PŚ Pań w Willingen: Treningi dla Opseth, Rajda w czołówce, 154 metry Ito!

@Kolos

„No i po co by w ogóle dyskwalifikować skoro nie nosi to że sobą żadnych skutków?”.

Jak nie nosi? Nosi przecież, taki delikwent nie zajmuje żadnego miejsca, czyli nie może np. zdobyć premii za zwycięstwo.

Nadal nie przedstawiłeś przepisu, który nakazywałby wykluczenie takiego zawodnika z konkursu.

@zimowy_komentator

No widzisz, a jakoś sam FIS Twojego zdania nie podziela, nie pierwszy zresztą raz dopuszcza do do konkursu czy kolejnej serii zawodników zdyskwalifikowanych.

Nie rozumiem zresztą Twojego komentarza o „kombinezonie Batmana”. No właśnie nie wolno w nim skakać, za to jest... dyskwalifikacja. Dyskwalifikacja dotyczy zawsze tylko danej serii, tak mówi od dekad Narciarski Regulamin Sportowy. Nic się więc nie zmieniło.

Jedyny formalny związek między prologiem a późniejszym konkursem jest taki, że w konkursie nie mogą wystartować zawodniczki nie zgłoszone wcześniej do prologu. Ale do treningów też.

Rekord Świata Ito jeśli chodzi o kobiety... i tak wiem, że Daniela Iraschko-Stolz wiele lat temu huknęła z nieba 200 metrów ale na dużej skoczni nikt nie skoczył tak daleko jak Japonka.

@Wojciechowski

To że nie ma czego redukować nie oznacza, że można skakać w kombinezonie batmana. Prolog to też konkurs, bo dla zwycięzcy jest nagroda, więc zasady powinny być takie same jak zawsze. DSQ w prologu DO konkursu = brak występu w konkursie.

Widzę, że tu takze spór o rekordy - wiec przekleje swoje 3 grosze z komentarza z sąsiedniego tematu...
A propos rekordów skoczni:
Oto co kiedys powiedział Walter Hofer:
-----------------------------------------------------------------------------
Po pierwsze - FIS nie uznaje żadnych rekordów oficjalnie..; Jednak jeśli spytacie się FIS, jaki jest rekord na danym obiekcie, to będziemy brali pod uwagę tylko najlepsze odległości, uzyskane w następujących warunkach:

- rekordy są uznawane tylko wówczas, gdy zostały ustanowione podczas oficjalnych kwalifikacji lub serii konkursowych (dotyczy Pucharu Świata, Mistrzostw Świata oraz Igrzysk Olimpijskich).
- rekordy osiągane podczas kwalifikacji będą uznawane tylko wówczas, gdy będą ustanowione z tej samej, lub niższej belki startowej, aniżeli ta, z której skakali zawodnicy, którzy nie zakwalifikowali się do konkursu.
- rekordy w lotach narciarskich są uznawane tylko wówczas, gdy zostaną pobite na oficjalnym treningu, w kwalifikacjach lub też w rundach konkursowych (dotyczy tylko Pucharu Świata oraz Mistrzostw Świata w Lotach). UWAGA: Rekord w lotach jest uznany także wówczas, jeśli seria zostanie anulowana (np. z powodu warunków pogodowych).

Powyższe zmiany zostały wprowadzone ze względu na to, że najlepsi zawodnicy zawsze startują z bardzo niskich belek startowych, a co za tym idzie, osiągają niższe prędkości, od skoczków biorących udział w zawodach niższej rangi, dlatego też zasługują na szczególne traktowanie.
--------------------------------------------------------------------
Cała wypowiedź tutaj:
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/3621/walter-h…

Z tego co powiedział wnioskuję (patrz ostatni akapit), że zarówno w zawodach juniorskich jak i kobiecych rekord skoczni nie może być ustanowiony bo te zawody sa rozgrywane z belek w lesie czyli duzo wyższych niż miałoby to miejsce w danych warunkach w przypadku najlepszych skoczków świata.

P.S.
Zdaje sie że nie ma czegos takiego jak podział na oficjalny i nieoficjalny rekord skoczni.
Wszystkie rekordy skoczni sa nieoficjalne.
Moim zdaniem mamy tylko taki podział: nieoficjalny rekord skoczni według reguł FIS o którym mówi Hofer oraz najdłuższy skok oddany na danym obiekcie który mogą sobie notować organizatorzy czy tez właściciele obiektu ustanawiając reguły uznania w zależności od własnego widzimisię

@grindavik

Masz jakieś potwierdzenie takiego działania, czy tylko sugerujesz się zmianą HS, która była czysto regulaminowa.

Czy zamiast Konderli możemy puścić po rozbiegu same narty? Przecież gorzej nie wypadną.

@Pogromca

Oczywiście, że to nie ta sama. Pogłębiali zeskok od tego czasu delikatnie.

@marcinos29

To są właśnie głupie wymysły FIS-u kt{ry nie zalicza rekordów z treningów czy serii pr{bnyvh w ramach PŚ ale już z kwalifikacji tak, jednocześnie twierdząc, że wcale nie notują żadnych rekordów.

Po prostu rekord to rekord i tyle.

@zimowy_komentator

Na stronie FISu ma status aktywny, choć ostatnie wpisane zawody międzynarodowe to FIS Cup w Szczyrku rok temu.

@Wojciechowski

Według tych które mówią, że w razie braku odpowiedniej ilości skoczków (i skoczkiń) zamiast kwalifikacji urządza się nie trening czy serię próbną ale prolog. Przy czym nie określa się czym jest prolog a czym nie. I co robić z przypadkami dyskwalifikacji w prologu. No i po co by w ogóle dyskwalifikować skoro nie nosi to że sobą żadnych skutków?

To tak jakby kontrolowali sprzęt w treningach i dyskwalifikowali...

Oczywiście w praktyce dopuszczą wszystkich ale tak na logikę obowiązujących przepisów nie powinni...

@marcinos29

hehehe
To podaj oficjalny rekord tej skoczni z konkursów i zapisany

Ty lepiej nie słuchaj tej telewizji, jak na ciebie tak działa

@nightingale500

Nota bene startowało wtedy 8 i 9 zawodniczek, a Magdalena osiągała wyniki ok. 50 m na Małej Krokwi (K-64 HS-70).

@dar0606

Nie Jestem żadnym kretaczem .Trenigi to rekordy nieoficjalne kwalifikacje i konkursy to rekordy oficjalne wiele razy tak mówili w telewizji komentarzy trzeba uważnie oglądać skoki i słuchać miłego dnia życzę

@marcinos29

A jakie są oficjalne rekordy zapisywane w skokach ? nie ma takiego pojęcia i wszystkie rekordy są nieoficjalne jaką zapisywane czy z konkursu tak jak z treningu zimowego lub letniego.
Twoja nie wiedza wyszła jawne. to teraz się nie tłumacz krętaczu.

Jak można z 23 belki z 2 m/s pod narty skoczyć 100m?

@zimowy_komentator

Tydzień temu startowała w Lotos Cupie na Średniej Krokwi, pierwsze zawody wygrała, a w drugich zajęła 3. miejsce.

Konderla wstydź się! 2x ostatnia.

Czy czasem nie zabraknie belek na treningi mężczyzn skoro tutaj niektóre z zawodniczek skakały z 10 belki?

@Kolos

Według jakich przepisów? Pani Rautionaho mogłaby zostać w hotelu i byłaby dokładnie w tej samej sytuacji.

@zimowy_komentator

Kwalifikacje służą REDUKCJI liczby zawodników. Tutaj nie ma czego redukować. W Raw Air dyskwalifikacja też nie odebrałaby prawa startu w I serii, gdyby startowało mniej niż 50/40 skoczków.

@dar0606

Nieoficjalny kobiecy rekord skoczni ustanowiła Yuki Ito - 154 metry. Ps czytanie że zrozumieniem się kłania i co kto miał rację ja czy ty widać że ja

@zimowy_komentator

Prolog w Raw Air to nie to samo co prolog rozgrywany przed konkursem w przypadku małej liczby zawodników.

@zimowy_komentator

Ale to nie Raw Air.

@marcinos29

A właśnie skoki w treningu się liczą

@Robert Johansson252

Moim zdaniem obojętne czy prolog czy kwalifikacje DSQ sprawia, że w konkursie zawodnik nie wystąpi. Przecież np. do RawAir są prologi oceniane i punktowane - tam niezależnie czy zawodników jest 70 czy 45 można dostać DSQ i po zawodach. Tak samo tutaj powinno być.

@Wojciechowski

To właśnie nie jest powiedziane. Technicznie wg. przepisów prolog to też kwalifikacje.

@Kolos

Skoki treningowe nie liczą się do oficjalnych rekordów zrozum to w końcu Panie

@dar0606

No to w prologu faktycznie wygrała.

Różnica pomiędzy 1, a 10 zawodniczką w prologu 47,7 pkt (!)

Yuki Ito ustanowiła nie tylko rekord skoczni ale i rekord Japonii w długości skoków. Oczywiście kobiecy.

@Adrian AZ

Tak , ale teraz kobiety skaczą do prologu

Ale to jest chyba prolog a nie qualifikacje. Tutaj dsq nie zaważa o braku udziału w konkursie

@Adrian AZ

Błąd, system nie przewiduje czasem „nietypowych” rozwiązań (system KO czy właśnie takie kwiatki).

@Adrian AZ

Obecność w prologu nie ma znaczenia jeśli chodzi o start w 1. serii zawodów. Ten prolog to trochę jak trening, tylko z notami za styl.

Szkoda Jenny Rautionaho pokazywała się tutaj dobrze a może nawet bardzo dobrze, a akurat w najważniejszym skoku DSQ.

Konkurs drużynowi mikst

Konkurs drużynowy mikst czyli raz skaczą kobeity raz mężczyzni, dwie kobiety i dwoch mezczyzn bierze udział. To jest wlasnie konkurs druzynowy mikst
I oczywiście rozbiegi beda sie roznic, kobiety nie beda startowac z tego samego rozbiegu co mezczyzni tylko wyzszego

Jenny you had one job...

Celem dla Pan zdobycie conajmniej 10 pkt w jednym konkursie.

@dar0606

Dziś jest konkurs drużynowy (mikst).

Finka Rautionaho DSQ i nie ma awansu. Czy to błąd systemu, czy jednak obecność w prologu jest wymagana, żeby wystartować w konkursie?

A Magdalena Pałasz już zakończyła karierę skokową i teraz jest ekspertką TV czy jak to jest u niej?

@cavalierjan19

Masz 19 lat i nie umiesz napisać ,,mężczyznom" poprawnie?

Ta skocznia ewidentnie nie jest tą samą, na której Malysz i Ahonen tak daleko latali.
Teraz byle ogorek moze 150 bez problemu ustac.

@firefly

na indywidualne nie ma większego wpływu, dlatego że 2 złota Ryoyu ma w zasadzie pewne, natomiast trzeci złoty już zależy od kolegi i koleżanek, wielka szkoda, że Japonia nie ma mocniejszej drużyny, wtedy może i 4 medal byłby możliwy

Z tą "Rajdą w czołówce" trochę redaktora poniosło. Miejsce 11 i 10 to wcale nie taka czołówka zważywszy na liczbę zawodniczek :)

Takie skoki kobiety można oglądać

Ito to dziś wygra

U pań jest ten problem, że jest gigantyczna przepaść między czołówką a końcówką stawki. Nie dziwię się, że trudno jest znaleźć optymalną belkę, jeszcze przy zmiennym wietrze to w ogóle koszmar.

Czyżby z Rajdy zeszło powietrze?

Trzeci słaby skok Rajdy, bez not za styl miałaby notę 0 pkt.

@nightingale500

Tego co tam się dzieje nie można transmitować i Niemcy pewnie blokują wszystkie przekazy.

Rekord Japonii i Finlandii dziś padł

@kwak11234@wp.pl haha

tam 160 by sie ustało, przestań sie wygłupiać

Kramer mniej niż 100 m. To już nie jest śmieszne, tylko przykre.

Rajda dwa dobre skoki

Jest gdzieś transmisja z prologu kobiet?

Rajda lepsza od Kramer XD

Ciekawy trening dwa skoki powyżej 150m, ale żadnego w granicach 130-147

Ocena zdalna. Wiatr do 8 m/s w porywach. Belka nieważna, można polatać. Co z konkursami bo w treningu chyba nie udało się ustalić bezpiecznego rozbiegu?

@tibijczyk

A jaki wpływ na jego indywidualne medale ma forma kolegów/koleżanek z drużyny? LOL

Opseth wyraźnie jest w gronie tych, które chciałyby sobie polatać na mamutach

O kuzwa kobietki dziś szaleją drugi skok ponad 150 metrowy

152.5m Opseth

Czy ktos jeszcze kontroluje te skoki? maja sie pozabijac?

przy takiej formie Ito i Takanashi, nawet słabsza forma drugiego mężczyzny nie odbierze Ryoyu 3 złotych medali na IO

154m Ito

Żadne rekord skoki treningowe się nie liczą i nie są uznawane są oficjalne rekordy ps jest to rekord nieoficjalny na tej skoczni kobiecy jak i mężczyzn więc muranka jak i rekordzistka kobieca jest taka sama nic się nie zmieniło A odnośnie konderli trafiła na źle warunki wiat kręci jest zmienny boczny więc skoki na 96,5 m i 101,5 są powodem tego jak trafi na wiat jak rajda to skoczy zdecydowanie dalej dziś obstawiam 6 miejsce w mikscie

Na korzyść Rajdy przemawia to, że skacze z nikim numerem więc prawdopodobnie będzie skakać z wyższej belki niż większość rywalek.

Rajda tutaj całkiem nieźle skacze, natomiast Konderla kompletne dno. Może jednak trzeba było zabrać tą trzecią na IO, panie Apollo?

Za 11 minut powinien się rozpocząć prolog kobiet, tymczasem mamy spore opóźnienie. Choć do treningu mężczyzn i tak pewnie się wyrobią, bo ten zaplanowany jest na 13:30.

@Lataj

155,5m to była faktyczna odległość Ahonena. Ograbili go z rekordu, który do teraz byłby aktualny.

Kwak to jest przerażony takim skokiem na 154 metry kobiet i ustanym
Z pewnie w szafie schował

@Lataj

Trwał chyba 2 h i 15-20 minut, strasznie się dłużył.

Hohoho, myślałem, że Murańkę przeskoczy Kramer, a tu proszę! Ito bohaterką obiektu. Zresztą kiedyś Ahonen miał 152,5 m, a wyglądało, jakby wylądował na 155 m.

154m z 15 belki u Pań. Która jest i tak ustawiona za wysoko.
Rok temu panowie skakali z przedziału 10-15, w tym wygląda na to, że może być nawet kłopot z najniższymi dla liderów, przy takich podmuchach pod narty.

@Robert Johansson252

Wydaje mi się, że niedzielny konkurs trwał 4 godziny.

Hoho, 154 metra to niecodzienny wynik, niesamowita odległość.
Znając życie mężczyzną pewnie nie dadzą skakać poza 145 metr.

@iwobeger@gmail.com

@Edit
Racja, jednak są ujemne punkty (dopóki nie dojdzie do zera).

154 metry japonki szok

154m, wow

Yuki Ito 154 m!
Ustała?

Hohohoho

Ito 154, ciekawe czy ustała

Rekord! 154m Ito

@Roxor

Za odległość 50m zawodniczka dostałby minus 84 punkty za odległość. Więc końcowa nota byłaby zerowa.

Gdyby Konderla skakała te 10-15 m dalej to moglibyśmy nawiązać realny kontakt z czołówką w tym mikście, a tak jedyne, co nam zostaje to 6 miejsce.

Rajda oprócz oczywiście 6 miejsca w Oberstdorfie w 2020, wyżej niż w dzisiejszym treningu licząc serie oficjalne w PŚ była tylko 11.01.2020 roku w Sapporo gdzie na drugim treningu była 7.

Gate: +52.7 pts xD Czyli skacząc nawet 50m zawodniczka byłaby na 13. miejscu, o ile nie miałaby odjętych punktów za wiatr. Jakby zawiało mocniej w plecy, to nawet i top10 byłoby realne z takim skokiem.

Flashbacki z Willingen 2021?

W piątek masa dalekich lotów, dość loteryjnie
W sobotę dość dobry konkurs, było sporo dalekich skoków, ale było to lekkie rozczarowanie po świetnym widowisku w piątek.
W niedzielę jednoseryjny, ponad dwugodzinny konkurs, w którym Granerud przyfarcił i wszystkich poskładał. Niektórzy byli po 5-6 razy zdejmowani z belki. Czołówka najgorszych konkursów, jakie widziałem.

+52,7 pkt za Belkę dla zawodniczek, które jechały z 11 belki 🥴

Rautionaho 144,5m za Kramer 115m hahahahaha no cyrk

Powaliło ich z tą 11 belką

Cyrk z belkami. Trudno to inaczej nazwać.

Widzę, że belkowi się tam grubo bawią

Warunki wręcz takie same jak w piątek, rok temu