Puchar Świata w Engelbergu z zielonym światłem

@Lataj

Skład Portugalii już od jakiegoś czasu nie opiera się na Ronaldo - a wręcz przeciwnie - jego brak pozwolił uwolnić potencjał młodszych zawodników takich jak Fernandes, czy Ramos. Nie zdziwię się, jak w meczu z Marokiem również będzie na ławce i wejdzie dopiero po 60/70 minucie.

@Lataj

Nie są. Leżą głównie w Azji, ale i Europie częściowo. Granica Europy przebiega (z grubsza) Górami Ural, rzeką Embą, Morzem Kaspijskim, Górami Kaukaz, Morzem Czarnym, Cieśninami Bosfor i Dardanele, dalej granicą polityczna między Grecją a Turcją i potem na Zachód morzami. Przy czym Wyspy Kanaryjskie to Afryka, zaś Azory i Madera - Europa. Bermudy - Ameryka Płn. Isnaldia - Europa, Grenlandia - Ameryka Płn. (też bywa czasami dyskusyjne z racji politycznych i historycznych), wyspy Jan Mayen - Europa, podobnie Wyspy Svaalbard ze Spitzbergenem i Wyspa Niedźwiedzia.

@kubilaj2

Niezupełnie. Geografowie to rozstrzygnęli. Cypr - Azja, Nowa Gwinea - Oceania, Trynidad i Tobago - Ameryka Płn. (właściwie Środkowa, ale ona należy do Północnej w całości), Timor - Azja, Hawaje - Oceania, Wyspa Św. Wawrzyńca - tu faktycznie jest wątpliwość (obecnie przyjmuje się jednak - Ameryka Płn,), Seszele - Afryka, Wyspy Czagos - i tu faktycznie są wątpliwości (przyjmuje się jednak zazwyczaj, że Azja), Synaj - Azja, Panama - Ameryka Płn., Grenada - Ameryka Płn., (podobnie jak Panama i Trynidad i Tobago, Ameryka Środkowa, uznawana za część Północnej). I dodam jeszcze Barbados - też Ameryka Płn.

@kubilaj2

Turcja, Rosja czy Kazachstan też są dyskusyjne.

@Karpp

Akurat Cypr jest podobnie problematyczny co Nowa Gwinea/Trynidad i Tobago/Tahiti/Timor/Hawaje/Wyspy św. Wawrzyńca/Seszele/wyspy Czagos/Synaj/Panama/Grenada - kryterium uznaniowe.

Jeszcze redaktorzy nie podali prognoz pogody. A te na piątek w Titisee mówią o intensywnym mokrym śniegu z czasem przechodzącym w deszcz.

@Pavel

Engelberg zostanie bo jest kultowy i świąteczny. Ale te niemieckie śnieżne skocznie na początku grudnia już się nie utrzymają.

Podaje Ci jak mówią i jakie czasem są definicje a Ty mówisz nie cuduj.

Ps. 90 proc na tym forum nie wie, że Cypr nie leży w Europie mimo, że jest w Unii Europejskiej.

@Karpp

Jedynie jak Skandynawowie mówią sami o sobie dla odróżnienia od reszty kontynentu. Kontynent to kontynent nie ma co cudować. Z resztą nie wiem co ci przeszkadza Szwajcaria jak tam przeważnie nie ma problemu ze śniegiem.

@Pavel

Z definicji Europy kontynentalnej niektóre źródła podają wyłączanie nie tylko wysp ale tez Skandynawii. Więc dobrze napisałem.

@Pavel

Ojej Skandynawia to półwysep. Zrozumiłeś a się czepiasz.

Czepiaj się dyrektora snującego wizje światowego sportu na miarę F1 za 10 lat.

Ile razy mieliśmy ciepłe grudnie ostatnio i deszcz w Engelbergu. To, że akurat będziemy mieć śnieżyce w Polsce to tak zwyczajnie wyszło. Dzisiaj deszcz jutro śnieg. Kiedyś w grudniu jak padało to tylko śnieg.

@Karpp

A i ta kontrola to tylko formalność bo W Engelbergu leży śnieg i jest koło 0, a ma spaść do -9 ;)

@Karpp

Na jakich wyspach chcesz rozgrywać PŚ jak piszesz o Europie kontynentalnej? Rozumiem, że Finlandia to jakaś wyspa gdzieś tam? ;)

Co do artykułu. To jest trochę dziwaczne, że musimy czekać na potwierdzenie czy Pś się odbędzie. Jeśli Pertille marzy o tym, że za 10 lat skoki maja być światowym sportem jak F1 to te konkursy na śniegu w Europie kontynentalnej w grudniu powinny zniknąć.

Dwa tygodnie i tydzień temu alpejczycy rywalizowali za oceanem w Kanadzie i USA. Śniegu jak zawsze dużo. Mróz na 20 stopni. Podobnie jest w Kazachstanie. Panie dyrektorze niech pan więcej robi a nie mówi.

@Karpp

Ja nie piszę czy słusznie czy nie, tylko podaje stan faktyczny.

@Pavel

Zniszczoł chyba zasłużenie jest. Bo przecież sam pisałeś- kto wywalczył limit ma jeździć.

Wolny słabo skacze na razie. Ale gdyby cała piątka Thurna skakała na 15-stke PŚ to w niemieckim związku szykowane byłyby dwa dokumenty. Jeden to rozwiązanie umowy z Hornem a drugi to umowa dla Thurna. I działacze chodziliby za nim w każdy weekend. Byłyby zaproszenia na kawkę, herbatkę, koniaczek..

A tak poważnie. Ten sezon nawet się nie rozpoczął. Nie ma co oceniać. Być może ten czas z Thurnem to dla Pilcha jest najlepszy czas w karierze który mu się tym fuksem przytrafił.

@Pavel

Na razie to tylko ty brniesz , bo ja zakończyłem prostą piłką. Pogadamy w lutym, choć pewnie po zabawnych skokach Habdasa nagle magicznie na chwilę znikniesz.

[---]

----- moderacja -----
Ty akurat z odwoływaniem się do regulaminu (do kultury też) daj sobie łaskawie spokój, bo to jakaś kpina. Do rzeczy.
--------------------------

@Karpp

Póki co wziął Zniszczoła i Pilcha, ale jak wolisz w sezonie zapiski na papierze to twój wybór ;) Na obecnym etapie kadry są sztucznym tworem, a grupy szkoleniowe tworzą się na podstawie nominacji na zawody. Ci z PŚ trenują w Turnbichlerem, reszta z Maciusiakiem.

@Pavel

Polska szkoła też dała medale MŚJ Zniszczołowi, Murańce, Wolnemu. Ale później już nie potrafiła ich dalej prowadzić. Dlatego mówię, żeby dała im już spokój. Thurn wziął sobie Juroszka, teraz weźmie Habdasa.

@GawronAleksander

[---]

Pozostałych użytkowników i moderację (będzie czyszczone i zdaje sobie z tego sprawę) przepraszam za taki język, ale no z tym czymś po prostu inaczej się już nie da.

----- moderacja -----
Oj będzie. Ostrzeżenie i wróćmy do rzeczy.
--------------------------

@Karpp

Póki co największy postęp zrobili dzięki "polskiej szkole", natomiast austriacka betonuje ich w domku bo Pilchowi podwiało w pierwszej serii, a Wolny jest w kadrze A, a Ruka zabija młodych skoczków. Teraz pewnie Titise i Engelberg tak samo ;)

@kubilaj2

Dostaliśmy się do 1/8 finału jako jedna z najsłabszych europejskich drużyn, jakim było się dane dostać do fazy grupowej. A przegrana Szwajcarii i tak jest nieprzyzwoicie wysoka, zwłaszcza, że Portugalia grała bez Ronaldo w głównym składzie.

@GawronAleksander

Brnij w to dalej, ja swoje napisałem ;)

@Pavel

@Pavel, nie kompromituj się już z tymi "frazesami", bo sam rzucasz takie hasła kilka razy na tydzień (czasem na dzień). Oczywiście, że się takimi głupotami nie interesuję, bo jak napisałem jestem normalny. Ode mnie to żaden frazes, tylko konstatacja. Byle jakie nołnejmy AUS/GER/NOR/SLO prędzej zajmą miejsce na podium niż te nasze komiczne nieloty, wiecznie młode i utalentowane (do trzydziestki, a potem ciepłe kluchy na pensyjce w PZN w roli "trenera" czy innego komedianta). Zobaczymy, co napiszesz w lutym po MŚJ, pewnie też jakieś standardowe banialuki o frazesach.

Habdas i Juroszek mogą daleko zajść. Tylko niech już ta Polska szkoła ich nie tyka więcej. Dajcie im spokój. Mają trenować z tymi Austriakami.

Jak Małysz skakał to w czołówce były trzy Redbulle. W takim razie jeden jest jeszcze do wzięcia. Może wujek Adam załatwi ;))

@GawronAleksander

Jak się nie interesujesz to się nie wypowiadaj ;) Rzuciłeś jakiś frazes i nie potrafisz go obronić, nabijasz się z Piotrka, a zrobiłeś identyczny manewr ;)

@Karpp

Tak jak Wąsek sobie robi. Ty go znasz bo siedzisz w skokach, ale spytaj losowego, niedzielnego kibica i uzna, że to kolejny ciułacz pokroju całej rzeszy, Byrtów, Bachledów, i innych Cześków i nie ma tu znaczenia, że wyniki ma jako takie, nie przebija się do mainstreamu. Natomiast MŚJ gwarantuje, że pojawiłby się nawet w wiadomościach TVP zaraz po sukcesach rządu.

@Pavel

Nie interesuję się jakąś guanożerią z Niemiec, Austrii czy Norwegii (jeszcze Słoweńców bym postawił). Litości, ja jestem normalny. Natomiast lata oglądania tego sportu nauczyły mnie, że byle kto z wyżej wymienionych nacji zgarnie bez problemu podium, a nasz "najlepszy" Habdasek dobrze będzie, jak się nie wywróci/DSQ.

[---]

@Pavel

gdyby zajmował takie miejsca jak Wąsek w Pś to zrobiłby sobie sam reklamę.

@Lataj

Bez przesady - Portugalczycy mają młody, perspektywiczny zespół, a Szwajcarzy... no cóż.

@Pavel

Chodzi mi tez o nastawienie. Nie tylko, że trzy zdania potrafią powiedzieć.

Jeśli chodzi o godzinę sobotniego konkursu w Engelbergu, faktycznie mogłaby być jak w niedzielę, ale są jeszcze inne dyscypliny, których konkursy trzeba zorganizować w ten sam weekend. Wiem, tysiąc razy już w komentarzach o tym było. Ale przynajmniej Szwajcarzy nie muszą się już martwić o mecz o 3. miejsce, bo ich drużyna zaliczyła spektakularny wylot z Kataru, a to oznacza, że w 1/2 finału ich na pewno nie będzie. IMO, sensacja jeszcze większa niż porażka naszych 6:1 z Belgią, zważywszy, że w przeciwieństwie do Polaków, helweccy piłkarze mieliby małe, choć wciąż realne szanse na triumf z Francją.

@Karpp

Nie piszę o uczestnictwie, a medalu i to medalu niewidzianym od nastu lat, media zrobią mu taką reklamę, że spokojnie podpisze godny kontrakt.

@Karpp

Juroszek to nie "dzieciak wracający ze szkoły" tylko stary chłop. Nie wiem co w tym dziwnego, że jest w stanie sklecić trzy w miarę sensowne zdania.

@Pavel

Teraz skoki są trochę później. Do kotleta i nikt ich nie ogląda. Chyba, że takiego podgrzanego.

Ja jednak dalej uważam, że punktujacy skoczek oglądany co weekend jest marketingowo bardziej „brany” niż uczestnictwo w MŚJ, które nawet mogą nie być w tv. No i ten przysłowiowy Janusz wtedy zna go lepiej.

@GawronAleksander

Czyli nie znasz, tak myślałem ;)

Poza tym jak słucham Habdasa i Juroszka to naprawdę mądrzy goście, pozytywnie nastawieni. Wiedzący co mówią. A to nie zawsze była oczywistość.

Z reszta popatrzcie na tych dzieciaczków tutaj. Co zaraz ze szkoły przyjdą i nie mając swojego zdania skopiują to co napisaliście i napiszą jako swoje zaśmiecając to forum. Habdas z Juroszkiem przerastają ich intelektualnie :)

@Pavel

Jakiekolwiewiek nołnejmy z Niemiec/Austrii i pewnie Norwegii. A stypendia i tak te wszystkie nieloty dostaną, bo nie załapać się do ósemki w drużynówce to byłoby już sztuką.

[---]

@Pavel

W Austrii i Niemczech też niezbyt chętnie zabierają niedoświadczonych skoczków na mamuty. Też się boją, że nadzieja na przyszłość mogłaby się na takiej skoczni zabić. Jednym z wyjątków jest Tschofenig, który zresztą przed lotami miał doświadczenie z PŚ. Co innego w Norwegii i Słowenii. Tam zabierają młodych na mamuty, aby się z nimi zapoznawali i szlifowali technikę lotu. Dzięki temu mają efekty w PŚ.

@Karpp

Jedno nie wyklucza drugiego, tylko "pan beton" musi go na ten PŚ zabrać, w domu 4 do drużyny nie zostanie. Inna kwestia, że marketingowo łatwiej rozdmuchać medal MŚJ niż 20pkt PŚ, Janusz łatwiej kupi namacalny sukces niż uciułaną drobnicę. To Polska gdzie mamy 2-3mln widzów oglądających skoki do kotleta, nie zagłębiających się totalnie w samą dyscyplinę, a tu łatwiej sprzedać "mistrza świata juniorów" niż losowego ciułacza.

@Pavel

Ale ja nie mówię, że Habdas ma nie jechać na MŚJ. Bo nawet Morgenstern będący w czołówce Pś na nie jeździł. Tylko bardziej o sponsorów. Jeśli punktowałby regularnie w Pś i był czwartym zawodnikiem do drużyny to sponsorzy sami by się pojawili.

Dla mnie powinien jechać do Titisee. No ale pewnie „polska myśl szkoleniowa” podpowiedziała Thurnowi- spokojnie młody jest, niech się oskacze na śniegu w PK.

@maciek0932

Jednak można to połączyć z PŚ. Pierwszym okienkiem do zmian w tym sezonie pewnie będzie przerwa świąteczna. Może w tym czasie zajść podmiana na Habdasa. Spośród dobrze prezentujących się młodych skoczków na początku PŚ to jedyny możliwy wybór. Juroszek jeszcze będzie pauzował z racji wspomnianych w innym wątku problemów z plecami. Jak nie od Oberstdorfu, to kiedy Janek ma startować? Zostałyby mu tylko intergalaktyczne mistrzostwa w Whistler. Ranga imprez jak ta jest sztucznie podnoszona przez PZN, a dla juniorów w jego okręgu mentalnym to ma być docelowe wydarzenie i kropka.

Pamiętamy, jak pompowali Murańkę na MŚJ. Startował nieprzerwanie od 2010. Nawet w sezonie olimpijskim nie był awizowany do Soczi, tylko miał walczyć o kolejny juniorski medal. A potem co? Po regularnym punktowaniu i przerwie na IO raptem 2 "oczka" do PN, a nawet występy bez kwalifikacji do konkursów głównych.

Cóż, jednak Janek miał mniej okazji, a teraz to będzie ta ostatnia, aby się móc zaprezentować. Mam nadzieję, że w tym sezonie będzie już lepiej niż przed własną publicznością. Jak się okazuje, Tschofenig połączył cykl PŚ z tą imprezą, a po złotym medalu żadna krzywda się z nim nie stała. Ba, jest nadal w czołówce i ma realne szanse na przebicie poprzedniego sezonu. I właśnie Habdasowi życzę tylu sukcesów co Austriak (nie tyle z przyzwoitości co z powodu wąskiego grona będącego w stanie skakać na punkty PŚ), a powinien być brany pod uwagę na PŚ, jakby forma mu pozwalała na występy w konkursach tej rangi. Jakby dalej chłopaka tłamsili, a tym bardziej po MŚJ do końca sezonu, stałaby się większa krzywda niż z powodu występu w PŚ pod presją.

@Karpp

Murańka i Zniszczoł turlają się od lat na swoich medalach gromadząc jakąś drobnicę w PŚ. A co ma Habdas w perspektywie? Stratę konkursów na Kulm gdzie i tak by go nie zabrali "straszliwy mamut zabijający młodych skoczków" i Willingen. Co zabawniejsze może z rozpędu, przy dobry wyniku, dostanie konkursy w Lake Placid z racji lokalizacji ;)

@GawronAleksander

Tym razem nie ma konkurencji i o medal powalczy.
Nawet Tymek Cienciała to dalej 14-latek, który ma przed sobą całą karierę.

@GawronAleksander

Konkurencja światowa ;) Daj tych 5, od których Habdas jest wyraźnie słabszy, tak że o medalu MŚJ może zapomnieć ;)

@Pavel

Rozgłos który później na dalsza karierę może być balastem. Sponsor z medalem MŚJ jest tylko na chwile. Poza tym sam pisałeś w tamtym sezonie, że jeszcze jeden słaby sezon naszych liderów a sponsorzy uciekną.

Dzisiaj Kulesza ze sponsorami będą ustalać czy Michniewicz ma być dalej trenerem czy nie. Bo taki syf się tam zrobił, że powierzenie mu na dwa lata kadry będzie strzałem w stopę i być może wycofaniem się tych sponsorów. Biorąc pod uwagę wypowiedzi Ziela i Lewego którzy to sami ustalali taktykę na Francje. A wy mówiliście- super zagrali, wynik jest. Ma zostać :)

@Pavel

Młodych, obiecujących zawsze ci u nas dostatek. Przynajmniej tak wynika od lat z opowiadania głupot przez Tajnera. A poważniej, to co ma konkurencja względem Habdasa do tego, że ten chłopaczek medal to co najwyżej może sobie kupić w Pepco, bo to co @dejw pisze o oczywistej kandydaturze do medalu to się nie mieści nawet w granicach mojego pojmowania żartu. Dobrze będzie, jak chłopina się nie wywróci albo DSQ nie złapie.

@GawronAleksander

A to ilu znasz tych juniorów lepszych od Habdasa? ;)

@Karpp

A dziwi cię to? Pisałem niżej, w Polsce medal MŚJ to stypendium, rozgłos pozwalający znaleźć lepszego sponsora i w zasadzie przyklejenie się do kadr aż do końca kariery.

@dejw

Tę kwestię, tę. Ale i tak najbardziej ubawiło mnie to, że Habdas jest oczywistym kandydatem do medalu. Pytanie którego, z Pepco?

@Kibic_z_Mazowsza

skad informacja i gdzie podany sklad na coc?

@Pavel

Ja tutaj wrzuciłem tego Habdasa bo nawet redaktor Leleń (czy tam Snopek) przeprowadzający pewnie przed sezonem masę wywiadów, rozmów z polskimi trenerami podczas komentarza w Wiśle powiedział- dla niego w tym sezonie najważniejsze są MŚJ. I tak sobie pomyślałem- kurczę serio?

I wiadomo nie jest powiedziane, że koniec końców Zajc okaże się lepszym skoczkiem niż Habdas na koniec kariery oczywiście.

@Pavel

Tak, tylko mieliśmy juniorskich medalistów i... najwięcej osiągnął Maciej Kot - 5 miejsce w PŚ 2016/17
Mateusz Rutkowski - wiadomo...
Olek Zniszczoł - nigdy jakoś nie pokazał w pełni potencjału.
Klimek Murańka - też bez rewelacji(choć tu swoje zrobiła chęć wylansowania się PZSN w 2008)
Jakub Wolny - znośnie w 2018/19, potem totalny zjazd i bycie K-klepem.

@.....sieanieskoczy

Ot Europa Zachodnia. Przecież wiadomo, że tam dbają o ekologię :P

Ale poważnie, gdyby tego lasu było więcej, może nie wiałoby aż tak mocno. Jakby podmuchy miały zagrażać życiu skoczków, radziłbym leśniczym pracującym koło skoczni popukać się w czoło. Las jako naturalna bariera chroni przed wichurami.

@dejw

Z tym mogę się zgodzić, dla mnie spłyceniem dyskusji było wmieszanie w to Zajca, który poziomem nijak Habdasa nie przypomina. Dobry junior z marszu atakuje MŚJ, ale u nas kwestia jest bardziej złożona pod względem "formalnego napompowania rangi MŚJ".

@Pavel

eeee.... A można zapytać, po co ty tak spłycasz tą kwestię? To już nie pierwszy raz.
Ja nie mam zamiaru porównywać Habdasa z Zajcem, ich osiągnięć sportowych, tylko zwracam uwagę na punkt wyjścia myśli: no Janek to junior jeszcze, dobry junior, to on ma na MŚJ robić wynik, a cała reszta zimy w sumie bez znaczenia. Przecież takie podejście jest po prostu szkodliwe.
Dlaczego nie można połączyć jednego z drugim? Przy takim poziomie, jaki jest obecnie u juniorów, Habdas jest oczywistym kandydatem do medalu, ale skąd takie przeświadczenie, że to ma być jego jedyny cel tej zimy? Dlaczego mimo że w Wiśle dał jak najbardziej dużo powodów, by postawić na niego w kolejnych zawodach PŚ, mamy na niego dmuchać i chuchać, bo MŚJ, czy też czekać i czekać aż odpali jakieś fajerwerki na PK i dopiero wtedy będzie można wrócić do rozmowy, czy będzie przydatny w PŚ?

@dejw

Jakby Habdas miał wyniki Zajca to zapewne też by po PŚ jeździł zamiast na MŚJ;) Jak dla mnie dla takiego anonima zdobycie medalu MŚJ to niezły marketingowy strzał, zapewne lepszy niż 5 pkt w PŚ. Do tego jakieś stypendium i lepsza ocena całej grupy szkoleniowej.

@maciek0932

A wiesz ile razy niejaki Timi Zajc wystartował na MŚJ?

@Karpp Habdas

Co do Janka to logiczne że przygotowuje się do MŚ juniorów, bo to jego ostatnia okazja, żeby na nich wystartować.

Juroszek

No i z Juroszkiem się ostatecznie wyjaśniło. Zbyt poważna sprawa z plecami, by jeździł na jakiekolwiek konkurs, czy to w Pucharze Świata czy w Pucharze Kontynentalnym. A to zawęża możliwości trenera kadry do wymian osobowych do zaledwie jednej osoby, czyli Habdasa. A Juroszkowi oprócz zdrowia trzeba życzyć dużo cierpliwości. Zbyt dużo talentów nie mamy, żeby jeden z nich stracić.

Czyli jest już potwierdzony spodziewany skład na Engelberg. Wydaje mi się, że gdyby nie te problemy Juroszka to on zastąpiłby Pilcha. Habdas z polską mentalnością ma się przygotowywać do MŚJ. A zamiast Huli jadą młodsi. Reszta i tak bez formy. W takim razie decyzje Thurna się obronią.

Co do niedzielnej godziny to taki trochę powrót do starych lat. sobota też taka powinna być. Choć wiadomo biathlon, narciarstwo alpejskie, kombinacja, biegi też w Szwajcarii- gdzie to pomieścić.

Wycięli kawał lasu, zmienili całkowicie profil... to już nie to samo miejsce. Kolejna skocznia "kalka".