PolSKI Turniej w Zakopanem: Dla kogo 50 tysięcy euro? O 16:00 finał cyklu na Wielkiej Krokwi (lista startowa)

  • 2024-01-21 08:37

Przed nami wielki finał PolSKIego Turnieju w skokach narciarskich. W niedzielę na Wielkiej Krokwi (HS140) w Zakopanem rozegrany zostanie konkurs indywidualny, który rozstrzygnie losy 50 tysięcy euro. W grze o końcowy triumf pozostały reprezentacje Słowenii i Austrii. W 50-osobowej stawce zawodów ujrzymy ośmiu Polaków.

Stefan KraftStefan Kraft
fot. Tadeusz Mieczyński
Andreas WellingerAndreas Wellinger
fot. Tadeusz Mieczyński
Ren NikaidoRen Nikaido
fot. Tadeusz Mieczyński
Aleksander ZniszczołAleksander Zniszczoł
fot. Tadeusz Mieczyński

W sobotę w zimowej stolicy Polski rozegrano pierwszy w tym sezonie Pucharu Świata konkurs drużynowy. Po zdecydowane zwycięstwo sięgnęli Austriacy, którzy wyprzedzili o 51,1 punktu drugich Słoweńców. Zaciętą walkę o najniższy stopień podium wygrali Niemcy. Czwarte miejsce przypadło Japonii, piąta była Norwegia, a szósta - Polska.

Dzięki znaczącej wygranej w sobotnim konkursie, Austriacy niemal odrobili wszystkie straty do prowadzących w PolSKIm Turnieju Słoweńców. Obecnie różnica między wspomnianymi reprezentacjami wynosi zaledwie 2,4 punktu. Tym samym dzisiejsze zawody na Wielkiej Krokwi rozstrzygną losy całej imprezy i nagrody głównej w wysokości 50 tysięcy euro.

Zobacz aktualną klasyfikację generalną PolSKIego Turnieju >>>

Głównym faworytem niedzielnych zmagań w Zakopanem jest Stefan Kraft. Lider Pucharu Świata triumfował w piątkowych kwalifikacjach i był najlepszym zawodnikiem sobotniej drużynówki. Austriak może dziś dokonać historycznego wyczynu i po raz 109. w karierze stanąć na podium pucharowych zawodów, czego wcześniej nie dokonał żaden skoczek. W gronie głównych rywali Austriaka wymieniany jest Niemiec Andreas Wellinger oraz Japończycy - Ren Nikaido i Ryoyu Kobayashi.

Na liście startowej zawodów znajdują się nazwiska 50 skoczków z piętnastu reprezentacji narodowych. W rywalizacji weźmie udział ośmiu Polaków - Andrzej Stękała (nr 1), Klemens Murańka (nr 2), Maciej Kot (nr 3), Paweł Wąsek (nr 18), Aleksander Zniszczoł (nr 19), Kamil Stoch (nr 25), Dawid Kubacki (nr 26) i Piotr Żyła (nr 29).

Niedzielny konkurs w Zakopanem będzie nie tylko finałem PolSKIego Turnieju, ale również ostatnim starciem światowej czołówki przed główną imprezą sezonu - mistrzostwami świata w lotach narciarskich, które w najbliższy czwartek rozpoczynają się w Bad Mitterndorf.

W dotychczasowej historii zawodów Pucharu Świata w Zakopanem najczęściej, bo pięciokrotnie, na Wielkiej Krokwi triumfowało dwóch zawodników. Takiej sztuki dokonali Kamil Stoch (2011, 2012, 2015, 2017, 2020) oraz Austriak Gregor Schlierenzauer (2008, 2009, 2x 2010, 2012).

Łącznie Polacy dziesięciokrotnie triumfowali w indywidualnych zawodach PŚ na Wielkiej Krokwi. Jako pierwszy uczynił to Piotr Fijas w 1980 roku. Następnie cztery razy ze zwycięstwa cieszył się Adam Małysz (2002, 2x 2005, 2011), zaś pięciokrotnie górą był wspomniany wcześniej Kamil Stoch. Ponadto Biało-Czerwoni pięciokrotnie zajmowali drugie miejsce (Stanisław Bobak w 1980, A. Małysz dwukrotnie w 2004, Andrzej Stękała w 2021, Dawid Kubacki w 2023 roku), oraz cztery razy kończyli rywalizację na trzeciej pozycji (A. Małysz dwukrotnie w 2003, K. Stoch w 2013 oraz Dawid Kubacki w 2020 roku). Dodatkowo w 1980 roku na Średniej Krokwi najlepszy okazał się Stanisław Bobak.

Zdaniem bukmacherów (Superbet) murowanym faworytem niedzielnego konkursu w Zakopanem jest lider Pucharu Świata, Stefan Kraft (kurs: 1.75). Znacznie niżej stoją akcje Andreasa Wellingera (5.00) i Ryoyu Kobayashiego (10.00). Załóż konto z kodem SKIJUMPING, wnieś depozyt o wartości co najmniej 50 PLN i odbierz bonus powitalny 100% pierwszej wpłaty (do 200 PLN) oraz ekskluzywny freebet o wartości 34 PLN. Pamiętaj! Pierwszy tydzień grasz bez ryzyka z ofertą Cashback do 3500 PLN, a pobierając aplikację mobilną do 7 dni od momentu rejestracji, dostajesz dodatkowe 20 PLN w formie freebetu.

W porze konkursu wiatr na skoczni w Zakopanem ma osiągać średnią prędkość 1-2 m/s, a temperatura powietrza ma wynosić -2°C. Opady nie są przewidywane

Oficjalnym rekordzistą Wielkiej Krokwi (HS140) jest Yukiya Sato. Reprezentant Japonii podczas konkursu drużynowego Pucharu Świata w 2020 roku poszybował na 147 metr.

O 15:00 ma rozpocząć się seria próbna przed zaplanowanym na 16:00 konkursem indywidualnym.

Serię próbną "na żywo" będzie można obejrzeć na tvpsport.pl (14:55).

Transmisję z konkursu przeprowadzą z kolei Eurosport 1 (15:00), TVP1 (15:45), TVP Sport (15:35) oraz Player.pl (15:50).

Wyniki "na żywo" będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE Berkutschi >>>

lub relacji LIVE FIS >>>

PolSKI Turniej 2024 - program zawodów:
Godzina Wydarzenie Transmisja
Niedziela, 21.01.2024 - ZAKOPANE (HS140)
15:00 Seria próbna tvpsport.pl
16:00 Konkurs indywidualny Eurosport 1, TVP1, TVP Sport, Player
Lista startowa konkursu PolSKIego Turnieju w Zakopanem (HS140); 21.01.2024
Nr Zawodnik Kraj Rocznik
1 STĘKAŁA Andrzej 1995
2 MURAŃKA Klemens 1994
3 KOT Maciej 1991
4 IPCIOGLU Fatih Arda 1997
5 JOERGENSEN Sindre Ulven 2002
6 MARUSIAK Jewhen 2000
7 URLAUB Andrew 2001
8 NOUSIAINEN Eetu 1997
9 VALTO Kasperi 2003
10 FRANTZ Tate 2005
11 SCHMID Constantin 1999
12 IMHOF Remo 2003
13 EMBACHER Stephan 2006
14 AIGRO Artti 1999
15 KOUDELKA Roman 1989
16 AMMANN Simon 1981
17 INSAM Alex 1997
18 WĄSEK Paweł 1999
19 ZNISZCZOŁ Aleksander 1994
20 KOBAYASHI Junshiro 1991
21 PEIER Killian 1995
22 BRESADOLA Giovanni 2001
23 ZOGRAFSKI Władimir 1993
24 AALTO Antti 1995
25 STOCH Kamil 1987
26 KUBACKI Dawid 1990
27 TANDE Daniel Andre 1994
28 PREVC Domen 1999
29 ŻYŁA Piotr 1987
30 SUNDAL Kristoffer Eriksen 2001
31 AIGNER Clemens 1993
32 NIKAIDO Ren 2001
33 FORFANG Johann Andre 1995
34 RAIMUND Philipp 2000
35 ZAJC Timi 2000
36 GRANERUD Halvor Egner 1996
37 KOS Lovro 1999
38 LEYHE Stephan 1992
39 DESCHWANDEN Gregor 1991
40 PREVC Peter 1992
41 FETTNER Manuel 1985
42 LINDVIK Marius 1998
43 HAYBOECK Michael 1991
44 LANISEK Anze 1996
45 GEIGER Karl G 1993
46 PASCHKE Pius 1990
47 HOERL Jan 1998
48 KOBAYASHI Ryoyu 1996
49 WELLINGER Andreas 1995
50 KRAFT Stefan 1993

Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (23296) komentarze: (93)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • ZXCVBNM_9999 profesor

    Zniszczoł nota 164,9 XD

  • Wiewior doświadczony

    Stoch napewno w konkursie skoczy gorzej.

  • kunegundek stały bywalec
    @kunegundek

    "wypadkiem w pracy" było 4 miejsce po pierwszej serii Piotrka Żyły, tam te dosyć małe różnice wyjątkowo były na jego korzyść, bądź co bądź po świetnym skoku. Poza tym zawsze w tym sezonie różnice są małe, ale na nasza niekorzyść. :D

  • kunegundek stały bywalec
    @kunegundek

    Z drugiej strony już nie raz drażniło mnie to w tym sezonie, że pomimo na prawdę przyzwoitych skoków Polaków kończyli serię na miejscach 15-25, a straty nawet do 5 miejsca wcale nie były duże. Z jednej strony to daje optymizm, ale z drugiej strony miejsca zajmowane niemalże ciągle 15-25 zaciemniają obraz sytuacji i pokazują, że nic się nie poprawia, a w istocie patrząc po punktach progres jest większy niż myślimy... :p

  • kunegundek stały bywalec
    @kunegundek

    Paweł 2,5 metra do podium stracił, Olek 3,5 metra, a patrzcie na miejsca... Z resztą Kamil stracił 4-4,5 metra do podium teoretycznie. Na takiej skoczni to jest nic, a ja to już od jakiegoś czasu widuję w treningach jak i zawodach. To co wyżej napisałem sprawia, że szansa na fajne miejsca w tym sezonie jak najbardziej jest, bo o ile do krafta w formie jeszcze mają daleko, tak do dobrych miejsc w top 10 już nie tak bardzo, nawet jak miejsca na to nie wskazują uzyskiwane.

  • KelniX początkujący

    Takimi skokami Ren Nikaido powalczy dzisiaj o podium

  • dervish profesor

    Zyła i Kubacki niestety potwierdzają brak formy. Oby w konkursie przynajmniej w pierwszej serii oddali dobre skoki bo liczyć na dwa dobre skoki w ich wykonaniu to chyba tylko w kategoriach oczekiwania na cud.

  • Xenkus profesor

    Paweł w top 10!!!! Brawo !!

  • Szethek weteran

    Ryoyu dalej słabo.

  • kunegundek stały bywalec

    Ogólnie te skoki polaków z próbnej są dobre, nawet Kamil skoczył na tyle przyzwoicie, że do top 5 próbnej braknie kilka punków. Zauważyłem, zę ostatnio poprawa jest widoczna w skokach, ale w wynikach nie, dystans się zmniejszył do czołówki, ale dalej brakuje dosłownie 2-4 metrów w każdym skoku, aby z czołowej 20 wskoczyć pod koniec top 10, a z trzeciej dziesiątki w okolicę top 15-20

  • dervish profesor

    Narzeka sie na Kota a ten w prawie kazdej serii PT najlepszym z zaplecza.

  • Xenkus profesor

    Fantastycznie skoczył Paweł. Świetni zawodnicy tego sezonu ledwo co go przeskakują.

  • marro profesor

    W próbnej 5 Polaków w 30 i Kot blisko, równe warunki dla wszystkich i jedna belka, oby też tak było w konkursie.

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Bardzo dobry skok Nikaido w serii próbnej

  • Xander1 profesor
    @alo

    A czego ty oczekujesz? Pierwszej dziesiątki? Hehe
    Jeśli będzie druga dzieciątka to i tak będzie sukces

  • kunegundek stały bywalec
    @kunegundek

    Żyła podobnie do reszty chłopaków. Solidarni są nasi chłopcy, to trzeba im przynzać. ;) Niech teraz tak solidarnie zaczną wchodzić do top 15 a nie top 25 :D

  • alo profesor

    Nie za rewelacyjne te skoki naszych poza Wąskiem. Góra miejsce w drugiej dziesiątce i tyle

  • kunegundek stały bywalec

    Znowu polacy przeprowadzą szturm na miejsca 15-25 :D W sumie jakby tak było w konkursie to i tak nie byłbym wcale jakiś nieszczęśliwy, byłoby okej. :) Chociaż fajnie byłoby mieć kogoś w top 15, kręcącego się koło top 10

  • King profesor

    O Kubacki trochę się w locie poprawił już nie spadał jak wczoraj.

  • cavalierjan19 profesor

    Wczorajsza polska drużyna znowu bardzo zbliżone skoki.

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Niezły skok Kamila z progu w serii próbnej

  • alo profesor

    Cud jakiś że Stoch jest w stanie coś ulecieć z tak fatalną prędkością

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran
    APOKALIPSA!!!

    Koniec jest coraz bliżej. Zniszczoł przegrywa trening z Wąskiem i Koudelką, a na Polskiej skoczni są równe warunki.

  • Xenkus profesor

    I bardzo solidnie także Olek. Jest dobry poziom.

  • Snickers_powrot_mistrza doświadczony
    @cavalierjan19

    Zniszczoł będzie dzisiaj tracil przez wiatr mocny w plecy

  • cavalierjan19 profesor

    Zniszczoł względnie "słabo". I tak dość porządny skok. To samo Paweł.

  • marro profesor

    Nasi liderzy przyzwoite skoki, takie na TOP20.

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Dobry skok Wąska w serii próbnej

  • Xenkus profesor

    Brawo Paweł! Ależ skok

  • Lataj profesor
    @kibicsportu

    Co to jest za debiIizm, by cenzurować "manaqer"?

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Bardzo dobry skok Embachera w serii próbnej

  • Kuba_23 doświadczony
    @waldemarsson

    To może by Tusk coś dołożył

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran

    Pierwszy Polski mistrz treningów przypuścił atak. Teraz czekam na petardę Olka.

  • Mowik95 bywalec
    @alo

    Nie nastawiam się na nic, tylko suche fakty, że zmienił coś w swoich skokach i wygląda to lepiej, ale zobaczymy czy nie zacznie kombinować w 1 serii ;)

  • King profesor
    @cavalierjan19

    To był raczej jeden z lepszych skoków Kota, bo go nie skręciło chociaż.

  • cavalierjan19 profesor

    Kot znowu dziś gotów otrzeć się o punkty. Z naciskiem na otrzeć.

  • alo profesor
    @Mowik95

    Lepiej się nie nastawiać :)

  • Matt07 bywalec

    Skok Kota na top 30, po wyjściu z progu skręciło go, ale duzo mniej niz zwykle

  • King profesor
    @Xenkus

    Uważam podobnie, o ile każdemu wieje w miarę podobnie. Z wiatrem ponad narty zyskują zdecydowanie więcej od reszty latawce typu Forfang czy Domen. A tak to liczy się forma zawodnika.

  • Mowik95 bywalec

    To drugi skok Kota pod rząd w którym nie wykręciło go jakoś mocno, a nawet jeśli trochę go wykręca, to mam wrażenie, że już tak "nie walczy" za progiem z tym żeby naprawić ten błąd, tylko stara się go lekko korygować przez co nie wytraca aż tak prędkości i wysokości, te ostatnie skoki są lepsze niż było to wcześniej, zobaczymy co zrobi w 1 serii ;) Jeśli nie będzie znowu kombinował i skoczy tak jak te 2 ostatnie skoki, to czuję, że dzisiaj będą pierwsze punkty.

  • Xenkus profesor
    @alo

    Ja akurat lubię konkursy z wiatrem w plecy. Są bardziej miarodajne niż te z wiatrem pod narty.

  • King profesor

    O a tymczasem Wróbel sobie siedział na schodkach jako przedskoczek, a 9 miejsce na ten konkurs pozostało wolne :)

  • StochMistrz{29465894} profesor

    Niezły skok Kota w lufie w plecy i w miarę czysty po wyjściu z progu

  • alo profesor

    Kiedy wreszcie będzie konkurs w fajnych warunkach... Zawsze takie zeszmacone są z tym wiatrem w plecy

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Kraft zdecydowanie głównym faworytem dzisiejszego konkursu, dziś sięga po 37 pucharowe zwycięstwo i rekordowe 109 podium. Bardzo mocny jest również Wellinger, z pewnością będzie chciał kolejny raz tej zimy stanąć na pucharowym pudle. Ryoyu w drużynówce nie wymiatał, ale wydaje mi się, że on w tych konkursach zespołowych nie daje z siebie wszystkiego, dziś powinno być dużo lepiej. Ciekaw jestem co pokaże jego kolega z reprezentacji Ren Nikaido, wszystkie skoki, które tu oddał były na wysokim poziomie, dziś bardzo możliwe, że pierwszy raz w karierze skończy konkurs w TOP10, a nie wykluczone jest nawet podium tego zawodnika. Zwróciłbym też dziś uwagę na Embachera, dla niego będzie to dopiero 3 konkurs w PŚ i również z szansami na TOP10, oby mu się to udało. Z naszych liczę na najlepsze w sezonie konkursy Zniszczoła i Wąska, oprócz nich jeszcze przynamniej trzech zawodników powinno awansować do serii finałowej.

  • semion weteran
    @Taft

    co nas obchodzi jakikolwiek inny skoczek niż Polak. Kibicujemy i nagradzamy Naszych, a nie jakichś austriaków. Mam gdzieś ich rekordy.

  • waldemarsson doświadczony
    @Kuba_23

    Prędzej nie mieli pieniędzy na takie inwestycje, a rząd nie dał im takiej kasy i nie da, bo jeszcze inne dyscypliny mają na garnuszku, zwłaszcza teraz w kontekście nadchodzących Igrzysk w Paryżu.

  • waldemarsson doświadczony
    @the_foe

    Kubacki "oduczył się skakać" bo nieprzystosowal pozycji dojazdowej do nowego typu butów i wkładek, które zmieniły tegoroczne przepisy FIS. Tego nie da się tak szybko zmienić, a lato przespali.

  • Mesq2004 bywalec
    @znawca_francuskiego

    Może Murańka i do Willingen by pojechał za najsłabszego

  • Kuba_23 doświadczony
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    A ktoś Ci każe słuchać to oglądaj przy wyciszonym dźwięku

  • Kuba_23 doświadczony
    @kibicsportu

    Działacze w PZN oczywiście woleli zaoszczędzić

  • King profesor
    @Taft

    Może choćby stąd obecność Hofera w Zakopanem :P

  • Taft stały bywalec

    Mam nadzieję że organizatorzy przygotowali cos specjalnego żeby uhonorowac rekord Krafta w razie jego pobicia

  • rybolow1 doświadczony
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Co do sylwestra to masz rację to d3bilizm, przy parku narodowym robić taki szajs ale co do trąbek: może i irytuje ale co ludziom zabronisz? Niech się bawią i cieszą, może to wali tandetą no ale co zrobimy.
    PS: twoje ostatnie wypowiedzi walą trollingiem

  • the_foe doświadczony
    @kibicsportu

    już przed sezonem widać wygaszanie oczekiwań. Wczoraj marzyliśmy o 4 miejscu - było w zasięgu. Ale to przecież Zakopane, nasi mają tu dużą przewagą doświadczenia na tej skoczni. Wyniki są żenujące i nie jest tego w stanie wyjaśnić sprzętowa konkurencja, bo przeciez tu nie ma prawa się wiele zmienić jesli chodzi o prędkości na progu. Widać gołym okiem, ze znów zaczął się wyścig balonów w kroku, które cudownie pojawiają się przed skokiem i znikają po nim. Może to przegrywamy jak Norwegowie, ale chyba po to sięgnęliśmy po Austriaka by nas trzymał topu. Dodatkowo widać masakrę techniczną, Kubacki w rok oduczył się skakać, to nie miało prawa tak szybko się stać, spokonie powinien być na progu top10.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran
    @Avengers123456msciciel

    Wystarczyło postawić ? a nie pisać, że się pytasz. Tak padły na głowę i słuch. Ileż można słuchać tego monotonnego, ogłuszającego dźwięku? W dodatku biedne dzikie zwierzęta cierpią przez tych Januszy. Czemu nikt przeciwko temu nie protestuje? Jakoś przed sylwestrem w Zakopanem pojawiały się głosy sprzeciwu. NIE!!! dla sylwestra w Zakopanem, NIE!!! dla trąbek na PŚ.

  • kibicsportu profesor
    @kibicsportu

    - To był również powód mojej odmowy z 2022 roku. W tamtym czasie najważniejsze osoby w związku nie były zaangażowane w te tematy. Wspominałem o tym wielokrotnie w zeszłym sezonie. W szczególności dotyczyło to potrzeb sprzętowych: maszyn do pracy z nartami, smarów, współpracy z firmą Van Deer-Red Bull Sports produkującą narty i utworzenia centrum badawczo-rozwojowego dla polskich skoków. Odbyliśmy spotkania z odpowiednimi osobami i firmami, ale ostatecznie wszystko zostało zablokowane przez związek. I nic nie zostało wdrożone. Chodziło także o powołanie dyrektora sportowego, który odciąży Thomasa z odpowiedzialności w wielu obszarach (powołano team m[***]a polskiej kadry, którym został Łukasz Kruczek, dyrektorem sportowym PZN jest Tomasz Grzywacz, ale on zajmuje się wszystkimi dyscyplinam - red.). Bo główny trener często musi się zajmować sprawami, które tak naprawdę nie należą do zakresu jego obowiązków Albo nie może się nimi zająć, bo w tym czasie Thomas dba o zespół, a doba ma tylko 24 godziny. Być może wprowadziłem niektóre osoby w błąd, bo po prostu wspomniałem o potrzebie zmian, które są podstawą dla ciągłego osiągania sukcesów. Inne skokowe potęgi już od dawna pracują w tych obszarach. Szkoda, bo właśnie teraz straciliście mnóstwo cennego czasu.

  • kibicsportu profesor

    Jakub Balcerski przeprowadził wywiad z Pointnerem.:

    Chyba najciekawsza część tego wywiadu:
    Balcerski:Na pierwszą część pana wywiadu dla Sport.pl, w której opowiadał pan o wsparciu dla polskiej kadry i o tym, jak stara się być mentorem dla Thomasa Thurnbichlera, trener Polaków odpowiedział dosadnie: "Alex nie jest częścią naszego zespołu". To po jego słowach wycofał się pan z pisania o ich sytuacji? Ta nie jest obecnie zbyt kolorowa, w zeszłym sezonie reagował pan głównie na sukcesy kadry Thurnbichlera. Deklarował pan też jednak, że postara się pomóc polskim skokom i będzie je wspierał. To jak jest

    Pointner:
    Thomas miał rację, nie byłem częścią tego zespołu, tylko go wspierałem. Niektórym działaczom nie podobało się to, ponieważ wspomniałem o niezbędnym potencjale tego, czego w Polsce brakuje. I że pewne elementy należy natychmiast wdrożyć. Jedyne, czego nie zignorowano, to współpraca jednej z polskich uczelni z zagraniczną, w której pracuje mój dawny przyjaciel i absolutny ekspert w pewnych dziedzinach. Obecnie wykonywana jest tam naprawdę znakomita praca. Jednak wiele innych rzeczy musiałoby być wdrażanych dokładnie w ten sam sposób długofalowo. Wielokrotnie oferowałem pomoc i wsparcie polskiemu związkowi. Żeby przekonać się o potencjale takich zmian, wystarczy spojrzeć na czołówkę najszybszych zawodników z początku tego sezonu. Niektóre inwestycje zamieniłyby się w złoto.

    Dotychczasowy, słaby sezon Polaków pokazuje tylko jedno: Thomas może pracować jeszcze lepiej, jeśli w przyszłości Polski Związek Narciarski wdroży kilka ważnych zmian. Jeśli ich zabraknie, trudno będzie jemu i polskim skoczkom w przyszłości być konkurencyjnym.

  • Avengers123456msciciel doświadczony
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Te trąbki na głowę wam padły, tak się tylko pytam.

  • semion weteran
    @dervish

    emeryci OUT z kadry, nie ma co się cackać. Dawno już powinni ustąpić miejsca naszym Młodym - Joniakowi, Łukaszczykowi, Kastelikowi...

  • semion weteran
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    też nie mogę na to patrzeć. Jeszcze Zako jest najgorsze pod względem januszerki na trybunach. Ale za tydzień wracamy do normalności w normalnym europejskim kraju.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran

    Nareszcie koniec tego Polskiego cyrku, festiwalu żenady. Oby ostatni raz skakali tak długo ciągiem u nas. Tym bardziej człowiek się cieszy bo na horyzoncie loty i to w dodatku impreza mistrzowska.

  • kunegundek stały bywalec
    @Xenkus

    Eee nie przesadzałbym. Jeśli Dawid nie będzie dalej zwyżkował, to on może z drużyny szybciej wylecieć niż Kamil na MŚwL, bo dawid potrafi ładnie latać, ale gdy jest w formie, gdy jej nie ma, to mamut jeszcze tylko bardziej go dobija. Kamil w swoich aktualnych problemach też nie jest iddealnym lotnikiem, ale wydaje mi się, że może sobie lepiej radzić. Chociaż on w sumie Kulm nie lubi, także kto wie...
    Btw. jestem mega ciekaw Olka, on latać potrafi, a aktualnie jest w życiowej formie, pokusiłbym się o tej stwierdzenie. Jego słabsze skoki są na coraz wyższym poziomie, a i te pojedyńcze bomby jakie daje zaczynają powoli wchodzić nie tylko na koniec top 10, a i na czołówkę, jak wczoraj w próbnej. :)

  • kunegundek stały bywalec
    @acka

    Ma sens to co mówisz szczególnie łącząc ten fakt z tym, że ten instytut który z niemcami współpracuje rozpoczął współprace z FIS. Bardzo możliwe, że kombinezony kombinezonami, ale zmiany w butach też są zaproponowane przez instytut, który wymyślił to niemcom... :D

  • Lataj profesor
    @Lataj

    A co ciekawe, to tamci walczyli nawet o podium mimo paralityka Nakamury, a my przy dobrych wiatrach mielibyśmy co najwyżej czwarte miejsce. Niemcy nawet mimo dwóch spapranych skoków stanęli na najniższym stopniu pudła.

  • Funegosum weteran
    @acka

    Gdybyż to było łateiejsze: pstryk i nic nie muszę, mam fun....
    Zgadzam się, że bardzo by pomogło, ale wątpię by w przypadku Stocha się dało. Kamil jest zaprogramowany na cel, nie na proces...

  • znawca_francuskiego weteran

    Fajnie jakby ktoś z naszej krajówki zdobył drobne punkty.

  • acka weteran
    @kunegundek

    Cały czas pamiętam. Jak pamiętasz - skuteczna akcja Horna dotyczyła ostatniego sezonu za Doda. Na poprzedni sezon, pierwszy Thurna, polskie buty zostały odpowiednio wcześniej zgłoszone i zaakceptowane. To sam Horn wyszedł na wała, bo próbował z kolei za późno przepchnąć nowe buty Rassa dla Niemców, zostało to odrzucone, chciał jeszcze raz ze złości czepiać się polskiego obuwia, ale go Kojonkoski obśmiał. A Hafele przy okazji dobrze pokombinował u nas. Niemniej chyba jednak Horn złe ziarno zasiał, gdyż przed tym sezonem parametry butów zostały generalnie zmienione. I najbardziej strzeliło to jednak w nasze butki, a być może zmiany były bardzo pod te wcześniej odrzucone niemieckie. I nasi uczą się na nowo skakać. A Niemcy swoje zdążyli przećwiczyć i szaleli na początku sezonu, dopiero teraz załapali zadyszkę. Tylko Austriacy trzepią punkty równo. A PolSKI Turniej pokazuje, że forma przed - dla nich docelową imprezą - lotami na Kulm, jest jak najbardziej utrafiona.

  • acka weteran
    @kunegundek

    Ja bynajmniej nie grzebię. Odwrotnie - pokazuję cały czas uwarunkowania i zapętlenia całej trójki. Jeśli mają coś osiągnąć, a ciągle jest potencjał - najpierw muszą wyjść z zaklętego kręgu ambicji i dawnej chwały - przejść na tryb "wrzuć na luz, nic nie muszę, bawię się, nie muszę sobie i innym już nic udowadniać"

  • kunegundek stały bywalec
    @alo

    Zgadzam się. :) I też mi się wydaje, że Olek może być takim "jeszcze późniejszym Kubackim", który po 30 osiągnie fajne sukcesy, ale trzeba tutaj ręki TT do tego.
    No i jestem ciekaw czy z Murańką dałob się coś podobnego zrobić. Szczerze nie zdziwiłbym się. Klemens może i w PŚ. skacze słabo, ale sytuacja jest bliźniacza do sytuacji Olka z pierwszej części sezonu w PŚ kiedy to sobie nie radził i wszyscy na nim psy wieszali. Klemens odbił się z dna w PK, w PŚ skacze powiedzmy tak sobie, jest aktualnie numerem 6 i kto wie czy w ostanim periodzie nie pojedzie na PŚ po wywalczeniu sobie miejscówki w PK

  • kunegundek stały bywalec
    @acka

    Nie zapominaj, że mieliśmy buty, w których mieliśmy skakać, ale kochany Sztefan Hornkracher nas podpieprzył, że mu się nie podobają i nam zabronili w nich skakać. Efekt? Przejście na inne buty (znowu) gdzie tamte na pewno były jakąś ciekawą nowinką + czucie w nich mieli już wyrobione, brak czucia w innych butach i posypanie się techniki, której nie nadgonili.

  • alo profesor
    @kunegundek

    Na pewno jest skoczkiem którego TT za wszelką cenę powinien wprowadzić jeszcze na wyższy poziom bo by było szkoda jakby przepadł. Drugi raz taka szansa na stanie się jednym z czołowych skoczków na świecie może już nie powtórzyć się a raczej jestem pewny że już by się nigdy mu nie zdarzyła. Musi iść za ciosem mentalnie i fizycznie.

  • kunegundek stały bywalec
    @acka

    Z grzebaniem Dawida bym nie przesadzął. Dla mnie każdy z chłopaków może jeszcze coś tam poskakać na fajnym poziomie jeśli tylko głowę ogarną i dobrze nastawią, szczególnie Kamil, ale z tej trójki Dawid jest najmłodszy i ma też największe szanse na jeszcze jeden genialny sezon. Ja tak szczerze spodziewałem się po nim słabszego sezonu po tej sytuacji z żoną, szczególnie, że z tego co pamiętam zaczął później przygootwania do sezonu i na początku były one nieco inne niż u reszty, dopiero końcówkę mógł przepracować tak samo jak reszta.

  • acka weteran

    I naprawdę - może sprawy sprzętowe rzeczywiście odgrywają większą rolę, niż nam się wszystkim wydaje. Zeszły sezon mógł być całkiem niezły, gdyż przyszedł z Thurnem Hafele i pokombinował na tyle na limicie, że całkiem nieźle to grało. A w tym roku zmiany profilu butów i w kombinezonach mogły najbardziej uderzyć w naszych, którzy teraz muszą odnajdować na nowo patent na skakanie. I szybko to nie idzie. A jak nie idzie, pojawia się frustracja, kombinowanie, szukanie ratunku w starych przyzwyczajeniach - i koło się zamyka.

  • acka weteran

    Może Thurn szybko zobaczył to, co i tutaj na forum wreszcie zaczęło się konstatować - że zmiana pokoleniowa jest nieuchronna i całkiem nieodległa. Nie nazwałbym tego już ceremonią pogrzebową 3 Tenorów, ale też przypomnieniem im, że jeśli mają utrzymać się na topie, wymaga to od nich z jednej strony podwójnego wysiłku, gdyż młodsi z zagranicy idą ławą i rzucają wyzwanie. Z drugiej strony - podejścia do skoków na luzie: ja już nic nie muszę, bawię się tym, jak się coś trafi, tym lepiej, ale jak nie, to trudno. Tym bardziej, że parę rekordów "najstarszy zwycięzca, medalista, podiumowicz" już pobili, seryjne wygrywanie po 35 roku życia raczej się nie trafia, nawet, jeśli skończyły się czasy seryjnie wygrywających juniorów czy dopiero co juniorów. Szczególnie to "wrzuć na luz" dotyczy Stocha, który od momentu, gdy przestał wskakiwać na podium, bardzo to przeżywa, cała jego mowa ciała i te różnie przyjmowane wypowiedzi to pokazują. Ten sezon to czas na "mejkapowanie majnda". O kieracie PŚ musi zapomnieć, jeśli chce skakać, musi celować w PŚ i IO. Żyła to "insza inszość", on i tak, co wygrał, to dzięki przypadkowemu wyłączeniu myślenia, teraz znów myśli, na nowo garbikofajeczkuje. Ale kolejny "a momentary lapse of reason" może mu coś jeszcze dać. Kubackiego z kolei ścięła w zeszłym roku cała sytuacja domowa w momencie, kiedy tylko Granerud był znów w fazie cyborga i jedyny by go pokonał. Ale teraz życie prywatne Kubackiego już cały czas będzie toczyć się po nowych, bardziej wymagających torach, godzenie tego z wyczynem pozwalającym na sukcesy jest dużo trudniejsze. Widać, że próbuje, ambicje ma. Ale właśnie może ta chęć szybkiego "nadrobienia" w sporcie tej całej sytuacji prywatnej powoduje, że nie wychodzi, a technicznie wrócił do tej swojej dawnej skracającej skoki przypadłości. Myślę, że cała wielka trójka jest po prostu zapętlona ambicjonalnie, pomna swoich sukcesów, a pora powoli przechodzić na "tryb Fettnera" (choć on jest lepszy dla Zniszczoła, też jak Fettner - długie lata bez specjalnych sukcesów). A dla mistrzów niestety pozostaje "tryb Ammanna" i szansa, by więcej od niego ugrać na ukoronowanie kariery.

  • acka weteran
    @Pavel

    Ja bym słowa Thurna traktował inaczej: jako próbę wyrwania Zniszczoła i Wąska ze strefy komfortu. Do tej pory wszyscy "następcy" przez lata chowali się w cieniu 3 Tenorów. Jak im nie szło, a najczęściej nie szło, to nawet jeśli obrywali od prasy i tu na forum, to rozchodziło się po kościach. Gdyż zawsze Stoch, Kubacki, Żyła coś tam wygrali, zapudrowali truchło polskich skoków, i dalej wszyscy, łącznie z forumowiczami, śnili piękny sen o potędze polskiego skakania. Teraz słowa Thurna mają taki wydźwięk: dosyć chowania się za plecami, teraz wy zaczynacie pokazywać wreszcie, że potraficie być lepsi. I to jest to - "umicie, potraficie", marsz do przodu! Za pewien czas to wy będziecie już co konkurs lokomotywami...I możecie udowodnić, że dacie radę!

  • kunegundek stały bywalec
    @alo

    Nie bez powodu obwieszczano go wielkim talentem i nie bez powodu ma srebro indywidualne MŚJ. :)
    U niego problemem była zawsze psycha z kartonu i wpadnięcie w polski system szkolenia "Pawłów Brożków". Tak czy siak chłop koło 30 szkolenie ma teraz dobre, a co lepsze psychicznie jest z nim znacznie lepiej. Tak szczerze przypomina mi on Kubackiego aktualnym podejściem.

  • alo profesor

    Jak jeszcze raz obejrzałem skok z drugiej serii Zniszczoła to widać że świetnie trafił na progu i wyłożył się dobrze na nartach. Potencjał niewątpliwie drzemie w nim jakiś na coś więcej

  • FanSN stały bywalec
    Ekscytujący finał turnieju .. ;)

    Musze przyznać, że ciężko byłoby skonstruować mniej interesujący turniej, chociaż jest on swoistym znakiem czasów w skokach - ery kalkulatorów i matematyków ponad wydarzeniami ekranowymi.

  • Lataj profesor

    Dobrze, że chociaż Polacy są w komplecie w konkursie, ale nie wiem, czy chciałbym oglądać kolejny męczący skok Kota. Japonii ta sama sztuka się nie udała, a Nakamura w kuluarach aż się łapie za głowę, że w tym sezonie nie jest w stanie posklejać swoich skoków. Wczoraj w finale po prostu pomogły mu warunki, a po weekendzie w Sapporo ktoś na jego miejsce powinien wskoczyć.

  • Xenkus profesor
    Przewidywania

    Zniszczoł - 14
    Wąsek - 17
    Żyła - 19
    Stoch - 24
    Kubacki - 25
    Murańka - 34
    Kot - 38
    Stękała - 41

  • Pavel profesor

    Kurde zapomniałem o najważniejszym pytaniu na dzisiaj, czy Zniszczoł pobije swoją życiówkę z Zakopca i drugi najlepszy wynik w karierze, czyli 9 miejsce wywalczone 12 (!!!) lat temu? ;)

  • MroziuPL95 stały bywalec

    Klasycznie cele na dziś:
    - podium słoweńsko-japońskie
    - Kraft poza top5 (wiem, że nierealne)
    - Wąsek i Stoch top 20, reszta kadry A w 30. Trzech Muszkieterów - nie pogrążyć się
    - Romek Koudelka, Frantz i któryś z Włochów z punktami.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Tak, ale przekaz do mediów to były "kruczki". Tu masz to samo, to jakie wnioski TT wyciągnął i omówił na spotkanie z zarządem PZN, a to co mówi mediom to zapewne dwie różne sprawy.

  • dervish profesor
    @Pavel

    No nie Kruczek nie ciągnął ściemy do końca. W ostatnim sezonie pracy dosyć szybko podał się do dymisji która została zdaje sie przyjęta tylko ja utajniono a Kruczek bedac jeszcze trenerem miał juz za zadanie sondowac następców. Ponoc to on jako pierwszy rozmawiał z Hornim którego spotkał przy okazji którychś zawodów PŚ. Kruczek już w trakcie sezonu mówił o wypaleniu i że dalsza praca straciła dla niego sens.

  • Pavel profesor
    @dervish

    A to któryś trener otwarcie przyznał się do winy? :) Dolezal to nawet ściemniał w kwestii tego kto i kiedy go zwolnił, a Kruczek swoje kruczki do przodu ciągnął do końca ;) Ja osobiście mam gdzieś co on tam sobie mówi w wywiadach, swoją drogą dziennikarze też jakoś mocno go nie cisną i łykają dowolną wypowiedź, byle kolejny sezon był dobry. To czy cokolwiek ulegnie zmianie zobaczymy już na etapie układania kadr.

  • Xenkus profesor

    Patrząc jak to wygląda jest spore ryzyko, że Stoch nie zmieści się w 4 Polaków na konkurs lotów na MŚwL.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Po prostu brakuje otwartego przyznania się do błędów, wypaczeń, zaniechań czy jak kto woli nieudanego eksperymentu i po tym wszystkim spojrzenia do przodu. Jakiegoś zapewnienia, ze zostały wyciągnięte odpowiednie wnioski, że obecny sezon to juz raczej na straty i że w przyszłym sezonie sytuacja w kadrze wróci do normy, a Polacy wrócą do światowej czołówki. W takie coś kibice by uwierzyli. Zamiast tego mamy fałszywe krótkoterminowe nadzieje zmieniane przy każdym kolejnym wywiadzie. Kibice są coraz bardziej poirytowani tymi ściemami.
    Naprawdę lepsza by była brutalna szczerość niż takie mamienie które błyskawiczne można negatywnie zweryfikować.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Nie przesadzaj, narracja była dostosowana do sytuacji, jakby maszyna losująca wyrzuciła inne wyniki czyli emeryci parę punktów nad 30-letni Zniszczołem, to miałbyś gadkę o "kruczkach do przodu".

  • alo profesor

    Typuje
    Zniszczol - top15
    Kubacki i Wąsek - top20
    Stoch, Zyla- top25
    Reszta bez punktów

  • dervish profesor

    Smutne jest to, ze TT juz widzi liderów w osobach Waska i Zniszczoła i jak by przekreśla naszych mistrzów (Żyła jest mistrzem wciąż piastującym urząd).
    Olek i Paweł to na najbliższą przyszłość (przyszły sezon) mogą być liderami ale jak się wydaje na poziomie co najwyżej na połowę drugiej dyszki PŚ lub troszkę wyżej.
    Umówmy sie, nie takie były oczekiwania. Nikt nie zakładał ani nie spodziewał się tak szybkiego i gwałtownego zmierzchu naszych gwiazd.
    Nasza trójca miała dotrwać w mistrzowskiej kondycji a przynajmniej w czołówce światowej przynajmniej do najbliższych IO.
    A tu TT już dziś jakby kładł na nich krzyżyk.
    Nagle i niespodziewanie wykopał im ten grób bo jeszcze na kilka dni przed rozpoczęciem sezonu mowy nie było o tym, ze dla naszej Trójcy nadszedł czas by iść na emeryturę.
    Tym bardziej, ze Dawid to jak na dzisiejsze standardy jeszcze młodzieniaszek. A Piotr i Kamil patrząc na czołówkę PŚ w której są Fettner i Paschke nie są jakimiś matuzalemami skazanymi na natychmiastową kremację.

    Z tej Trójcy to na pierwszy rzut oka najmniej niewinny swojej sytuacji jest Dawid który postanowił sam sobie być trenerem. O Zyle nie wiadomo nic więc można jego zapaść w całości przypisać błędom trenerskim lub zaniechaniom sprzętowym.
    Z Kamilem podobna sprawa jak z Piotrem, z tym że on akurat jako jedyny wydaje sie, że robił wszystko by do formy wrócić, słuchał trenera, skorzystał ze spokojnego treningu który mu troche pomógł itp itd.
    Trzech rożnych mistrzów trzy rożne podejścia a TT niespodziewanie i z nagła wszystkich wysyła hurtem na wieczny odpoczynek, zamiast obiecywać ich zmartwychwstanie w przyszłym sezonie i to w roli liderów walczących o podia i top 10.

  • Pavel profesor

    No to czekamy na potwierdzenie tej "wielkiej zmiany pokoleniowej" czy miejsca 10-15 dla Wąska i Zniszczoła ;) Jak na skocznię, którą obskakaną mają za wszystkie czasy, wymagania nie są mocno wygórowane.

  • Andromeda38 początkujący
    PolSKI Turniej

    Witam, mała uwaga. W rankingu Polskiego Turnieju wg waszej tabelki Austriacy przegrywają ze Słoweńcani o 2,99999999999999999 punkta. Wdarł się wam taki kalkulatorowy błąd. Pozdrawiam 🤪

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl