak juz go wycofac to zeby ktos w zamian za niego. Trzeba limity wykorzystywac. Wszyscy to robią. Więc jak Stocha jednak wycofaja to licze ze przyjdzie ktos z grupy Habdas/Juroszek/Zniszczoł za niego!

To jest porażka co też nasz sztab zrobił ze Stochem w dwa tygodnie. Od Engelbergu, gdzie skakał na czołową dziesiątkę stał się skoczkiem niewiele lepszym od egzotyki. Tutaj potrzeba, nagłych, mocnych zmian, a nie pozostawania przy pogubionym sztabie z Doleżalem na czele. Do tego jakąś odpowiedzialność powinien ponieść karierowicz Tajner.

Dla Ryoyu warunki nie mają znaczenia, cały czas robi swoje i to mi się podoba, główny faworyt jutrzejszego konkursu i mam nadzieję, że go wygra. Stoch skakał w najlepszych warunkach, a mimo to nie awansował, katastrofalna jest forma Kamila. Obok niego do zawodów nie awansowali chociażby Forfang czy Haybeock, a więc uznane nazwiska.

Szanse na trzech Polaków w II serii — Piotr raczej się poprawi, Romanowi przy obecnym poziomie Czechów raczej się dziś pofarciło, więc Paweł może liczyć na odwrócenie tego trendu w zawodach, Simon albo Tande też do przejścia.

Obawiam się, że z Polaków swoją parę ma szanse wygrać jedynie Wąsek

Doležal zapewne po kwalach: "Nu, nu, nu, Kamil jedzie do Bischofshofen, jest wszystko pod kontrolą, on potrzebuje stabilizacji, przeanalizujemy wszystko, odbuduje swoją formę, nie ma co panikować."
Masakra z tym człowiekiem. Mam wrażenie, że jest sabotażystą. Każda niż inna decyzja niż spokojny trening będzie masakrą. Oby Kamil się zbuntował i postawił się temu potworowi.

O ile w treningu Kamil bez wątpienia może mówić o pechu do warunków, to już w kwalifikacjach na warunki nie ma co narzekać, a skok wyszedł tak samo - jednym można się pocieszyć - wiatr z tyłu skoczni mu nie przeszkadza ;)

Sobie nie wyobrażam po tych Q, że Kamila będą ciągnąć do Bischofshofen, bo co jeszcze musiałoby się stać by to tak zostawić ...

Co jeszcze ma się wydarzyć żeby Doleżał wysłał Kamila na indywidualne treningi?

Kamil Stoch w
@Eurosport_PL
- miałem dobry plan, bylem do niego przekonany, ale od pierwszego skoku nic nie działało. Moja technika nie funkcjonuje, nie ma sensu kopać głębiej. Czy zostanę w Austrii? Nie będę tego omawiał przed kamerą, jeśli już to z trenerami

Kamil chyba za bardzo ufa trenerom, nie wiem po co. Szkoda mi go. Kompletnie się posypał. Tutaj normalny trener pomógłby mu.

Taka pierwsza seria to marzenie - Peier na pudle, Koudelka, Aigro, Maltsev, Bresadola, Zografski w punktach.

Dosyć wyrównane pary Polaków. Tylko Kubacki jest skazany na pożarcie.

Stoch móglby potrenować w Wiśle

To jest dobra skocznia na trening. JAk tam zacznie skakać dobrze to wszędzie będzie dobrze.

Wąsek trafił bardzo szczęśliwie

@belleti

Ale łatwej pary nie dostał

Dlaczego Aigner nie ma pomiaru prędkości?

Teraz koniecznie na treningi Stoch. W ogóle to cała nasza kadra jest w rozsypce, każdy nasz zawodnik jest totalnie nieprzewidywalny i nie gwarantuje pewności...
Niech tylko Tajner i Dolezal powiedzą, że jest pod kontrolą wszystko i jest lepiej, to stracę cierpliwość.

Kamil musi przestać być lokalny wobec sztabu. Bo widać że nie potrafią mu pomóc. Jak jeden z 'trenerów' mówi, że Kamil teraz musi sam pokombinować i ryzykować, to nóż się otwiera w kieszeni.
Koniecznie na treningi musi wedlug mnie Stoch się udać. Tylko jak mu dadzą np takiego Maciusiaka do tych treningów, to... Zbyt dużego postępu nie przewiduje.

Kraft vs Lanisek to najmnocniejsza para.
Oprócz nich Paschke vs Kobayashi, czy Prevc vs Huber.

Szkoda, że Stękała nie trafił na Wąska albo Wolnego, byłby przynajmniej jeden Polak w 30.

Nie widzę sensu wożenia Stocha dalej, totalnie się rozsypał, nie wierzę w jego naprawę w cyklu konkursowym

@KamO

Obawiam się, że do Marca. A czas na odstawienie lojalności i pomyślenia o sobie

Małysz kiedyś sie chwalił, że był jedynym zawodnikiem, który wygrał wszystkie kwali. To prawda? Czyżby Ryoyu był drugim?

Już czas by Kamil mocno przypieprzył pięścią w stół.

Kobayashi jest tym który może pokonać Schlierenzauera (53)
On skacze i wygrywa z łatwością.

Jeszcze w tym sezonie może nabic 10 zwyciestw.

Ile jeszcze Stoch będzie tolerował tego Czeskiego amatora?

...

o nie znowu ten Japonczyk;/