Geiger o "największym sukcesie w życiu", Doležal: "Koncentrujemy się tylko na sobie"

@Pawel38

@Moderacja
Zgadzam się z poprzednim postem tego użytkownika, że należy go usunąć. Tym postem (zresztą ta treść już się pojawiała i wcześniej) potwierdził sensowność swojego wniosku.

@Paweł39

"Smutne to jak ten naród nie może pogodzić się z porażką".
Mam nadzieję, że wybrałeś już sobie inny naród.
A z porażką się godzić NIGDY nie należy. (co innego uznać wyniki)

Mieć świadomość, że w uczciwej walce nie ma się szans, więc skacze się w nieregulaminowym kombinezonie; do tego brak DSQ za oszustwo - no jak tu się nie cieszyć. To się nazywa sukces...

a może....

Jedynym sensownym wyjaśnieniem nie złożenia protestu przez polski sztab trenerski jest jedynie fakt że kombinezony Polaków tez były zbyt obszerne.... wzajemna dyskwalifikacja nie byłaby dla nikogo korzystna, a wręcz kompromitująca dla Stocha. To jedyne logiczne wyjaśnienie, bo nikt mi nie powie ze Dolezal ze współpracownikami to dzentelmeni...

Nieco w inny sposób na ten temat wypowiedział się Fabian Malik, polski sędzia FIS. - Na tym zdjęciu odstaje mu kombinezon. Powiedzmy sobie szczerze, że u naszych zawodników było tak samo. Są takie ujęcia Piotrka Żyły z innych skoczni, gdzie wydaje mi się, że miał zbyt duży kombinezon. Wszystko przez to, że skoczek jest w pozycji zgiętej. Ten kombinezon nie da rady się tak zgiąć, bo jest to mimo wszystko lekko sztywny materiał. On pozostaje w swojej formie - stwierdził były skoczek w rozmowie z Polsatem Sport.

Można się rozejść.

Polski sędzia FIS jasno powiedział/żejest sporo zdjęć z innych obiektów gdzie kombinezon Żyły też wygląda w kroczu na nienaturalnie duży,tylko o niczym to nie świadczy.Pierwsza 3 ma mierzony kombinezon obowiązkowo po konkursie a Fin jest skrupulatny w tym co robi.Dziś jeśli poprawi skoki Kubacki to medal brązowy na wyciągnięcie ręki.A Niemcy będą po za podium gdyż Layhe jest słabszy nawet od Wąska

@Man_of_the_Day

"Strony konfliktu" to masz na wojnie, a to są tylko skoki dostarczające rozrywki. W opozycji nie jestem dla samego bycia w opozycji, mam pogląd jaki mam, a na sympatii anonimów z netu jakoś specjalnie mi nie zależy. Skuteczność to nie "kto głośniej krzyczy i tupie nóżką", a kto ma wyniki.

Dziś 2 milionowa Słowenia może zdobyć trzeci złoty medal w samych tylko skokach, a wy tu dalej piszcie referaty o zasadach, jajach Dolezala, gaciach rywali. Może od gadania coś się systemowo zmieni w polskich sportach zimowych. Póki co pozostaje nam mieć nadzieję, że za 30 lat objawi nam się druga Kowalczyk, a za 40 doczekamy się kolejnego legendarnego skoczka.

@fridka1

I znów to samo. Dobrze wiesz, że to nie podmiot składający protest ma tutaj znaczenie. Chodzi o zasadę.

Dlaczego po kwalifikacjach w Willingen nie pisałaś, że niemieccy zawodnicy skakali za krótko i to na tym powinna skupić się uwaga Horngachera? Dlaczego po mikście nie stwierdziłaś, że Niemcy i Norwegowie powinni przyjąć do wiadomości wyniki przeprowadzonej kontroli?

Skoro nie chcesz stosować tej samej miary wobec obu stron konfliktu, to nie miej pretensji, że jesteś obiektem ataków. Mógłbym nawet złośliwie zauważyć, że teraz to Ty jesteś "oblężoną twierdzą", która winę widzi u wszystkich wokoło, tylko nie u siebie.

A co do tego, że Polacy Twoim zdaniem wyróżniają się (negatywnie) na tle innych nacji, to musisz wiedzieć, że światowe mocarstwa budowały swoją potęgę nie na skromności, tylko na ciągłych pretensjach i przekonaniu o własnej wyjątkowości. Trzeba umieć rozpychać się łokciami (rzecz jasna z wyczuciem), a my właśnie tego nie potrafimy. Często zastanawiamy się, co powiedzą inni (w domyśle: ci więksi); czy nie spojrzą na nas krzywo. To kompleks niższości. Jego przyczyną jest fakt, że przegraliśmy rywalizację, której dotyczą dwa pierwsze zdania tego akapitu, a która przez wieki rozgrywała się na płaszczyźnie geopolitycznej. Do odważnych - i silniejszych - świat należy.

Doleżal

Nie dość, że to kiepski trener to jeszcze w ogóle nie potrafi się wstawić za swoimi zawodnikami. Gość jest bardziej "bezjajeczny" od Zniszczoła. Gdybyśmy mieli trenera pokroju Horngachera czy Pointnera to od razu byłby zgłoszony protest i Geigerowi nie uszłoby to na sucho. Nie ma pojęcia o trenerce nie potrafi pomóc Kamilowi to powinien chociaż wykazać jakąś inicjatywę i zgłosić to, ale nie najlepiej stać w tym gnieździe trenerskim i się patrzeć jak ostatnia ciapa.

@Man_of_the_Day

Polski kibic niech zauważy, że Stoch spóźnił drugi skok, skoczył zdecydowanie za mało na medal, a Geiger przeszedł kontrolę swojego kombinezonu. Kibic to się może odwołać "przez okno" i ponarzekać na forum.

@Ondraszek

Wyróżniają się. U nas to trwa za długo i przysłania wiele innych spraw i niedociągnięć, a świat na nas nie czeka tylko kręci się dalej.

@fridka1

"(...) ale co ja tam wiem. Przecież jestem naczelną 'folksdojczką' tego forum."

Jesteś pewna, że sama nie prowokujesz tego typu oskarżeń? Pierwszy przykład z brzegu: gdy zarzucano Horngacherowi "donosicielstwo", broniłaś go, mówiąc, że walczy o swoich i ma do tego prawo. Jednak teraz, kiedy składania skarg domagają się polscy kibice, nie twierdzisz już, że jest to normalna walka o swoje, tylko widzisz w tym kompleksy i obsesyjne szukanie winnych. U Horngachera oraz Niemców i Norwegów (mikst) takich obsesji nie dostrzegłaś.

Zawsze stajesz w opozycji. Wybacz, ale czy nie sądzisz, że to przykład Twojej nieobiektywności i hipokryzji?

@kubson97865

Uzywasz jezyka jaki stosowali nazisci wobec Zydow! Kochaj Niemcow. Nie badz przegrywem. Daedalic studio uratowalo mi zycie.

@Raptor202

No tak. Ale czy to wina kibiców? Co mamy rozwiązać PZN ? Tam podobnie jak w PZPN wybierają się między sobą. Wydawało się, że A. Małysz to odpowiedni człowiek. Jak ma się Twoja wypowiedź na nasz temat w stosunku do nażekań Słoweńców na Dawida cz Niemców na Panią Agnieszkę? Niczym się nie różnią inne nacje. Wojtkowi Fortunie po pierwszym skoku Niemcy i chyba Norwegowie chcieli anulować pierwszy skok ( całą serię oczywiście ). Medal ma tylko dlatego, że w głosowaniu wnoszący protest przegrali 3:2. Uważać mam że to mentalność Niemców Norwegów czy Słoweńców ... Każdy naród broni swoich Polacy nie wyróżniają się na ich tle.

@fridka1

"Polacy też czasami mają szczęście jak Kubacki i wtedy inni płaczą lub doszukują się czegoś." - No to by świadczyło o tym, że Polacy niczym się od reszty w tym względzie nie różnią :P. Ale rzeczywiście zapewne poziom "fanatyzmu" czy jakby to nazwać jest pewnie wyższy.

@wodzirej

W lepszej dyspozycji to nie był (https://twitter.com/Bucholz_Adam/status/1492108861117018128). Oddał za to lepszy drugi skok konkursowy i to jest tutaj najważniejsze. A że kombinezon był, jaki był - no cóż, widocznie albo dobrze się ustawił do kontroli, albo Jukkara faktycznie nie przykłada się do końca do tego, co robi (skoro po mikście Horngacher, Horst Huettel czy Stroem tak narzekali, że "kontrolowano inaczej").

@Merkuriusz

Jesteś kwintesencją tego, co napisałem nieco wcześniej.

@Merkuriusz

Chcesz sprawe w sadzie za pomowienia?
Zaden problem kilku z was zglosic, mam dosc tego syfu.
Chcecie bym zniknal?
Usuncie raz na zawsze troli, przed czym sie bronicie?

Celowo napisalem zamknij jape formela
Pawel39 napisal to miesiąc temu i ma konto
Wiec musicie usunac nas obu, albo zostawic obu. Usuwajac tylko mnie wyjdziecie na hipokrytow i na zasade ,,co wolno wojewodzie, to nie tobie smrodzie". Takie przyslowie jakby sie zachcialo cenzury, sprawdzcie.
Bo inni moga pisac bez konsekwencji, 8 stycznia bodajze pawel39 napisal i jeszcze inne chamskie komentarze o redakcji.
Nie poniosl żadnych konsekwencji.
Kaczka dziwaczka hejtujaca kwaka tez. W ogole nie myslicie, kwaku moze sobie cos zrobic, bo jest tu nekany.

@fridka1

Dokładnie, ja myślę, że to nie jest żadna słabość psychiczna, tylko po prostu wiek, forma Kamila właściwie od sezonu 19/20 jest coraz bardziej rozchwiana i ma coraz więcej problemów z dostosowaniem się do każdego kolejnego obiektu, oddaniem 2 równych skoków itp. I tyle.

@Raptor202

Tyle że kombinezon Geigera jest komentowany szeroko nie tylko w Polsce, więc to akurat słabe porównanie.

@Raptor202

Pocieszę cię, że Serbowie są tacy jak my tylko do kwadratu. Wieczna oblężona twierdza,poczucie, że wszyscy chcą nas tylko skrzywdzić, że świat jest nam coś winien, no ale proszę nas szanować, bo mamy takiego jednego słynnego na cały świat. Novak to Serbia, Serbia to Novak. My mieliśmy swoje 53 kilo dumy narodowej. Kto nie z nami ten folksdojcz. Tymczasem Niemcy prowadzą w klasyfikacji medalowej igrzysk, a my mamy jeden brąz i pultamy się o drugi. Raz na 30 lat trafi nam się narciarka albo łyżwiarz figurowy, to że Małysza zastąpił Stoch to już w ogóle był cud nad Wisłą, ale co tam. To nie jest istotne. Istotne to przeczytać codziennie 15 artykułów, 30 tweetów i 5 memów o Horngacherze, człowieku hipokrycie, którego jeszcze 3 lata temu Polacy błagali by nie odchodził i śpiewali "We still believe".

@Qrls

Chyba nie chcesz powiedzieć, że 37. miejsce Kubackiego w tym sezonie to tylko zasłona dymna :)

@fridka1

Ja uważam, że skoczył na miarę swoich możliwości, po prostu Geiger w drugiej serii spisał się lepiej.

@ZXCVBNM_9999

Zapewne kombinacja wydarzeń historycznych z idiotycznym nacjonalizmem i poczuciem, że to my, Polacy, jesteśmy jakimś centrum wszechświata. Tak naprawdę porażkę Stocha z Geigerem można wyjaśnić w bardzo prosty sposób - wiek, forma w tym sezonie (plus uwaga, bo teraz niektórzy mogą przeżyć szok - Kamil Stoch to nie jest nadczłowiek, tylko po prostu utalentowany skoczek narciarski, który podobnie jak wszyscy w tym sporcie ma swoje ograniczenia), niedawna kontuzja, do tego Geiger zazwyczaj zostawia najlepsze skoki na konkurs. Zamiast jęczeć, że medal się należy, że kombinezon, że coś tam, radzę pomyśleć nad tym, co będzie dalej, skoro nasz najlepszy skoczek ma 35 lat i to może być jego ostatni sezon. Gdzie następne pokolenia? Dlaczego jutro w naszej kadrze wystartuje trzech zawodników 30+, a niewiele brakło, by było ich czterech? Gdzie młodsi? Jak wygląda system szkolenia w kraju, gdzie skoki są najprawdopodobniej drugą najpopularniejszą dyscypliną sportu po piłce nożnej? Dlaczego trzy lata próbujemy jechać na oparach po Horngacherze, którego dawno nie ma w tej kadrze? Dlaczego nieudacznik, który został już dwukrotnie zweryfikowany na rynku trenerskim, dostał do prowadzenia kadrę kobiet, mimo że na kobiecych skokach zna się jeszcze gorzej, niż na męskich? Co przez tyle lat w kadrze robi Maciusiak? O tym, jak wyglądają pozostałe dyscypliny zimowe, szczególnie te narciarskie, nawet nie ma co wspominać. W tym kraju trafi się jeden zawodnik na kilkanaście lat, który przebija się do czołówki nie dzięki, a raczej pomimo wspaniałego systemu szkolenia, a to wspaniałym działaczom (i kibicom) wystarczy, żeby odtrąbić sukces, nie uczynić żadnych postępów i oczywiście nie wyłożyć żadnych pieniędzy, bo przecież nam się bardziej należy i naszym bombelkom też.

@Paweł39

Wiesz na tej samej podstawie można napisać że Kubacki to klasa sama w sobie bo zrobił dokładnie to samo, różnica jest taka że Geiger to lider PŚ a Kubacki to ciułacz w tym sezonie.

@wodzirej

Stoch nie przegrał medalu notami o pół punktu. To było wyraźne 2,5 metra. Ale "winny Karl". Polacy też czasami mają szczęście jak Kubacki i wtedy inni płaczą lub doszukują się czegoś. To są proste mechanizmy.

@Paweł39

Z jednej strony się zgadzam, ale z drugiej facet słaby psychicznie nie zdobyłby olimpijskiego złota i to trzy razy.

@Raptor202

Dokładnie, zawsze sobie znajdziemy winnego, ale co ja tam wiem. Przecież jestem naczelną "folksdojczką" tego forum. Mało kto mówi o tym, że Kamilowi zwyczajnie drugi skok nie wyszedł.

Osobiście nie spodziewałem się, że Geiger po tych słabych skokach treningowych zdobędzie medal, wiedziałem, że on nigdy nie brylował w treningach, ale na normalnej skoczni po słabych treningach był słaby jak na niego konkurs, spodziewałem się, że tutaj będzie podobnie, a on mnie zaskoczył, jednak Geigera nigdy nie można skreślać.

@wodzirej

Ten jeden dobry to był skok w drugiej serii. bo w pierwszej był skok bardzo dobry.

Protest

Horngacher oprotestował wszystko u nas buty, rękawiczki, narty chciał kontrolować.. a czeski Bezjajcew dyga na myśl o złożeniu protestu, kiedy chodzi o medal olimpijski.. haha
Trzeba było składać skoro były wątpliwości, nawet jakby to nic nie dało,myślicie że Horn by się zawahał?
Inna sprawa to jak daleko posunięte są konotacje Jukkary z Niemcami.. czyżbysmy bali się jakiej zemsty i woleliśmy odpuścić?!

@Raptor202

A myślisz, że dlaczego w Polsce jest jak jest?

@Paweł39

Typowe w tym kraju. Poniżej polska mentalność w pigułce.

W przypadku odniesienia sukcesu:
inny kraj - "super, teraz trzeba pójść za ciosem i zapewnić sobie mocną pozycję w tej dyscyplinie na kolejne lata"
Polska - "super, teraz jest najlepiej i już nic nie trzeba robić, jesteśmy najlepsi, Polska gurom"

W przypadku porażki:
inny kraj - "nie poszło, trzeba poprawić system szkolenia"
Polska - "buuu znowu wszyscy oszukujom, oddawać nam nasze medale bo sie należo"

@Xenkus

Być może masz rację. Nasze dywagacje nie zmienią już wyniku.:) Pozdrawiam

@wodzirej

Nikt nie przyzna bo wolą doszukiwać spisów i skupiać się na kombinezonach z autorem tego artykułu na czele. Smutne to jak ten naród nie może pogodzić się z porażką. Stoch okazuje się neistety bardzo ale to bardzo słabym psychicznie zawodnikiem, przecież on jest na skraju załamania nerwowego, nie daj jak jutro złapie dsq to będzie tragedia.. jemu jest psycholog potrzebny.. Widziałem ten yt z Formelą i wywiad to ile minęło a on dalej płakał.. ludzie bez przesady!

Karl był po prostu w lepszej dyspozycji, niż Stoch, ale tutaj nikt tego nie przyzna. Stoch oddał tylko jeden dobry skok i taka jest prawda.

@Ondraszek

Bez przesady z tym zawaleniem skoku, to była na top 10 serii (chyba 8), a z moich obliczeń wynika że ostatecznie ten skok był metr krótszy niż w 1 serii. Po prostu w 2 serii poziom był jeszcze bardziej kosmiczny. Daj Boże żeby jutro reszta Polaków tak zawalała skoki, a zdobędziemy złoty medal.

Geiger to jednak klasa sama w sobie. Na treningach słabo a w konkursie odpala. Od lat to jego taktyka, choć nie jestem fanem jakoś Niemców w skokach narciarskich to jednak potrafią się zmobilizować na najważniejsze imprezy. W kobiecych sportach tak samo. Albo w biegach robią niespodzianki.. jak wczoraj w kobiecych.. aż brakuje czegoś takiego u nas. A Małysz już niech przestanie płakać bo robi się niesmaczne. Naród nie mogących się pogodzić z porażką płaczków. Taka prawda. Mam nadzieję że Stoch się ogarnie do jutra i gdzie nam nie popsuje drużynówki bo wypłakać się coś nie może. Można być złym, mieć zal ale bez przesady.. czas się ogarnąć. Nie daj jak jutro np dotknie DSQ Stocha to w depresję popadnie chyba.. nawet nie chcę myśleć.. Jesteśmy tak słabi psychicznie że aż żal..

Kamil zawalił 2 skok cała hisoria powstania z kolan. Brak stabilizacji prezentowany w tym i połowie poprzedniego sezonu przez naszego mistrza w efekcie zabrał mu medal. Ktoś musiał na tym skorzystać. Karlik i Biśla skakali daleko. Byli ariergardą drużynówki. Bo w niej będą mieli wszyscy worki. Co przy braku reakcji FISu czyni ich faworytami. I nie jestem przekonany, że Słoweńcy dadzą ich workom radę. Druga sprawa to bezczynność Doli żala. Jeszcze jeden powód do zwolnienia. No chyba, że po mixście się dogadano i zostało zapalone zielone światło dla kombinezonów, butów, nart, i czego tam jeszcze się nie wymyśli. Ale co tu roztrząsać o 3 miejscu mało kto będzie pamiętał za kilka lat. O Lindviku każdy.

Marzeniem każdego dziecka które trenuje by zostać sportowcem indywidualnym (drużynowe sporty mają różnie, nie wszystkie tak wysoko cenią IO) jest medal olimpijski, to jest impreza która ogląda cały świat, medaliści MŚ, ME, czy innych imprez różnych dyscyplin nie idą na obiad do prezydenta, prestiż tej imprezy bije wszystkie branżowe, nikt nie dostaje dożywotniej emerytury za inne imprezy i tak można wymieniać. Medal IO to marzenie każdego sportowca do tego dochodzi fakt że sportowcy zazwyczaj mają szansę 3 maksymalnie 4 razy w ciągu kariery. MŚ jest zdobyć najłatwiej bo to dwa medale co dwa lata, MŚwL jest trudniej bo to jednak jeden medal co dwa lata i trzeba byc naprawdę równym bo to jednak cztery serie nie rozgrywane w jeden dzień (dyspozycja dnia).

@Lans

Odniósł sukces bo miał latawiec w kroku

@slawek49

Jeżeli nie zgłosili tego w maju, podobnie jak Polacy swoich butów, to taki kombinezon jest nieregulaminowy.

Nowinka technologiczna

Wtrącając mały kamyczek do toczącej się od wczoraj dyskusji w sprawie Geigera wydaje mi się, że to jakaś nowinka technologiczna: materiał kombinezonu rozszerza się pod wpływem tarcia powietrza (czyli pod wpływem wiatru w czasie lotu), a już w stanie spoczynku wraca do swoich normalnych rozmiarów dlatego kontrola nic nie wykrywa. Formalnie póki co taki materiał zakazany nie jest, więc Niemcy znaleźli lukę i ją wykorzystują

„Dla mnie znamienne jest to, że Karl bardziej ceni olimpijski brąz od tytułu mistrzowskiego w lotach i od srebra na MŚ.”

Dervish… Geiger tego nie powiedział. Powiedział: „ - To, jak przeszedłem ze stanu totalnej rozsypki do dzisiejszego medalu, to największe osiągnięcie w moim życiu”. Czyli jest dumny z powstania z kolan, a nie twierdzi, że brąz z IO to większe osiągniecie niż złoto na MŚwL…
Ale to prawda, że nawet brąz na IO ma dużą wartość. Tym bardziej cieszy wyczyn Ryouyu.

A to czy Geiger zdobył medal dzięki oszustwo ma bardzo duże znaczenie dla oceny jego osiągnięć.

@dervish

Bo też żadna impreza nie jest rozgrywana tak rzadko (co 4 lata) jak IO. Gdyby zrobić jakiś super-turniej czy super-mistrzostwa rozgrywane co 5 czy co 10 lat to one byłby najistotniejsze. Od i cała tajemnica...

Oczywiście należy doliczyć cały wielki prestiż IO i całą otoczkę wokół tej imprezy ale i tak gdyby IO rozgrywano co 2 lata to nikt by nie robił tragedii z porażki na takiej imprezie.

-

"Dla mnie znamienne jest to, że Karl bardziej ceni olimpijski brąz od tytułu mistrzowskiego w lotach i od srebra na MŚ"

W zasadzie nic takiego nie powiedział, przynajmniej w tym artykule nic takiego nie jest zacytowane, chyba że wypowiedź wzięta z jakiegoś innego źródła.

Na tę chwilę mniej ważne czy medal zdobył dzięki oszustwu czy nie.

Dla mnie znamienne jest to, że Karl bardziej ceni olimpijski brąz od tytułu mistrzowskiego w lotach i od srebra na MŚ. To pokazuje jak wysoko w hierarchii trofeów są medale IO i jak wysoko w hierarchii imprez są IO.
Na żadnych zawodach sportowcy nie wylewają tylu łez jak po porażkach i sukcesach na IO.

3,2,1...zaczynamy żale

-

15, 18, 14, 21, 20, 9, 18, 12, 10

Wyniki Geigera ze wszystkich serii poprzedzających konkurs. Kolejna lekcja dla wszystkich którzy go skreślili na podstawie treningów. Pewnie przed IO przyjąłbym taki medal z umiarkowaną radością, ale dzisiaj smakuje niemalże jak złoto wobec tych problemów z obiema skoczniami, wobec tego że nie bardzo potrafił je rozgryźć, ale koniec końców odniósł sukces no i też potężny zastrzyk optymizmu przed jutrzejszą drużynówką.

Oj Stefek. Podziękuj Kamilowi, że spóźnił totalnie swój skok bo wtedy nawet twojemu zawodnikowi latawiec, który miał założony by nie pomógł.