Dlaczego Pilch nie wystartuje na Kulm? Thurnbichler odpowiada

  • 2023-01-26 16:22

Reprezentacja Polski po raz drugi z rzędu nie wykorzysta pełnej kwoty startowej, która przysługuje nam na przełomie stycznia i lutego w zawodach z cyklu Pucharu Świata. Podobnie jak w Sapporo, w Bad Mitterndorf swoich sił spróbuje pięciu Biało-Czerwonych. O powodach takiego ruchu opowiedział nam trener Thomas Thurnbichler, który w środę poprowadził zajęcia na Wielkiej Krokwi w Zakopanem, po których wyselekcjonowano skład na pierwsze w tym sezonie loty narciarskie. Polski Związek Narciarski zakomunikował, że do Styrii udadzą się Dawid Kubacki, Piotr Żyła, Kamil Stoch, Aleksander Zniszczoł i Jakub Wolny.

- Plan zakładał, że udamy się do Bad Mitterndorf w sześcioosobowym składzie, ale zdecydowaliśmy, że Paweł Wąsek zaliczy w ten weekend przerwę. Miał być szóstym zawodnikiem, ale w środę uznaliśmy, że zostanie w domu i potrenuje. W najbliższych dniach popracuje nad podstawami techniki, a także nad formą fizyczną pod kątem drugiej części sezonu, na czele z mistrzostwami świata w narciarstwie klasycznym - wyjaśnia 33-letni trener kadry narodowej A.

Wielu obserwatorów spodziewało się debiutu Tomasza Pilcha na skoczni do lotów. 22-latek w ostatnim czasie dwukrotnie wskoczył na podium Pucharu Kontynentalnego.

- Dlaczego szóstego miejsca nie wypełni Tomek? Jego dyspozycja na skoczni nadal jest trochę niestabilna. W niektórych konkursach, kiedy wszystko zagra, skakał dobrze, ale kiedy zabraknie jednego z puzzli, wówczas różnica poziomu między udanymi a nieudanymi skokami jest zbyt duża. Nie tego potrzebujemy w kontekście lotów narciarskich. W najbliższym czasie będzie pracował nad ustabilizowaniem formy, a jeśli mu się to uda, wówczas na pewno dostanie kolejną szansę w Pucharze Świata - zapewnia Thomas Thurnbichler.

Po raz pierwszy w 2023 roku w elicie pokaże się Jakub Wolny, który w ubiegłym tygodniu nie był w stanie wskoczyć do punktowanej "30" Pucharu Kontynentalnego na 109-metrowym obiekcie w Eisenerz.

- Wiemy, że Kuba jest dobrym i doświadczonym lotnikiem. W środę także trenował w Zakopanem. Jego dyspozycja ulega poprawie, choć ostatnie wyniki w Pucharze Kontynentalnym tego nie potwierdzają. Skacze stabilnie i solidnie. Jest lepiej niż przed Turniejem Czterech Skoczni, co w połączeniu z doświadczeniem na mamucich obiektach dało mu bilet na Kulm - argumentuje Austriak, który wiosną powołał Wolnego do kadry narodowej A.

Nasz zespół po powrocie z Sapporo trenował - niemal w komplecie - u podnóża Tatr.

- Rano na Wielkiej Krokwi pojawili się między innymi Kamil Stoch, Dawid Kubacki, Paweł Wąsek, Tomek Pilch i Kuba Wolny. Oddali po pięć-sześc skoków. Pracowali nad fundamentami techniki, bez presji zawodów, która towarzyszy im w trakcie Pucharu Świata. To była owocna sesja, obiekt był świetnie przygotowany. Po południu na rozbiegu ponownie pojawił się Paweł, który pokazał już naprawdę fajne skoki - informuje Thurnbichler w rozmowie ze Skijumping.pl.

- W następnych dniach kadra B będzie trenowała w Zakopanem, gdzie panują iście zimowe warunki. Nie wykluczam, że w przyszłym tygodniu pojawią się tam też członkowie kadry A. Po problemach z wyciągiem nareszcie można korzystać z tej skoczni, która sprzyja przygotowaniom do lotów narciarskich. Jedziemy do Bad Mitterndorf w dobrej formie - kończy szkoleniowiec.

W piątek na Kulm odbędą się kwalifikacje do pierwszego z dwóch indywidualnych konkursów, które zaplanowano na ten weekend w Bad Mitterndorf. Zawody będą próbą generalną przed przyszłorocznymi mistrzostwami świata w lotach narciarskich, których gospodarzami będą właśnie Austriacy.


Dominik Formela i Tadeusz Mieczyński, źródło: Informacja własna
oglądalność: (24004) komentarze: (136)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Qrls weteran

    Hmm, ciekawe tematy. Ja już swoje napisałem i wszystko się spina w jedną całość. Maciusiak coraz bardziej obrasta w pióra, chyba uwierzył w to co niektórzy twierdzą że jest Bogiem Światowej trenerki a propozycji z zagranicy do kadr A top 6 nie dostaje bo ich nie stać.

    Myślę że wchodzimy w etap przeciągania liny, jeśli pozycja Maciusiaka jest w PZN tak mocarna że przeciągnie znów na swoje to możemy szukać trenera do kadry A... Chyba że zostanie nim budowniczy Polskiego zaplecza który zawsze robi wszystko w opozycji do aktualnych trenerów kadry A. Wyjątkiem był Dolezal który dał się wciągnąć w jego sidła i rządzili "wspólnie" jak wyszedł na tym Czech i nasze skoki - wszyscy wiemy. Ta osoba musi być sprowadzona na ziemię. Nie zdziwił bym się że to nie Sobczyk robił problemy a Maciusiak szeptał gdzie trzeba.

    Więcej mi się nie chce znów pisać, bo bym musiał kopiować moje posty na ten temat a potem i tak najgorszy jestem. Cieszę się że moje zdanie podziela coraz więcej osób tutaj :)

  • Janusz11 stały bywalec

    "Wiemy, że Kuba jest dobrym i doświadczonym lotnikiem. W środę także trenował w Zakopanem. Jego dyspozycja ulega poprawie, choć ostatnie wyniki w Pucharze Kontynentalnym tego nie potwierdzają."

    Ech, niestety wracają stare, paskudne czasy, gdy mityczne treningi znowu zaczynają decydować o tym, kto pojedzie na zawody, na PŚ bierzemy zawodnika nie wchodzącego do drugiej serii w PK, za to nie bierzemy tego, który regularnie zdobywa punkty w kontynentalu, czasem wskakując na podium.

    @ZKuba36:

    Tak, jak krytykuję Thurnbichlera za niektóre decyzje, tak twoja bezczelność w porażającym klakierstwie wobec Maciusiaka jest porażająca. Zwłaszcza poniższe zdanie jest absurdalne:

    "Nieśmiało przypomnę, że w ub. sezonie trener Maciusiak, pomimo blokowania przez Hulę miejsca w PŚ, wprowadził do PŚ Wąska i Wolnego. Co z nimi zrobił Thurn?"

    Bezczelne pytanie retoryczne sugerujące, że rzekomo Wąsek skacze w tym sezonie gorzej niż w poprzednim, tymczasem jest odwrotnie - na półmetku sezonu podwoił swój dorobek punktowy z poprzedniego roku, w pierwszej części sezonu punktował bardzo solidnie (inaczej niż w poprzednim, gdy do IO punktował okazjonalnie, a większość zdobyczy punktowych podchodziła z Raw Air), kryzys dopadł go dopiero pod koniec TCS. Za wcześnie, by oceniać cały sezon, ale jeśli Thurnbichler go naprawi i Paweł wróci do skakania na poziomie przełomu 2 i 3 dziesiątki, to tegoroczny Wąsek wręcz zmiażdży zeszłorocznego. Nie jest też prawdą, że Hula mocno blokował miejsce w PŚ, akurat Pawła zabrakło tylko w pierwszych 4 konkursach, odpuszczonych przez olimpijczyków konkursach w Neustadt i ostatnich konkursach na mamutach, co już nie było związane z blokowaniem, a z problemem Wąska z tymi skoczniami.

    Jedynym zawodnikiem z kadry A, z którym Thurnbichlerowi nie wyszły przygotowania, jest jego nowy ulubieniec i pupil, Kuba Wolny.

  • King profesor
    @ZKuba36

    W ogóle jak wytłumaczysz to, że Maciusiak dostał w tym sezonie wolną rękę (za Dolezala jednak była wspólna kadra), a jego kadra mimo to skacze jak skacze? Zniszczoł teraz robi progres, ale pod okiem sztabu kadry A.
    Pisałem już kiedyś, że po tylu latach pracy z kadrą B metody Maciusiaka po prostu się wypaliły jak to miało w przeszłości miejsce z Kruczkiem czy metodami Horngachera-Dolezala, bo mimo wszystko ten okres traktuję jako 6 lat, bo wizja była podobna. Habdas, Pilch i Juroszek pod koniec lata wyglądali lepiej, ale oni są młodsi i nie pracowali tak długo z Maciusiakiem.
    Pozostali czyli Stękała, Zniszczoł, Kot, a wcześniej Murańka stoją lub stali (Zniszczoł) w miejscu przez tyle lat.
    A Wolny to przecież teraz w tym tygodniu skakał pod okiem Thurnbichlera. Więc jeśli faktycznie się poprawił jak twierdzi Thomas to nie będzie to zasługa Maciusiaka. On miał przecież czas kiedy był z nim na PK w Japonii czy Austrii i jakoś wtedy dobrze nie było, a wręcz było coraz gorzej.

  • placek08 doświadczony
    @pokowski

    Z drugiej strony można też powiedzieć, że z Thurnbichlerem przed TCS udało mu się zapunktować tylko raz i dopiero Maciusiak go odblokował w trakcie przerwy na TCS, a to Austriak go zablokował wcześniej wysokimi wymaganiami czy czymś.

    Na razie mamy (poza naszą trójcą) Wąska, którego Thurn dobrze przygotował do sezonu, ale też on ponosi pełną odpowiedzialność za spadek jego formy oraz Wolnego, którego Thurn źle przygotował do sezonu i nie podniósł się ani u Austriaka, ani u Polaka (choć wydawało się w pewnym momencie, że może będzie lepiej. Do tego kłopotliwy Zniszczoł, bo pracował z oboma panami oraz Pilcha, który jednak zaliczał coraz większy zjazd u Thurna i potem lekki (a może nawet znaczący) progres u Maciusiaka. Na plus dla Thurna Habdas, który w sumie był już nieźle przygotowany w PK, ale też w Zakopcu był już dłużej pod opieką Austriaka. Przy czym potem w PK przegrywał znacząco z Pilchem.

    Żeby nie było, uważam, że z naszej kadry B można było wycisnąć więcej. Kot jest w beznadziejnej formie, Stękała to samo. Juroszka trzeba wykluczyć z kręgu zainteresowanych, bo 1) kontuzja, 2) w stosunkowo dobrej formie nie pojechał na PŚ. Na plus Habdas, Pilch raczej na minus i Olek na mały minusik.
    Przy czym w kadrze A jest nadal beznadziejny Wolny i Wąsek, który (mimo, iż cały sezon na plus) jednak osłabł. No i przy 2 najlepszych zawodnikach z naszego szerokiego zaplecza jest większa szansa na powodzenia niż przy kolejnych 6 słabszych. Przydałby się kolejny sezon z nieco szerszą kadrą A (na tę chwilę z Olkiem i Habdasem zamiast Wolnego), żeby móc ocenić Thurna.

  • pokowski bywalec
    @ZKuba36

    Dobrze dajmy Maciusiakowi jeszcze 5 lat na rozwalenie kolejnego pokolenia skoczków.

  • ZKuba36 profesor
    @pokowski

    A kiedy trenował z Thurnbichlerem? Kiedy? Do zawodów w Zakopanem to raczej przygotował go Maciusiak a nie Thurnbichler. Myślę, że Wolnego to również przygotował ostatnio Maciusiak i może całkiem dobrze wypaść na mamutach.

  • pokowski bywalec
    @King

    Tak przy okazji Zniszczoł poza przygotowaniami i przerwą na TCS to wiele czasu w sezonie z Maciusiakiem nie pracował. Coś przeskoczyło w głowie i zaczął punktować już pod wodzą Thurnbichlera.

  • King profesor
    @ZKuba36

    Kadra Maciusiaka w tym sezonie PŚ: 44 pkt, na które składają się Zniszczoł, Habdas, Pilch. 44 pkt w PŚ ma również Antti Aalto.
    Zografski bije na głowę kadrę B takie są fakty 51>44.

    Taa już widzę Pilcha przeskakującego Kubackiego, Stocha, Żyłę. Jestem zdania, że również Wąsek byłby lepszy na mamucie. Zobaczymy jak wypadnie Wolny aczkolwiek podejrzewam, że skakałby na równi z Pilchem, bo forma Tomka jest lepsza, ale pewnie nie zyskałby na lotach jak Wolny.

  • ZKuba36 profesor
    Moim zdaniem.

    Thurn to najlepszy bajerant jakiego jeszcze nie mieliśmy. Znacznie lepszy od Tajnera, który zawsze wmawiał nam przed sezonem, że Polacy mają wspaniałą formę.
    Dokonał rzeczy prawie niemożliwej. Zrezygnował z treningu siłowego (!) bezpośrednio po zakończeniu sezonu, wprowadził trening zbliżony do ogólnorozwojowego i wmówił największym "pyskaczom", że są w doskonałej formie.
    Zawodnicy w to uwierzyli i zaczęli doskonale skakać. Powstała 3. Orłów! Brawo!
    Nasz austriacki bajerant dokonał jeszcze jednego, bardzo oryginalnego wyboru. Aby nie mieć konkurencji, bez kłopotu przekonał Małysza, że najlepszy skład skoczków w kadrze B, to będą zawodnicy, którzy bez względu na wiek, mieli już jakieś sukcesy.
    Szczytem bezczelności bajeranta jest przekonanie PZN i bardzo znacznej części kibiców, że przyczyną rozpadu części kadry A i coraz gorsze wyniki w PŚ to wina trenera .... Maciusiaka!
    Nieśmiało przypomnę, że w ub. sezonie trener Maciusiak, pomimo blokowania przez Hulę miejsca w PŚ, wprowadził do PŚ Wąska i Wolnego. Co z nimi zrobił Thurn?
    W tym sezonie w PŚ w Zakopanem skakało 2 skoczków z kadry B zajęli wśród skaczących Polaków miejsca: 2 (junior Habdas) i 3 (Zniszczoł). Gdzie jest kadra A?!
    Pilch nie może skakać na mamucie, bo mogłoby się okazać, że kolejny skoczek kadry B jest lepszy od któregoś ze skoczków kadry A. Dotarło?

  • fanika początkujący
    @Januszeria

    W punkt!

  • wojtekSch początkujący
    Szczera opinia o powołaniach i kadrze B

    Zanim zaczniecie mnie sądzić, pozwólcie że wyrażę swoją opinię na to wszystko. Owszem, sam byłem zaskoczony decyzją sztabu szkoleniowego o nie powołaniu Pilcha na mamuty i tego, iż Wolny wszedł do składu. Decyzji o właczeniu Wolnego do składu nie rozumiem, wiem że żołnierz Thomasa ale no jednak, gryzie się to mocno. Natomiast co do Pilcha i ogólnie kadry B. Myśle, że warto nakreślić kontekst który być może niektórzy jeszcze nie widzieli.

    Dziś pojawił się artykuł, który opisuje potencjalnie to co dzieje się w środku kadry. Wygląda na to iż pan Thomas nie jest zadowolony (wręcz zdenerwowany bym powiedział) wynikami zaplecza. Z tego wszystkiego można wywnioskować kilka wniosków:

    1. Tomek najpewniej nie dostał powołania ze względu na to, iż na sprawdzianie w Zakopanem miał spisywać się przeciętnie. Zgaduje że Thomas przygotował "niespodziankę" w postaci sprawdzeniu tego jak radzi sobie kadra B przy belkach typowo nastawionych pod Puchar Świata. No cóż, sam fakt że mamy 5 zawodników, a nie 6... trochę mówi iż kadra B z belek typowo pod PŚ skaczę słabo.

    2. Wg. tego samego artykułu, Thurnbichler miał po sprawdzianie w Zakopanem dość poważnie porozmawiać z trenerem Maciusiakiem. To moim zdaniem jasno mówi, że cierpliwość Thomasa do wyników zaplecza może powoli się wyczerpywać i nie zdziwiłoby mnie potencjalnie lobbowanie Małysza do tego, aby w marcu pożegnać się z Maciusiakiem.

    3. Nawiązując do punktu 2 i pana Małysza. W samym artykule stwierdził, że owszem jest rozczarowany poziomem kadry B, natomiast wszystko zwalił na... wysoki poziom drugiej ligi oraz porównał to wszystko do tego, iż jego zdaniem Stoch czy Żyła gdyby ich wysłano na Puchar Kontynentalny nie mieliby pewności wygrania tamtych zawodów (nie wiem skąd taki wniosek pana Prezesa ale no... zabawny po pachy).

    Krótko podsumowując: Wygląda na to, że niepowołanie Pilcha ma trochę głębsze podłoże oraz sam fakt tego, że Thomas był zmuszony poważnie porozmawiać z Maciusiakiem, może mówić, iż (mam nadzieję) po sezonie doczekamy się jakiś rozsad na zapleczu. Choć o to będzie trudno skoro Małysz patrzac po wypowiedziach... nie jest chętny na to.

  • FLAFU stały bywalec
    @Monzanator

    Racja i Panu Prezesowi też. Małysz dba o to żeby weterani mieli dobrze a o młodzieży nie myśli. Ale tak jest od dawna, niechęć do stawiania na juniorów od dawna u Małysza jest znana. Jakby miał do wyboru 36 latka skaczącego średnio i 18 latka skaczącego średnio, wybrał by tego pierwszego i go szlifował na wyższy poziom najlepszym sztabem a 18 latkowi dał jakiegoś kapcia uczącego się trenerki. Taka prawda.
    Ale jak Stoch zacznie słabnąc, a zacznie bo to nieuniknione to już nie będzie zbyt wesoło.

    A i wkurza mnie to gadanie o limitach, walka jak ich w ogóle nie wykorzystujemy. Ale były by jaja jakby Pilch jednak ten limit wywalczył i zawody na Kulm liczyły się już na nowym limicie. A za wywalczony limit Pilch nie dostałby szansy a zamiast jego jechałby jakiś pociottki pokroju Huli czy Muranki:-) to by kibice Thunbichlera zjedli chyba. Media tak samo.

  • Arturion profesor
    @Januszeria

    Pierdzielisz. Ma wyniki. Przynajmniej jak na razie. I to bardzo dobre.

  • Januszeria początkujący

    Thurnbichler na razie nie ma wyników, dobrze skacze trójka emerytów a reszta prezentuje padakę. Nic jeszcze nie wygraliśmy w tym sezonie poza kilkoma konkursami w PŚ i kilkoma podiami. A Stoch nawet na podium dotąd nie stał.
    Z tak dołującą formą to szybko spadniemy na 3 a może i 4 miejsce w Pucharze Narodów. Obawiam się, że MŚ będzie wielką klapą, a Kubacki w generalce na koniec sezonu skończy nawet nie na 2 miejscu, ale na czwartym. Na mamutach będzie bardzo dużo tracił, przewiduję miejsca w 2 dziesiątce dla niego. Zresztą, Kulm nigdy nam nie leżało, prawdopodobnie tylko Żyła będzie w dziesiątce, ale też nie na podium. Kubacki 2 dziesiątka, Stoch 2 albo 3 dziesiątka, on nienawidzi Kulm. Zniszczoł i Wolny bez punktów a może i bez awansu. Mimo to oczywiście limit powinien zostać wykorzystany. Niemcy pod nieobecność Geigera czy Raimunda wystawili jakoś Paschke i Lisso którzy obecnie nie są w jakiejś dobrej formie. Po to finansujemy skoki z publicznych pieniędzy i po to jest oglądalnośćw TV żeby wykorzystać 6 skoczków a nie 5.
    Od tej pory mam nadzieję, że wszelkie dywagacje na temat zdobywania przez Polaka 7 miejsca przez starty w PK do PŚ zostaną wyśmiane i wykpione. Na co nam 7 miejsc, jak my nawet 6 nie możemy zapełnić. Do tego to dołuje takich skoczków jak Pilch czy Stękała psychicznie. Że nie warto się starać, bo i tak nie zostanie to wynagrodzone. Odbije się to na jeszcze gorszych wynikach w PK, bo Maciusiak i tak nie zostanie zwolniony, nawet jeśli będziemy skakać na poziomie Kazachstanu.
    Śmieszy mnie też bredzenie o rozregulowaniu zawodników zawodami na mamucie. W innych kadrach nie mają z tym problemów, lecą wszyscy po kolei. Tylko u nas jest mityczny strach przed mamutem. Żałosne jest zachowanie Wąska który boi się skakać na bezpiecznym w obecnych czasach mamucie. Trzydzieści lat temu w Harrachovie to było niebezpieczne skakanie, a teraz to bułka z masłem. Nawet słabi Kazachowie czy Amerykanie nie boją się klepnąć buli na mamucie.
    Jak trójka emerytów skonczy kariery to Małysz poleci z hukiem, bo zakiszeni zawodnicy z kadry B będa prezentować sie na poziomie Finlandii o ile nie niższym, będzie to całkowity upadek polskich skoków i w zasadzie ogólnie polskich sportów zimowych, bo wszystkie inne już upadły. Kadrę kobiet już prawie zaorano, pewnie do końca sezonu całkowicie wszystkie pokończą kariery. Toksyczne polskie bagno.

  • sorantor250 weteran
    @Arturion

    tym przejmujemy się my, garstka pasjonatów. 99% Januszów przed telewizorami zna tylko Stocha, Żyłę i Kubackiego i tylko ich wyniki go interesują, reszta nie ma żadnego znaczenia.

  • Ondraszek stały bywalec

    Panie Thomasie 1. Warto dać Tomka do mikrofonu. 2. Naprawdę brał Pan pod uwagę Pawła? Mogę się mylić, ale gdy odzyska formę po lotach, a później przed kolejnymi lotami ją znowu straci, to co to będzie oznaczało? Strach rzecz ludzka. Tylko, że wiedząc o tym zablokował Pan miejsce Tomkowi. 3. Naprawdę więcej wart jest stabilny zawodnik skacząc i notorycznie nie kfalifikujący się do 30 w COC, od nie regularnego podjumowicza? 4. Mam nadzieję, że Pana decyzja się obroni i zamknie nam oponentom usta. 5. Może warto pomyśleć o jakimś trenerze dla naszych lotników i przygotowywać ich do walki o małą kryształową. Niech to będzie ich celem. Nikt wówczas nie będzie miał do Pana pretensji. Jutro kfalifikacje. Pierwszy sprawdzian czekajmy co z tego wyniknie.

  • Arturion profesor
    @Monzanator

    A jednak nie. I dlatego spotyka go hejt. Niewykorzystywanie limitów nie tłumaczy się w żaden sposób. Nie ma odpowiednich zawodników, to wysyłać mniej odpowiednich, nawet z trzeciego szeregu - po doświadczenie.
    Może będą tu wyśmiani, ale doświadczenie zdobędą.

  • Monzanator doświadczony

    Znowu rozgrzebujemy stary problem, czy należy wypełnić pełną kwotę bez względu na formę tego ostatniego do kompletu. Ale fakty są takie, że nawet Thurnbichler się zorientował, że w Polsce liczą się wyniki szpicy, czyli Wielkiej Trójki. Wynik szóstego obecnie nie ma żadnego znaczenia, z budowania młodzieży na przyszłość nikt Thurna rozliczał nie będzie, bo jak nie będzie wyników szpicy to reszta będzie automatycznie nieważna.

  • Ergo bywalec

    Warto się wstrzymać z pierwszymi osądami, mam nadzieję, że Wolny faktycznie będzie skakał w Kulm jak odmieniony.
    Niestety przeczucie i wyniki Jakuba w PK wskazują na szorowanie buli z potencjalnymi wyskokami na około 30-35 miejsce jak wyższa belka się utrzyma do jego numeru startowego przy wiaterku pod narty.

  • Arturion profesor

    Thurn jak na razie ma wyniki. Pozostaje mieć nadzieję, że ma plan długofalowy - kontrakt cztery lata.

  • mateusz3951 weteran
    @Xander1

    Podejrzewam że Thurnbichler nie chce rozregulować Pilcha lotami na drugą część sezonu. Średnio to kupuję, ale trzeba zaufać trenerowi że wie co robi.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Tego nie powiedziałem. Moim zdaniem w szóstkę. :)

    EDIT:
    z rotacjami na zasadzie z braku laku i kit dobry.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Celowo lata nie wymieniłem, ale zgoda jak chcesz. Zimą żaden awansujący skoczek limitu nie zrobił, czyli rozumiem cały sezon w 5?

  • Grozny_Wasacz doświadczony

    Gada od rzeczy Thurbichler. Jakim prawem nie wypełniamy limitu całkowicie to po pierwsze. Po drugie Wolny mitycznie odzyska formę i będzie wskakiwać na podium od razu pewnie bo to lotnik(czego mu nie odbieram)? Po trzecie ile będziemy trzymać Pilcha i innych młodych w beczkach przed mamutami... Co zabiją się tam? Krzywdę sobie zrobią czy jak...

  • dervish profesor
    @Pavel

    Zrobił Zniszczoł, lato należy do tego sezonu. Konkretnie zrobił to w 2 periodzie, a skorzystał w 3.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Ja się ze wszystkim zgadzam, ale dalej mamy puste miejsce, a tu nikt mi nie wmówi, że debiut Pilcha na mamucie jest gorszy od pustego miejsca.

    Co więcej, dosłownie żaden skoczek awansujący w tym sezonie 7 miejsca nie zrobił.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Zgoda tylko w tym, że jeżeli ktoś z zaplecza zasługuje na kolejne szanse w PŚ to na tę chwile jest nim Pilch.
    Gdyby to nie były loty, to nominacja dla Wolnego przy równoczesnym braku powołania dla Pilcha byłaby skandalem.
    Na usprawiedliwienie trenera: loty to jednak inna konkurencja.
    Poza tym, dobrze wiesz, że według mojej miarki to ewidentnie zasługuje na awans tylko zdobywca ekstra miejscówki. Jak sie nie zdobywa premii periodu, a jest się tylko liderem zaplecza to trzeba liczyć na łaskawe oko trenera i słabość kolegi z kadry.
    Nasze zaplecze w tym sezonie słabiutkie, jedyną ekstra-miejscówkę wywalczyliśmy jeszcze latem (Zniszczoł), później już się nie udawało. W rezultacie wszystkie rotacje odbywają się na zasadzie: na bezrybiu i rak ryba - czyli niejako na siłę. Gdyby poziom numeru 6 w kadrze był nieco wyższy (taki na punktowanie w co 2 konkursie) to od początku sezonu nie mielibyśmy żadnej rotacji a jedynym ruchem byłby spadek numeru 7 z pierwszego periodu. W tej sytuacji to i wakaty przestają dziwić. Jak się nie jest za silnym na PK to moze i lepiej dla podnoszenia poziomu pozostawac w PK?

    A same miejsca czy punkty to jeszcze nie jest pełny obraz. Równie ważne a może i ważniejsze są miejsca zajmowane w hierarchii kadry. Kto ile razy był liderem, wiceliderem a ile razy przegrywał konkursy z kolegami.

    P.S.
    A to, ze Habdas szczęśliwie zapunktował w Zakopanem jeszcze nie oznacza przełomu i tego, ze będzie taki sukces powtarzał w kolejnych startach ani, że utrzyma miejscówkę w kadrze na PŚ do końca sezonu. Równie dobrze możemy mieć do końca sezonu rotacje na zasadzie "na bezrybiu...." tak jak do tej pory.

  • Pavel profesor
    @Olsz

    Nadzieję możesz mieć, ale logika temu przeczy.

  • Olsz początkujący
    @Pavel

    No dobrze, ale mimo wszystko mam nadzieję że Thurnbichler wie co robi.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Jedno Sapporo mi uciekło ;) Nie mam nic do powołania Zniszczoła, należało mu się, ale należy się i Pilchowi, wystarczy spojrzeć na wyniki Habdasa, Huli i Wolnego w PK zanim trafili do PŚ.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Pomyliłes się. Braku awansu u Pilcha w tym periodzie nie było. Było za to miejsce 16.
    Pilch - 16, 2, 12, 17, 3
    Zniszczoł - 9, 12, 6, 8

    Jak dla mnie to Zniszczoł był solidniejszym liderem niż Pilch.
    Primo: trzy razy w top 10, secondo: najgorsze miejsce 12, mocna obsada i dosyć miarodajne warunki.
    A u Tomka loteryjne Sapporo. W pierwszym konkursie zajął 16 miejsce pod nieobecność Niemców, wiec mogło byc nieco gorsze. Dwa konkursy na podium, ale 3 wyraźnie słabsze, to jest ta chimeryczność o której mówił trener.

    Zniszczoł w każdym konkursie był liderem zaplecza lub jednym z 2 liderów, Tomek tylko 2 dwóch konkursach.
    A przewaga na koniec periodu nad numerem 2 to tak jak napisałem wiele zależy od obsady i loterii wietrznej. Zresztą róznica punktowa nie jest najlepszym wskaźnikiem. Bo wypunktowywane miejsca na podium czasami zaburzają obraz. Tak jest w tym przypadku kiedy dyskusja toczy się o to czy trener ma racje mówiąc, że Tomasz jest chimeryczny czy nie ma.

  • marro profesor
    Lista póki, skijumping.pl nie wrzuci jej w nowym artykule

    https://www.fis-ski.com/DB/general/results.html?sectorcode=JP&raceid=6486#results

  • marro profesor
    @kwak11234@wp.pl

    Odpadnie 24 skoczków.

  • ufan_panu stały bywalec
    @dervish

    w kontekście Janka (niech mu tylko zdrowie dopisuje jak najdłużej) jakie ma dotychczasowe osiągnięcia w PK, poza szybko rozwijającą się karierą i uznaniem za talent przez skokowych ekspertów, żeby mianować go już liderem zaplecza i pewnym zawodnikiem do obsady składu na PŚ? Myślałem że wieszanie za wczasu medali na szyję i kasku na głowę mamy już za sobą i wszyscy jesteśmy mądrzejsi o te doświadczenia, a w szczególności dziennikarze

  • alo profesor

    Nie ma Rumunów jest tkachenko

  • Rawianek weteran
    @kwak11234@wp.pl

    24 odpada.

  • Pavel profesor
    @Olsz

    Być może dlatego, że warto, aby zawodnik w którym pokładamy jakieś nadzieje, skoczył pierwszy raz w życiu na mamucie. W PK był zdecydowanie najlepszy i nawet w ramach treningu powinien miec okazję polatać.

  • JanekPapieros początkujący
    @Olsz

    Skąd wiesz że się nie zakwalifikują? Widziałeś Pilcha na skoczni mamuciej kiedyś?

    Lista kandydatów do NQ będzie dosyć zacna niebawem.

  • Olsz początkujący
    @FLAFU

    Po co niepotrzebnie zapełniać limit i dawać im wycieczkę skoro i tak się nie zakwalifikują, zamiast spokojnego potrenowania na skoczni dużej lub normalnej a nie mamuciej?

  • Pavel profesor
    @dervish

    A mnie bulwersuje puste miejsce i to szczególnie w kontekście braku jakichkolwiek zawodów w tym terminie. Wole, aby startował Pilch czy Stękała niż mają siedzieć w domu. Pilch ma 24 lata i nie skakał jeszcze na mamucie, podaj mi jakiś konkretny argument dlaczego miałby nie zobaczyć jak wygląda taka skocznia skoro nikomu miejsca by nie blokował.

  • FLAFU stały bywalec

    Głupawe te wyjasnienia Thunbichlera. Stabilny to jest jego ulubieniec z kadry a za to, którego wsadzil mimo marnych punktów COC w ostatnim czasie. Sam nazywałem przyznaję Pilcha turystą bo rzeczywiście w grudniu był turystą. Teraz przestał byc turystą tylko najlepszym skoczkiem kadry B.
    Jutro przez kwalifikacje może przejść tylko czwórka bo Wolny pojechał tam na wycieczkę.
    Rownie dobrze i Krzaka mozna było wziac efekt byłby taki sam, albo Stękałę do wypełnienia limitu. I tak oni są bez wiekszych szans na awans do 40-stki ktora bedzie obsadzona dosc mocno. Ale przynajmniej byłby limit pełny. Ja jestem za tym żeby jednak limit wypełniać. Skoro na wycieczkę może jechać Wolny to czemu nie Stękala który był chyba pozycję niżej od Wolnego ostatnio w konkursie COC.

  • dervish profesor
    @Pavel

    No jest puste miejsce. Ale jeżeli mnie coś tu bulwersuje to na pewno nie puste miejsce. Jeszcze przed ogłoszeniem decyzji pisałem, że nie ma przekonywującego kandydata do obsadzenie 6 miejscówki i że można ja kimś obsadzić ale równie dobrze można pozostawić wakat.

    Spodziewałem się Pilcha w składzie bo jako lider zasłużył na start. Ale skoro Pilcha nie ma to tak jak napisałem z braku lepszych kandydatów może być albo nie być i wakat. :) Decyzja w sprawie wakatu należała do trenera. Nie mnie podważać jego kompetencje czy też motywację. Widział co się działo na treningu i widocznie doszedł do wniosku, ze zapełnianie na siłę limitu nie ma w tym wypadku sensu.

  • kwak11234@wp.pl profesor

    Nie sadze by Wolny awansowal do konkursu przy obsadzie gdzie odpadnie 27 skoczków.
    jestem ciekaw, kogo Johansson wytypuje do odpadniecia w q bo odpada az 27 + to loty

  • ufan_panu stały bywalec

    I na koniec jeszcze, Kuba otrzymuje olbrzymi kredyt zaufania, którego prawdopodobnie niestety nie udźwignie (będę za niego oczywiście trzymał mocno kciuki) i to może go już bezpowrotnie pogrążyć i podkopać autorytet P Tulei nie tylko u kibiców, współczuje Andrzejowi, bo jeśli Kuba za zasługi to Andrzejowi 6 miejsce należało się jak … ….

  • Olsz początkujący

    Kot czy Hula to zamiast jechać na wycieczkę powinni potrenować w kraju.

  • Kibic_2001 bywalec
    @dervish

    Tu problemem nie jest brak powołania Pilcha, tylko pytanie czemu nie pojechał nikt w ramach szóstego miejsca. Nawet Kot czy Hula.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Tak tylko my zostawimy puste miejsce. JA bym zrozumiał twoja argumentację, jakby powołał kogokolwiek w to miejsce.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Jeszcze raz powtórzę. Nie zawsze miejsca są wykładnikiem formy. Wiele zależy od obsady i od tego czy warunki były miarodajne czy loteryjne.

  • Pavel profesor
    @dervish

    I Hule i Habdasa pokonał w Austrii.

  • Pavel profesor

    Pilch - 2, 12, 17, 3 (brak awansu)

    Zniszczoł - 9, 12, 6, 8

    Habdas - 7, 4, 15, 14

    Hula - 26, 27, 11, 16

    Wolny - 25, 25, 33, 31

    Także tak w kwestii liderowania na zapleczu. Miejsca, po których zawodnicy awansowali do PŚ z PK.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Bo nie miał za rywala ani Habdasa ani Zniszczoła ani nawet Huli który do Japonii nie poleciał :D.

    Punkty sa mniej ważne. liczy się styl i to jaką loteriade mieliśmy przez połowę periodu.

    EDIT:
    Konkursów w periodzie było 5 a nie 4.

  • ufan_panu stały bywalec

    Może zapytać P Tuleję o definicję słowa stabilny, bo w kontekście Tomka, to niestabilnie melduje się na podium PK, a Kuba ……. stabilnie jest faworyzowany prze swojego trenera, nie nowego Horngachera chcieliśmy P Adamie!

  • Pavel profesor
    @dervish

    W periodzie nad drugim Polakiem miał ze 120pkt przewagi nie wiem czy Habdas i Zniszczoł mieli takie przewagi ;)

    edit. Nie 120, a 150pkt przewagi po 4 konkursach ;)

  • dervish profesor

    Dziwię się tej burzy w szklance wody.
    Gdyby to był casus Ziobry który był niepowoływany mimo, że po tym co pokazywał w PK widać było że ma potencjał na regularne punkty i z cala pewnością mieścił się co najmniej w ówczesnym top 5 (a jak się później okazało nawet top 4 silnej wówczas kadry - jak by nie było Polacy w tamtym sezonie zdobyli KK PN).

    A tu chodzi o zawodnika na tę chwilę numer 7 zaledwie (wliczając Habdasa i Wąska). Prawda że pod nieobecność Habdasa i Zniszczoła, okazał się liderem zaplecza. Zdecydowanym ale takim bardzo nieprzekonywującym. Na pewno nie jest tak przekonywujacy jak przed nim byli: Zniszczoł i Habdas. Trener użył tu dobrego określenia: chimeryczny.

    Żeby nie było, ja również należę do zwolenników nagrodzenia Pilcha startami w PŚ. Jednak nie potępiam trenera za to, ze na razie powołania nie dał. Podobno ostateczne decyzje czyli pozostawienie w domu Wąska, nominacje dla Wolnego i wolne miejsce w składzie zapadły dopiero po "mitycznym" treningu w Zakopanem. Ja tam nie byłem, miodu nie piłem, nic nie widziałem więc jestem zdany na to co o owym treningu mówi trener. Innych relacji z jego przebiegu póki co nie mamy.

    I nie piszcie bzdur. że Thurn panikuje. Thurna bronią wyniki, to że wydaje takie a nie inne komunikaty to nie objaw paniki tylko wręcz przeciwnie - spokoju, pewności siebie i swojej pozycji. Na tę chwile jego pozycja jest bardzo silna. Widocznie tak silna, że nie musi się zbytnio tłumaczyć ze swoich decyzji, może sobie pozwolić na zbywanie dziennikarzy czyli opinii publicznej ogólnikami. ;)

  • Kibic_2001 bywalec

    Małysz to plecie i plecie… Doskonale to pokazał poprzedni sezon. Klepał, co mu ślina na język przyniosła. Na pewno dziennikarze Chmielewski ma jakiś smaczek na temat Maciusiaka, ale zapewne wypłynie on po sezonie. Małysz i Maciek to kumple. Razem jeżdżą na wakacje. To raczej pewne, że go nie zwolni.

  • ufan_panu stały bywalec

    Zgadzam się ze znakomitą większością forumowiczów limity to powinna być rzecz święta, bo ich niewykorzystywanie to marnotrastwo za które powinny być konsekwencje, na limity się ciężko haruje

  • Paweł39 weteran

    Małysz jest kompletnie odklejony od rzeczywistości. Świadczy o nim wywiad na tvp sport o którym mowa.. Co się nam za Prezes trafił. Choć ma racje Stoch i Żyła nie wygrali by PK, bo duma by na to nie pozwoliła żeby tam startowali. Szczególnie temu pierwszemu. Tłumaczenia Thunbichlera też odklejone, ale zaczynam się przyzwyczajać że ten trener to powoli kopia Dolezala. Za to Wolny jest stabilny jak diabli.. wział go bo kadrowicz A i chce się ratować na różne sposoby, że może na jego ukochanych lotach cudem zapunktuje. Ale nie zdziwię się jak będzie latał po 160 metrów.

  • kwak11234@wp.pl profesor

    wystarczy zobaczyc jak mlody sklad wystawia Austria na swoje domowe zawody.
    PZN wy się nie wstydzicie i tych swoich wypowiedzi ze "Habdas jest za mlody na skakanie w Ruce? XDD"

  • PawelK95 doświadczony

    Nie wiem, ale dla mnie te działania TT obliczone są trochę na wprowadzenie do kadry B własnego człowieka. I myślę, że lepiej byśmy na tym wyszli. Od kilku sezonów efektów pracy Maciusiaka raczej nie widać. Dlatego też Thurn nie ma może mieć za bardzo do niego zaufania. Jak Adam będzie miał jaja, to powinien podziękować MM (chyba że w przeciągu miesiąca dokona się cud, bo marzec już się nie liczy dla mnie).

  • Prekursor Skoczni Vip weteran

    Czyli po prostu nie chciał Pilcha, ten kto jest w kadrze A jak widać ma pierwszeństwo, nawet jeśli jego skoki też są średnio ustabilizowane...A może akurat trafiłby te "lepsze" skoki c;

  • Karpp profesor
    @Xander1

    Przecież to Małysz z Tajnerem ustalali ilość zawodników w kadrze Thurna. A o tym promowaniu młodzieży to sam sobie wymyśliłeś :) Skąd ta ostra krytyka teraz akurat Austriaka to nie wiem. Bo się źle wypowiedział? Dobre :)

    Skrytykuj polską szkołę za przygotowanie Pilcha do sezonu to może nie byłby taki niestabilny. Narazie dostał dużo szans i ich nie wykorzystał.

  • Xander1 profesor

    A jak Małysz nie zrobi zmian w kadrze B po sezonie to już totalnie pogrąży nasze skoki. Współpraca się totalnie wypaliła i trzeba ożywić tę grupę. No jak on nie widzi problemu z Maciusiakiem to ja już nie wiem co musi się stać. Juroszek, Kot po dobrym lecie zimą skaczą bardzo słabo. Kacprowi mogła nieco przeszkodzić kontuzja Ale i tak myślę że bez tego jego poziom mocno by się obniżył po lecie. Andrzej skacze fatalnie jak na swoje możliwości i tylko coraz gorzej. Tomek większego progresu pod jego ręka nie robi od lat. Olek to samo. Jedynie u Janka coś drgnęło ale on pracuje z nim najkrócej. Pora na zmiany i to szybko po sezonie.
    Jakoś Małysz szybko pozbył się Dodo rok temu, choć ładnie to ukrywał. Więc niech nie plecie głupot że trzeba czekać do końca sezonu. I co on myśli? Że nagle kadra Maciusiaka zacznie regularnie wygrywać w Pk i punktować w PŚ hahahaba

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Jakoś nie przekonuje mnie argument, że Pilch jest niestabilny, Zniszczoł i Wolny również są niestabilni, a jakoś wystartują. A nawet jak nie Pilch to nie wiem co szkodziłoby powołać na zawody takiego Stękałę, argument byłby taki sam jak u Wolnego, „w przeszłości potrafił dobrze spisywać się na tego typu obiektach”.

  • Adam90 profesor

    Wolny to zapowiadał sie dobry lotnik, ale szkoda, ze nie punktuje w pucharze...tak regularalnie a tak sie fajnie zapowiadal.

  • Xander1 profesor

    Boże co to za głupie argumenty Thurnbichlera. Sądziłem że to inny trener ale zaczyna pokazywać prawdziwa twarz. Nie zabiera Pilcha bo ten niestabilny. No tak ale Wolny czy Zniszczol to mega stabilni skoczkowie. Takie dyrdymały niech se włoży w tylek. Chodzi o to że za młody i się zabije na lotach. Z 23 latka robią 13 latka i taka jest prawda. Z Habdas też robili dziecko przed Ruką po czym na PK tam wysłali jeszcze młodszego Joniaka. I co jakoś nikt nie zginął i wszyscy wrócili cało.
    Miał Thurn ruszyć młodzież i wprowadzac nowe twarze do kadry, a my wciąż jedziemy na tych samych nazwiskach. Za pracę z naszym Top3 pochwałę, ale to co było ważniejsze przed sezonem to totalna lipa... Już nie chodzi mi o wyniki, bo nie ma wpływu jak skacze kadra Maciusiaka. Ale sam fakt zabierania młodzieży na zawody. Janka i Tomka olał. Na TCS też wolał wozić starego dziada bez perspektyw.

  • Nikt_ważny profesor
    @Xenkus

    Ale powiedział o tym po sezonie.
    W styczniu przecież Doleżal miał "pełne wsparcie i zaufanie związku"
    Tego typu frazesy zazwyczaj świadczą o rychłym zwolnieniu ze stołka.

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Lepszych wyników od Kruczka na razie Thurnbichler nie ma ale oczywiście jeszcze nie miał okazji się wykazać na MŚ/IO. Tym niemniej nie wygląda to budująco.

  • Rawianek weteran

    Swoją drogą ktoś się orientuje na temat ile może kosztować budowa skoczni takiej jak w Ruczynowie?

  • Xenkus profesor

    "A, to absolutnie nie. Mamy styczeń. To byłoby skrajnie nierozsądne, żeby rozliczać czyjąś pracę w połowie, a nie na koniec jakiegoś etapu. I Maciek o tym wie – uspokoił prezes i dodał: – W kadrze B nie ma tylko źle oraz pewnie nigdy nie będzie tylko idealnie. Jak w każdej sportowej grupie świata."

    A jakoś ws. Dolezala już nie miał problemu rok temu decyzji podjąć już w styczniu.

  • Mucha125 profesor
    @Karpp

    Ma bo jak wyleci z PS można by powiedzieć że traci szanse na MŚ. PK nie ma Fis cupow nie ma. To gdzie ma się pokazać?

  • kwak11234@wp.pl profesor
    @Xenkus

    no to masz inteligetna wypowiedz Malysza, ktory ma watpliwosci czy Zyla czy Stoch wygraliby konkurs w PK co jest absurdalne

  • kwak11234@wp.pl profesor
    @equest

    dokladnie, nie interesuje mnie czy Pilch czy Stekala czy Kot. nie jest uzupelnione 6 miejsce i oni tego miejsca dzis nie uzupelnili. 2 weekend pod rząd jest skandaliczne, a Malysz tymi decyzjami się kompromituje.
    Za niedlugo zacznie sie tesknota za Tajnerem xD

  • Xenkus profesor
    @kwak11234@wp.pl

    Stoch czy Żyła to w PK na pewno by wygrywali bo są zawodnikami z top 10 PŚ. W PK lądują co najwyżej zawodnicy z 3 dziesiątki PŚ, którzy aktualnie są pod formą.

  • equest profesor

    Co do Pilcha upierał się nie będę.
    Ale miejsce powinno być wykorzystane.
    Jakiś młody zawodnik mógł mieć pierwszy kontakt z mamutem.
    Choćby tylko w treningach i kwali skakał po 160m

  • kwak11234@wp.pl profesor

    Jasne, że się przyglądamy i mamy już pierwsze wnioski na wiosnę. I każdy chciałby serii podiów albo żeby do składu na PŚ było więcej solidnych chętnych niż miejsc. Jednak kiedy ostatnio byłem na COC w Planicy, z bliska zobaczyłem, jak tam się obecnie skacze. Dawniej ten, kto wracał półkę niżej z elity, od razu kończył zawody na podium. A dzisiaj to się miesza. Jest ciasno, rywale skaczą coraz lepiej, w czołówce się rotuje. Dziś nie byłoby gwarancji, że nawet Kamil Stoch czy Piotrek Żyła – gdyby ich wysłać – ot tak wygraliby konkurs na zapleczu – uważa Małysz.

    Ostatnie zdanie kompletnie oderwane od rzeczywistosci Malysza

    – "Czy w PZN już pojawił się temat korekt kadrowych po sezonie? – pytamy Małysza.
    – Wśród skoczków to na pewno.
    – Pytamy raczej o sztab Maciusiaka i przyszłość samego trenera.
    – A, to absolutnie nie. Mamy styczeń. To byłoby skrajnie nierozsądne, żeby rozliczać czyjąś pracę w połowie, a nie na koniec jakiegoś etapu. I Maciek o tym wie – uspokoił prezes i dodał: – W kadrze B nie ma tylko źle oraz pewnie nigdy nie będzie tylko idealnie. Jak w każdej sportowej grupie świata."

    On tego Maciusiaka bedzie dalej trzymal na lata, LITOSCI

  • Rawianek weteran
    @kwak11234@wp.pl

    Ponieważ nie prezentują zbyt dobrego poziomu sportowego. Wąsek jest na treningach aby poprawić się w celu Mistrzostw Świata. Habdas przygotowuję się do MŚJ.

  • Rawianek weteran

    Takiej wypowiedzi oczekiwałem.

  • kwak11234@wp.pl profesor

    pytanie nie brzmi: dlaczego Pilch nie wystartuje.
    ALE DLACZEGO nie zapełniamy wszystkich miejsc, przecież to jest skandaliczne i niezbyt rozsądne

  • Kibic_2001 bywalec

    Poczytajcie wywiad na TVP SPORT.

  • Karpp profesor
    @tlen

    Tak tak. Akurat kibice w tym sezonie tutaj to raczej poza Kubackim i Żyłą krytykują wszystkich skoczków i tylko czekają aż im się noga powinie, żeby tutaj wstawić obśmiewający komentarz :)

  • tlen doświadczony

    To troche obrazanie nas, kibiców. Ogladamy, trzymamy kciuki za każdego z naszych a tutaj zostaje puste miejsce. Ech..

  • Karpp profesor
    @Kolos

    No to można odwrócić. Skoro nie linczowałeś Kruczka za takie wypowiedzi to dlaczego linczujesz Thurna? :))

    Ja Kruczka nie krytykowałem za wypowiedzi, bo dla mnie są one mało ważne, liczą się wyniki a te ma Thurn narazie lepsze.

  • marro profesor
    @kibicsportu

    Taki sam dramat jak Wolny, który otrzymał powołanie na kredyt a Stękała nie.

  • Pavel profesor
    @kibicsportu

    Lepszy Stękała w słabej formie niż nikt. Może akurat by mu podwiało jak Habdasowi w Zakopcu, Pilchowi w Wiśle czy Zniszczołowi w Sapporo i by zapunktował? Wszystko lepsze niż niewykorzystany limit.

  • kibicsportu profesor
    @marro

    Tylko, że rok temu Stękała skakał jednak lepiej, a i tak ledwo co punktował. Wtedy nawet wygrał PK w Zakopanem, a teraz to jest już dramat.

  • Kolos profesor
    @Adrian AZ

    Stabilna to akurat forma Wolnego jest, dość stabilnie nie punktował ostatnio w PK zajmując stabilne 30-któreś lokaty....

  • Kibic_2001 bywalec

    Prawda jedna jest w ten weekend nie ma żadnych innych zawodów. Mamy jedno puste miejsce więc powinien pojechać obojętnie kto nawet Niżnik czy Krzak.

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Tylko, że właśnie Kruczek był wręcz linczowany za taki styl wypowiedzi, a miewał faktycznie identycznie lakoniczny. A Thurnbichler ma być za to wychwalany?

  • Adrian AZ profesor

    Forma Pilcha jest niestabilna, ale za to forma Wolnego jest w ch*j stabilna i co ważne bardzo wysoka xD

  • Kolos profesor
    @Mucha125

    Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Thurnbichler wyraźnie właśnie traci głowę i panowanie nad sytuacją. Nie idzie wszystko jak powinno i nie ma pomysłu co z tym zrobić.

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Rzeczywiście wytłumaczył ;) Rzucił jakiś farmazon, a kolejny specjalista, pan dziennikarz, kiwnął główką zamiast cokolwiek dopytać ;)

    P.S. Nie twierdzę, że Kruczki tłumaczyły lepiej, ale oczekiwałem czegoś więcej, a dostaje to samo.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    A moim zdaniem Ty po prostu już po pierwszych wywiadach Thurna zacząłeś go atakować i się wyśmiewać. Dziwne jest to wszystko bo wytłumaczył, tłumaczy co i jak. Pozostali trenerzy nie tłumaczyli i to właśnie oni lecieli bon motami. A Ty tutaj wmawiasz nam, że super tłumaczyli.

    Ile to ja się nauczyłem o skokach od Kruczka i Tajnera..

  • marro profesor
    @kibicsportu

    Rok temu Stękała zdobył punkty i w Planicy i na mamucie w Oberstdorfie. Skoro w ten weekend zaplecze odpoczywa to w czym problem wypełnić to 6 miejsce kimś kto już startował na mamutach i doświadczenie ma skoro ten Pilch taki niedoświadczony.

  • Pavel profesor
    @Karpp

    To samo mógł napisać losowy Janusz patrząc na okoliczności tej nominacji, moje gratulacji dedukcji.

  • Xenkus profesor
    @majkiel

    Stefana? Na mamuta?

  • majkiel doświadczony
    @pokowski

    Dokładnie, nędzne tłumaczenie i tyle. OK, Pilch niestabilny, Andrzej, Maciej czy Klemens też daleko od tego, co kiedyś pokazywali, no to już wzięliby choćby Stefana. On akurat skacze swoje, a rekord życiowy 236m nie jest taki słaby, więc może przy odrobinie szczęścia coś by ugrał.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Tak. Po Wiśle pisałem, że Pilch na kolejnych zawodowych będzie klepał bule w Pś. Sprawdziło się. I teraz dokładnie byłoby to samo.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    „Między wierszami” Aha :)

    Thurn to bon motem poleciał jak mu się na TCS skład ułożył- „ bierzemy Hule i Habdasa. Postanowiliśmy zabrać doświadczenie i młodość”. A nie teraz jak tłumaczy wcześniej co poszło nie tak w Sapporo, a teraz dlaczego Pilch nie jedzie.

  • kibicsportu profesor

    Śmiać mi się chce jak czytam komentarze tutaj.
    Wczoraj nawet pisałem, że Pilch nie jedzie, bo ma skoki niestabilne. Thurnbichler tak naprawdę potwierdził te słowa i ja się z nim zgadzam. Pilch nigdy nie skakał na takiej skoczni, a jeśli teraz skacze w kratkę, to bez sensu byłoby go brać na loty.
    Oczywiście Wolny też nie skacze super, ale on już w przeszłości pokazał, że na lotach czuje się lepiej, więc decyzja jak najbardziej prawidłowa.

    Co do szóstego, to kogo byście chcieli wziąć? Stękałe? Który na mamutach potrafił latać jak był w formie. Trzy lata temu startował w Kulm i było słabo, więc branie go na loty kiedy skacze słabo jest głupotą. Wolny w przeciwieństwie do niego potrafił na mamutach zawsze lepiej skakać, dlatego zasługuje na kredyt zaufania.


  • alo profesor

    A dobra odpuście sobie tego Pilcha

  • Pavel profesor
    @Karpp

    A ty wiesz co będzie "walił". Może jeszcze jak kwak wywróżysz składy i wiatr? Oddajemy miejsce bo skoczek jest "niestabilny", podobnie jak cała reszta jego kolegów łącznie z Wolny, Zniszczołem i kogo sobie tam wybierzesz. To kolejna dziwaczna decyzja Thurnbichlera poparta jeszcze głupszym tłumaczeniem zaraz po "straszliwej Ruce". Zaczyna to źle wyglądać.

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Twój komentarz jest zupę) nie bezsensowny.

  • Mucha125 profesor
    @Xenkus

    Facet ma głowę i pewnie nie wszystko mówi do mediów. Mówi coś a rzeczywistość inna bo on gra. Gościu jest kumaty wiele razy to pokazywał ale nie mówił pełnej prawdy, bo szczegóły zna sztab i zawodnicy

  • Karpp profesor
    @Mucha125

    Mamut to nie jest żadna miarodajna szansa dla Wolnego w perspektywie MŚ.

  • Karpp profesor
    @Pavel

    A ja kupuje. Niestabilny skoczek będzie walił bule na mamutach (po co mu to) a tak potrenuje i zawita na Willingen. No chyba, że Wolny na tyle odpali, że go wygryzie.

  • Mucha125 profesor
    @Kolos

    Wąska nie powołał bo musi potrenować to raz. Dwa Wolny został powołany bo jest członkiem kadry A i ma niestety pierwszeństwo w zawodach. Trzy Pilch pewnie dostanie szanse później. Jeśli ma być na mamucie wolałbym by debiutował w Vikersund lub Planicy. Cztery najważniejszy pkt dla Wolnego to ostatnia szansa by sprawdzić czy będzie miał szansę na MŚ
    PS jedyne co można zarzucic to to że nie zabrał Stekaly na takiej samej zasadzie co Wolny (bo lotnik)

  • Pavel profesor
    @Karpp

    Między wierszami wyraźnie to powiedział ;) W "niestabilnej" dyspozycji to jest każdy zawodnik, którego sobie wybierzesz spośród wszystkich naszych skoczków prócz TOP 3, rozumiem, że na PŚ mamy jeździć w 3? Argument jest głupi i nic na to nie poradzę, mamy wolne miejsce, a ten zamiast zabrać 24-letnie Pilcha, aby oddał jakikolwiek skok na mamucie w całej swojej karierze woli, aby siedział w domu. Spoko trener, taki nie za odważny.

  • pokowski bywalec

    Nie kupuję takiego tłumaczenia. Argumenty wobec Wolnego miałyby sens gdyby to on był tym 6 skoczkiem i nie byłoby jeszcze jednego pustego miejsca. W obecnej sytuacji dlaczego nie jedzie Stękała? Jeśli liczymy na boskie przebudzenie Wolnego to z jakiej racji nie możemy oczekiwać tego samego od Andrzeja? Nie ma teraz żadnych zawodów i argument, że pojawienie się w Pucharze świata to nagroda za dobre wyniki i rozwój mógłby mieć sens, ale przecież Wolny nie ma żadnych wyników (Zniszczoł w etapie psucia konkursowych skoków i tak był lepszy od niego). Marnujemy miejsce w imię tak naprawdę niczego, bo tak to reszta posiedzi w domu potrenuje na skoczni kilka razy i fajrant na kręcenie Tiktoków czy LoL'a.

  • rkskfbl stały bywalec

    Thurn chyba nie potrafi się pogodzić z tym, że z Wolnym mu nie wyszło i ciągle ma nadzieję, że chociaż na lotach coś wyjdzie. Na razie to wygląda bardzo słabo, bo Wolny ma równe 0 pkt w PŚ, a nawet Pilch czy Habdas zdobyli jakieś pkt w tym sezonie i w PK wypadają lepiej niż jego kadrowicz.

  • Kibic_2001 bywalec

    Wydawało się, że Dodo bajki pisze, ale Thurnbichler w niczym mu nie ustępuje. Przed sezonem widział lidera kadry B w osobie Maćka Kota. Murańkę też wychwalał. Także jego słowa trzeba brać mocno na dystans. I jeszcze mówił, że jeżeli ktoś dobrze zaprezentuje się latem to dołączy do jego kadry.

  • semion weteran

    Turnbichler OUT!

  • Karpp profesor
    @Kolos

    „Thurnbichlera działanie zaczyna mi pachnąć amatorszczyzną„

    Byłaby to jakaś (może ciakawa) opinia gdyby nie to, że Kruczka uważasz za fachowca pierwszej klasy i jako jedyny na świecie ekscytujesz się amatorską uniwersjadą, a piknik w lecie nazywasz pucharem świata :)

  • Karpp profesor
    @Pavel

    Przecież nigdzie nie powiedział, że się boi zabrać. Sam sobie to ubzdurałeś i teraz próbujesz wcisnąć swoją propagandę wszystkim.
    Wyraźnie powiedział, jego dyspozycja jest niestabilna itp. Doczytaj.

    Ale tak swoją drogą to naprawdę śmieszne, że ci sami goście co to tutaj pisali, że Pilchowi miejsce załatwia wujek teraz sami tego Pilcha pchają do Pś, bo na loterii wyciągnął dobry los i mało zabrakło do limitu.

  • Kolos profesor
    @Kibic_2001

    Wolny jest co prawda kadrowiczem Thutmbichlera, ale Wolnego ostatnio w PŚ nie było więc to nie to zdecydowało, tylko to, że Thurnbichler w internecie przeczytał a może tabelki z wynikami przejrzał, że Wolny kiedyś tam dobrze się na lotach się prezentował...

    Słabe, widać jaki "fachowiec" z Thurnbichlera...

  • Kolos profesor

    Thurnbichlera działanie zaczyna mi pachnąć amatorszczyzną, Wolnego wziął na loty mimo iż ten jest bez formy bo usłyszał, że kiedyś był dobry w lotach, to nic że teraz jest bez formy i ma problem by punktować w Pucharze Kontynetalnym.

    Za to Pilcha nie można wziąść bo jest "niestabilny" i co z tego, że i tak jest dużo lepszy od Wolnego.

    Na dokładkę jeszcze Wąsek nadal bojący się lotów narciarskich a Thurnbichler bez zmrużenia oka idzie mu na rękę i na loty nie powołuje...

  • Xenkus profesor
    @DominikFormela

    Dlaczego nie dopytano się trenera czemu Stękała nie pojechał na loty skoro Wolnego wzięli na zasadzie "to jest lotnik" ? To czemu Stękały nie wzięto na tej samej zasadzie?

  • DominikFormela redaktor
    Trening w Zakopanem

    Trening w Zakopanem odbył się oczywiście w środę, a nie w czwartek i po nim - w środę - podjęto wszystkie decyzje :)

  • waldemarsson doświadczony

    Trudno, jak już nie chcą brać Pilcha to ok, ale najgorsze jest to że zupełnie limitu nie wykorzystują, tym bardziej że w ten weekend nie ma innych międzynarodowych zawodów. Przecież mogli by wziąć np Stękałę, który też jest dosyć lotny, a już nawet Kota, który jakby nie przestraszył się wysokości podczas tego swojego słynnego skoku na Vikersunbakken to podejrzewam że do tej pory by był rekordzistą świata.

  • Pavel profesor
    @Xenkus

    Raczej dlatego, że dziennikarze skokowi są mocno przeciętni w swoim fachu (oczywiście z wyjątkami). Porównując do wywiadów piłkarskich te skokowe to takie gadki o niczym, zero próby pociągnięcia rozmówcy za język, zero poruszania trudnych tematów, ot wysłuchać i zapomnieć.

  • Xenkus profesor
    @Pavel

    Nie dopytali się o Stękałę bo chcą mieć dobre relacje z trenerem.

  • Kibic_2001 bywalec

    Pilch nie stabilny za to Wolny tak, że hohoho… koń by się uśmiał. Zaczyna mi się ten Thurnbichler nie podobać w gadce. Chce powalać zawodnika znajduję argumenty za, nie chce doszukuje się przeciw. Nie zdziwię się, jak Wolny pojedzie na MŚ do Planicy.

  • Pavel profesor
    @Nikt_ważny

    Już olać tego Wolnego, może rzeczywiście skacze lepiej, kto tam wie, ale mamy puste miejsce i trener boi się zabrać 24-letniego chłopa bo utłucze się na mamucie. Myślałem że DoDo to ciepła klucha, ale ten go bije na głowę.

  • Vow_Me_Ibrzu doświadczony

    Wolnego zweryfikuje ostatecznie mamut. Jeżeli tu będzie tak samo źle, jak gdzie indziej, nie spodziewam się go już w tym sezonie w PŚ.

  • Janeman profesor

    To już lepiej było nic na ten temat nie powiedzieć - wzorcowy przykład "mowy-trawy" gdzie jedynie wypowiedź: "ostatnie wyniki w Pucharze Kontynentalnym tego nie potwierdzają"- odnośnie wzrostu formy Wolnego nie budzi zastrzeżeń...
    Ale za to nie jest najlepszym argumentem do zabrania kogoś na loty.

  • Nikt_ważny profesor

    Generalnie ten argument o skokach Pilcha ma sens i nawet go kupuję.
    Ale dalsza część, w której mówił o Wolnym... No kurde, nie. Chłop nie punktował w PK, gdzie ta poprawa i lepsze skoki? No kurde bądźmy poważni...

  • StaryEmil stały bywalec

    Cóż pomijając zagięcie czasoprzestrzeni z Wąskiem, jednak w ostatnie dwa weekendy te słabsze skoki Pilcha dalej były na poziomie lepszym niż przeciętny skok Wolnego. Argumenty mnie nie przekonują, ale cóż nie jestem w sztabie, nie mi decydować.

  • marro profesor

    Ciekawe, że ostatnio Tajner w studiu TV zapytany dlaczego Pilch nie został na PŚ w Sapporo, odpowiedział, że nie jest stabilny.

  • Xenkus profesor

    Thurnbichler już tak bredzi, że szkoda gadać.

  • Kibic_2001 bywalec

    Jakoś można to w kontekście Pilcha przyjąć te podane argumenty. Natomiast Wolny jest bezprecedensowo uwielbiony przez Thomasa i nie ma nikt wątpliwości. Jedzie, bo tego chce trener a jego dyspozycja to druga sprawa.

  • Pavel profesor

    Dawno nie mieliśmy takiego farmazoniarza na stanowisku trenera ;) Zniszczoł w PK był tak samo niestabilny, na podium nie stanął i jakoś mamuta przeżyje. Wolny, kolejny niestabilny zawodnik, mamuta przeżyje, tylko biedny Pilch by się ubił. Gość jest wystraszony jak dziecko na kartkówce, najpierw bał się zabrać Habdasa na Rukę, a teraz Pilcha na mamuta.

    Z resztą pomijając tego Pilcha, skoro Wolny to "doświadczony lotnik" to dlaczego nie ma Stękały na pustym miejscu, szkoda że pan dziennikarz się nie zapytał tylko pokiwał głową na te głupoty, który wygaduje kołcz.

  • RubenBlanco stały bywalec

    Te wypowiedzi Thurnbichlera przypomniały mi przemówienia towarzysza Gierka...

  • padu doświadczony

    Dobrze Skijumping.pl że jesteście i przepytujecie trenera, nawet poza konkursami

  • Xenkus profesor

    To czemu nie ktoś inny jak nie Pilch?

  • marro profesor

    Podobno decyzja, że Wąsek zostanie w Polsce podjęta była w czwartek a sam Wąsek pisał na swoim instagramie już w poniedziałek, że będzie spokojnie trenował w Polsce.
    Jeżeli Pilch jest niestabilny to trzeba było wziąć albo Hulę albo Stękałę, ostanio byli co prawda na niskim ale stabilnym poziomie. Walczymy o limity w PK by potem i tak nie wykorzystywać miejsc.

  • Oreo profesor

    miło że dopytaliście. nie podoba mi się to wyjaśnienie, ale przynajmniej jakieś jest.

  • andbal profesor
    Dziękuję

    Dziękuję za spełnienie prośby kibiców. A czy nie pomyłka z tym czwartkiem i trening odbył się w środę? Wszak wczoraj pisaliście o składzie a wczoraj była środa.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl