PŚ w Titisee-Neustadt: Początek kwalifikacji o 14:30 (lista startowa)

  • 2022-01-23 10:50

Czas na ostatni dzień rywalizacji w ramach tegorocznego weekendu Pucharu Świata na Hochfirstschanze (HS142) w Titisee-Neustadt. O 14:30 rozpoczną się kwalifikacje do zaplanowanego na 16:00 niedzielnego konkursu. Na starcie rywalizacji ujrzymy sześciu Polaków.

Karl GeigerKarl Geiger
fot. Konstanze Schneider
Ryoyu KobayashiRyoyu Kobayashi
fot. Tadeusz Mieczyński

Sobotnia rywalizacja w Schwarzwaldzie potoczyła się po myśli Karla Geigera. Lider niemieckiej kadry triumfował na Hochfirstschanze, a ponadto odzyskał prowadzenie w klasyfikacji generalnej Pucharu Świata. Drugie miejsce w zawodach zajął lider na półmetku, Anze Lanisek. Na najniższym stopniu podium stanął Markus Eisenbichler, wyprzedzając Halvora Egnera Graneruda oraz Ryoyu Kobayashiego.

W serii finałowej wystąpił tylko jeden reprezentant Polski. Jakub Wolny zakończył rywalizację na dwudziestej dziewiątej pozycji. Tym samym Biało-Czerwoni zdobyli tylko 2 punkty do klasyfikacji Pucharu Narodów, co było ich najmniejszą zdobyczą od 27 lutego 2016 roku, kiedy to w Ałmatach trzydziesty był Dawid Kubacki, inkasując tym samym jeden punkt dla naszej drużyny.

Na niedzielę w Titisee-Neustadt zaplanowano drugi konkurs indywidualny. W gronie ścisłych faworytów wymieniani są Niemcy - Karl Geiger i Markus Eisenbichler, Norweg Halvor Egner Granerud, Japończyk Ryoyu Kobayashi oraz Słoweńcy - Anze Lanisek, Cene Prevc i Lovro Kos.

Na liście startowej kwalifikacji widnieją nazwiska 60 zawodników z szesnastu państw. Na belce startowej zasiądzie sześciu reprezentantów Polski - Maciej Kot (nr 3), Tomasz Pilch (nr 7), Klemens Murańka (nr 11), Andrzej Stękała (nr 18), Aleksander Zniszczoł (nr 23) oraz Jakub Wolny (nr 29).

Po raz trzeci tej zimy w akcji ujrzymy niemiecką grupę krajową. Wszystko za zmianą przepisów w regulaminie FIS (4.1.3), która począwszy od tej zimy nie wlicza do limitów konkursów przeniesionych z innego kraju. Titisee-Neustadt organizuje zawody, które pierwotnie miały odbyć się w Japonii i z tego powodu w obu weekendowych konkursach korzysta z dodatkowych kwot krajowych.

Zdaniem bukmacherów (Fortuna) głównymi faworytami niedzielnych zawodów w Titisee-Neustadt są Karl Geiger (kurs: 2.75) oraz Ryoyu Kobayashi (3.00). Niżej stoją szanse na zwycięstwo Anze Laniska (8.00) oraz Halvora Egnera Graneruda (10.00).

W porze zawodów wiatr na skoczni w Titisee-Neustadt ma osiągać średnią prędkość 3 m/s, a temperatura powietrza ma oscylować w okolicach 0°C. Opady nie są przewidywane.

Oficjalnym rekordzistą Hochfirstschanze (HS142) jest Domen Prevc. Reprezentant Słowenii w kwalifikacjach do zawodów Pucharu Świata w 2016 roku poszybował na 148 metr.

O 14:30 rozpoczną się kwalifikacje przed zaplanowanym na 16:00 konkursem.

Transmisję z kwalifikacji przeprowadzi Player.pl. Same zawody pokażą także TVN (15:35) oraz Eurosport 1 (16:00).

Wyniki "na żywo" będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE Berkutschi >>

lub relacji LIVE FIS >>

Program zawodów:
Godzina Wydarzenie Transmisja
Niedziela, 23.01.2022
14:30 Kwalifikacje Player
16:00 Konkurs indywidualny TVN, Eurosport 1, Player
Lista startowa kwalifikacji PŚ w Titisee-Neustadt (HS142); 23.01.2022
Nr Zawodnik Kraj Rocznik
1 SIEGEL David 1996
2 HAMANN Martin 1997
3 KOT Maciej 1991
4 NOUSIAINEN Eetu 1997
5 CINTIMAR Muhammet Irfan 1997
6 BJOERENG Joacim Oedegaard 1995
7 PILCH Tomasz 2000
8 MALTSEV Kevin 2000
9 MARUSIAK Jewhen 2000
10 POLASEK Viktor 1997
11 MURAŃKA Klemens 1994
12 BAŻENOW Aleksandr 1995
13 KOUDELKA Roman 1989
14 DEAN Decker 2000
15 RINGEN Sondre 1996
16 KALINICZENKO Witalij 1993
17 CECON Francesco 2001
18 STĘKAŁA Andrzej 1995
19 BRESADOLA Giovanni 2001
20 IPCIOGLU Fatih Arda 1997
21 PEDERSEN Robin 1996
22 RAIMUND Philipp 2000
23 ZNISZCZOŁ Aleksander 1994
24 AALTO Antti 1995
25 FREITAG Richard 1991
26 BOYD-CLOWES Mackenzie 1991
27 AIGRO Artti 1999
28 SATO Keiichi 1997
29 WOLNY Jakub 1995
30 KYTOSAHO Niko 1999
31 PETER Dominik 2001
32 LISSO Justin 1999
33 JELAR Ziga 1997
34 FREUND Severin 1988
35 ITO Daiki 1985
36 AMMANN Simon 1981
37 AIGNER Clemens 1993
38 DESCHWANDEN Gregor 1991
39 KLIMOW Jewgienij 1994
40 KOBAYASHI Junshiro 1991
41 NAKAMURA Naoki 1996
42 PREVC Peter 1992
43 PASCHKE Pius 1990
44 TSCHOFENIG Daniel 2002
45 ASCHENWALD Philipp 1995
46 SCHMID Constantin 1999
47 LEYHE Stephan 1992
48 FETTNER Manuel 1985
49 KOS Lovro 1999
50 SATO Yukiya 1995
51 ZAJC Timi 2000
52 PREVC Cene 1996
53 HUBER Daniel 1993
54 KRAFT Stefan 1993
55 HOERL Jan 1998
56 EISENBICHLER Markus 1991
57 LANISEK Anze 1996
58 GRANERUD Halvor Egner 1996
59 KOBAYASHI Ryoyu 1996
60 GEIGER Karl 1993

Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (19861) komentarze: (166)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • acka weteran

    Do znudzenia - Kazimierz Długopolski:

    Nie widzę opcji, by ci szkoleniowcy dali radę coś zmienić. Nie powiem, że trzeba ich wyrzucić, ale potrzeba innych działań. Jeśli nadal będziemy powielać ten trening, nie pójdziemy do przodu. Patrząc na polskich szkoleniowców, to... chyba zostają tylko osoby spoza kraju.

  • acka weteran
    @Maks 50

    Jeśli z belki olimpijskiej, to w porządku. Jeśli ruszali z koliby na górze, to trochę słabo...

  • Maks 50 stały bywalec
    @kwak11234@wp.pl

    Belka około 15 i lekki wiatr w plecy tak mi się wydaje

  • maxer96 stały bywalec

    Geiger jaka forma, Kos pokazuje że lubi tu skakać

  • Maks 50 stały bywalec
    @firefly

    Byłem na skoczni

  • Maradona profesor
    @Monzanator

    To raczej jest pisane w ramach żartu.

  • Monzanator doświadczony
    @dejw

    Spox, mnie tam mało interesuje kto będzie tym piątym u Niemców. Ale śmieszą mnie takie komentarze, że coś ktoś udowodnił jednym skokiem po miesiącu dziadowania. Chyba za bardzo wszedł duch Stefanka na stronę ;-) Fajny ten sport, całe miesiące treningów, setki skoków, brak wyników na poziomie w dłuższej perspektywie, a potem cyk, jedno 132 metry w kwalu i już "coś udowodnił" ;-)

  • Grozny_Wasacz doświadczony
    @Seba Aka Krzychu

    A nie mógł dzisiaj składu podać po zawodach? :P

  • wodzirej stały bywalec

    Kraft bez formy. To będą bardzo nieudane igrzyska dla niego.

  • dejw profesor
    @Monzanator

    To żadna charytatywność, tylko kwestia wyboru pomiędzy słabym Paschke (któremu jednak zdecydowanie pasuje śniegowy najazd w Neustadt i pod tym względem notuje zdecydowaną poprawę, skok z kwali będzie chyba najlepszym od Engelbergu), a niepewnym Wellingerem. Freund nie wypełnił niezbyt wygórowanych minimów kwalifikacyjnych.

  • dervish profesor

    W ogóle to nie rozumiem tych sporów o zasadnośc nominacji numerów 5 w poszczególnych kadrach. Z góry wiadomo, ze to raczej będa statysci bez większych szans w konkursach indywidualnych i jeżeli na coś się mogą realnie przydać to tylko jako opcja awaryjna dla drużyny.
    Reguły są regułami. Wszyscy zainteresowani je znają. Nikt poważny ich nie kwestionuje a tym bardziej nie domaga sie zmiany pod wpływem wyników tylko dlatego, że zgodnie z obowiązującymi zasadami miejscówkę numer 5 zdobył nie ten kogo by się widziało na tym miejscu.

  • Maradona profesor
    @kewa

    Skoro takie są przepisy, to dlaczego niesprawiedliwie? Polacy też mogli wziąć konkursy za Sapporo i wystawić krajówkę.

  • Piotrek88 bywalec
    Player - gdzie te skoki ?

    Witam. Mam wykupiony dostęp do Player i Eurosport do końca marca, i nie mogę znaleźć tych kwalifikacji w Playerze ? Jak uruchomić transmisję kwalifikacji w Playerze, na Eurosport 1 w playerze leci co innego. Pozdrawiam

  • Cinu profesor
    @kewa

    wzięli konkurs to niech mają

  • kewa stały bywalec

    trochę to niesprawiedliwie, że Niemcy mogą po raz trzeci wystawić krajówkę

  • firefly profesor
    @Maks 50

    A skąd to info?

  • Cinu profesor

    Znowu przeplataniec słoweńsko-niemiecki w czołówce? Dopiero drugi dzień a już mi to zbrzydło.

  • kwak11234@wp.pl profesor
    @Maks 50

    z belki o numerze 22? z wiatrem pod narty?

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @Arsendis

    Oby tak się stało.

  • Fan_Gruszki profesor
    @dejw

    Rozumiem

  • Monzanator doświadczony
    @dervish

    Niczego nie wytrącił, bo od miesiąca wyraźnie jest bez formy. Tam nie Polska, że awans do drugiej serii będzie sukcesem (o ile w ogóle dostanie szansę indywidualnie). Ale jak widać Niemców stać na charytatywność w imieniu Ordnung muss sein.

  • Arsendis doświadczony

    mnie się wydaje sie wydaje że Rjoju dzisiej wygra

  • Monzanator doświadczony
    @marro

    Oczywiście, tylko Niemcy jednak mają realne szanse na medal w drużynie etc. U nas jazda na spontanie i Stefanek znowu w roli piątego do brydża ;-)

  • Pavel profesor
    @Nikt_ważny

    Jeden lubi zapach konwalii, a drugi jak mu nogi śmierdzą, kwestia subiektywna. Nie oceniam.

  • dejw profesor
    @Fan_Gruszki

    Decyduje krajowy związek olimpijski, u Niemców skład trzeba było ogłosić po dniu wczorajszym, dzisiejsze wyniki nie będą brane w tym przypadku pod uwagę.

  • Fan_Gruszki profesor
    @dejw

    Jakoś Austriacy jeszcze nie ogłosili

  • dervish profesor

    Pius chyba własnie wytrącił argumenty tym którzy krytykowali jego nominację na IO.

  • marro profesor
    @Monzanator

    Pashke bez formy i tak jest lepszy od każdego z naszej kadry.

  • Nikt_ważny profesor
    @Pavel

    Jak dla mnie to mogą sobie mówić i "Dodziaczek" albo "Dodunio"

  • Lans profesor
    -

    Jednak Paschke zasłużenie.

  • dejw profesor
    @Sweet

    Krajówka w konkursach zastępujących nominalny obiekt, jak się okazuje nie jest wówczas zaliczana. W myśl przepisów oficjalnie mogą ją wystawić jeszcze raz i pewnie zrobią to na loty.

  • Maks 50 stały bywalec

    Mam dla was informacje Stoch dziś na treningach skakał około 130 m , Wąsek około 132 m, Hula 124 m, Kubacki 127m

  • Szethek weteran

    Przy takim wietrze to Ryoyu by poleciał 150 metrów.

  • Skokownik weteran
    @Seba Aka Krzychu

    Cóż, ten przepis jest dla mnie głupkowaty. Moim skromnym zdaniem Freund byłby lepszym wyborem niż Paschke.

  • dejw profesor
    @Fan_Gruszki

    Nie mogli, ostatecznie ostateczny deadline minął wczoraj.

  • Marian_Koniuszko początkujący
    Czyżby protegowany Małysza miał dziś wystąpić?

    Jak zakończy się ta heroiczna walka gwiazdy reklam?

  • Sweet weteran

    dlaczego grupa narodowa znowu jest u Niemców?? 3 raz w tym sezonie?! jest limit 2... jaki powód?

  • Cinu profesor
    @Monzanator

    Z tym że od Paschkego jest ktoś lepszy kto nie jedzie, a od Huli nie ma lepszego.

  • Fan_Gruszki profesor

    Jakby nie mogli Niemcy poczekać jeszcze dzień z ogłoszeniem składu...

  • Monzanator doświadczony

    59 punktów za skok Pilcha. Śmiech na sali i żenada. Ale czeka nas dekada biadolenia jaki to chłopak miał talent. A na koniec wyjdzie, że wina Horngachera ;-)

    Paschke ostatnio kompletnie bez formy. Niemcy też promują wyjazdy turystyczne na ZIO ;-)

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @Grozny_Wasacz

    Myślę, że Horngacher chętnie by zabrał Freunda na igrzyska, tylko, że Severin niestety nie spełnił kryteriów.

  • dejw profesor
    @Grozny_Wasacz

    Freund nie musi nic tłumaczyć Horngacherowi, tym bardziej że Horn robił wszystko co mógł żeby to jego wziąć do Pekinu.

  • Paweł39 weteran

    No to kto wpuści Pilcha? Znajdzie się jakaś ofiara losu

  • Makow początkujący

    Pozycje Freitaga I Freunda takie, że się można poczuć jak 6 lat temu

  • dejw profesor

    DNS Petera to niestety niezbyt dobry sygnał dla Szwajcarów.

  • Grozny_Wasacz doświadczony

    Hmmmmm Freund chyba ładnie wytłumaczył Horngachera tymi 138 metrami :D

  • cavalierjan19 profesor
    @PiaPiu

    Jakby Lisso w jakiś sposób dał radę zająć dziś dziewiąte miejsce to by zdobył więcej punktów w dwa konkursy, niż wszystkie nasze orły poza żelazną trójką w przeciągu całego długiego sezonu.

  • marro profesor

    Może jakieś DSQ i chłopak z żabki wejdzie

  • Fan_Gruszki profesor

    Peter DNS, oby się nie odnowiła kontuzja

  • PiaPiu stały bywalec

    Freitag wraca do dobrego skakania na miare 2 i 3 dziesiątki. To jego 2 start w tym sezonie, a prawdopodobnie będzie mieć więcej punktów niż wszyscy obecni tu polacy.

  • cavalierjan19 profesor

    Wolny kolejny z rzędu skok na granicę awansu do trzydziestki, jedyny z naszych który prezentuje tutaj jakikolwiek poziom.

  • Cinu profesor

    Jak Thomas Pylś wejdzie ze 103,5m to chyba pękne ze śmiechu

  • znawca_francuskiego weteran

    Szkoda że Roman ten najlepszy skok oddaje w kwalifikacjach...w konkursie będzie pewnie 10m bliżej...
    Obym się mylił .

  • Pavel profesor
    @Nikt_ważny

    Od "pana" do DoDo droga jest bardzo długa i pełna mnóstwo innych określeń, niekoniecznie tak infantylnych :)

  • Robert Johansson252 profesor

    Freitag ożył

  • Nikt_ważny profesor

    I kończąc tę bezsensowną dyskusje, jeśli ktoś musi się do innej osoby zwracać per Pan, bo inaczej nie czuje autorytetu, to coś jest nie tak. Oczywiście, jeśli ktoś tak chce, to prosze bardzo, ale szacunek i autorytet nie ma nic wspólnego z tym, jak kto się do kogo zwraca. Byle wszystkie zainteresowane osoby to akceptowały.

  • dejw profesor
    @cavalierjan19

    W braku powołania dla Freunda nie ma żadnej kontrowersji. Oczywiste, że jego poziom sportowy jest znacznie wyższy niż Paschke, ale wytycznego związku olimpijskiego były na tyle niskie, że nie powinienem mieć żadnego kłopotu z ich wypełnieniem. Pretensje może mieć wyłącznie do siebie.
    Jedyne nad czym możnaby się zastanawiać, to czy jako 5 nie powinien lecieć Wellinger, ale z nim widocznie było trochę za dużo zamieszania z ostatnimi sytuacjami i przez to został także skreślony.

  • King profesor

    Nasi w najlepszym razie prezentują poziom czołówki kontynentala... I to w przypadku kiedy wyjdą im raczej te lepsze skoki jak choćby teraz Murańka czy Kot.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @Robert Johansson252

    Według mnie z Pilcha mogłoby jeszcze coś być, tylko potrzeba klasowego trenera.

  • cavalierjan19 profesor
    @Robert Johansson252

    Było chłopaka nie kisić w PK. Ponadto nadmierna medialna uwaga nie zrobiła mu dobrze

  • Nikt_ważny profesor
    @Pavel

    Nie widzę tu żadnej dziecinady.

    Problem by był wtedy, gdyby Doleżal powiedział, że sobie tego nie życzy.
    Skoro nie ma on z tym problemu, to... Nie ma problemu. Sami go sobie wymyśliliście.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Być może to jak się na to zapatruje sam zainteresowany jest tu największym problemem. Przemyśl to.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Dziecinada to jest to co ty tu robisz czyli burzę z ksywki - a wszystko wyrwane z kontekstu. Popularny Dodo to tak jak popularny Stefanek. Kończe te dysputę bo tu widzę nagle sami ortodoksyjni wyznawcy kultu przełożonego. Ma byc tak jak oni to sobie wyobrazają. Bez znaczenia jak sie na to zapatruje sam zainteresowany.

  • Robert Johansson252 profesor

    Pilch bula. To jest strasznie zmarnowany potencjał...

  • przemek32143 profesor

    Powinien być jakiś osobny wątek o reprezentacji Polski i treneiro bo nie idzie czytać tych setek komentarzy o sytuacji naszych skoków. Przecież my to wszystko wiemy, nie trzeba pisać po raz 1250 że jest źle.
    To już bardziej radzę iść na strajk pod siedzibę PZN i zaśpiewać słynną przyśpiewkę z serialu Ranczo: Polo na taczkę i na Kamczatkę! :0

  • cavalierjan19 profesor
    @wodzirej

    Fakt faktem Freund nie spełniał wymagań niemieckiego związku, przez co Stefan nie mógł go powołać. Paschke jednak od TCSu ma mocny zjazd formy, także względem Severina. Zdobywcę KK w sezonie 14/15 Pius od początku TCSu pokonał w konkursie tylko trzy razy, w tym razy dzięki dyskwalifikacji Severina, a raz dzięki upadkowi swego rywala. Troszkę kontrowersyjne powołanie, prawda.

  • Grozny_Wasacz doświadczony

    A dzieci Pertilleczek i Boreczek znowu się wiaterku pod narty 1m/s wystraszyli i 5 beleczka :c.

  • Pavel profesor
    @dervish

    "Oficjalna ksywka" :) Zejdźcie na ziemie, to ich przełożony, nawet jak zbliżony wiek tworzy inne relacje niż "podwładny-szef" to w oficjalnych kontaktach z mediami nie ma prawa paść DoDo. Rozumiem, że te bliższe relacje to mówienie o trenerze po imieniu, ale nigdy publicznie za pomocą "ksywki". Toż to dziecinada jest.

  • dar0606 stały bywalec

    Kot odrodził

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @wodzirej

    No skacze Freund lepiej, tylko, że nie spełnił niemieckich kryteriów.

  • zimowy_komentator profesor

    Znalazłem, ale było baaardzo ciężko... Player 1+ ci wystawiam za nawigację.

    Link: https://player.pl/eurosport/titisee-neustadt--kwalifikacje-do-2-konkursu,5646519,e

  • INOFUN99 profesor
    @Nikt_ważny

    Kiedy trzeba powinien być zamordystą. W stosunkach prywatnych, poza skokami, zawodnicy mogą zwracać się do trenera "Dodo", natomiast w sprawach zawodowych, trener musi wzbudzać autorytet.

  • wodzirej stały bywalec

    Paschke to chyba na wycieczkę jedzie do Pekinu. Od TCS bardzo słaba forma. Freund aktualnie o wiele lepiej skacze.

  • dervish profesor

    Wszyscy interesujący się skokami wiedzą, że Dodo to "oficjalna" ksywka trenera, lubiana i akceptowana przez samego zainteresowanego. Dlatego zarówno dziennikarze jak i podopieczni chętnie z tej ksywki korzystają. Nie ma w tym nic lekceważącego. Jeżeli już to należy to odczytywać jako wyraz sympatii.

  • kamil369 bywalec
    quali

    Gdzieś online jest transmisja z quali?

  • zimowy_komentator profesor

    Da ktoś link do playera z transmisją kwalifikacji? Jak zwykle transmisja gdzie ukryta na playerze, ciężką ją znaleźć...

  • Nikt_ważny profesor

    To już nie te czasy, gdy trener musi być zamordystą i wszyscy muszą przed nim stać na baczność, gdy coś mówi.

    Czasy się zmieniają, również w tej kwestii.

  • Maradona profesor
    @Adrian AZ

    Miejsce w top 8 lub dwa miejsca w top 15. W zasadzie to były kryteria niemieckiego komitetu olimpijskiego.

  • Pavel profesor
    @Nikt_ważny

    Znaczy, nie znaczy, ale wiele mówi. W połączeniu z tym, że każdy w tej kadrze robi co chce, a Małysz z Tajnerem sterują Dolezalem jak chcą, to wniosek wydaje się być słuszny.

  • Nikt_ważny profesor
    @Pavel

    To, że ktoś się zwraca do trenera ksywką, nie oznacza, że nie ma on u niego autorytetu.

    To zdecydowanie nadinterpretacja.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Proszę wyjaśnij, bo nie wiem co nazywasz "głupotą".

  • dervish profesor
    @Pavel

    Zastanów się nad głupotą którą przed chwila napisałeś. Nie spodziewałem się, że stać Ciebie na tego typu nadinterpretacje i brak zrozumienia.

  • INOFUN99 profesor
    @Nikt_ważny

    Dla mnie przykładowo ma. Trener powinien wzbudzać autorytet. Rozumiem spotkania prywatne, ale nie miejsce pracy.

  • firefly profesor
    @Qrls

    Tu się akurat zgodzę, zawsze uważałam, że oni mają do niego zbyt kumplowski stosunek. Ale w drugą stronę absolutnie mi to nie przeszkadza.

  • Pavel profesor
    @Nikt_ważny

    Po prostu jest to niepoważne i pokazuje jak wielki autorytet ma rzeczony DoDo. W jakimś programie oglądałem wywiad z Glikiem gdzie pytali go no Nawałkę, z jego ust nie padło nawet imię nie mówiąc już o jakiejś "ksywce" tylko "trener, szef itd.".

  • Qrls weteran
    @dervish

    No przecież napisałem że mówię o publicznym wypowiadaniu się, u mnie też są w firmie ksywki w użyciu ale nie wyobrażam sobie że Dyrektor który czasem pojawia się w mediach mówi o kimś po ksywce w wypowiedzi już nie wspominając by pracownik tak się o nim wypowiedział gdy są ludzie z zewnątrz, na treningu zamkniętym niech sobie nawet rzucają miłosne wyznania ale publicznie tak się nie robi.

  • Nikt_ważny profesor
    @Pavel

    Jakie ma znaczenie to, jak zawodnicy mówią o trenerze?

    Rok temu też mówili Dodo i jakoś nie przeszkadzało im to dobrze skakać.

    Niektórzy doszukują się problemów tam, gdzie jest ich najmniej.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Rozumiem, że jak idziesz na spotkanie biznesowe to też o szefie mówisz posługując się jego "ksywką"? :)

  • dervish profesor
    @Qrls

    Bzdury opowiadasz- jakiej zgody, czyjej? Jezeli Dolezalowi to nie przeszkadza to o czym my tu mówimy? O Twoim przyzwoleniu? Nie rozśmieszaj. :).
    W szkole podstawowej czy w średniej to raczej nie ma zwyczaju odzywania się do nauczyciela po imieniu czy ksywką ale już na studiach z takimi przypadkami się spotykałem. profesor sam takie rozwiązanie zaproponował. W różnych poważnych firmach gdzie panuje dobra atmosfera również nie tylko zdrobnienia ale i ksywki są w użyciu. Takze mam ksywkę (od nazwiska) i bardzo ją lubię. Często jak się przedstawiam to podaje również ksywkę z zastrzeżeniem "dla przyjaciół".

  • Qrls weteran
    @firefly

    No może i tak, dużo zależy też od imienia. Przykład z Aleksandra jest dobry jak to przemyśle to masz rację. Ale na mówienie przez zawodników do trenera Dodo publicznie absolutnie nie ma zgody bo to już chodzi o status osoby jaką powinien być trener podczas pracy czyli podczas wywiadów w mix też.

  • Adrian AZ profesor
    @Maradona

    Jakie były te kryteria niemieckiego związku?

  • firefly profesor
    @Qrls

    No ale gdyby powiedział Wojtek? Wojtuś to nie jest ekwiwalent Piotrka, tylko Piotrusia. Naprawdę szef do Ciebie mówi per Wojciechu? To tak, jakbym ja miała pretensje, że szefowa mówi do mnie Ola, a nie Aleksandra. Już naprawdę nie macie się czego czepiać. Gdyby były wyniki na skoczni to mógłby do nich mówić "moje robaczki kochane", co za różnica. Ważne, żeby skoki były dobre.

  • Qrls weteran
    @dervish

    Chodziłeś do szkoły czy na studia? Uważasz za zdrowy układ nazywanie nauczyciela/wykładowcy po pseudonimie? Przecież to są absolutne podstawy, układ w którym do szefa/wykładowcy czy trenera zwracamy się jak do kolegi nie da zdrowe i dobre. Owszem można być kolegami ale wtedy odbywa się to po za pracą/uczelnia/treningiem w trakcie zajęć przy wszystkich się tego nie pokazuje!

  • Pavel profesor
    @dervish

    Zapewne jakby nasza kadra nie gromadziła 2pkt w PN to moglibyśmy porozmawiać o sporcie, a tak to pozostaje nam jałowa dyskusja o DoDo. Ile można pisac o beznadziejnych wynikach,. potrzebie zmian i zwolnieniu trenera? :)

  • dar0606 stały bywalec
    @Seba Aka Krzychu

    Z tobą nie rozmawiam na temat Horna
    Jak dla ciebie od początku jest idolem i nie zauważać istotnej sprawy

    Tak jak ktoś jest zakochany platonicznie i nie spotkałeś jego i masz o nim wybujałą wyobraźnię.

  • dervish profesor

    Widzę ze znowu na forum dziecinada czyli jałowa dysputa o tym jak się kto do kogo odzywa, czy używa zdrobnień czy ksywek itp [***]ły bez związku z esencją czyli sportem. Widać, że jak już zabrakło tematów do przygadywania to wzięto się za .... no właśnie za co?
    P.S. Stefanek to w tym przypadku nie jest zdrobnienie tylko ksywka.

  • Wojciechowski profesor
    @Qrls

    Tym bardziej profesjonalistami powinni być więc dziennikarze. Chociaż mam wrażenie, że samym zainteresowanym to chyba jednak nie przeszkadza (a przynajmniej takie można mieć wrażenie).

  • Qrls weteran
    @Wojciechowski

    To jak zwracają się do siebie na treningach to zostawiam bo są zawodnicy którzy potrzebują pochwał i głaskania że nic się nie stało i trzeba się poprawić i są tacy którzy potrzebują ostrej reakcji. Ale jako profesjonalista jakim powinien być trener powinien wiedzieć że takie zdrabnianie w mediach to wręcz znieważenie danego zawodnika. Ja bym nie chciał żeby mój szef wypowiadał się o mnie publicznie "Wojtuś zrobił dobry projekt, fajne zaangażowanie" kuźwa mam 31 lat nie 12...

    @Pavel tak to już jest patologia bo obrazuje że trener to ich kolega a to już nie jest zdrowa relacja, tym bardziej publicznie powinni wiedzieć że takich rzeczy się nie robi bo to brak szacunku dla jego posady.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Paschke ostatnio skakał słabo, ale Horngacher może go naprawić do igrzysk, ale nawet jeśli nie to Niemcy mają Geigera, Eisenbichlera, Leyhe i Schmida, a ta czwórka bez wątpienia może powalczyć o złoty medal.

  • firefly profesor
    @Lichy

    Słabe porównanie, bo jednak Piotrek, Maciek czy przede wszystkim Kuba to są zdrobnienia, które normalnie funkcjonują, mówi się tak do swoich dorosłych znajomych. A Dawidek czy Pawełek to już ewidentnie zdrobnienia bardzo dziecięce, nie mówi się tak do dorosłych ludzi. Osobiście mnie to nie przeszkadza.

  • Pavel profesor
    @Qrls

    Chłopie zawodnicy o głównym trenerze w mediach mówią per "DoDo", przy tym to już nawet Krzysztof "Krzysio" Miętus i Stefan "Stefanek" Hula brzmią poważnie.

  • Wojciechowski profesor
    @Qrls

    Jak dla mnie u komentatorów to jeszcze gorzej, choćby właśnie dlatego, że nie mieli z nimi takich relacji, gdy byli dziećmi, jak trenerzy i działacze. Ci to jeszcze mają nieraz z przyzwyczajenia, ale media to inna para kaloszy.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @dar0606

    Horngacher jest specjalistą od wielkich imprez i może on bardzo dobrze przygotować swoich podopiecznych na igrzyska.

  • Qrls weteran
    @Wojciechowski

    Komentatorzy niech mówią, mnie wkurza że publicznie trenerzy tak opisują zawodników jakoby zapomnieli że nie trenują już dzieci czy wczesnych juniorów.

  • dar0606 stały bywalec

    Kwalifikację już nie długo
    A więc czeka nam ciężka batalia aby je przebrnąć... 2 czy nawet 3 tej sztuki nie uda i może już szykować do hotelu

    Takie czasy nastały po zagraniczniakach.

  • Przedskoczek początkujący

    Coś mi się wydaje, że Granerud to dzisiaj wygrywa.

  • INOFUN99 profesor
    @Wojciechowski

    Analfabetyzmu nie widać, więc raczej to nie on, chyba że zmienił poziom pisania.

  • tomsport2008@gmail.com początkujący
    @skoki36

    1. Geiger 2. Eisenbichler 3. Lanisek

    Chyba że Kobayashi odpali ;)

  • Wojciechowski profesor
    @ZXCVBNM_9999

    Nie są kumplami naszych dziennikarzy i małymi podopiecznymi naszych działaczy i trenerów, więc tego nie uświadczysz. :)

  • ZXCVBNM_9999 profesor
    @Lichy

    Anziulek Semenic
    Halvorek Egner Granerud
    Ryojek Kobayashi

  • Wojciechowski profesor
    @Lichy

    Cóż, krąg wzajemnej adoracji i kumpelstwa jednocześnie. Ja mam za to nadzieję, że nie jesteś 815. wcieleniem tego samego gościa, który notorycznie właśnie poruszaniem tej kwestii dawał o sobie tu znać. Jeśli nie – zwracam honor. :)

  • Lichy początkujący
    Poziom komentowania w telewizji - denerwujące zdrobnienia

    Czy nie denerwuje Was, że prawie wszyscy komentatorzy w TV zdrobniają imina naszych skoczków? Mamy Kubę Wolnego, Piotrka Żyłę, Maćka Kota. Idąc dalej może powinniśmy mieć także Dawidka Kubackiego, Stefanka Hulę, Pawełka Wąska i Kamilka Stocha?

  • skoki36 bywalec

    jakie podium obstawiacie na konkurs?

  • Xander1 profesor
    @Pavel

    Dokładnie tak. U nas będzie to samo jak u Finów. U nas też jest tak że oglądalność zależy od wyników. Już w tym sezonie drastycznie spadła oglądalność a przy takich wynikach będzie tylko gorsza. Teraz jeszcze ludzie się łudzą że Stoch czy kto inny odpali. Ale później to nie będzie komu kibicować. Za chwilę odejsda sponsorzy i nie będzie kasy na skoki i spadniemy na totalne dno. Wtedy to już tylko nadzieja że pokaże się jakiś geniusz sportowy jak Małysz i znów wrócimy na salony. Po prostu wracamy do czasów lat 90.

  • BoloOlo bywalec
    Zaś nasi zaszaleją szykują się emocje jak na grzybobraniu.

    Zaś nasi zaszaleją szykują się emocje jak na grzybobraniu.Lepiej iść na piwo.

  • Pavel profesor
    @alo

    Zrobił to samo co Japończycy wziął 5 z największą liczbą punktów w PŚ, ot cała filozofia.

  • Maradona profesor
    @alo

    Pisałem niżej. Freund i Lisso nie spełnili kryteriów komitetu niemieckiego, Wellinger prawdopodobnie odpada ze względu na covid.

  • alo profesor

    Za co wziął tego Paschke ten Horngacher??
    Gość pikuje od miesiąca formą w dół

  • Marco Gaccio profesor

    czemu Lundby nie jedzie na igrzyska ?

  • Mucha125 profesor
    @Robert Johansson252

    Betonozja jak zwykle Freund powinien jechać według mnie ale no szkodza mi go

  • INOFUN99 profesor
    @sobolekk

    Prawda jest taka, że nieważne, czy pojedzie Hula, czy Wolny to i tak wiele pożytku nie będzie. To jest wybór pomiędzy większą bulą, a trochę mniejszą.
    Ba, imo tylko Stoch i Żyła zasługują na IO, bo coś prezentowali w tym sezonie. Co prawda Wąsek i Kubacki raz byli w TOP 20, ale dla mnie to za mało i widać to po miejscach w PŚ.

  • Pavel profesor
    @Wojciechowski

    Jest czy nie, biorąc pod uwagę, ze u nas w każdym konkursie hierarchia od numeru 3 do numeru 7 jest w zasadzie losowa, ten nr 5 na IO równie dobrze może być 4 do drużyny.

  • Mucha125 profesor
    @sobolekk

    Uważaj jakby tutaj był Hula byłby pewnie gorszy nawet od Muranki znajac życie. Stad decyzja trenera o "trenowaniu" (odpoczynek bo pogoda oczywiście nie pozwala)

  • Wojciechowski profesor
    @sobolekk

    Nie ma w skokach drużyn pięcioosobowych. Tak pół żartem, pół serio. ;)

  • Mucha125 profesor
    @Pavel

    PZN powinien to wziasc na klatę bo to ich wina oraz Małysza, którzy mieli znaleźć dobrego trenera a zostawili jeszcze gorszego niż Kruczka

  • sobolekk bywalec
    Kuba Wolny

    Kuba Wolny w kryzysie juz jest na poziomie Huli czyli punktuje xD A potencjal na wystrzal formy o wiele wyzszy. Ktos jeszcze ma watpliwosci jezeli chodzi o piatego do druzyny?

  • dar0606 stały bywalec

    Do igrzysk zostało jeszcze trochę czasu i typowanie kto może wygrać jest na podstawie tego konkursu jest mało wiarygodne .
    Kto nie zdobędzie medalu ...Geiger to jest pewne, Horn nie jest szkoleniowcem aby przygotować na taką imprezę Geigera który teraz pokazuje wszystko.
    A na igrzyskach może wygrać taki Kraft czy jakiś z Słowenii

  • Qrls weteran

    Jaka by nie była Gaiger i tak jest w gronie głównych faworytów do złota.

  • Wojciechowski profesor
    @Lukkier

    Z takiego suchego spojrzenia na certyfikaty, wygląda na to, że skocznia w Zhangjiakou jest zdecydowanie bardziej podobna do tej z Pjongczangu. Ta z Predazzo jest jednak dość specyficzna, rzadziej spotykana (zwłaszcza bardzo łagodne nachylenie rozbiegu i bardziej wypłaszczony próg).

  • Marco Gaccio profesor

    czemu Lundby nie jedzie na igrzyska ?

  • Robert Johansson252 profesor

    Geiger jest mocny zwłaszcza na skoczniach z wysoką parabolą lotu (Predazzo HS106, Lahti, Planica), nie za bardzo wiadomo jakie są te olimpijskie, choć Niemiec i tak sobie bardzo dobrze radzi na obiektach z parabolą niższą (Kuusamo, Niżny Tagił)

  • Maradona profesor
    @King

    Tego nie wiadomo. Jeśli mogli poczekać do zakonczenia konkursu, to bardzo dziwna decyzja. Jeśli musieli podać już teraz, to powołanie dla Paschke jest jedyną opcją.

  • Lukkier doświadczony
    @Sezon bez JANUSZY 20/21

    To zależy jakiego profilu jest tam HS 106.
    Jeśli jest tam podobna np. do Predazzo, a nie do Pyeongchang, to myślę, że Geiger będzie tam sporym faworytem

  • King profesor
    @Maradona

    No właśnie o to chodzi o te kilka godzin. Chyba, że później się nie dało, ale jeśli była możliwość już poczekać do końca konkursu to dla mnie decyzja niezrozumiała.

  • Qrls weteran
    @dar0606

    Ale czyja to wina że się cieszy? Tak zostali rozgłaskani przez wszystkich od trenerów przez media które zawsze w wywiadzie szukają pozytywów, gdzie na użycie słowa pozytyw przez 27 letniego zawodnika zajmującego 28 miejsce w dyscyplinie gdzie jest może 500 zawodowców z czego na zawodach nie było z 10% najlepszych osoba prowadząca wywiad powinna odbić piłeczkę i sprowadzić gościa na ziemię "jakich pozytywów o czym ty mówisz chłopie (nie wiem czy się nie obrazi bo dla sztabu to chłopiec)". Koło wzajemnej adoracji do którego tylko dołączają kolejni z Kubackim z tego sezonu na czele.

  • Maradona profesor
    @King

    Myślę, że Horn bierze Paschke, bo nie bardzo ma pole manewru. Wellinger widocznie nie zdąży na IO, w przypadku Freunda niespełnione kryteria związku. Co do Lisso trochę szkoda, że nie poczekali do dzisiejszego konkursu, ale też trudno oczekiwać że wezmą gościa na podstawie jednego konkursu (zresztą on też nie spełnił kryteriów - top 8 lub 2x top 15). Zastanawia mnie jedynie to, dlaczego nie mogli poczekać kilku godzin.

  • Sezon bez JANUSZY 20/21 bywalec

    Już za 2 tygodnie o tej samej porze będziemy podsumowywać I serię konkurs olimpijskiego. Ciekawe czy ktoś zagrozi Geigerowi na normalnej skoczni?

  • Pavel profesor
    @Qrls

    Kto ci powiedział, że mnie to dziwi? Po prostu tempo spadku jest zastraszające i jak tak dalej pójdzie to zacznie się reakcja łańcuchowa jak u Finów, brak wyników -->brak oglądalności--> brak sponsorów--> brak pieniędzy-- gorszy sprzęt, okrojony sztab i brak zgrupowań --> jeszcze gorsze wyniki

  • Qrls weteran
    @Pavel

    Ale dlaczego was to dziwi? Jeśli nagle pojawiły by się sukcesy to oglądalność znów eksploduje w górę. Jeśli są sukcesy to ludzie oglądają, tak było z F1 gdy jeździł Kubica, tak jest z Tenisem gdzie teraz jest tendencja wzrostowa (Świątek) tak jest z siatkówka, to normalne że ludzie w dużej części są kibicami sukcesu i kibicują zawodnikowi niekoniecznie będąc pasjonatami dyscypliny. Myślicie że jak Lewy odejdzie z Bayernu to bundesliga będzie u nas wykręcała takie liczby (głównie mecze Bayernu)? Liczby wrócą do normy bo zostaną pasjonaci ligi, tak to działa. Działa to nawet lokalnie, gdy Lech Poznań grał o mistrza to na stadionie bywało że był pełen stadion w ostatnich kolejkach, gdy jest kryzys to ciężko uzbierać 50% tak to działa i nic na to nie poradzimy, skoki to nie żaden wyjątek, ba skoki w Polsce i tak mają dużą oglądalność nawet przy kryzysie.

  • dar0606 stały bywalec
    @Paweł39

    Jak ktoś cieszy z miejsca 28 w skoku narciarskim , to o czym jest mowa

    A dla przykładu srebrny medal olimpijski sprawił dla Mari Andrejczyk wielki niedosyt .

  • Paweł39 weteran
    @zimowy_komentator

    Pilch to jeszcze tam ujdzie, najgorsza jest ta blondii kaszalot która myśli że jest zabawna.. wczesniejsze reklamy Zabki były fajne, ale odkad ona tam sie popisuje to juz jest zenada. Pilch wiadomo siostrzeniec Pana Dyrektora, bedzie mial plecy jak Hula przez lata.

  • King profesor
    @Robert Johansson252

    Co Paschke robi w składzie? Betonowość Horngachera mnie coraz bardziej zadziwia. Spodziewałem się Freunda lub nawet Wellingera (widocznie jednak nie będzie w stanie startować), choć chyba najlepszym rozwiązaniem byłby Lisso, który nagle wyskoczył.

  • Pavel profesor
    @zimowy_komentator

    Jeszcze dwa lata takich wyników i będą reklamować "skup złomu" lub "warzywniak u Krysi". Niestety wystarczyły 2 miesiące słabych skoków i oglądalność PŚ spadła o 50%, jak nic się nie poprawi to wszystko zredukuje się do tego 1mln może 600tys i skończą się mocni sponsorzy.

  • Robert Johansson252 profesor

    Na IO oficjalnie jadą Geiger, Biśler, Leyhe, Schmid i Paschke

  • Qrls weteran
    @acka

    Hmm fajnie że coraz więcej osób w mediach widzi ten problem o którym pisze od dawna. Ale co tam hejter jestem i znęcam się nad wirtuozami światowej trenerki, odkrywcy Andrzejów, budowniczy sukcesów Kota i tak dalej. Będą mieli niedługo więcej tytułów niż Daenerys w GoT. Ale to nie ich wina że główny trener źle nimi steruje a oni nic nie poradzą, to nie ich wina tylko i wyłącznie głównego.

  • zimowy_komentator profesor

    Tylko w Polsce sportowiec, który niewiele osiągnął w danym sporcie i nie kwalifikuje się do konkursów nawet przy słabej obsadzie (Tomasz Pilch) może otrzymać angaż do reklamy i reklamować ogólnopolski sklep spożywczy.

  • majkiel doświadczony
    @kwak11234@wp.pl

    Chodzi o to, że ta niemiecka krajówka bije nasz "drugi garnitur skoczków" i to przez nich nie mają punktów ;)
    A na poważnie, dobrze że ta krajówka jest, bo to pokazuje w którym miejscu jest nasza reprezentacja. Możemy sobie podać rękę z Finami, Czechami czy Włochami.

  • Paweł39 weteran
    @dar0606

    Ostatnio to w każdym u nas sporcie same klęski więc trzeba się przyzwyczaić do takiego stanu rzeczy. Dziś tez grają ręczni i oczywiście beda baty, futsalisci tak samo. Kraj klęsk i niemocy. Wszyscy nam odjeżdzają. Polska jest krajem, która nie potrafia sprawić niespodzianek raczej i z wyżej notowanym rywalem wynik jest przewidywalny do bólu.

  • dar0606 stały bywalec

    Czeka nas kolejny dzień, niewypału miernot co zwą nadzieją polskich skoków

    Odechciało mi ich oglądać, to tylko patrze na live i zastanawiał kiedy ta bajeczka zaginie z anten , bo oglądanie klęsk pozytywa narodowi nie przynosi.

  • Pavel profesor
    @Funegosum

    Nawet naszego czołowego olimpijczyka wyprzedził i ma więcej punktów po jednym starcie niż ten po 6 :) Ehh nawet sobie nie wyobrażałem, że tak można spartaczyć swoją robotę jak to zrobił nasz dzielny sztab trenerów.

  • Funegosum weteran
    @Szethek

    Oby stanął i to najlepiej przed Geigerem.... :-)

  • Funegosum weteran

    Freitag (podobno na wylocie ze sportu) po jednym starcie w PŚ wyżej na liście startowej od 5 naszych..... ciężko o nadzieję.

  • Robert Johansson252 profesor

    Ja tam się cieszę, że niemiecka krajówka wystąpi. Będzie więcej zawodników w kwalifikacjach, których nie przejdą straszni bularze. Poza tym Freitag, Raimund i Lisso pokazali się wczoraj z dobrej strony.

  • acka weteran

    Na dobry początek dnia - Kazimierz Długopolski:

    Nie widzę opcji, by ci szkoleniowcy dali radę coś zmienić. Nie powiem, że trzeba ich wyrzucić, ale potrzeba innych działań. Jeśli nadal będziemy powielać ten trening, nie pójdziemy do przodu. Patrząc na polskich szkoleniowców, to... chyba zostają tylko osoby spoza kraju.

  • MaciejoS stały bywalec
    Nowy przepis

    Dla mnie jest nawet ok. Jest to nagroda dla kraju, który przejmuje odwołane zawody, a być może ten nowy przepis też zachęci inne państwa do zgłaszania ewentualnych zastępstw.

  • Seba Aka Krzychu profesor
    @GajBo

    Bardzo dobrze rozumiesz.

  • GajBo bywalec

    Dobrze rozumiem, że Niemcy przejęli krajówkę od Japończyków?

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Liczę na to, że Ryoyu w końcu wróci na podium, bo już od czterech konkursów niestety go na nim nie było, fajnie by też było, gdyby wrócił na fotel lidera PŚ, nie będzie to łatwe, bo Geiger jest bardzo mocny, ale Ryoyu jest w stanie to zrobić.

  • Robert Johansson252 profesor

    Za wczoraj:
    Zaskoczenie dnia: Justin Lisso
    Rozczarowanie dnia: Clemens Aigner
    Skok dnia: 140,5 m Geigera
    Akcja dnia: Pięciu Słoweńców w jednym momencie na 5 pierwszych miejscach

  • kwak11234@wp.pl profesor

    Jak zawsze Polacy mają problem, że wystawią grupę narodową. Z czym macie problemy?
    Niech skaczą, czy Freitag czy Lisso namieszają w pozycjach 1-3 ? Nie - to w czym problem
    Czy może nie chcecie widzieć jak Niemcy biją zaplecze Polskie?
    Możliwe.

    Zrobili zastępstwo za Sapporo, więc chwała i za to.
    Bo jakby nie Titisse, to w ten weekend skoków by nie było ;)
    Polacy mogli zrobić weekend, była szansa- Pertile dawał zielone światło. Ale im szkoda pieniędzy, to mają za swoje ;)

  • Pavel profesor
    @Qrls

    I tak konkursy przeważnie przejmują Polacy i Niemcy więc my nic nie tracimy, a jest to jakaś zachęta, aby w ogóle ktoś chciał te zawody przejąć. Może dzięki temu przepisowi Norwegia czy Austria częściej będzie wychodziła z inicjatywą.

  • Qrls weteran
    @Pavel

    Zazwyczaj tak ale jeśli różnica na koniec będzie mniejsza niż zysk z dodatkowej krajówki (przecież jest to możliwe) i zdecyduje to o ewentualnym zwycięstwie w PN to co wtedy mają powiedzieć ci przegrani? Że to pomijalna wartość?

  • Pavel profesor
    @Qrls

    Już nie przesadzaj w trakcie sezonu najlepsze ekipy zbierają 6-7tys punktów w PN, a tak krajówka jak łącznie naciuła 100 to i tak będzie sukces. Wartość w zasadzie pomijalna.

  • Qrls weteran

    Wprowadzenie takiego przepisu jeszcze bardziej ośmiesza istnienie i rozdawanie nagród za PN.

    Czy to dziś będzie ten dzień w którym w drugiej serii zabraknie Polaka? Smutne ale ta heroiczna walka o jakikolwiek punkt jest jedynym polskim akcentem.

  • Szethek weteran

    Ciekawe które miejsce dzisiaj Ryoyu zajmie jak na razie 5/4/4/5 czyżby 4 a może w końcu stanie na podium.

  • Janeman profesor

    To już się wyjaśniło dlaczego Niemcy wystawiają krajówkę w Neustadt - przegapiłem tę zmianę w przepisach, ale chyba nie tylko ja...

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl