Stoch broni Doležala. "Nie powinien być przekreślony"

  • 2022-03-26 17:17

- Z tym trenerem, w wieku 35 lat, czuję w sobie niewykorzystane pokłady energii. W dalszym ciągu się rozwijam. Kto w tym wieku może to jeszcze powiedzieć? Pojedynczymi skokami nadal mogę nawiązywać walkę z najlepszymi - mówi Kamil Stoch, który nie godzi się z decyzją Polskiego Związku Narciarskiego dotyczącej rozstania z Michalem Doležalem.

- Mówię w emocjach, kosztuje mnie to bardzo dużo stresu i energii. To trudna sytuacja, która nie powinna mieć miejsca, ale nie widzę innego rozwiązania. Trzeba mówić o tym głośno w mediach, ponieważ nie dano nam szansy wypowiedzenia się w wąskim gronie. Nikt nas nie zapytał o zdanie. W jaki sposób to wszystko ma funkcjonować? - zastanawia się trzykrotny mistrz olimpijski.

- Ludzie, którzy wykonują ostatni krok i mają zdobywać puchary, muszą mieć zaufanie do współpracowników. Nie da się nagle odciąć i zakłócić relacji, które buduje się przez lata. Jeżeli zostaną wprowadzone zmiany, o których jest mowa, wówczas trudno zbudować takie relacje na szybko - odnosi się do planów zatrudnienia nowego szkoleniowca spoza Polski.

- Odbyliśmy rozmowę z przedstawicielem Polskiego Związku Narciarskiego. Doszło do tego na nasze życzenie po decyzji zarządu o nieprzedłużeniu umowy z obecnym trenerem. Dano nam do zrozumienia, że muszą zajść pewne zmiany, ponieważ sponsorzy mogą się wycofać. Mogę sam finansować swoje szkolenie, jeżeli tak to ma wyglądać i zarząd nie chce przeznaczać aż takich pieniędzy na to, byśmy wygrywali zawody. Może wszyscy będą się cieszy i klaskać, gdy będziemy walczyć o 20. miejsce? Nie opłacę szkolenia całej grupie, ale z własnych pieniędzy jestem w stanie pokryć własne szkolenie i tyle - twierdzi trzykrotny zdobywca Złotego Orła.

- Rozdzielenie grupy na starszych i młodszy? To kwestia na okres po sezonie. Wszyscy zastanowimy się nad tym bez emocji i z dystansem, po odpoczynku. Kiedy głowa odpocznie i na nowo będzie można zebrać myśli, ustalając plan działania i priorytety. Można to wszystko poukładać, bo da się to zrobić. System działa bardzo dobrze, natomiast popełniono błędy. Nie zostały one popełnione przez jednego człowieka, lecz przez wszystkich. Począwszy od prezesa, przez sekretarza generalnego, dyrektora sportowego i sztab szkoleniowy, kończąc na zawodnikach. Mieliśmy dużo szans. Sam w wielu momentach nie dawałem rady, coś mnie blokowało, bądź sam się przypalałem i skupiałem na czymś innym. To wszystko złożyło się na to, że sezon był poniżej oczekiwań naszych i kibiców. Ale to nie znaczy, że nagle trzeba wszystkich zwalniać i szukać kozła ofiarnego. Nie tędy droga, trzeba spokojnie znaleźć rozwiązanie - kontynuuje mistrz świata z 2013 roku.

- Potraktowano trenera w niezrozumiały sposób. Nie dano mu szansy wypowiedzenia się, przedstawienia popełnionych błędów i planu na ich naprawę, z czym można osiągać lepsze wyniki. Popełniono najgorszy z możliwych błędów, którego skutek jest tragiczny. Był błąd w komunikacji, bo to trener powinien mieć okazję wypowiedzieć się przed zarządem PZN na temat tego, co było złe i co można poprawić, bez udziału pośredników. Ja nie mam zamiaru być tym pośrednikiem - podkreśla rekordzista Polski w długości skoku.

- Obecny sztab jest najlepszy na świecie, z którym miałem okazję współpracować. Uważam, że wykorzystalibyśmy tę szansę, gdyby dano nam możliwość jeszcze popracować. Młodzi zawodnicy też by się czegoś nauczyli, ale trzeba wszystko połapać od nowa. Jesteśmy rasą rozumną, więc potrafimy uczyć się na błędach i wprowadzić plan działania obfitujący w sukcesy - dodaje Stoch.

- Zaufanie i wiara w powodzenie projektu jest najważniejsza w tym wszystkim. Nie stalibyśmy w Planicy bez zaufania do obecnego trenera i jego myśli szkoleniowej. Ostatni Turniej Czterech Skoczni? Sami widzieliście. Byłem cieniem samego siebie. Nic mi nie wychodziło, a potem przyplątała się kontuzja. Trener wiedział jednak, w jaki sposób mi pomóc. Wprowadzono zmiany, które powoli przynosiły dobre skutki. Gdybyśmy mieli więcej czasu, może więcej siły... Do tego pojawiały się sytuacje losowe, które wybijały nas z rytmu. Mam na myśli między innymi zmiany regulaminu sprzętowego w trakcie sezonu, co jest absurdem. Działy się różne rzeczy, na które nie mieliśmy wpływu, a oddziaływały na nasze skoki i wyniki - uważa Stoch.

- W trakcie sezonu wprowadzono modyfikacje. Trenerzy zareagowali na to, co było złe i efekt był taki, że na igrzyskach walczyliśmy o medale. Piotrek do piątku walczył o Małą Kryształową Kulę, a ja wróciłem na dobre tory i cieszę się lotami. Skaczę tutaj z uśmiechem na twarzy i radością, choć jestem kompletnie wyczerpany i na wszystko brakuje mi sił. Technicznie wszystko działa. Bronię naszego trenera, żebyśmy dalej mogli coś zdziałać - oznajmia.

Co ze sportową przyszłością Kamila Stocha? - To kolejna kwestia, na którą w tym momencie nie odpowiem. Wszystko zależy od tego, jak to się dalej potoczy. Sam potrzebuję odpoczynku, by wszystko poukładać w głowie. Jeżeli będzie mi dane pracować z osobami, do których będę miał pełne zaufanie i będę wierzył we wspólny sukces, wtedy mogę podjąć dalszą walkę i znaleźć w sobie siły na rozwój. Z tym trenerem, w wieku 35 lat, czuję w sobie niewykorzystane pokłady energii. W dalszym ciągu się rozwijam. Kto w tym wieku może to jeszcze powiedzieć? Pojedynczymi skokami nadal mogę nawiązywać walkę z najlepszymi. Gdyby sezon na początku potoczył się trochę inaczej, dzisiaj mogło być zupełnie inaczej - odpowiada.

- Chodzi o to, byśmy teraz wszyscy usiedli do rozmów. Trener nie powinien być przekreślony, ten szkoleniowiec zasłużył sobie na kolejną szansę. Nie powinien być potraktowany w ten sposób. Uważam, że to barbarzyństwo. Powinien móc przedstawić plan dotyczący możliwości podciągnięcia tej grupy i poprowadzenia jej do sukcesów, ze wskazanymi przez siebie ludźmi. Wtedy zarząd PZN powinien podjąć decyzję, a nie wprowadzać zmian z nadzieją na to, że może będzie lepiej... - kończy.

Korespondencja z Planicy, Dominik Formela


Dominik Formela, źródło: Informacja własna
oglądalność: (18006) komentarze: (145)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Arturion profesor
    @Piotr S.

    Już czytałem. Życie. Po prostu życie. Skandalu sporego tam nie węszę.
    Że Sobczyki ze Stochami współpracują w Evenemencie. Ktoś w Radach i Komisjach być musi. A środowisko skokowe naprawdę nie jest w Polsce duże. Stoch nie broni Sobczyka, tylko Doleżala.
    Że niepotrzebnie, to inna sprawa... Ale z drugiej strony on wie więcej na ten temat, niż my.

  • eni bywalec
    @Szwajnsztajger

    Usuniesz Stocha,Żyłę i Kubackiego wówczas w PŚ będziemy mieli co najwyżej 2-3 skoczków w 30 .To dopiero będziemy mieli wyniki!O podium tylko marzyć..może z 5lat?

  • Piotr S. weteran
    @Arturion

    Artykuł jest, przynajmniej na tę chwilę. Napisałem skoki.pl - w pośpiechu się pomyliłem, to jest strona sport.pl, trzeba wybrać sporty zimowe, a potem skoki narciarskie.

  • Arturion profesor
    @Piotr S.

    Wygląda, że już go nie ma...

  • Adick27 stały bywalec
    ZMIANA POKOLENIOWA CZ. 2

    Sam Doleżal wielokrotnie pytany do dnia dzisiejszego nie zna przyczyny tych słabych rezultatów. Za każdym razem unika odpowiedzi, mota się, że materiał kombinezonów, a że za dużo skoczków. Na litość boską cała kadra liczyła 12 zawodników na których przypadło 3 trenerów. Uważam, że nie jest to ilość nie do ogarniecia. Jeśli ten sam Dolezal podczas 3 godzinnej rozmowy z Małyszem dalej nie ma planu na przyszłość to jak powierzyć temu człowiekowi kadrę na następne lata.

    I na koniec to płakanie do mediów. Fakt można było zrobić konferencje prasową. Jednak jeśli trenerowi zależało na czasie bo ma inne opcje na stole oraz chciał sam poinformować o decyzji - to dlaczego się dziwi, że wyszło jak wyszło ?

    Ta zółć, która wylała się w Planicy dobitnie dowodzi, że zawodnicy okopali się w swojej strefie komfortu.
    Patrzą na całokształt przez pryzmat swoich ostatnich miesięcy zawodowej kariery i ewidentnie bez większych zmian chcieliby coś jeszcze popróbować. Problem polega na tym, że polskie skoki muszą myśleć o przyszłości, w której nie ma już nazwisk Stoch, Kubacki, Żyła.

  • Adick27 stały bywalec
    ZMIANA POKOLENIOWA !

    O ile wiele rzeczy można zarzucić PZN. Tak w tym przypadku Stoch i spółka kompletnie rozmijają się z prawdą...

    Koniec z kółkiem wzajemnej adoracji ponieważ zmiana pokoleniowa potrzebna jest natychmiast.

    Dolezala i Sobczyka nie bronią wyniki więc brak przedłużenia umowy jest naturalnym krokiem. Za takie rezultaty wylecieliby z każdej innej firmy, w której uzyskali zatrudnienie.

    Dość powiedzieć, że za trzyletniej kadencji Horna zawodnicy spoza trójki ( Stoch, Żyła, Kubacki ) uzyskali w sumie - 2422 pkt do PŚ. Podczas trzyletniej kadencji Doleżala grupa spoza "świętej trójcy" wykręciła - 1265 pkt. Przeszło połowę mniej punktów, aniżeli za gościa, który uważany był jako murator składu złożonego ze starych zawodników.

    Stoch bajdurzy o jakimś systemie, który działa. Więc ja sie pytam co takiego działa? Bo niestety poza zeszłorocznym wystrzałem Stękały, który okazał się jednorazowy nie wprowadzamy, żadnego nowego skoczka do światowej czołówki.

    Wyniki mówią same za siebie. Ten sezon dobitnie pokazał, że nie działa nic. A jeśli postępy o których mówili to są miejsca w przedziale 12 - 22 to mniemam, że Ci skoczkowie już się nasycili sukcesami.

    W żadnych strukturach zawodnicy nie wybierają sobie trenera. A Ci emeryci chcą teraz ustalać trenera "pod siebie". Niestety ale ważniejszy jest odpowiedni dobór specjalistów dla młodszych skoczków bo to nasz jedyny kapitał na przyszłość.
    A jak pokazują wyniki Doleżale i Sobczyki nie gwarantują wprowadzenia żadnych nowych twarzy do czołówki PŚ. Ba nie gwarantują nawet walki o COC ani Fis Cup.

  • Piotr S. weteran

    Na stronie skoki.pl jest ciekawy artykuł Piotra Majchrzaka "Groteskowe sceny w Planicy. Polskie skoki się rozpadły. Zwolnienia dyscyplinarne" odnośnie sytuacji w kadrze skoczków. Autor pisze, że latem było blisko zwolnienia dyscyplinarnego Grzegorza Sobczyka i Andrzeja Zapotocznego i kadrą rządził właściwie Grzegorz Sobczyk.

  • ZKuba36 profesor
    Moim zdaniem.

    Po zakończeniu kontraktu Doleżala zrobił się wielki szum, że PZN nie podpisał nowego kontraktu. Tego szumu by nie było gdyby skorzystano z mojej propozycji, którą napisałem w grudniu 2021r., gdy zobaczyłem co się dzieje z naszymi skoczkami: " zwolnić Doleżala w trybie natychmiastowym!" Zaczęły pojawiać się wpisy, że rozliczenie będzie po zakończeniu sezonu. Skoczkowie zaczęli jeździć na wycieczki i tylko, dla przyzwoitości, naprzemiennie, 2. skoczków wchodziło do 30 w każdym konkursie.
    W sobotę oglądałem wywiady z Doleżalem i zawodnikami, Reporter usiłował dowiedzieć się co się wydarzyło na początku sezonu. Doleżal wił się jak piskorz a w końcu powiedział, że to wszystko stało się z powodu zmian organizacyjnych i on musiał zająć się skoczkami ... kadry byłej B i tu wymienił nazwiska skoczków trenowanych przez Maciusiaka.
    Ręce i nie tylko ręce opadają. Tylko nóż w kieszeni się otwiera.
    Co myślę o Doleżalu nie napiszę, bo są to same niecenzuralne słowa.

  • San_Escobar bywalec
    @San_Escobar ***** ***

    No więc skończmy to raz na zawsze, bo widzę że moderacja też siedzi tu w kieszeni Stocha i Srodo dil-Dodo. Nara i pozdrawiam.

  • butczan1 weteran

    Dziwi mnie takie bronienie Dolezala przed Stocha. Stoch wyłączając IO miał sezon bardzo słaby. Porównywalny z 2015/16 po którym z kadry odszedł Kruczek. Z Kruczkiem miał większe sukcesy niż z Dolezalem a po polski trenerze jakoś Stoch tak nie płakał.

  • Szwajnsztajger bywalec
    Wielka Trójca sterowała Dolezalem jak chciała i teraz płaczą ze ktoś ich przejrzal

    Przeczytajcie sobie co się tam działo: https://www.sport.pl/skoki/7,65074,28268622,katastrofa-w-polskich-skokach-ujawniamy-prawde-o-dwoch-dyscyplinarkach.html#s=BoxOpImg1
    Z artykułu:
    "Właśnie dlatego obecnie nie ma najmniejszych szans, by Maciusiak został nowym trenerem reprezentacji. Tego najbardziej bała się starsza grupa skoczków. 39-letni Maciusiak ma bardzo twardy charakter i gdyby dostał pełną władzę w kadrze skoków, to nie bałby się robić porządków. Nie układałby się ze starszyzną. Trener jest poważany właściwie przez każdego z pozostałych skoczków w kadrze, bo każdemu przynajmniej raz w karierze mocno pomógł i wyprowadził z bardzo dużego zakrętu. Ma też bardzo duże wsparcie u większości skoczków, a ci nie ukrywają, że wolą trenować z nim. "

    Okazuje się tez ze żona Stocha nakręcała hejt na Małysza w sieci. Ładne kwiatki!!

    Kiedy się nauczycie ze posiadanie idoli to oznaka wieku dziecięcego?

  • maziar1000 stały bywalec

    Jak chcą to niech płacą sobie za Dolezala i z nim trenują. Ale nie powinni mieć głosu i stawiać warunków bo nie są rozwojowi

  • dawe19 doświadczony

    Dlaczego nasi skoczkowie pomijają fakt, że to Dodo chciał wiedzieć wszystko przed Planicą, bo ma opcje na inne reprezentacje i planuje pójść gdzie indziej? Przecież rozmowy miały się odbyć po sezonie, na spokojnie, a to Dolezal naciskał na PZN, że chce wiedzieć wszystko teraz.

  • mateusz3951 weteran

    Jeśli Stoch, Żyła i Kubacki chcą dalej trenować z Doleżalem, to niech się dogadają ze związkiem, przykładowo oni opłacają pensję trenera, a PZN zgrupowania, hotele, sprzęt itp. Nie rolą Kamila jest wybór trenera głównego kadry. Małysz wraz z innymi pracownikami związku słabo to rozegrali komunikacyjne, ale to do nich należy ostateczna decyzja.

  • marek123456 stały bywalec

    I się zesr..., Kamil juz zły bo broni trenera i do tego większość ma go gdzieś bo pora na młodych.
    Nie mogę się doczekać tego waszego nowego lepszego trenera i super wyników z juniorami nielotami

  • erytrocyt_ka profesor
    @Raptor202

    O kurcze, jak ja uwielbiam takie wyolbrzymianie na siłę i nadinterpretację. Np to, że 'Stoch bo ma wyznawców, którzy zaakceptowaliby to gdyby ogłosił się królem Polski albo że szczepionki powodują globalne ocieplenie' - Ależ 'górnolotne' stwierdzenie. Niewazne.
    Inna, ważniejsza kwestia. Nasi trzej skoczkowie czują utratę miejsca w PŚ? Serio? A na rzecz kogo aktualnie mieliby je utracić? No kogo? Już widzę szereg tych młodych zawodników, którzy już zaraz z automatu po zatrudnieniu nowego trenera wypierają nasza trójkę ze składu. Istny cud by to był i nie powiem, obiecująco to brzmi, bo to w nich tkwi przyszłość, ale sorry, na razie ani żaden trener z wysokiej półki nie jest zaklepany, ani tych młodych talentów, depczących weteranom po piętach, po prostu NIE MA. I jeszcze jakiś argument, że oni poczuli uciekającą kasę? Wiesz kto poczuł uciekającą kasę? Ci co siedzą w zarządzie PZN. Przez tyle lat zaorali inne sporty, przez tyle lat nie zdążyli zauważyć, że nie mamy następców, teraz nagle po slabym sezonie się budzą i ok, dobrze że w końcu to zauważyli, ale co tak naprawdę jest głównym powodem? Może mniejsza kasa i wpływy DLA NICH po tym sezonie? Fajnie się było wozić na ich plecach i na ciepłych posadkach, a teraz słyszymy nawet coś takiego, że nikt z nimi nie rozmawia i muszą takie rzeczy mówić w mediach. Ja jestem w stanie zrozumieć rozgoryczenie zawodników, bo na razie Małysz to tylko czaruje niczym nie popartymi słowami, jakich to on speców nam nie załatwia, ale tak przesłuchalam jeszcze raz wywiadu z nim, to on wcale nie powiedział, że na 100% Maciusiak nie będzie głównym trenerem, całkowicie tego nie wykluczył, dało się to wyczuć w jego głosie i po dość niepewnej minie według mnie. Także szczerze mówiąc nie zdziwię się jak z tych speców nie wiadomo, skąd wyjdzie ostateczne...Maciusiak.

    Ogólnie chodzi mi o to, że po pierwsze nikt jeszcze nie jest załatwiony i jakoś czuję że to tylko na razie czarowanie pięknymi słówkami, po drugie obawiam się, że sobie możemy poczekać na jakiegoś młodego zawodnika skaczącego na poziomie starej trójki, bo to tak na pstyk nie działa i jeszcze się okaże, że to wszystko jest popsute na niższych szczeblach niż na poziomie trenera kadry A.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    W wywiadzie Długopolski to bajerował nie gorzej niż Dolezal w piątek ;) Choćby zarzucenie tematu, że miejsce w kadrze zamiast Ziobry dostał Hula, podczas gdy to miejsce przypadło Miętusowi, ale że Miętus był członkiem jego klubu, to cóż, sami wiecie ;) Polskie skoki są przeżarte na wskroś układami i jaki "autorytet" by sie nie wypowiadał to jest tyle samo wart co cała reszta. Właśnie dlatego tak chciałem całego sztabu z zewnątrz bez udziału rodzimych specjalistów.

  • KoniKoni bywalec

    Słuchałem z zapartym tchem wywiadu Stocha po zakończonych lotach w Planicy, do momentu w którym pada słowo zaufanie a dokładnie "mam zaufanie do trenera Dolezala. Myślę czy Stoch się czegoś nawąchal, czy słońce w Planicy było tak ostre, że przytarło logiczne myślenie. Facet osiągnął w tym sezonie najgorszy bilans w PŚ od dziesięciu lat( pomijam sezon 2015/2016 ostatni sezon poprzedniego nadtrenera), został zdołowany fizycznie i psychicznie, jego kolegów z drużyny zrównał z glebą, zaplecze na poziomie FisCup, a on ma zaufanie do Dolezala. Dodatkowo bredząc coś o braku komunikacji, braku konsultacji o zwolnieniu trenera( to nie EveEnt... i coś tam). Facet zagalopowałeś się za bardzo. Wygląda mi to na podejście masochistyczne do treninģow. Wstyd p. Kamilu.

  • San_Escobar bywalec
    @Murgi

    [***]

    -----------moderacja------------------------------------------------------
    Punkt 2 regulaminu komentowania kłania się.
    To kolejny komentarz z obraźliwymi epitetami.
    Dostajesz ostatnie ostrzeżenie. Jeszcze jeden taki komentarz i będziemy żegnać twoje konto. Bez żalu.
    --------------------------------------------------------------------------------

  • Murgi początkujący
    @San_Escobar

    Pewnie gdyby nie Stoch i reszta "emerytów" nawet by cię tu nie było, bo nie oglądałbyś skoków Polaków na poziomie Czech.

    Prawda jest taka, że sam trener bez zawodników jest niczym. Ot taki Horngacher - z Niemcami powinien odnosić same sukcesy, a jednak coś nie idzie. Wiadomo, jak słabo skoczą to wina warunków... A może jednak to cieniasy, a trener słaby. I bez przydużych kombinezonów to kicha.

    W moich oczach Stoch tym wywiadem sporo zyskał. Bo zawsze wypowiadał się asekuracyjnie, mimo że mógłby wielokrotnie powiedzieć, że to nie był jego błąd, zły skok, tylko ponownie został puszczony w warunkach dużo gorszych niż inni. Ale nigdy się nie skarżył.
    Ale może tak to już jest. Jeśli ktoś ma szacunek wobec kogoś to ma, a ktoś kto myśli tylko o sobie to nie ma.

  • krzychszp doświadczony
    Skoczkowie się zagalopowali

    To nie zawodnicy decydują o osobie trenera, tylko związek. Jeżeli związek uznał, że czas na zmianę to zawodnicy powinni ten wybór respektować, a nie płakać w mediach. Oczywiście być może zabrakło wewnętrznej rozmowy, popełniono błędy komunikacyjne, ale finalnie to związek zatrudnia trenera a nie zawodnicy.

  • Murgi początkujący
    @Raptor202

    Większej głupoty nie słyszałem, nawet nie da się do tego merytorycznie odnieść. Czysty hejt na poziomie ruskiego agenta.

    Stoch mógłby już dawno zakończyć karierę, ale chce skakać. Nie ma i nigdy nie było zawodnika tak dobrze skaczącego przez całą karierę. Młodzi mogliby go zdetronizować, ale jakoś nie mogą, i to nie wina Stocha.
    Nie mówiąc już, że Stoch ma nieporównywalnie większą wiedzę na temat skoków i sytuacji w kadrze niż ktokolwiek z komentujących.
    Więc jak czyta się takie głupoty pseudo-ekspertów to aż witki opadają.

  • Xenkus profesor
    @wiola4697

    Tylko, ze Dolezal wcale nie został wywalony tylko skończyła mu się umowa i uznali w PZN, że po takim sezonie nie ma sensu podpisywać następnej. Gdyby po tym sezonie miał jeszcze chociaż rok umowy to pewnie daliby mu ten sezon szansy, a tak sam nie widzę sensu czemu po tak nieudanym sezonie mieliby coś z Dolezalem podpisywać.

  • Karpp profesor
    @wiola4697

    Wiolu. Małysz kiedyś był skoczkiem a teraz jest dyrektorem sportowym. Ta ta sama osoba nie dwie różne :)

  • EddieKoteł weteran
    @wiola4697

    Kontrakt został wypełniony. Dostał jasne stanowisko, że przedłużenia nie będzie, bo wyniki są obiektywnie niesatysfakcjonujące, wtedy kiedy chciał, przed Planicą - to, że się sam popruł w trakcie finału sezonu, uznaję za niepoważne i świadomie lub nie - zachęcił do podchwycenia tej szopki też przez zawodników.

    Podtrzymuję, że żelazna trójka może sobie trenować z Doleżalem i nie ma sensu im tego utrudniać, ale związek nie musi brać wcale na siebie odpowiedzialności finansowej za to (co najwyżej wspierać i pośredniczyć) ani tym bardziej wynikowej, jeżeli zawodnicy upierają się na kogoś spoza rekomendacji federacji. Proste.

  • Raptor202 profesor
    @EddieKoteł

    Aktywni emeryci rozumieją, że ich czas przemija, ale nie chcą tak łatwo pogodzić się z nieuniknioną utratą miejsca w PŚ i kasy z niego płynącej, toteż będą lobbować za pozostawieniem trenera-parodysty, który z nimi jako tako potrafi się porozumieć, a cała reszta w tym czasie leży i kwiczy, dzięki czemu leśne dziadki mogą sobie jeździć po wszystkich zawodach. Niestety Stoch ma całą rzeszę swoich wyznawców, takich śmieciowych kibiców, których tylko jego osoba trzyma przy tej dyscyplinie i którzy będą stawać za nim murem niezależnie od tego, co sobie ubzdura, nawet jakby miał za chwilę ogłosić się królem Polski albo stwierdzić, że szczepionki powodują globalne ocieplenie.

  • wiola4697 profesor

    Do wszystkich "ekspertów" :
    Lesne dziadki to Tajner, Winkiel i im podobni
    Po drugie już wasze mózgi zapomniały, że id stycznia tamtego roku Kamil odczuwał dyskomfort związany z narosla na kostce, którą miał operowaną wiosną?
    Po trzecie widzę typowe polaczki, które po jednym nieudanym sezonie by wywalali...
    Bez odbioru

  • wiola4697 profesor

    Mądre słowa Kamila. Szkoda tylko, że niektórzy nie widzą tego, że zachowanie PZN w stosunku do Michala jest bardzo słabe i nie na miejscu. Kolejna kwestia to to, że niektórzy nie potrafią rozróżnić Adama jako zawodnika i Adama jako dyrektora. Przecież to są kompletnie inne osoby

  • EddieKoteł weteran

    Nie myślałem, że ten cały teatrzyk Doleżala i Sobczyka dziś przybierze taki obrót. Ci którzy powinni mieć największe pretensje o w przytłaczającej mierze zmarnowany sezon czterolecia bronią sztabu? Zjazd zaliczył każdy z nich, ŻADEN nie potrafi się ustabilizować na dobrym poziomie (chociaż pierwsza 10.) na więcej niż 1-2 konkursy.

    Akurat tego bronienia przez Stocha już kompletnie nie rozumiem. Jeden wygrany TCS przy idealnym trafieniu z formą, który w żadnej klasyfikacji wszechczasów nic mu specjalnie nie dał. MŚ zawalone, dwie edycje MŚWL zawalone (okej, pod koniec 2019/20 był w bardzo dobrej formie a wtedy miały być mistrzostwa i szansa nawet na złoto była, no ale się zmyła, taki los), w tym roku totalne rozchwianie formy i dobra olimpiada, ale bez wymiernego sukcesu. To jest ta skała zaufania na której chce budować?

    W sumie co nas to obchodzi, niech sobie biorą Dodo i za niego płacą. A związek wszystko stawia na nowo pod kątem młodszych. Jak mu Czech będzie chciał zrobić czwarte parzenie z tej samej torebki z formą, przygotowaniami i metodologią to za rok może kończyć karierę w stylu Ito, z podobnymi rezultatami...

  • placek08 doświadczony

    Rozwiązań zaistniałej sytuacji jest sporo - trochę lepszych i zdecydowanie więcej gorszych. Moim zdaniem:
    - Potrzebny jest nam selekcjoner (niekoniecznie trener) z zewnątrz, żeby świeżym okiem, bez układów, mógł trochę rozładować sytuację w kadrze. Dobrze byłoby ściągnąć kogoś z Austrii lub Słowenii.
    - Maciusiak powinien pozostać w kadrze B lub jako asystent głównego trenera, jak na razie w tej roli sprawdzał się dosyć dobrze.
    - Dobrze byłoby, gdyby głównym trenerem był ktoś o podobnej wizji co Maciusiak (to tak w kontekście konfliktu z Sobczykiem, że ponoć mają kompletnie inną wizję) tak, by nie było problemu z przechodzeniem między kadrami lub ewentualnie Maciusiak mógł szlifować swoje umiejętności.
    - Stoch, Kubacki, Żyła i kto tam jeszcze by chciał mogliby zostać z Dolezalem i Sobczykiem (ale niejako poza szkoleniem centralnym). Człowiek z zewnątrz pozwoliłby realnie ocenić wartość sportową i nie oceniać na bazie układów, a nasza TOP3 też powinna być zadowolona. Może nawet PZN mógłby to częściowo finansować, albo np. Czesi mogliby się dołączyć.
    - Wyjątek od tego, co wyżej, musiałby pewnie nastąpić, gdybyśmy sprowadzili wielkie nazwisko, takie jak np. Schuster (o którym nic nie słychać, więc może coś jest na rzeczy - a może to moje myślenie życzeniowe), bo wtedy prowadzenie Stocha i spółki byłoby pewnie kartą przetargową, a i zawodnicy mogliby odczuwać inne emocje wobec dobrego trenera.
    - Dobrze byłoby też ściągnąć jakiegoś trenera z Austrii lub Słowenii to trenowania naszych juniorów - pytanie tylko, czy tu nie natrafimy na problem z finansami. Odważniejsze ruchy wbrew wszystkiemu są teraz nie wskazane, na chwilę przed zmianą władz PZNu.

    Ponadto Małysz wydaje się jednak nie nadawać do swej roli, ma kiepskie umiejętności. Jako taka "maskotka" (bez urazy) świetnie sobie radził, PR-owo dużo dawał kadrze. Ale teraz to jednak głównie szkodzi, wchodzi w kompetencje trenera, krytykuje zawodników itd. Zachowuje się bardziej jak dziennikarz niż dyrektor. W PZNie idą zmiany, oby na lepsze. Za sezon będzie lepszy czas na głębsze reformy. No i jeszcze trzeba rozwiązać kwestię pań, a tam wydaje się, że bagno jest podobnego kalibru jak u panów, tylko nie ma tego samego poziomu sportowego, więc szanse na klasowego trenera są żadne.

  • 23haze doświadczony

    Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że o kasę...

  • Monzanator doświadczony

    Sytuacja wygląda tak, że o ile jedna grupa adoracji siedzi w zarządzie PZN, to skoczkowie powołali do życia swoją. I co im zrobisz? To już zakrawa na konflikt Kargula z Pawlakiem.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @zimowy_komentator

    Ale przy tym Tajnerze chcącym rozbić grupę wzajemnej adoracji to się popłakałam ze śmiechu XD człowiek będący definicją znajomego królika, który wciskał nawet w PŚ wokalne występy ówczesnego zięcia. O Toniu i Tomku nie wspomnę przez litość
    Chyba że chce rozbić bo jeszcze skoki tatrzańskie by się za dobrze miały. A to się nie godzi. Beskidy pany

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Adrian AZ

    Co wyniknie? Nic dobrego. A tam by się przydały personalne roszady, oj bardzo.
    Plus dodanie do ewentualnej kadry A i B kadry S czyli seniorzy z Dodo zasiałoby taki zamęt, że głowa mała. A to dość prawdopodobny scenariusz niestety jeśli oczywiście PZN się ugnie. Jak nie to za 11 godzin zobaczymy ostatnie skoki Stocha w PŚ. On nie żartował moim zdaniem z tym końcem kariery.

  • waldemarsson doświadczony

    Szokujące podejście trójki Stoch, Kubacki, Żyła do kwestii trenera. Czyli PZN do końca ich karier nie może już zmienić tego trenera ani sztabu, bo im się to nie podoba? Żenada...

  • erytrocyt_ka profesor
    @zimowy_komentator

    Tajner z Małyszem chcą rozbić grupę wzajemnej adoracji? Przecież oni tkwią właśnie w takiej największej :P
    Chciałabym wierzyć, że znajdą trenera, który zrobi cud z naszą kadrą juniorska, ale szczerze? Jakieś to takie zbyt piękne żeby było prawdziwe, bo moim zdaniem, to cały system jest beznadziejny, a za to odpowiada PZN. Ale oczywiście, schemat działania jest taki, że można wszędzie robić, wszelakie zmiany za wyjątkiem czego oczywiście? PZN-u 🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️

    Nikt nie pamięta tego wywiadu z Długopolskim, gdzie też jechał po Tajnerze? Taka prawda, że te 'Tajnery, Małysze, Winkle itp itd' są najbardziej siebie warci.

  • Monzanator doświadczony

    Jeśli grupa 30+ faktycznie przeforsuje pozostanie Doleżala, a dla reszty zostanie wybrany inny trener to możemy odłożyć jakiekolwiek dyskusje o pożegnaniu Doleżala dopóki wielka trójka będzie startować. Akurat Tajner z Małyszem dużo mogą, ale Stoch ma swoje, większe od Małysza sukcesy i już wiadomo, że nie będzie gryzł się w język, a Żyła i Kubacki są po jego stronie. Czyli szykuje się wojenka polsko-polska i żadne śmichy, chichy Merka tego nie zmienią. W przyszłym sezonie może być niezła granda jeśli faktycznie będzie dwóch trenerów kadry A.

  • zimowy_komentator profesor
    @erytrocyt_ka

    Wszystko układa się w miarę logiczną całość:

    - Tajner z Małyszem chcą rozbić grupę wzajemnej adoracji Stoch(+zawodnicy z wierchuszki)-Sobczyk-Dolezal, bo nie robią wyników, za to pochłaniają kasę i blokują zawodników Maciusiaka, z którym są w konflikcie
    - Stoch wstawia się za Dolezalem, bo jego pozostanie jest warunkiem współpracy z Sobczykiem, z którym prawdopodobnie jest powiązany
    - Maciusiak i reszta zawodników siedzą cicho, ale mają pewnie wielką nadzieję na zmiany, bo one będą warunkiem ich rozwoju

    A zatem... najkorzystniejsza będzie zmiana trenera. Najkorzystniejsza, bo najlepsza dla zawodników Maciusiaka i juniorów.

  • Skokownik weteran
    @Adrian AZ

    W sedno.

  • Adrian AZ profesor

    Przeczytałem artykuł na sport.tvp.pl i jest tam pare ciekawych kwestii nie poruszanych do tej pory publicznie. Sam nie wiedziałem o układach Sobczyka w klubie Stocha. Do tego skandalem jest, w jaki sposób traktowano (nazywając rzeczy po imieniu, dyskryminowano) Kota.
    Ogólnie teraz zaczęły wychodzić wszystkie kwasy w PZNie.
    Konflikty na linii Sobczyk + Dolażal, a Maciusiak, oraz Sobczyk + Doleżal, a Małysz były naprawdę ostre. Poza tym tak naprawdę nie wiadomo było, kto ma tam decydujące zdanie: Doleżal, czy Sobczyk. Trudno się dziwić, że te sławetne treningi w Ramsau Gó*no dały, skoro wysłano tam Sobczyka z Maciusiakiem, czyli dwóch nienawidzących się trenerów o różnej wizji trenerskiej. Współczuję tylko zawodnikom, którzy w tym syfie mieli trenować. Treningach, które były z resztą wymuszone przez związek. Pamiętam jak w Wiśle Małysz i Tajner sugerowali w gwiazdach potrzebę takiego treningu, a Doleżal mówił, że wg niego lepiej byłoby startować. Potem, po katastrofie w Engelbergu, Małysz w mediach ostro krytykował zawodników, oraz sztab. Potem w Zakopanem konflikty znowu się zaczęły ujawniać. Najpierw do drużynówki nie wystawiono Kota, zamiast niego wpychając na sile Wolnego, których był gorszy od Kota na treningach, a Doleżal mówił, że do składu wystawieni zostaną najlepsi po treningach. Potem była kwestia odpuszczenia wyjazdu do Titisee-Neustadt. Małysz i Tajner znowu przepchnęli opcję treningów. Do Titisee-Neustadt pojechała kadra nie jadąca na Igrzyska i wtedy też już praktycznie do końca sezonu kadra się podzieliła. Piątka Olimpijska z Doleżalem i Sobczykiem, a reszta z Maciusiakiem. To pomogło, bo obie kadry zrobiły progres. W ten sposób udało się jakoś dociągnąć do końca sezonu z nawet całkiem dobrą końcówką.
    Z takimi kwasami w kadrze, to trudno się dziwić, że sezon był, jaki był. PZN to miejsce znajomości, interesów i konfliktów. Teraz po porostu mleko się rozlało i to wszystko wypłynęło. Zawodnicy prowadzą już otwarty konflikt z zarządem związku. Pozostaje nam czekać, co z tego wyniknie.

  • Raptor202 profesor

    Czy Stoch w ogóle jeszcze kontaktuje z rzeczywistością?

    "Czuję w sobie niewykorzystane pokłady energii" - powiedział człowiek, co po dwóch konkursach PŚ w weekend oddycha rękawami.

    "Pojedynczymi skokami nadal mogę nawiązywać walkę z najlepszymi." - no fajnie, tylko szkoda, że są to skoki treningowe, a w treningach swoje najlepsze próby oddają dwaj zawodnicy - Zografski i Stoch.

    Kontuzja przed sezonem, kontuzja w trakcie sezonu - organizmu Japończyka to ten pan raczej nie posiada. O wiecznych fochach i rozkładaniu rąk po skokach, które nie dają miejsca w czołówce (co tam, że 35 lat na karku i co chwila kontuzja, on musi być najlepszy!), wspominać chyba nie trzeba.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Dama_Karmelowa

    Winkiel się sapał... No tak, sapać to oni się najlepiej potrafią wszyscy w tym kółku wzajemnej adoracji czyli w od wieków świętobliwym i nie ruszenia cudownym zarządzie PZN.
    O to chyba właśnie Stochowi głównie chodzi - że oni właśnie działają, znajdują sobie kozła ofiarnego, a w PZN dalej kraina mlekiem miodem płynąca z wieloma ciepłymi posadkami, gdzie każdy jest nieomylny i nietykalny.

    Najwięcej wietrzenia to trzeba właśnie w PZN....

    Widziałam, że Winkiel tam jeszcze napisał SMS do Stocha i tam było zdanie które bardzo mnie rozbawiło, że skoki są w PZN grupa priorytetowa 🤣 Priorytetowa? Jedyną chyba, bo wszystko inne nie istnieje u nas 🙄
    Czyli znów narracja - PZN jest wspaniałe, co złego to na pewno nie my.

  • erytrocyt_ka profesor
    @ivo

    Ja szczerze też tego nie rozumiem, dlaczego Kamil aż takim zaufaniem darzy Dolezala i czemu aż tak, jak on mówi, o niego walczy.
    Ale taka jedna myśl mi się nasuwa... Obawiam się, że ci spece z Austrii, Norwegii, Honolulu czy skąd tam indziej są mocno na wyrost i jeszcze zostanie ta nasza kadra z jakimś już totalnym no-name'em.
    A te słowa Kamila, że jeśli on nie będzie pracował z kimś do kogo nie będzie miał zaufania, to że nie wie czy się na to pisze... Nie rozumiem, jakieś bardzo grząskie drugie dno w tym wszystkim musi być.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @skakanie_na_sniadanie

    I tu dochodzimy do sedna sprawy - ten [***]lnik ze zmianą trenera nie zrobił się w minutę tylko jest pochodną wielu zaniedbań i ta sytuacja jest jak dla mnie nie do uratowania. Za dużo padło słów, za dużo się rozlało.
    Ale myślę, że emocje opadną szybciej, jeśli PZN wykaże chęć porozumienia z zawodnikami, bo póki co to ja tylko widziałam jak się Winkiel na sportowychfaktach sapał do Stocha, że ten gada głupoty. Przypominam, Winkla nie było przy rozmowie Stocha w Planicy z działaczami, więc jak ktoś tu kłamie to Winkiel.

    Kamil w jednym ma świętą rację - tu się każdy powinien szczerze uderzyć w pierś z wierchuszką PZN na czele a nie zwolnili Dodo i zadowoleni.

  • ivo bywalec

    Stoch ma u mnie immunitet od złośliwości, ale są pewne granice. Ktoś tu robi z logiki prostytutkę.
    Praktycznie cały sezon zawodnicy skaczą od przypadku do przypadku. Apogeum tego przypadku był olimpijski medal Kubackiego. Przy nim wyniki z Seefeld wydają się całkiem sprawiedliwe... Czeski "doktor" wypisuje losowe recepty, bo sam nie potrafi zdiagnozować choroby. Czasem mu się coś trafi na zasadzie ślepej kury. Tymczasem sam Stoch "popsuł się" od ubiegłorocznego drugiego konkursu w Titisee-Neustadt i już półtora sezonu drepcze w miejscu. Krok do przodu, krok w tył... Jednym słowem piach. Jak to możliwe, że "najlepszy sztab na świecie" nie potrafi naprawić takiego samograja? Ile szans i ile czasu jeszcze potrzebuje? Miesiąc, rok, a może 100 lat? Litości...

  • erytrocyt_ka profesor
    @Ondraszek

    'Dobrze, że dostaliście sygnał, że czasy św. trójcy się skończyły.'

    A dostali od kogo? Od Małysza i Tajnera, którzy pogrozili paluszkiem, że wynikow nie ma w tym sezonie, więc sponsorzy moga się wycofać, więc kasy nie będzie? Ale bzdety, takie sygnały, że czasy 'sw trójcy' się skończyły to powinni już od dawna dostawac od juniorów, którzy powinni bić się o miejsce do składu, a tu nic takiego nie ma. Nie było za Horngachera, teraz nie było u Dolezala, tylko cały czas kadra opiera się na tych samych zawodnikach (oprócz Wąska w tym sezonie), czy to naprawdę wina trenerów głównych, czy tych, którzy odpowiadają za szkolenie tych młodych?
    A tak jeszcze niedawno boski Apollo chwalił nasz system szkolenia, że mamy najlepszy na świecie (prawie wtedy z krzesła spadłam, jak dziś to pamiętam)

    A pogrozili paluszkiem, bo może wystrahali się o swoje ciepłe posadki i ciepłe pieniążki płynące na konto, a zapomnieli nawet o tym jak należy to załatwić z klasą, bo zachowali się jak Horngaher kiedyś względem nas, a uważali że postąpił chamsko. Zapomnieli nawet zapytać trójkę naszych skoczków, co sądzą, a to przecież na nich właśnie ta kadra cały czas zipie...

  • zimowy_komentator profesor

    Za dużo jest tam funkcyjnych w tym związku - trener główny, który nie trenuje zawodników, bo ma od tego asystentów, asystenci zaś decydują o zawodnikach, ale nie odpowiadają za wyniki, do tego cała masa funkcyjnych, dyrektorzy, sekretarze itp. Nikt nic nie wie, a zawodnicy też mają swoje różne sympatie i interesiki. Każdy ciągnie do siebie, w dodatku w tym kotle różne charaktery, bo jeden ma ambicje zarządcze, drugi nie ma. A na czele tego bajzlu Apoloniusz Tajner, który też jest umoczony aż po uszy w różne kwestie.

    Jeśli jest tak jak pisze Chmielewski, że Stoch wraz z żoną sympatyzują z Sobczykiem, który to jest faktycznym trenerem za Dolezala i mają z nim jakieś interesy to powinni wszyscy trzej wylecieć na zbity pysk. Dość tych układów!

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Pavel

    Fakt, czytałam to kilka godzin temu i mi pani Sobczyk wyleciała z głowy. Co nie zmienia faktu, że dalej nie rozumiem, że ktoś jest tym jakkolwiek zaskoczony. W tym kraju zazwyczaj takie stanowiska zajmują znajomi królika. KS Evenement nie jest tu żadnym wyjątkiem. Czy wy tu żyjecie od wczoraj?

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Najbardziej śmieszną rzeczą jest tam to, że Dodo powiedział PZN-owi, że przedstawi swój plan na dalsze prowadzenie jak podpiszą z nim kontrakt.

  • Skokownik weteran

    Widać, że Kamil ma zaufanie do trenera Dolezala. Jak padło już niżej, przyznać się do błędu to też jest sztuka. Skoro forma naszych skoczków na koniec sezonu trochę wzrosła, to chyba coś już poszło lepiej. Skoro Kamil ma zaufanie do Dolezala, to powinien z nim trenować. Nie ulega jednak wątpliwości, że ten system jest pochrzaniony, ale nie przez samego Dolezala. Zamiast czeskiego trenera powinni lecieć Tajner, Małysz i Sobczyk. Powinniśmy też coś zrobić ze szkoleniem juniorów. Może sprowadźmy do nich Stricknera? Maciusiak niech zostanie, bo jest świetnym motywatorem.

  • zimowy_komentator profesor
    @Realpany100

    Chciało by się rzec: https://tiny.pl/9ktq9

  • Marco Gaccio profesor

    Nie było wyników. Potrzeba zmian. Proste

    Zmiana trenera jak najbardziej słuszna.

    W grudniu każdy chciał go zwalniać a jak już go zwolnili to nagle wszysycy za nim płaczą. IKS DEE
    Mam na myśli kibiców.

  • Roman223 początkujący

    Trudno posądzać Małysza, że chce zniszczyć dyscyplinę którą sam tutaj stworzył. Leży komunikacja i tyle w temacie.

  • skakanie_na_sniadanie stały bywalec
    @Dama_Karmelowa

    Tylko kiedy te emocje opadną? Jak im się urlop skończy? To trenera 2-3 tygodnie później niż planowano. Będzie spóźnienie w przygotowaniach na ich własne życzenie. Oraz ich trenera-kumpla do piwa.

  • Pavel profesor
    @Dama_Karmelowa

    Z tego co zrozumiałem z artykułu Sobczyk nie pełni tam roli trenera, a do tego jego żona zasiada w zarządzie klubu, to ma trochę inny wydźwięk niż "korzystanie z wiedzy trenera kadrowego z braku innych trenerów na rynku" ;)

    Poniżej zamieszczam cytat z rzeczonego artykułu.

    "Grzegorz nadal widnieje w bazach danych jako członek komisji rewizyjnej w klubie prowadzonym przez Ewę Bilan-Stoch. A Dominika Sobczyk – żona – zasiada nawet w jego zarządzie."

  • Xenkus profesor
    @Realpany100

    Przecież jakby sam Sobczyk odchodził to i tak byłoby to samo co teraz, to jest kolega tej wielkiej trójcy, zresztą oni mówią, że ten sztab to najlepszy jaki mogli sobie wymarzyć i najlepszy na świecie, a właśnie do tego sztabu należy Sobczyk.

  • acka weteran

    Zagadałem po konkursie, akurat przechodził ze strefy prasowej: Panie Kamilu, czekamy tu na Pana za rok.. - Ciężko będzie, to nie zależy ode mnie… Większość od Pana zależy, powinien Pan przyjechać , chociaż jako trener, bo na to Pan zasłużył… Nie wiem, zobaczymy…. Trochę mnie to zaniepokoiło, jakaś frustrację i myśl o zakończeniu kariery wyczułem, za to nie wyczułem oczekiwania, ze ktoś nowy da nowy impuls i nowa nadzieję. Tak, jakby PZN chował w zanadrzu jakaś mało ciekawa postać … Kubacki, Wolny i Żyła przechodzili wcześniej z kamiennymi minami, tylko Stękala pojawił się znienacka jak zwykle uśmiechnięty, choć za pominięcie go w składzie powinien on być jak chmura gradowa. Do tego uśmiechnięci Ammann, Hayboeck, nawet Lindvik nie miał kamiennej twarzy. Nie mówiąc już o wyluzowanych Peterze Prevcu, Jelarze, Laniszku, Zajcu, Japonczykach… Trochę przykro było patrzeć, ze nasi tacy chmurni. Oj, wbrew naszym niedzielnym zwyczajom - zawodników, trenerów, sekretarza, dyrektora i odchodzącego Apolla czeka teraz spowiedź powszechna, publiczna - już za dużo pretensji, nieprzemyślanych słów popłynęło w eter i rzeczywiście wyłania się z nich obraz jakichś nie do końca logicznych zależności i ukladow.

  • Dama_Karmelowa profesor

    Widzę tu dużo krytyki i wprost oskarżania seniorów o samolubstwo. Też jestem zdania, że młodzieży trzeba nowego trenera, systemu i ogólnie pochylić się nad nimi, bo zostaniemy z ręką w nocniku.
    Ale zrozumcie też Stocha i resztę. Jeżeli po tylu latach, sukcesach, spijania śmietanki przez działaczy z ich powodu usłyszeli, że właściwie to najlepiej by było jakby zakończyli karierę, bo są starzy to też by mnie trafił szlag. I to w momencie, gdy głównie oni robią wyniki. Kamil miał z tego powodu ewidentny ból rzyci. Cokolwiek by się nie działo, nigdy coś takiego nie miało prawa paść.
    Zobaczycie. Opadną emocje po stronie zawodników to i spuszczą z tonu z tą obroną Częstochowy. Po prostu PZN rozegrał to fatalnie to i szambo tryska wesoło i radośnie.

    Ja mam szczerze jeden żal do Kamila. Bo to co zrobił to gigantyczna czerwona flaga dla potencjalnego nowego trenera. Chciałabym wierzyć, że będzie inaczej, ale po czymś takim to faktycznie możemy zostać z jakimś ogórkiem.


    PS Ciężka beka z tych, którzy są zaskoczeni, że w tak hermetycznym środowisku, w którym jednak podaż dobrych trenerów jest ograniczona, trener kadrowy jest powiązany z klubem Stocha. XD. I nie od razu musi to świadczyć o jakiejś ciężkiej patologii

  • Realpany100 doświadczony

    Z tego co napisał Chmielewski to niezły burdel się tam zrobił, może trzeba było się pozbyć samego Sobczyka

  • kuzynn bywalec

    Czy z Dolezalem czy bez, młodzi nie mają perspektyw w tym burdelu. A przynajmniej nie zostały żadne przedstawione. I dalej będzie tak, że Stoch, Żyła i Kubacki będą o wiele bardziej stabilni od młodszych. No ale cóż, to jest typowe polskie "jakoś to będzie". Małysz miał talent i szczęście, co przyniosło kupę kasy i zainteresowania. Pojawili się utalentowani następcy i co, czy ktokolwiek sensownie inwestował w tę dyscyplinę? Jakoś tego nie widać. Twierdzą, że nie mają kasy na trenerów to z czym do ludzi. Może niech Tajner cwaniak potrenuje?

  • Szwajnsztajger bywalec
    Świetny artykuł który rzuca inne światło na cale to bagno

    https://sport.tvp.pl/59276729/skoki-nie-tego-szkoleniowca-zwolniono-ale-wotum-nieufnosci-dostal-adam-malysz

    Stoch i Sobczyk to kółeczko wzajemnej adoracji i sieć wspólnych interesów i kombinacji. Proszę, proszę.... takie kwiatki....

    Nie jestem zaskoczony, czas odbrązowic Panicza Stocha.

  • Ondraszek stały bywalec

    Powinien. Ten cały projekt sypał się od poprzedniego sezonu. Skaczecie tak samo tylko innym siadło. Wystarczy spojżeć na walkę o KK. A mimo tego nie jesteście w stanie zwyciężyć. Proszę popatrzeć na tabele tam macie wykładnię decyzji taj przez Was krytykowanej. Fakt, że mógł PZN się inaczej zachować. Ale ten sezon Was apsolutnie nie broni. Projekt, super sztab i mimo wszystko broniący Was Małysz i Prezio, ( do czasu )oraz Wasze wyniki są zaprzeczeniem Twojej wypowiedzi
    . Chcecie kolegę zapłaćcie i jazda. Udowodnijcie, że to ja i zwolennicy zmian się mylą. Gdy pisałem w poprzednim sezonie, że to idzie w złym kierunku byłem wyśmiewany. Niestety stara prawda nie większość tylko mniejszość ma rację. Cała ta afera pokazuje, że Kamilu nie rozumiecie o co chodzi. Szacun za dokonania, ale stajecie się pieśnią przeszłości. Ważni są młodzi. Mam nadzieję, że Twój klub stanie się kuźnią mistrzów. Przykład Pawła pokazuje ile miał zaufania do trenera, że zrezygnował z lotów. Budować zaufanie do trenera muszą młodzi. Dobrze, że dostaliście sygnał, że czasy św. trójcy się skończyły. A skoro jak tu piszą już nic nie musisz, to i skakać w PŚ chyba też. No chyba, że robić kwoty we trzech w PK. Radość wielka i pożytek dla młodych. Wszystko co kochasz Kamilu. Pozdrawiam i życzę zdrowia

  • Romanow10 bywalec
    @equest

    Na Mistrzostwa jadą najlepsi i tyle, jeśli dojdzie do tego podziału, a ta trójka wciąż będzie najlepsza to logiczne, że jadą oni plus dwójka wyselekcjonowana przez trenera drugiej grupy

  • zimowy_komentator profesor

    Dziennikarz TVP trochę "docisnął" Stocha: https://youtu.be/qUY7LeT4wqY?t=353

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Ciekawy artykuł, niezłe układziki się tam potworzyły przez lata. Zdecydowanie wietrzenie tam się przyda.

  • equest profesor

    Zdubluję swój post z innego wątku.

    Przy koncepcji dwóch trenerów.
    Doleżal dla naszego trio i powiedzmy jakiś austriacki trener dla reszty kadry.

    To który z nich ma decydujący głos, przy powoływaniu składu na PŚ, MŚ?

  • Karpp profesor

    Jest ten artykuł Chmielewskiego na sport.tvp.pl poczytajcie. Ciekawe kwiatki.

    My tu dyskutujemy czy trzeba zwalniać Dolezala a to przecież Sobczyk był głównym trenerem. I jeszcze te uwarunkowania na linii Stoch-Sobczyk. Kółko wzajemnej adoracji.
    Małysz z Tajnerem też bez winy nie są.

    Z Kotem to żenująca sprawa a nie wystawienie dziś lepszego Stękały to przecież uderzenie w Maciusiaka.

    Zdecydowanie Grzesiu janusz kierownik żółwik Sobczyk powinien już nigdy nie zbliżać się do trenowania w PZN-ie. Niech dzieciaki u Stocha trenuje.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Stoch jest od skakania, a nie od wybierania trenera naszej kadry. Jak Kamil chce to niech sobie trenuje indywidualnie z Doleżalem, ale niech nie miesza się w to kto będzie trenował naszą kadrę, nie on jest tutaj najważniejszy.

  • Karol78 bywalec

    Ogon merda psem... Nie wiedziałem, że medale wiesza się na ogonie. Kryształową Kulę albo Złotego Orła pewnie też się ogonem trąca. Doleżal powinien się pożegnać po sezonie - jasne od kilku tygodni, być może śmietanka naszej kadry ma trochę zakrzywioną perspektywę, ale sądząc po tutejszych komentarzach, to większości radziłbym wyjść od czasu do czasu z pokoju, wyłączyć kompa i TV. Ładna pogoda, wiosna, można nawet wyjść na zewnątrz. Ale UWAGA! Tam możecie spotkać ludzi, a z nimi się rozmawia, waży racje. Na tym polega ŻYCIE. Nie wiem czy wielu z Was to nie przerośnie. Aaa! I jeszcze jedno. Nie mierzcie wszystkich swoją miarą. To, że Wy kierujecie się kolesiostwem, układami, przywiązaniem do stołków, to nie znaczy, że wszędzie tak jest.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    No i dobrze, ja uważam tak samo.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    W przypadku Stocha tak jak i w przypadku Małysza, jak ma kaprys, może mieć indywidualnego trenera opłacanego przez związek, za tak zwane "zasługi", byle jego prywatny trener trzymał się z daleka od głównego trenera wybranego przez związek dla reszty ekipy. Co sobie zrobi Żyła z Kubackim w zasadzie jest mi obojętne.

  • Lets1Go1Brandon stały bywalec

    I bardzo dobrze, że wyleciał! Żaden Czechosłowak nigdy nie będzie działał w interesie Polski, oni by nas utopili w łyżce wody.
    A tego wygląda na to, że podrzucił nam Horngacher, krajan innego sławnego Austriaka.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    Ja mam swoje zdanie, Ty masz swoje.
    A mój 'niesamowity' argument, no to cóż, zawsze to jakoś argument, czy niesamowity to wątpię, ale powtarzam, on się wypowiedział indywidualnie za siebie i ma zakichane prawo do tego.
    'Pod okiem uznanych speców z Austrii' mmm tak, oby to nie były gadki szmatki Małysza :) Bo niestety,ale ten szereg utalentowanych młodych zawodników depczacych po piętach starszym jest tyle,że naprawdę zachęca do przejęcia tej kadry :)

    A jeszcze odnośnie tego,że może opłacić sobie szkolenie z własnych pieniędzy i po co mu sponsorzy. O sponsorów w przypadku Stocha średnio bym się martwiła, że moze miec z nimi problem (już widzę jak zostawiają takiego Stocha a w te pędy sponsorują Zniszczola, Muranke i inne nasze wiecznie młode gwiazdy) to po pierwsze, po drugie, to było zainsynuowanie, że on może sobie mieć indywidualnego swojego trenera jeśli mu się zachce, bo pieniądze na to jak powiedział ma, więc nie wiem w czym problem.

    A młodzi zawodnicy to inna kwestia tutaj według mnie, jestem za tym żeby mieli jak najlepszych speców nie wiadomo skąd, tylko jak na razie ani jednego takiego speca nie ma związek załatwionego. Bo taki spec kasy może sobie zażądać, a z kasą podobno cieżko :P

  • Szwajnsztajger bywalec
    Stoch, Żyła i Kubacki powinni zostać usunięci z kadry

    Rozwiązać kontrakty, niech sobie opłacają Doda ze swojej kaski. Ale pewnie im to już nie będzie w smak.
    Ogon chce merdać psem? To trzeba ich teraz sprowadzić na ziemię, jak poczują ze sponsorzy im uciekają to idę o zakład ze wrócą na kolanach i przeproszą wszystkich.

    A Małysza to powinni po stopach całować bo bez niego Stoch by sprzedawał oscypki, Kubacki woził kartofle a Żyła jeździł na motorze w cyrku. Takie mają kompetencje, ludzkie pany i prostaki.

    Z takimi gwiazdeczkami jak oni trzeba twardo. Myślałem, ze tylko zarząd rozwala polskie skoki, ale widzę ze ta grupka rozkapryszonych gwiazdeczek ma w tym swój ogromny udział. Stworzyli sobie kółeczko wzajemnej adoracji i ciągną te skoki na dno. A gdzie młodzi, gdzie szkolenie panie Stoch? W [***] to masz bo ciebie to nie dotyczy, cwaniaczku.

    Barcelona właśnie poświęciła Messiego i zobaczcie jak teraz grają. To było potrzebne cięcie aby rozwalić cały tamten stary układ. U nas potrzebne jest to samo i zwolnienie Doda jest dobrym krokiem. Ale nie, gwiazdeczki od Milki stroją fochy.

    Niech wypieprzają do Kazachstanu, taki Muminov pewnie będzie im pierwszy mówił dzień dobry. Tutaj jesteście skompromitowani, nie zapomnimy wam tego.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    "Ma założony klub" niesamowity argument ;) Ma gdzieś młodszych kolegów z kadry wszak "on sobie sam może opłacić szkolenie po co mu sponsorzy". Co więcej ma ich gdzieś bo widzi, że nie robią absolutnie żadnych postępów, a mimo to blokuje zmiany w kadrze dla własnej wygody. Jest żałosne i samolubne zachowanie, tak jak zawsze broniłem Stochem za każdym razem, tak tu niestety nie mogę. Jestem zażenowany takim samolubstwem.

  • Raptor202 profesor

    Niech sobie leśne dziadki zaczną współpracę w trójkę z Doleżalem, a od reszty kadry trzymać się z daleka, jak coś nie pasuje. Mogą się nawet postarać o zmianę reprezentacji. Pertile by się ucieszył, jakby mu doszła nowa flaga na liście startowej.

  • HalterWofer22 bywalec

    Chłopie, ty i reszta leśnych dziadków nie jesteście pępkiem świata. Liczą się własne interesy bez spoglądania na obecną sytuację juniorów/reszty kadry, nie wspominając już o kobietach.

    Jak chcecie to sobie trenujcie z kumplem Dolezalem, a pozostała część kadry + juniorzy pod skrzydła prawdziwych speców z Austrii.

  • erytrocyt_ka profesor
    @INOFUN99

    A nawiązywanie walki z najlepszymi to co jak nie walka o zwycięstwa?
    Poza tym przeciez tu uwzględnil w swojej wypowiedzi, że dużo błędów zostało popełnionych, ale przez wszystkich, nie tylko przez Dolezala.
    I bawi mnie fakt, że teraz nagle Małysz jest święty, a jeszcze niedawno ile osób pisało, że Małysz się wozi na sukcesach naszej trójki, jeździ za nimi, a przy kombinatorach go nie ma.
    To teraz te jego starania o najlepszego trenera jeszcze spalą na panewce (mam obawy że tak może być), kadra zostanie z Maciusiakiem, ale kadra być może już bez naszej trójki albo bez samego Stocha. A przy takim 'wielkim' wyborze młodych zawodników, to tym bardziej sponsorzy moga się wycofać i będzie problem.
    A te zarzuty względem Stocha, że nie myśli o młodych? Myśli, bo ma założony klub, ale w tej zabawie dopóki jest czynnym skoczkiem, jeszcze skoczkiem z takimi osiągnięciami ma święte prawo wypowiedzieć swoje zdanie.
    I ja nie uważam absolutnie, że młodzi zawodnicy nie są ważni, oczywiście że są, wręcz najważniejsi, ale ja tam uważam, że przyczyna tkwi u podstaw.

  • Orzeu_Zwisly weteran

    Jeszcze kilka lat i Stoch tak czy inaczej zakończy karierę, nawet jak dalej będzie dobrze skakać, a my potrzebujemy rozwijać nowych skoczków. Czasami trzeba poświęcić jednego dla systemu i nie może być mowy o świętych krowach. Może i najstarsi zawodnicy dogadują się dobrze z Doleżalem, ale obiektywnie za kadencji Doleżala nie rozwinął się żaden skoczek poza chwilowo Kubackim.

    O ile PZN to PRowe dno, to jak pozwolą sobie wejść na głowę zawodnikom, to wtedy rzeczywiście system się skończy i sponsorzy odejdą. Niech sobie 3 się zrzuca na Doleżala, Sobczyka i Maciusiaka, a nowy trener kadry wybiera obiektywnie skład na zawody w oparciu o sprawdziany. Trenując w sumie tylko innych zawodników będzie bardzo dobry punkt odniesienia umiejętności przyszłego trenera. I im większa rywalizacja tym lepiej.

  • Ondraszek stały bywalec
    @Mucha125

    Ten sezon to zaczynał przypominać, ale o tym zapomnieli. Niech popatrzą w tabelę, będą mieli odpowiedź dlaczego tani trener z Czech nie ma przedłużonego kontraktu. Nawiasem pisząc może być jeszcze tańszy od Doliego?

  • Pavel profesor
    @skakanie_na_sniadanie

    Dokładnie tak, zgadzam się w 100%. Ogon nie może merdać psem, przyszły tydzień to czas kiedy przekonamy się czy polskimi skokami rządzi związek czy grupka wzajemnej adoracji.

  • skakanie_na_sniadanie stały bywalec

    Miało być spokojne planowanie przyszłości z austriackim trenerem który miał być poznany na dniach - a zamiast tego jest stres i trwoga przed tym co wymyślą trzej muszkieterowie do zbijania żółwików. Choć nie jestem przesadnie za Małyszem, teraz ma szansę pokazać że ma jaja i wyłożyć naszym gwiazdorom kawę na ławę. Zatrudniają nowego trenera - i albo się do niego dostosują (tak jak reszta kadry musi! to robić) albo niech się trenują na własną rękę.

  • NowyNowy doświadczony
    @INOFUN99

    No co? Mówi prawdę przecież tylko szkoda że drugimi próbami nawiązuje do drugiej "10"

  • INOFUN99 profesor

    "Pojedynczymi skokami nadal mogę nawiązywać walkę z najlepszymi."
    Chłopie, żeby walczyć o najwyższe trofea trzeba każdym skokiem nawiązywać walkę, a nie pojedynczym. Nie poznaję Kamila, przecież to jest zawodnik, dla którego liczą się wyłącznie zwycięstwa.

  • Xellos profesor
    Przyszłość

    Tak Panie Stoch, tylko nie jesteś sam. PZN na pewno myśli do przodu. Trzeba trenować młodych. Normalne jest myślenie do przodu. Żyły z Kubackim nie komentuje bo to nie poziom Stocha by móc stawiać jakieś ultimatum. Natomiast Stoch niech sobie trenuje indywidualnie z Doleżalem i da spokój młodym. Młodzi potrzebują innego trenera już teraz a nie kiedyś tam jak Stoch łaskawie zakończy karierę.

  • skakanie_na_sniadanie stały bywalec
    @Ondraszek

    powiedz to Kubackiemu który biadoli że do maja trenera nie będzie

  • placek08 doświadczony

    Pojawił się artykuł na sport tvp pl odnośnie tej sytuacji, może ktoś czytał? Nie bardzo wiem co o nim myśleć, bo w dzisiejszych czasach dziennikarstwo trochę schodzi na psy, a nie mam zbyt dużego zaufania do TVP. Podejrzewam, że są tu ludzie trochę bardziej zaangażowani, obyci (i nie mówię tu o ekspertach, którzy już od października znają rozwiązanie - rozwiązanie kontraktu z Dolezalem - czy o takich, którzy teraz by najchętniej zaorali kadrę i wzięli się za wystawianie w drużynie PŚ Habdasa i Amilkiewicza), którzy coś więcej na ten temat wiedzą. Chciałby ktoś taki podzielić się swoimi przemyśleniami na ten temat?

    Zaznaczę, że artykuł prawi głównie o konfliktach w kadrze, które są dosyć wielopoziomowe i przynajmniej z punktu widzenia Maćka Kota wydają się mieć realne podłoże - Kuba Kot przed igrzyskami tak jakby trochę to potwierdzał (między słowami).

  • Mucha125 profesor
    @Man_of_the_Day

    Mu chodziło pewnie to że PZN chce po prostu przyoszczędzić co spowoduje właśnie że to będzie święto wielkie awans do 30

  • King profesor
    @mozart3

    Już bez przesady z tym brakiem talentu. Nie można mówić o zawodnikach, którzy przywozili worki medali na MŚJ, że nie mają talentu. Obecnie na MŚJ czekamy na jakikolwiek medal już od 8 lat. Ci zawodnicy nie byli należycie prowadzeni, bo to że całe pokolenie przepadło to jest wręcz niemożliwe żeby to było tylko i wyłącznie z winy zawodników. W ich przypadku zawiódł system.

  • Ondraszek stały bywalec
    @Kocurello2

    O ile się orientuję, to po sezonie jest urlop. Więc tydzień w tą czy w tą jest bez znaczenia.

  • Man_of_the_Day stały bywalec
    ...

    "Może wszyscy będą się cieszyć i klaskać, gdy będziemy walczyć o 20. miejsce?"

    Kamilu, może już zapomniałeś, ale przez większość tego sezonu walczyliście właśnie o takie miejsce. Mając "najlepszy sztab na świecie".

    Warto też zwrócić uwagę na fakt, że trener Doleżal w trakcie sezonu (a przynajmniej przez jego zdecydowaną większość) nie potrafił zdiagnozować problemu/problemów trawiących naszą kadrę. Po sezonie nagle przyjdzie olśnienie?

    "Barbarzyństwem" jest to, że wszyscy polscy skoczkowie razem wzięci zdobyli mniej pucharowych punktów niż jeden Halvor Egner Granerud. Ten sam Granerud, który od czasu do czasu spada na bulę.

  • passenger_krytyk stały bywalec

    Jeżeli trener ma takie zaufanie zawodników, tych najlepszych (Stocha, Żyły, Kubackiego), to znaczy, że ich głos powinien być decydujący. Przyznanie się do błędu jest szlachetne. I zarząd mógłby wziąć pod uwagę to, że można czasem wypowiedzieć słowa "mea culpa". Ale tylko wielkich stać na takie zachowanie.

  • Karol78 bywalec

    Tak na dobrą sprawę, to wszystko może być bez znaczenia. Co było dobre w polskich skokach i tak już się kończy. Myślicie, że to przypadek, że Kruczek, Horngacher i Doleżal wszystko opierali na tych samych zawodnikach? Wielu ludzi jedzie tutaj teraz z naszą świętą trójcą - naprawdę myślicie, że ktoś ich zastąpi? Z obecnego zaplecza nic już nie będzie. Cała nadzieja w Wąsku i Wolnym (kolejność nieprzypadkowa). Reszta to głównie wieczne talenty typu Murańka i Zniszczoł, którzy nic nie osiągnęli i już nic nie osiągną.
    PZN komunikacyjnie beznadzieja, zachowali się tak, jakby w ogóle nie wiedzieli jakie są nastroje wewnątrz kadry. Nie minie chwila, a zgotują sobie dokładnie taką samą historię, lecz w niej głównym męczennikiem będzie nie Dodo a Maciusiak.

  • zimowy_komentator profesor

    Z drugiej strony zawsze myślałem, że odkąd jest Małysz to kłopoty komunikacyjne zostały zażegnane, bo przecież Małysz kumpluje się zarówno z Tajnerem jak i z zawodnikami. Zawsze miałem wyobrażenie, że panuje dobra atmosfera i wzajemne zrozumienie. Czasem tylko Kamilowi coś się wysmykiwało nieprzychylnego o Małyszu, ale zrzucałem to na karb sportowej złości. Tymczasem wychodzi na to, że między zawodnikami a Małyszem powstał jakiś mur.

  • Dama_Karmelowa profesor
    @Karpp

    Oni nawet nie chcą rozmawiać z zawodnikami a ty oczekujesz, że prezes pójdzie do mediów? W tej sytuacji są sami przegrani, ale największym jest PZN.

  • mozart3 bywalec

    Całkowicie się zgadzam ze skoczkami.To nie wina Dolo że starsi skoczkowie nie mają już siły by skakac jak kiedyś a nowi nie mają takiego talentu by zastąpić starych.

  • NowyNowy doświadczony
    @Easydoor

    Jakby zapytać Hule to pewnie też byłby za tym żeby Doleżal ich trenował. Eh, pomimo braku formy to będzie wożony jak na IO czy z początku sezonu gdzie nie kwalifikował się ale nadal go wożono oto zgraja tych doświadczonych zawodników którzy wiedzą czego chcą

  • Easydoor początkujący
    @Xander1

    Może istnieje lojalność i perspektywy współpracy? Doświadczeni zawodnicy wiedzą czego potrzebują.

  • narodowy_pesymista początkujący
    @Karpp

    Wrócił do Wisły pape na dachach kłaść, a nie kontrakt dopinać.

  • equest profesor
    @marro

    Jak to nie mamy, Doleżal ma kontrakt do kwietnia.

    Ale tutaj nie dyskutujemy o sposobie odejścia, bo tu PZNowi należy się czerwona kartka.
    I chyba nie ma osoby która by poparła takie postępowanie.

    A dyskutujemy o zasadności nie przedłużenia kontraktu trenerowi.

  • marro profesor
    @equest

    No i co, że skończą, trochę szacunku im się należy i trzeba było im wyjaśnić sytuację. Teraz nie mamy trenera, starsi są obrażeni, a młodzi nie są gotowi na występy. Dolezal powinien odejść ale nie w taki sposób.

  • Karpp profesor

    Ja tam jestem zadowolony z tego, że Małysz szukał trenerów w Austrii i ma ambicje zrobienia czegoś na kształt austriackiego systemu.
    Akurat pod tym względem dyrektorem jest tak samo ambitnym jak był zawodnikiem.
    Oczywiście księgowe PZN-u mogą tych ambicji nie udźwignąć ale przynajmniej próbuje.
    To wstyd, że jest tutaj tylu ludzi którym podoba się ta bylejakość polskiej trenerki i ciułanie punktów

    Ale właśnie aporopo PZN to co się dzieje z naszym Tajnejro? Tyle go w mediach czasem, nagrody odbiera w zastępstwie, po studiach chodzi, bajki opowiada o formie naszych a teraz cichutko?

  • equest profesor
    @marro

    Ci trzej zawodnicy za chwilę skończą kariery.
    Jakoś obecnemu sztabowi trenerskiemu nie udało się wyszkolić następców.
    Wręcz u niektórych zawodników nastąpił regres: Wolny, Kot.

  • tibijczyk stały bywalec
    @equest

    zarząd Bayernu tworzą ludzie z kompetencjami, doświadczeniem, dlatego piłkarze biorą ich decyzję za najlepsze z możliwych
    porównujesz Małysza z Tajnerem do Kahna i Rummenigge

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    Nie ma kontrowersji, ale jest za to dygresja, że może u Tajnera na karcie jest jej za dużo? :P

  • dervish profesor

    Powiem krótko: rozumiem i popieram Kamila.

  • Karpp profesor
    @erytrocyt_ka

    Zapłaci będzie miał.
    Ale powoływać zawodników będzie i tak główny trener.
    Nie wiem czy jeszcze rok z Dolezalem i Kubacki będzie się mieścił do tej 6-tki na PŚ. Gdyby udało się przeorać system i wprowadzić młodszych to będzie musiał chyba całą zime w Ramsau spędzić.

  • marro profesor
    @equest

    Bayern to najemnicy, którzy mogą odejść gdzieś indziej, tutaj mówimy o 3 zawodnikach dzięki, którym siedzimy na tym forum od nastu lat.

  • NowyNowy doświadczony
    @erytrocyt_ka

    Jak to nie bronił? Nie pamiętasz jak mówił że nie wyobraża sobie innego trenera niż Horn?

  • Dama_Karmelowa profesor

    Nie we wszystkim zgadzam się z Kamilem, ale w jednym rację ma stuprocentową - poziom komunikacji wokół tej kadry, bieganie do mediów jak kot z pęcherzem i inne takie to jest dramat.

  • marro profesor

    Kamil ma prawo mówić to co czuje, to nazywa się wolność. Nie widzę powodu by obrażać Kamila, że chce aby Dolezal został. Błąd to popełniło tylko i wyłącznie kierownictwo PZN, że zakończyło współpracę z Czechem w sposób żałosny i stąd te żale naszej starszyzny. To, że potrzebny jest nowy trener do młodych skoczków to pewne, ale wypadłoby o tym porozmawiać z Piotrem, Kamilem czy Dawidem na spokojnie a nie zostawić ich samych sobie.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    Jak nie będzie wyników to nawet na skoki nie starczy, to fakt, nie wiem gdzie tu kontrowersja. Jak chcą wrócić do lat 90' to spoko, są ustawieni, tylko szkoda młodszych.

  • equest profesor

    Tak dla ostudzenia emocji i uporządkowania opinii. Takie pytanie?

    Czy zarząd Bayernu konsultuje zatrudnienie nowego trenera z Neuerem, Lewandowskim czy Muullerem ?

  • Gerber początkujący
    Kamil!

    Ty rozdajesz karty i to do Ciebie powinni przyjść. Nie mają i długo nie będą mieli podobnego Tobie mistrza skoków. Teraz nic już nie musisz, tylko możesz pobawić się w to jeszcze trochę. W takim np " Stoch Team ", coś na wzór układu Małysza z Lepistoe swego czasu. Niech PZN sam bierze na klatę prowadzenie majdanu, którego sukcesem będzie piętnasta lokata indywidualnie lub piąte miejsce drużynowo. Pamiętaj jedno,czego nikt z historii polskiego sportu nie wykreśli- to Ty odczarowałeś złoto olimpijskie Fortuny. Nikomu nie umniejszając.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Karpp

    No ja nie mam problemu, ale wiele osób ma, że śmiał w ogóle coś powiedzieć na boskiego Apollo i nietykalnego świętego Małysza i śmiał zainsynuowac, że ma kasę i może sobie mieć trenera jakiego chce.
    Czemu tylko jakby niektórzy zapomnieli, że PZN ma tylko skoki, inne dyscypliny zimowe dla nich nie istnieją, a teraz mówią, że nawet na skoki już nie wystarcza kasy? Może ostre słowa, ale powtórzę, niech oddadzą to co ukradli, wtedy znajdzie się ich sporo.

  • Karpp profesor
    @erytrocyt_ka

    A czy ja napisałem gdzieś, że nie może? Małyszowi chodziło tylko o Lepistoe i chciał go finansować.
    Stoch chce cały sztab. To też niech finansuje. W czym problem?

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    Niech sobie trenuje i z psem, byle nie mieszał w wyborze nowego trenera kadry.

  • cavalierjan19 profesor

    Doleżal powinien być, za zawalony (choć nie kompletnie), sezon olimpijski, przekreślony. Ale przenigdy w taki sposób jak zrobił to PZN. Tak się nie załatwia spraw między znajomymi, a co dopiero na poziomie profesjonalnego sportu.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Karpp

    A teraz są inne czasy, wiem i co? To jest argument, że taki Stoch! nie może powiedzieć wprost co uważa i powiedzieć jakiego on chce trenera? Serio?!
    O kurde...

    Może w ogóle niech Tajner dalej inkasuje dla siebie multum kasy, a potem mając tylko skoki powie, że sorry nie mamy pieniędzy nawet na nie? Niech odda to co ukradł, wtedy się znajdą

  • Karpp profesor
    @alelesz22

    Przed jakimi dziennikarzami niby uciekł? Wymyślacie już takie bzdury. Przecież kontrakt pojechał dopinać. Nazwisko nowego trenera mamy znać w następnym tygodniu.

    Słuchajcie dalej Grzesia januszka kierownika żołwika Sobczyka co właśnie prace traci i na podstawie tego oceniajcie Małysza. Nowy sztab przecież już go nie zechce.

  • Karpp profesor
    @erytrocyt_ka

    Przecież z Małyszem to była inna sytuacja, inne czasy. On wtedy był największą gwiazdą i jedyną osiągająca sukcesy a PZN kazał mu trenować z kolegą.
    Nie zajmował stanowiska po zwolnieniu z Lepistoe bo kiedyś zrobił to z Kuttinem i powiedział- ja mam skakać a nie zatrudniać trenerów (mogliby nasi obecni skoczkowie brać przykład). Ale jak zobaczył, że osiąga najgorsze wyniki od 10 lat a za rok ma igrzyska to wymusił powrót Fina i tylko jego i nawet chciał go samego finansować.

    Poza tym wtedy Justyna Kowalczyk miała swój zespół to i Adam mógł mieć.

  • rkskfbl stały bywalec

    Rozumiem Stocha. Nie chce zmian, niedługo kończy karierę. To tyczy się całej trójki. Coś mnie jednak mocno ukłuło. Kwestia sponsorów. Tak, Stoch ma kasę na swój sztab. Ale czy taki 18-letni Habdas ją ma? Dla Kamila sponsorzy uciekający od skoków nie mają takiego wielkiego znaczenia, bo jest już legendą i może reklamować herbatki, czekoladki czy inne kiełbaski. Dla juniora sponsorzy są szansą. Oni nadal nie wiedzą czy im się to opłaci. Tyle lat ciężkiej pracy od małego, a później będą dorabiać, by mieć kasę na sprzęt. A najprędzej zrezygnują i znajdą nowe zajęcie.

    Inna kwestia, że zabetonowanie skoków odbywa się od wielu lat i teraz nagle przebudzenie z ręką w nocniku. Zrozumieli, że taki Horn czy Dodo pracują efektywnie głównie z najlepszą trójką, a reszta to nadal sinusoida i jak wyjdzie na jeden sezon. Z drugiej strony to już taki tryb. Łatwiej wyciągnąć z trójki najlepszych wspaniałe sukcesy niż męczyć się z tworzeniem nowych dobrych skoczków.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    Bo Horngacher nie został zwolniony/nie przedłużono z nim umowy, tylko podpisał kontrakt z Niemcami. Po co miał go bronić jak Austriak nie chciał z nim pracować ;)

  • Xenkus profesor

    Pointner jak najpierw był zawiedziony, że nie dogadał się z PZN tak teraz to pewnie jest szczęśliwy, że nie idzie do tego bagna. Dla mnie to nie jest zrozumiałe robienie aż takiej afery. Zmiany trenerów były są i będą. Te bagno napotęgowali Stoch, Żyła I Kubacki. Mało kto będzie tu chciał pracować. Ależ nas pięknie ustawili.

    Malysz nie ucieka przed dziennikarzami, tylko zapewne pojechał na spotkanie z nowym trenerem by jeszcze szybciej go ogłosić, by taki Kubacki nie panikował i nie siał głupot, że do Maja nie będzie trenera.

  • alelesz22 bywalec

    Małysz to jeden z najlepszych skoczków w historii, podziwiam jego sukcesy. Był wybitnym zawodnikiem. Jednak teraz zachowuje się żenująco. Ucieka przed dziennikarzami, wyjechał z Planicy. Żenada.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    Ale jakoś nie skończył 🤷🏻‍♀️ Sentymentalny? Może, ale czemu w takim razie nie bronił tak Horngachera?
    Bedzie jeszcze zabawnie jak nikt nie będzie chciał objąć naszej kadry, bo też dobrzy trenerzy będą zaklepani i zostaniemy z Maciusiakiem :P to może sentymentalnosc Stocha jeszcze mu na dobre wyjdzie. Może się tak zdarzyć.

  • Julixx05 weteran
    @Realpany100

    Szkoda ale zrozumiałe decyzje. Pamiętam jak kiedyś Alammomo był obiecujący jako junior, jak na Finlandie

  • zimowy_komentator profesor

    Ja w ogóle nie wiem jak to jest z trenerami i finansowaniem w skokach. Taki Ryoyu Kobayashi - skoczek obecnie najlepszy na świecie trenowany przez trenera klubowego, w dodatku z nie najwyższej półki. Wszyscy polscy skoczkowie też mają swoich trenerów klubowych (Kamil ma nawet swój klub), więc... może nie trzeba sięgać po wielkie nazwiska? Jeśli Kamil mówi, że sam sobie będzie finansował szkolenie to ile takie szkolenie kosztuje i na czym będzie zarabiał jako skoczek? Rozumiem, że wtedy umowa z PZN jest zrywana i skoczek dysponuje powierzchniami reklamowymi? Wszystko to takie niejasne i zagmatwane.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    Stoch to chciał kończyć karierę jak wypieprzą Kruczka, ot taki sentymentalny gostek.

  • Bishop stały bywalec

    W pełni popieram Stocha. Doleżal to super utalentowany trener być może najbardziej utalentowany z młodego pokolenia. Doda robił wyniki ponad stan i utrzymał polskie skoki przed upadkiem. Zwolnienia go to kompromitacja PZN. Niestety leśne dziadki z Pole i Małyszem na czele nie słuchają zawodników. Najpierw nie słuchali polskich skoczkiń i zwolnili Bachlede mimo sporego oporu i zatrudnili Kruczka. I jak to się skończyło. Tragicznie. Teraz nie słuchają chłopaków i efekt będzie taki sam. Po prostu PZN to nieudacznicy

  • Pavel profesor
    @Kocurello2

    Chyba nie maja 15 lat, że przez tydzień nie w stanie ogarnąć sobie rozruchu na urlopie.

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    Ale ja temu nie zaprzeczam, tylko dziwi mnie to oburzanie się jak to Stoch mógł stanąć w obronie Dolezala. Widocznie swoje powody ma, o których nie mamy pojęcia.
    Zobaczymy tylko czy problem naprawdę tkwi w Dolezalu w kontekście młodych zawodników, a nowy trener załatwi sprawę czy dalej będziemy mieli takiego Zniszczoła który cieszył się z 26 miejsca... Jeśli nie załatwi, to problem leży bardziej u podstaw.

  • Kocurello2 doświadczony
    @Pavel

    Kumpel "DoDo" to jedno, ale zwróć uwagę na to, że PZN nie ma jeszcze podpisanego trenera, a mamy już koniec sezonu. Wszyscy najlepsi są już pewnie "zaklepani". Zaraz trzeba zacząć przygotowania do nowego sezonu, a ci ludzie nie wiedzą co robić. Nie mają pojęcia kto ich poprowadzi, ani nie mają planów treningowych.
    Zawiodły umiejętności negocjacyjne Małysza. Wcale się nie dziwię oburzeniu Stocha, Kubackiego czy Żyły.

  • Karpp profesor
    @Bishop

    On wrócił bo ma się zająć dopinaniem kontraktu z nowym trenerem. Nie opowiadaj bzdur.

  • Pavel profesor
    @erytrocyt_ka

    Niech sobie trenuje z Dolezalem i Sobczykiem do woli, ani mnie to grzeje, ani ziębi, byle trzymali się z daleka od kadry. Tyle, Dolezal przez trzy lata pracy nie zbudował nikogo, jak nasza grupa wzajemnej adoracji chce dalej się z nim bawić, ich wybór, młodsi potrzebują kogoś kto potrafi z nimi zrobić cokolwiek.

  • Adam90 profesor

    Pytanie o zakończenie kariery. Hmm no wiadomo ,ze juz chyba o tym myśli i gdyby przypadkiem zaczął wygrywać albo chociaż stawał na podium w kolejnym sezonie to tylko wydłuży jego kariere ciekawy...

  • erytrocyt_ka profesor
    @Pavel

    Ale o co chodzi? To Małysz jak był czynnym zawodnikiem mógł sobie decydować, że chce indywidualnego trenera i sobie do niego szedł, a taki Stoch nie może? Bo co?
    Poza tym, oczywiście, że trzeba pomyśleć o młodych zawodnikach, sam Kamil o nich myśli, bo po co byłby klub Evenement? Ale póki co, jest czynnym skoczkiem, który myśli przede wszystkim o samym sobie, wypowiada się o sobie i co, to jest zabronione?
    Widocznie jakiś powód ma, skoro tak zaciekle broni Dolezala, przy odejściu Horngachera jakoś tak go nie bronił.
    A insynuowanie jak co po niektórzy, że Stwygodny i zostanie Dolezala jest mu na rękę, bo mógłby się niby wymigiwać od treningów (?!), a przy nowym trenerze nie wiadomo jak by to było jest co najmniej zabawne... Stoch to nie jest zawodnik, którego zadowala 20 miejsce, tylko ma wysokie ambicje, a co za tym idzie, oczywiste jest, że potrzebne są treningi żeby coś osiągac...
    A co do młodych zawodników, to jeśli tacy w końcu zaczną skakać na takim poziomie, że Stoch nie będzie łapać się do składu, to jak sam powiedział jest przedstawicielem rasy rozumnej i nie będzie wieszał wtedy psów na tych zawodników, że mu zajęli miejsce, tylko pogodzi się z faktem, iż jego czas już minął. Tylko że niestety ja żadnego takiego skoczka nie widzę.

  • Xenkus profesor

    W tej ich sytuacji to nawet jakby Dolezal został a zwolnili Sobczyka to by była afera, że kolegę zwolnili. Oni nie chcą zmian, dobrze im jak jest, więc tym bardziej dobrze mam nadzieję się stanie, że będzie gruntowna zmiana sztabu.

  • Xander1 profesor
    @Bishop

    Dla mnie najbardziej żenująca jest trójka Kamil, Dawid i Piotr która zamknęła się na innego trenera i chcą obracać się wśród Dolezala, widząc że ten sobie nie radzi, nie zrobił progresu z młodszymi zawodnikami i ich też w tym sezonie zepsuł. Zmiany trenerów zawsze były i nikt nie robil takich dymów jak Polacy. Zabijać się teraz o Dolezala i sztab No ludzie na litość boska. Przecież to żenada.

  • Pavel profesor
    @Realpany100

    Mam nadzieje, że nie pozwoli, aby ogon merdał psem. Chcą "kumpla DoDo" niech sobie go opłacają, żaden problem. Cała reszta powinna dostać kompetentną osobę na stanowisku trenera i kategoryczny zakaz zbliżania się Sobczyka z Dolezalem.

  • Bishop stały bywalec

    Najbardziej żenującą postacią w tym wszystkim okazał się Małysz. Wiedział co się święci i szybko dał dyla z Planicy, żeby nie musieć odpowiadać na niewygodne pytanie prasy. Teraz zadekuje się w domu i przeczeka aż cała sytuacja się uspokoi. I to ma być niby przywódca i lider polskich skoków? Skoczkiem Małysz był wybitnym , ale jako osoba zawsze był ma małostkowy a czasami wręcz żenujący. Powinien odejść razem z Tajnerem

  • Realpany100 doświadczony
    @Pavel

    Ciekawe co teraz PZN zrobi, czy ulegnie naszej czołowej trójce, czy postawi na swoim ?

  • zimowy_komentator profesor
    @Realpany100

    Tak coś czułem jak Rudziński po jego skoku powiedział "Schuler zakończył sezon i rozpoczyna przygotowania do następnego". Wtedy przypomniał mi się Luca Egloff i myśl, czy aby na pewno ten kolejny sezon w przypadku Schulera będzie miał miejsce.

    Alamommo? Tu sytuacja jest oczywista. Brak wyników, małe widoki na nie. Decyzja słuszna...

  • Pavel profesor

    "Mogę sam finansować swoje szkolenie"

    Heh Stoch jest totalnie oderwany od rzeczywistości, tu nie chodzi o jego szkolenia, księcia z bajki, a szkolenie zaplecza, i juniorów.

  • Realpany100 doświadczony

    Podobno Schuler i Alamommo konczą kariery

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl