COC w Brotterode: Zwycięża Keituri, tylko Śliż punktuje!

w PK nie mozemy juz nic stracic..kazdy kraj moze wystawic conajmniej 4 zawodnikow..tak wiec te obliczenia i spekulacje mozesz sobie podarowac..tak czy siak nie ma na co liczyc..w USA na pewno bedzie latwiej o punkty jak w Europie ale na cuda ze strony naszych nie ma co liczyc

PK

Kogo by tu wysłać na zawody do U.S.A. Jest daleko i są 4 konkursy.W ostatnich 6 konkursach w Niemczech słabo(tylko w Braunlage 3 miejsca w 2 dziesiątce).Za długo jeżdził junior Urbański-15 kolejnych startów w P.K. i był już przemęczony.Odpoczął i może on.Na początku sezonu mieliśmy 5 miejsc teraz 4 ale i po tym periodzie możemy stracić.7-Mateja pewny ale 44-Małysz i45 stoch juznie.Mają dużo punktów ale na złość ten period jest najdluzszy.Jest az 10 turniejów ,rywale zdobyli dużo punktow i jeszcze w tych 4 co zostało moga ich wyprzedzić.Nasi bez formy i może zostać nam 3 Miejsca.Najbliżej 50 rankingu- 58 Urbański,60 T.Tajner,69 Długopolski,85 Sliż.Może ich wyslać.???Są w U.S.A. 4 konkursy- nie wiadomo jakaobsada.Jeszcze 101 W.Tajner,109 Pochwała,może117 Żyła.Pieciu jedzie i walczą o 4 miejsca startowe w treningach.

Skupień ma skakać i basta! Bo to jest ciągle gościu, który ma możliwości i wielki talent!!!
Takich szans i predyspozycji nie mają Długopolski, Śliż, Bachleda, Pochwała, T.Tajner, W.Tajner, a młodzi jeśli są dobrzy już powinni dać "próbki" swoich możliwości. Pojedyncze dobre skoki pokazali Rutkowski i Stoch, więc na nich trzeba stawiać, a reszta (18-19 latkowie) się nie nadaje. Ludzie zrozumcie to wreszcie!!! Dlatego jeszcze przez najbliższe dwa laty należy starać się wykrzesać maksimum możliwości i ze Skupienia i z Matei. Bo inni nigdy nie osiągną nawet tyle ile Ci dwaj najlepsi nasi skoczkowie (oprócz Małysza) lat 90-tych i początku nowego wieku.

Hlava nie ma 14 lat tylko 20...a tym, ze w jednych zawodach mlody Rosjanin dobrze wypadl to jeszcze o niczym nie swiadczy...poczekalbym na nastepne konkursy...ogolnie trzeba powedziec, ze cale polskie zaplecze jest denne...ani juniorzy ani "oldboje" ne potrafia sie przebic w zawodach rezerwistow jakim jest PK.

Skupień powinien skończyć karierę.Najszybciej jak to możliwe.Na skoczni ten żałosny emeryt nic już nie zdziała i tylko blokuje miejsce innym.

Może Urbański i Pawlusiak przeskoczyli by 100m?

Na usprawiedliwienie trzeba przyznać że obsada w Brotterode była b.silna.
Ale Hlava i Karelin(14 lat) jakoś sobie poradzili.
Może lepiej rzeczywiście na PK wysyłać juniorów niż oldbojów(Wojtka i niestety też Krystiana).

Ale wstyd straszny wstyd .Te nieloty gorsze od Ukraińców i Rumunów,może ktoś im delikatnie zasugeruje zakończenie kariery.Szkoda ich czasu i ich trenerów.

To ciekaw jestem gdzie znajdziesz tych aktualnie najlepszych, jak oni wszyscy reprezentuja prawie taki sam poziom. To w takim razie trzeba by bylo Malysza sciagnac do PK i Mateje lub Stocha.

@Krakus...ten blad szkoleniowy polega na tym, ze oni po prostu maja slabe wybicie..i stad te niskie loty....i nikt tego nie zmieni..po prostu za malo pary w nogach i tyle....a co sie tyczy tych wielkich obroncow mlodych to owszem niech oni tez startuja..ale z przerwami bo co z tego, ze ostatnio startowal np taki Urbanski w kazdych zawodach jak i tak Jego wyniki byly coraz gorsze..dlatego niech robia im przerwy...jesli sie tych mlodych bedzie tylko wystawiac to tez nic porzadnego z nich nie wyrosnie...o miejsca trzeba walczyc...a nie dostawac je w prezencie....osobiscie uwazam, ze powinno sie na zawody wysylac 2 aktualnie najlepszych i 2 juniorow, ktorym powinno sie regularnie dawac szanse na sprawdzenie sie....i tym sposobe przy odpowiednim nastawieniu za kazdyn razem startowaloby conajmniej 3 mlodych....ale tymi mlodymi i tak nie ma sie czym zachwycac ...przed nimi jeszcze masa roboty...a umiejetnosci to oni jakies tam maja, ale...poza Stochem i Rutkowskim to reszta raczej jest przecietna

Błędy szkoleniowców

Wszyscy nasi skoczkowie poza Małyszem robią ten sam błąd kiedy wychodzą z progu to lecą nisko nad zeskokiem przez co uzyskują odległości o 10-20 m niższe od punktu K , nie mówiąc już od HS.Jest to błąd szkoleniowy za który odpowiadają trenerzy klubowi.Należy systematycznie szkolić trenerów i jest to zadanie dla P.Z.N-u.

Nie tylko Śliż

Jeszcze Huczkowski i Musiał

CoC dla juniorów

@ kibica
Długopolski (25 lat) i ŚliŻ( 22lata) są młodzi?(jako skoczkowie raczej nie bardzo)
To co powiesz o Karelinie (14lat) i 24miejsce w Brotterode?
Młodzi to są Hula i Pawlusiak (18 lat) i oni powinni być wysyłani po naukę na CoC.

Juniorzy na start

Obrońcu Wojtka Skupnia zamilkli?
Na 24 miejscu 14-letni rosjanin Karelin.
W pierwszej 30-tce sami juniorzy i młodzieżowcy poniżej 20 lat.
Nasi oldboje Krystian i Wojtek raczej nie powinni już opuszczać kraju.
Na CoC należy wysyłać wyłącznie juniorów:
Stocha,Żyłę,Urbańskiego,Topora,Malika i Wantuloka bądź zeszłorocznych juniorów Hulę i Pawlusiaka.

NO COMMENTS

OBCIACH SIARA WSTYD :(((((((( IDZIE WIESNIAKI NA POLE ZBIERAC BURAKI:) CZYLI WYCHODZI NA TO ZE NAWED 2 SKOCZKOW Z RUMUNI 69m I 77m I JEDEN Z UKRAINY 77M SKAKALI LEPIEJ OD SLIZA ALE WSTYD:)

Nie watpie w to, ze Skupien ma talent, ale z tego co mowisz to wynika, ze Harada w Japonii (chyba 36 lat) powinien wrocic do skakania, a mlodzi z Japonii powinni sami sie trenowac. Jezeli uwazasz, ze wiek nie ma roznicy to wg mnie trzeba system szkoleniowy zmienic na podobny do Finskiego. Trzeba wybrac glownego selekcjonera, moze byc Polak, ktory bedzie wybieral najlepszych, a nie ich trenowal. A do klubow zatrudnic wtedy powiedzmy Kuttina i innych dobrych trenerow i na miejscu zeby trenowali polskich skoczkow. Inaczej tego nie widze, bo sobie nie wyobrazam, zeby mlodzi sami sie wytrenowali i zastepowali pozniej starszych reprezentantow. A poza tym w Japonii coz z tego, ze skacza starzy, jak nie widac ich nastepcow. Jak Kasai, Funaki odejda to nie bedzie tam zadnych pozadnych zawodnikow. Bedzie przepasc. A u nas, zeby Skupniem sie zainteresowac, to musialby sie sporo wyrozniac od innych, zeby go powolywac. A on raz skoczy lepiej, raz gorzej. Dlugopolski czy Sliz sa mlodzi i moze jeszcze nie maja doswiadczenia i nie umieja dobrze skakac i moze nigdy nie beda umiec, ale powinni sie uczyc i im trenerzy powinni przekazywac swoja wiedze, bo jest wieksza szansa, ze dojda do wysokiego poziomu, niz Skupien. Za Tajnera byl powolywany, jezdzil z trenerem i co? I nic. Tylko chyba 13 w TCS, a pozniej sobie odpuscil. On juz ma takie doswiadczenie, ze trener nie powinien byc mu potrzebny (mimo, ze sa klubowi) zeby dojsc do poziomu pierwszej 30stki w PK i nie sporadycznie ale na stale, zeby tam sie miescil. Jak by w tej 30stce sie znajdowal regularnie to nie wierze, ze Kuttin by sie nim nie zajal. Zreszta jest tez Horngaher i on tez moglby sie nim zajac, ale to Skupniowi musi zalezec na tym, a nie trenerom.

Dlaczego tacy słabi?

Chłopcy skaczący w COC! zróbcie coś,by zdobywać punkty. Musicie robić postępy,a nie cofać się.Miejcie ambicje.Wygrywajcie tak,jak inni.Bo szkoda Waszego życia i skakania.Małysz dał przykład, pytajcie Jego,fachowców,jak skakać,by osiągać rezultaty.Trzeba wysiłku,ale i pracy głową. Nie zadawalajcie się miejscem w trzeciej lub piątej dziesiątce.

I wszystko na starym poziomie. Polacy fatalnie, po prostu katastrofa. A co się stało w tej drugiej serii z Rafałem Śliżem to ja nie wiem! Pierwszy skok był w miarę dobry ponad 100 metrów, ale żeby w drugiej serii skoczyć 68 metrów? Coś było nie tak.

A mnie się wydaje, że Japończycy popełniają błąd puszczając w zasadzie starych, wyjątek Daiki Ito. Powinni uwierzyć w młodych i dać im szansę. Właściwie tylko Ito i Kasai coś znaczą, choć forma Kasai daleka od ideału. Dopiero 14 pozycją w klasyfikacji generalnej

@Kibic

Jeśli interesujesz się skokami to wiesz jakie Skupień miał i ma wahania formy. Tej stabilizacji nie osiągnął lub nie utrzymał tak naprawdę nigdy. Myślę jednak, że wiesz o tym, że Skupień ma naprawdę świetne predyspozycje i warunki do dobrego skakania, dlatego ja czekam kiedy wyzwoli wreszcie z siebie te swoje możliwości, które niewątpliwie posiada. Uważam, że warto czekać, bo z całym szacunkiem, ale Rafał Śliż czy Krytian Długopolski nie mają takich warunków i jestem przekonany, że niestety nigdy nie osiągną nawet tego, co osiągnął Skupień. Jeśli chodzi o jego formę to popatrz jednak choćby na ostatni sezon, w którym spadek do kadry B zmobilizował go bardzo mocno i przez większą część poprzedniego sezonu skakał poprawnie. Dla mnie osobiście nie liczy się wiek skoczka. Spójrz choćby na Japończyków, w których kadrze skaczą tak zaawansowani wiekowo skoczkowie jak Kasai, Okabe i Higashi. Po prostu powinni skakać najlepsi, a są takie konkursy gdzie powinni skakać najbardziej doświadczeni. Kryterium wieku moim zdaniem nie ma tu nic do rzeczy i nie powinno być brane pod uwagę w żadnym przypadku.

@vir

To, co teraz napisałeś ma sens i zgadzam się z Tobą. Sprawa z mailami nie jest dla mnie dziwna jeszcze raz powtarzam od trenigu zasadniczego są trenerzy klubowi. Ja panu Wojtkowi naprawdę dobrze życzę, ale jest już w takim wieku, że jeśli chce skakać to on musi zabiegać o trenera a nie odwrotnie. Trenerzy muszą szukać młodych z przyszłością na najbliższych 10 lat, a nie 2lata Chyba się ze mną zgodzisz? Mam nadzieję, że jeszcze będziemy mieli okazję zachwycać się naszymi skoczkami i to nie tylko Małyszem na to jednak potrzeba trochę czasu i oczywiście chęci i pracy, i to ciężkiej, samych zawodników. Cudów nie ma! Na sukces trzeba zapracować! Pozdrawiam!

@vir

beka, ciekaw jestem kiedy Skupniowi ten powolny wzrost formy osiagnie szczyt, moze po 40stce :) Ja jakos widze to tak: -Skupien w kadrze to skacze zle, jak jest poza nia to tak samo zle. On w PK powinien zajmowac miejsca w pierwszej 10tce. Tylko Skupien zadaje sobie pewnie pytanie, co robic po zakonczeniu swojej kariery? Odpowiedzi na to pytanko nie zna i dlatego skacze, bo jakby cos umial robic innego to dawno by rzucil treningi.

@kampa

Nie wiem czy ja napisałem tu kiedykolwiek, że Skupień ma koniecznie i stanowczo jechać na MŚ, bo np. zasłużył. Wydaje mi się, że nigdy tak nie napisałem. Ja jedynie broniłem go w tej niezrozumiałej sytuacji z treningami przez e-mail. To jest dla mnie niesprawiedliwe, no powiedz sam czy nie jest to dziwna sytuacja. Być może właśnie przez ten niedopuszczalny brak kontaktu z trenerem Kuttinem Skupień skacze przeciętnie. Nie jest to sytuacja normalna i mam nadzieję, że Kuttin już do czegoś takiego nie dopuści. W tym momencie, choć wyniki konkursów w Brotterode nie są do końca sprawiedliwe z uwagi na złe warunki atmosferyczne, również uważam, że Skupień nie powinien jechać na MŚ. Nie jest może wcale w gorszej formie niż Rutek, ale może ten brak powołania go zmobilizuje na przyszłość. Mam taką nadzieję, bo przecież i tak widać u niego sporą poprawę formy i wyników w stosunku do końcówki poprzedniego i początku tego roku. Od czasu zwycięstw w zawodach o Puchar TZN jego forma idzie powoli i systematycznie w górę, ale to fakt, że nie jest ani trochę zadowalająca. Liczę na poprawę może jeszcze w tym sezonie, a jak nie to jestem pewien tego, że Skupień nie odpuści i będzie ciężko harował, by w przyszłym sezonie wrócić do dobrego skakania. Jeśli chodzi o psychikę to też jest w tym trochę prawdy, ale zważ na to, że on może czuć się źle psychicznie po tych ostatnich zawirowaniach, a to odbija się na jego wynikach. Myślę, że teraz czas na spokojny trening i wyjazd do USA, być może ze Śliżem, Urbańskim, Pochwałą, albo jeszcze którymś z juniorów. Bo jakby na to nie patrzeć to w Brotterode Skupień skakał i tak najrówniej z naszych i żadnego skoku tak totalnie nie zepsuł, ale to oczywiście niczego nie tłumaczy. pozdro

brawo Piotrek

Myślę, że nie powinno być w przyszłym sezonie rozróżnienia na kadrę B i C. Wszyscy zawodnicy (Hula, W.Tajner, Pochwała, Bachleda, Rutkowski, Skupień, Śliż, Długopolski) powinni trenować razem. Najlepsi z treningów powinni być wysyłani na PK i ewentualnie PŚ. W kadrze A na dzień dzisiejszy znajduje się moim zdaniem miejsce tylko dla trójki: Małysz, Mateja, Stoch. Trzecia kadra powinna być kadrą juniorów. W niej trenowali by najlepsi juniorzy w tym kraju (Żyła, Wantulok, Urbański, Topór, itd.). Oni braliby udział w zawodach niższej rangi i ewentualnie aspirowaliby do składu na PK. Reszta, która chce uprawiać skoki powinna trenować w klubach i na podstawie wyników zawodów krajowych lub treningów być włączana do poszczególnych kadr. Myślę, że nie ma innej możliwości na zmobilizowanie naszych skoczków do ciężkiego trenowania i osiągania coraz lepszych wyników.

Do vir'a

I gdzie "Twój" Skupień, kt,órego chciałeś wysłać na MŚ??? Niech dalej trenuje!!!!!!! Może w przyszłym roku załpie się na jakieś zawody PŚ w tym roku NIE. Oprócz umiejętności trzeba mieć jeszcze psychikę!! Ja trzymam kciuki za naszych na MŚ! Oby wiatr nie wypaczył wyników!!!

1 dziesiata i Dlugopolski

bylby w drugiej serii i co dalej ?..no tak wtedy nasi zajeli by 29 i 30 miejsce..kalectwo !!!!

1 dziesiata i Dlugi bylby w 30-tce

Tomislaw

@nieznany : nie dziw sie ze T.Tajner troche lepiej skakal - on jest tak bardzo krytykowany przez prawie wszystkich ze normalnie to powinien sie bac wyjsc z domu - ale jak to mowia niektorzy : " co Cie nie zabije to wzmocni ;-))) ".

bez przesady ;-))))

Przeciez Sliz i Zyla to kadra...... C czyli w Polsce powinni byc mniej wiecej miedzy 13 a 18 miejscem ...... Dlugopolski to znowu kadra B , natomiast Skupien jest z "A" ale tylko jesli chodzi o pieniadze bo reszta to jakos nie to :-((((...... O huli czy w.tajnerze nawet nie bede wspominal bo poprostu nie ma o czym :-((( ......
Ciekawa sytuacja zaistniala we Wloszech ;-).
Wiadomo bylo ze za brak wynikow slabi skoczkowie ( bachleda czy rutkowski ) moga ( a wlasciwie powinni ) wyleciec z kadry "A" i oczywiscie koniec ze stypendium , no i prosze ;-))) bachleda nawet do trzydziestki sie zalapal a w druzynowce na czwartym miejscu byli ..... Tylko czemu "olali" Zakopane i wszystkie inne konkursy w PS.
Do Sliza i Zyly nie mozna miec pretensji za ich wyniki , przeciez nie maja tak dobrych mozliwosci ( zarowno w sprzecie jak i w trenowaniu ) w porownaniu z kadrami "A" czy "B" . Ja wylalbym bym jednak z "A" bachlede , rutkowskiego , skupnia , hule i w.tajnera - jeden skok to troche za malo jak na caly sezon obijania sie tylko i wiecznych "imprez" ;-)))).
Niech skacza ci ktorzy naprawde chca cos osiagnac i to nie tylko raz w roku jak grozi ze straca stypendium........

jedyny Polak w 2 serii (Sliz) dopelnil dziela i ..ach szkoda slow....to juz ostatnio Tajner lepiej skakal.....szkoda slow

4 Koreanczykow lepszych od naszych...z dzisiejszych skokow wynika, ze ta wczorajsza kompromitacja nie byla przypadkowa no bo 2 razy akurat nasi nie mogli miec na pewno az takiego pecha...obraz nedzy i rozpaczy...

skupien i co.

a czego wy sie spodziewaliscie .... po tych wieśniakach ?

Na papierze wszystko się zgadza.Rzeczywistość jest taka, że nasi skaczą nie dość, żę blisko to stylowo rozpaczliwie. Chyba już wszyscy trenują zaocznie. Za 2 lata to będziemy się uczyć od Chińczyków. Ktoś niedawno radził, aby Małysz założył jednoosobową spółkę i skakał na własny rachunek. Żeby się nie wstydzić za innych. Przecież całe te skoki poza nim to jedna wielka fikcja.Grupa Trzymająca Skoki ma się świetnie żyjąc z osiągnięć Adama.

Nie ma to jak pośpiech te wyniki są niepełne.
Tad, oj Tad dałeś ciała

no cóż, to prawda!

no i jest obciach