Lista zgłoszeń na LGP w Hinzenbach

@Lataj

Już jest.

Będzie ta ostateczna obsada za niedługo?

@dejw

Wiadomo zapewne Raimund będzie w kadrze głównej na zimię więc logiczne że walczy o limit. Ale nadal jest duża szansa na brak kwoty narodowej Austrii po "porażkach" w niższych ligach. Możliwe także że nie będą potrzebne kwalifikacje. PK po raz kolejny to mieszanka FIS cupu i PK. Ciekawe jak Joniak sobie poradzi na takiej skoczni

@Mucha125

Skład AUTów na ten PK raczej dość logiczny, a do Hinzenbach przerzucą sobie juniorów i dadzą się wykazać seniorom z dalszego szeregu, oni tak często robili w ostatnich latach. To zgłoszenie musiało być stare i niezaktualizowane. W krajówce pewnie będą Smid, Schuster, Fusseneger, Reisenauer, Steiner, Lackner, może też Wohlgenannt, czy Bachlinger.
W Klingenthal startuje też Raimund, więc tu też wygrała logika.

@dejw

Pojawiła się lista na PK a tam co ciekawe większość co miała w kwocie startowej Austrii startować w tym jeszcze ci co walczą o kwotę 7 miejsc. Jedynie dwóch z tamtej kwoty startowej nie wystartują w pk : RUPITSCH Markus i Fusseneger. A może w ogóle nie będzie kwoty narodowej Austrii?

Pojawiła się lista startowa na kolejne konkursy Alpen Cupu. Brakuje na niej austriackiego juniorskiego TOP3, więc można już śmiało zakładać że Fusseneger, Schuster i Smid zadebiutują w GP.
Nie ma także czołówki niemieckiej z zawodów w Oberstdorfie, więc oni ( Schmid, Steinbeser, Tittel, Bayer, Faist,) prawdopodobnie w komplecie pokażą się w Klingenthal.
Największym wydarzeniem jest powrót do międzynarodowych zawodów po zerwaniu więzał, juniorskiej supergwiazdy: Masle.

@adm888888

Chyba lepiej bym pamiętał występ Aalto w Ljubnie, gdyby był wyżej.

@Lataj

W mojej opinii najlepiej będzie rozegrać trochę takich i trochę takich konkursów, z przewagą jednak klasycznych drużynówek(np. jeden konkurs duetów i trzy klasyczne konkursy drużynowe).

@Kolos

Dokładnie, nie widzę różnicy. Na imprezie mistrzowskiej obydwa rozmiary skoczni są traktowane jak zupełnie oddzielne konkurencję wszak rozdaje się dwa komplety medali. Równie dobrze jedyny mikst i jedyne drużynowe mogą być na imprezie mistrzowskiej. Z resztą nawet nie będę się upierał przy braku drużynowych, ale tu starczy Planica, natomiast mikst to marnowanie terminu.

@Pavel

Widzę, że nadal nie widzisz różnicy między różnymi rozmiarami skoczni a różnymi konkurencjami. To są nieporównywalne kwestie.

Już nie mówiąc, że głównym powodem utrzymywania dwóch różnych skoczni w ramach MŚ/IO jest istnienie więcej niż jednej konkurencji indywidualnej na tych imprezach.

Natomiast rozgrywanie jakiś konkurencji drużynowych w ramach MŚ/IO w oderwaniu od PŚ to absurd.

Przynajmiej ten jeden mikst czy dwie drużynówki/duety(?) w sezonie PŚ muszą być, jak już się rozgrywa te konkurencje w ramach MŚ/IO.

@Kolos

W zeszłym sezonie w PS nie było żadnej co nie przeszkodziło rozdać medali IO. Nie widzę przeszkód, aby zrobić te wszystkie dziwactwa latem i później skupić się tylko na indywidualnych.

@dejw

Albo tak uwierzył w Raimunda, że stwierdził, że może nadrobić weekendem z 3 konkursami na sam koniec. Albo nagle uwierzył, że Lisso będzie lepiej sobie radził na większych skoczniach. Dość trudno mi będzie uwierzyć, że Justin będzie w Klingenthal nagle skakał nie tak wiele bliżej od PB w długości lotu.

@Kolos

Myślę, że duety nie powinny zastąpić klasycznych drużynówek. To byłby krok w kierunku zabicia tego sportu.

@Pavel

Nie ważne dlaczego, ważne że skocznia normalna w kalendarzu PŚ jest. I akurat raz na sezon normalna skocznia, raz na sezon mikst + te 2-3 drużynówki (które może z czasem będą zastąpione przez duet) to wystarczające. Ale zupełny brak przy uwzględnianiu ich na imprezach mistrzowskich to już abstrakcja i absurd.

@Kolos

W LGP mogą i same miksty z drużynowymi robić wszystko mi jedno, byle w PS odpuścili te daremną rywalizację. Skocznia normalna trafia się raz na ruski rok i przeważnie jest to Rumunia, co więc jest ona tam nie dlatego, że to tak świetna zabawa, ale dlatego, że inne nie mają.

@Lataj

Oni to raczej rozegrają taktycznie. Bo w końcu ciągle jest lato...

@andbal

Rzeczywiście wstyd byłoby nie wykorzystać u siebie limitu, a tym bardziej, jak to zawody najwyższej rangi. Jakoś na Villach im nie zależało, a na inauguracji AC w NIEMCZECH już tak. Ale może teraz być inaczej, bo większości austriackich kibiców nie obchodzi jakaś trzecia liga.

@Pavel

I miksty i duety. Przecież nie trenuje się do nich specjalnie. Wystarczy zrobić je z tych, którzy na imprezę mistrzowską i tak przyjechali. A PŚ zyska, bo będzie więcej konkursów indywidualnych. Tak samo można zrobić zawody na obydwu skoczniach kobiet. Zawsze więcej konkurencji. A jakby jeszcze drużynówki, miksty i duety (obu płci) zrobić na NH i LH, to biegacze mogliby pozazdrościć. :-)

@Pavel

Wiedziałem, że dodasz ten argument o normalnych skoczniach. Tyle tylko, że na normalnych skoczniach też organizuje się zawody seniorskie w tym i PŚ nawet ostatnio (Rasnov), skacze się na normalnych skoczniach też latem na LGP. Czyli jest tego trochę. Usunięcie Mikstów i drużynówek z kalendarza PŚ ale rozgrywanie ich w ramach MŚ/IO byłoby bezsensowne.

Zresztą rozmiar skoczni to mniejsza różnica niż inny format zawodów.

@Pavel

Jeden w sezonie może przeboleję, ale nie tak jak zeszłej zimy.

@Kolos

Ja akurat lubię miksty i uważam, że są ciekawe. Jeden w sezonie + imprezy mistrzowskie nie zaszkodzi.

LGP a jednak

Na liście zgłoszeń tylko 5 reprezentacji zgłosiło wszystkich zawodników z punktami tegorocznej LGP.
I są to: Rumunia, Polska, Estonia, Bułgaria i Szwajcaria. Przednie towarzystwo.
Austria pewnie doda kogoś u siebie nie wykorzystywać limitu ??

W końcu w miarę normalny skład :P

@Kolos

Masz MS na skoczni normalnej, która w PS jest raz na ruski rok, równie dobrze i drużynowe mogą działać w takim formacie

@Kolos

Z Austrii akurat brakuje "tylko" Hayboecka i Aschenwalda, bo oni będą w Niemczech walczyli o limit. A mówiłeś, że Niemcy mają niepełną czołówkę, bo tu jedynie Eisenbichlera brakuje.

@Arturion

Trochę by było bez sensu robić na imprezie mistrzowskiej konkurencje których nie rozgrywa się nigdzie indziej. Także ten jeden mikst w sezonie czy te kilka drużynówek być musi. Inaczej byłoby to dziwne.

Oczywiście zgadzam się, że miksty powinno się zlikwidować jako zupełnie zbędne i nieciekawe.

@Lataj

Wynalazki na imprezy mistrzowskie. Bez dwóch zdań. Ale faktem jest też, że w PŚ powinno się zrezygnować ze skoczni normalnych, a za to robić więcej zawodów na mamutach. Żeby chociaż raz w roku każdy mamut był używany.

@Pavel

Ja bym raczej zakazał samych mikstów rozgrywanych w ramach PŚ. Wolę nawet dwa indywidualne na śniegu w Wiśle na bublowatej Malince niż te zawody, które pomagają chłopakom z Francji, a szkodzą Polakom. Lepiej, żeby organizowano tylko na tych imprezach, na których rozdają medale.

A co do Hinzenbach, ja bym zakazał tej skoczni w LGP/PŚ, a zamienił latem na coś innego, np. Villach, Bischofshofen albo chociażby Stams czy Seefeld (gdyby zamontowali igelit). Ale nie normalnych obiektów w ogóle.

@zimowy_komentator

Wątpię. Ta mobilizacja dotyczy ludzi z pewnym doświadczeniem wojskowym. Jeszcze nie muszą brać sportowców, choćby dlatego, że mają nadzieję na ich starty.

@adm888888

Jakoś mi to umknęło. Ale w LGP jeszcze nie.

A co tam u rosyjskich skoczków? Putin dziś ogłosił mobilizację dla 300 tys. rezerwistów, czy rosyjscy skoczkowie nie pójdą przypadkiem w kamasze?

@Lataj

Jak coś to Aalto wystartował w FC w Kranju i zajął tam 22 i 14 miejsce.

@Pavel

Fakt, Raimund w tym GP, zamiast w Klinge to by było dziwne i bezsensowne, bo wątpliwe że Horn już tak się do niego przekonał, że zwolnił go z walki o limit dla siebie i widział go już teraz w swojej szóstce, docelowo na zimę, kosztem np Paschke, czy Leyhe.

@dejw

Za to dziwi obecność Raimunda, który zamiast walczyć o miejsce w PŚ u siebie, będzie sobie tutaj kicał.

@Robert Johansson252

Kos o nic nie walczy, niby po co ma się schylać o limit dla kogoś innego? Chyba nie myślisz, że wyślą go na niemiecki PK i później jeszcze do Stanów?

@Kolos

Japonia jest w pierwszym składzie, a Biśler chyba nie cierpi tej skoczni, więc nie przyjechał. Ze Słowenii brakuje braci Prevców i Kosa, który walczy o miejsce na zimę

Patrząc na zgłoszenia to jestem rozczarowany. Liczyłem w Hinzenbach na pełną obsadę a tu znowu dużo do tego brakuje. W pełnym składzie tylko Polska i Austria, pierwszym ale nie pełnym składzie jeszcze tylko Niemcy...

@phoffman605

Bedir nie ma obecnie prawa startu w PŚ. Ma za to prawo startu w PŚ (oprócz Ipcioglu) Cintimar. Także to albo błąd, albo niechlujne zgłoszenie, bo zdarza się, że na liście wstępnych zgłoszeń są przypadkowe nazwiska.

Co do listy wstępnych zgłoszeń, to już wiadomo, że ubywa z niej dwóch AUTów (Huber i Woergeotter, który wystąpi w finale LPK), więc możliwe że w ich miejsce pojawi się kolejna juniorska dwójka, która dopiero co zdobyła uprawnienia do występów w GP/PŚ.

@Pavel

A to ja wolę najnudniejszą i najbardziej przewidywalną drużynówkę na LH, czy nawet tą nową formę duetów.

Czy Bedir cały czas ma prawo startu w PŚ? Wydaje mi się, że wygasło mu wraz z końcem minionego sezonu.

@dejw

Ja bym zakazał mikstów i różnych innych drużynówek rozgrywanych w ramach PŚ, to już wolę indywidualny w Hizenbach niż tego typu zawody.

Dla nieuświadomionych (a co roku jest ich tu spooora liczba) - absurdalne Hinzenbach nie powie NIC, o ile nie wypali tu ktoś z nokautem ok 10 punktów, lub nie wygra ktoś z charakterystyką świetnego lotnika. Wszystko inne, równie dobrze można wylosować. Przy dobrej korelacji belkowo-wiatrowej, mocnemu i dobrze skierowanemu odbiciu można zrobić tu wynik zdecydowanie nadreprezentatywny, a młodzi debiutanci mogą tu zapewnić sobie spokój występów w elicie do końca kariery, i to nawet mimo realnie dużo konkretniejszej obsady niż wakacyjne festyny, czy wrześniowe wojaże, wcześniej po Rosji, Kazachstanie, czy teraz po Rasnowie.
Rozgrywanie zawodów na obiekcie o takich parametrach w zawodach elity, a nawet PK powinno w końcu zostać odgórnie zakazane.

@Skokownik

Keiichi akurat dobrze skakał w konkursie w Rasnovie, a mogłoby mu się nie udać w Hinzenbach, jak nie dogada się ze skocznią. Akurat o dobry wynik może się też pokusić Zografski.

Oprócz wstępnie zgłoszonych, Austriacy mają jeszcze jedno wolne miejsce i może ktoś wskoczyć oprócz skoczka za Hubera. Do soboty może się na tej liście coś pozmieniać i wystawią maksymalną ilość zawodników. Może w końcu Reisenauerowi dożywotnie prawo startu w PŚ/LGP pomoże? On już nie jest młody, a punktów najwyższej rangi dalej nie ma. Aschenwalda też nie ma i on również powalczy o punkty PK.

W Austrii nadal trudno się przebić do pierwszego składu, ale teraz nieco łatwiej, bo to już nie tacy dominatorzy co za Pointnera. Ponadto na drugo-/trzecioligowym poziomie konkurencja jest tak silna, że dochodzi tam do wymiany i nie na wszystkich można się tak skupić, żeby u nikogo nie było żadnych większych problemów. Jak wiadomo, Haagen ma 20 lat i wszystko jeszcze przed nim, skoro już wskakiwał na najwyższy poziom. Jednak Resinger może potem pójść drogą Lacknera (że późno debiutuje w PŚ) albo Wienerroithera, że kończy karierę młodym wieku i niespełnieniu.

@Robert Johansson252

W Zakopanem był na liście startowej kwalifikacji, ale nie oddał skoku.

@Skokownik

Haagen to jest jakiś niespełniony talent. 2x super forma na MŚJ, a później 0 formy

Spodziewałem się więcej członków słoweńskiej elity, a tak to są tylko Zajc i Lanisek. Norwegowie też nie powalają - tak jak w zeszłym roku rezerwy, a jak nie było czołówki, tak dalej nie ma. Z krzaków wyszli Turcy - obaj mają szansę przejść rundę kwalifikacyjną, a Ipcioglu na coś więcej. W końcu Japończycy wystawią maksimum na czele z... Nikaido, który raczej nie powinien czuć zagrożenia utraty pozycji w PŚ. Tylko jeden Szwajcar. Gdzieś się podział Markus, ale wygląda na to, że siódmy będzie tej zimy Raimund, a Schmid po raz pierwszy się pojawi na arenie międzynarodowej tego lata. Podobnie jak Aalto. Dla Fusseneggera to może być pierwsza okazja do punktowania na najwyższym poziomie, podobnie jak dla Lienhera, bo obaj powinni dobrze znać ten obiekt, a na takich doskonale sobie radzą. Brakuje np. Aignera i Wohlgenannta, ale niewykluczone, że któryś z nich albo ktoś inny może wskoczyć za pechowego tego lata Hubera z problemami zdrowotnymi.

Ta skocznia jest tak kapryśna, że nie wybacza błędów, a rozstrzygnięcia mogą być zaskakujące. Powinno się pojawić co najmniej 60 skoczków na dużej skoczni (czyli normalnej, ale dla PŚ) w Klingenthal, w tym pełne pierwsze garnitury Słowenii i Norwegii, i wtedy dopiero będziemy mieli rozeznanie co do aktualnej formy zawodników.

@Lataj

Swoją drogą mogliby kogoś powołać za Hubera, np. Haagena bądź Reisenauera, który już drugi sezon z rzędu osiąga genialne wyniki w FC. Hayboeck prawdopodobnie został oddelegowany do walki w PK o miejsce limitowe na PŚ.

@Skokownik

Aż zapomniałem, że on jeździł całą zimę, bo skakał tak bezbarwnie, że ho, ho. Jak patrzę na wiki to chyba tylko w Zakopcu i Pekinie go nie było

@Lataj

Tym bardziej, że Keiichi ostatnio na zawodach krajowych skakał fatalnie, a cały zeszły sezon jeździł po PŚ tylko dzięki specyficznym krajowym zasadom powoływania.

@Skokownik

Przecież napisali, że Huber nie wystartuje.

Na tej skoczni mogą się również odwalić takie rzeczy jak Fussenegger czy Palosaari w II serii albo brak finału dla Paschke czy Keiichiego.

@Farek

Ta skocznia preferuje zawodników pokroju Juroszka czy Huli i to oni mogą zrobić wynik "ponad stan", co wiecej na podstawie tych wyników nie wyciągałbym jakiś głębszych wniosków, bardziej miarodajne będzie Klingenthal.

Aha, obsada nie robi wrażenia. Brakuje najmocniejszych Norwegów, Słowenia też raczej w nie najmocniejszym składzie.

Wciąż nie ma wszystkich, ale obsada i tak zdecydowanie najmocniejsza w tegorocznym LGP. Skocznia jaka jest każdy widzi, ale mamy sporo serii- treningi, kwale, próbne i konkurs, a także większość czołówki, więc na podstawie trendów i średnich wyników będzie można powiedzieć cokolwiek pewnego o obecnej formie zawodników

Ciekawie będzie zobaczyć Fusseneggera w zawodach najwyższej rangi. Zajmuje naprawdę dobre lokaty w FIS Cupie, ma duży talent i jest bardzo mocny na zawodach juniorskich, w zeszłym sezonie na PK w Innsbrucku w debiucie dwa razy był w drugiej dziesiątce, a teraz przyszedł czas na debiut w LGP. Biorąc pod uwagę skalę talentu może sprawić dużą niespodziankę i zaliczyć bardzo dobry debiut, a ułatwiają mu to rozmiary skoczni. Myślę, że może być lepszy od wielu skoczków, np. Ukraińców, Kazachów, Palosaariego, Rydla, Rumunów, Maltseva, Bedira czy Presecnika. Kto wie? Może będzie nawet lepszy od skarżącego się na problemy ze zdrowiem Hubera, czy może nawet od Leitnera i Lienhera. Jak osiągnie sukces, to kto wie, czy nie będzie lepszy od Ipcioglu bądź Koudelki. Zależy też dużo oczywiście od formy tej dwójki, ale jak będą mieli gorszy skok to kto wie?

Nie porownujcie liczby jakies nedznej LGP do PS, Amerykanie pojechali do domow na odpoczynek i przygotowania na final sezonu w PK USA

W Klingenthal oczekuje żeby było ponad 60 skoczków. Liczbowo konkursy coraz gorzej wyglądają

Nie każdy chce skakać na tej śmiesznej skoczni. Myślę że będziemy mieli jakieś niespodzianki zważywszy na jej rozmiary...

Myślałem, że będzie lepiej

Nie ma najlepszych Norwegów, coś mało tych Słoweńców, zaginął Biśler, brak Włochów...