Austria ze złotym medalem drużynowych MŚ w Oberstdorfie na średniej skoczni
- 2005-02-20 18:46
Ekipa Austrii po dramatycznej walce wygrała drużynowy konkurs o o mistrzostwo świata w Oberstdorfie. Austriacy z 970.5 punktu wyprzedzili Niemców (964.0 pkt.) oraz Słowenię (929,5 pkt.). Polacy zajęli dobrą, szóstą lokatę. Sensacyjnie, już po pierwszej serii zakończyła zmagania drużyna Norwegii, a to za sprawą skoku Sigurda Pettersena na 65,5m.
Dzisiejsze zmagania drużynowe na skoczni średniej w Oberstdorfie to znów bardzo nierówne warunki atmosferyczne. Początkowo wydawało się, iż większych problemów z przeprowadzeniem sprawnie konkursu nie będzie, jednak opady śniegu bardzo się nasiliły, stawiając nawet pod znakiem zapytania rozegranie drugiej serii konkursu, która ostatecznie rozpoczęłą się z 15 minutowym opóźnieniem.
Austriacy od początku wydawali się niemal pewni zdobycia złotego medalu. Bardzo daleko skakali zarówno Martin Hoellwarth (94 i 97,5m) jak i Wolfgang Loitzl (97,5 i 93m). Najdłuższy skok w konkursie oddałe jednak Thomas Morgenstern, szybując w pierwszej serii aż na 100m. Jednak to właśnie najmłodszy w ekipie Austrii mógł zniweczyć trud całej drużyny, a to za sprawą fatalnego drugiego skoku, zaledwie na 82,5m. Mimo to Austriacy zdołali obronić pierwszą lokatę i ostatecznie mogą się cieszyć z zasłużonego złotego medalu.
Drudzy dziś także skakali bardzo równo, a brylowali reprezentant gospodarzy - Georg Spaeth (94 i 99m) - oraz Martin Schmitt (91,5 i 95,5m).
Bardzo wysoką formę potwierdzili Słoweńcy, pokonując faworytów dzisiejszego konkursu, Finów. Jednak wcale nie świeżo upieczony mistrz świata - Rok Benkovic - był dziś najlepszy w ekipie Matjaza Zupana. Najdalej nieoczekiwanie szybował Jernej Damjan, osiągając aż 98m w pierwszej i 95m w drugiej serii, co dało Słoweńcowi najwyższą notę ze wszystkich startujących dziś zawodników.
Los Norwegów, którzy zajęli dopiero 12. lokatę, po bardzo przeciętnych skokach podzielili także Japończycy, których nie zobaczyliśmy już w finałowej serii dzisiejszych zmagań i ostatecznie zostali sklasyfikowani na pechowym, 9. miejscu.
Walka o srebrny oraz brązowy medal rozegrała się pomiędzy Niemcami, Finami i Słowenią, które na półmetku zawodów dzieliło kilka punktów. Ostatecznie na tarczy zakończyli konkurs podopieczni Tomiego Nikunena, zajmując czwarte miejsce i przegrywając brązowy medal ze Słoweńcami o zaledwie 1,5 punktu.
Niespodzianką może być bardzo dobra postawa Rosjan, którzy zakończyli dzisiejsze zawody na 5. lokacie, nie dając szans szóstej Polsce, na nawiązanie z nimi walki.
Zdecydowanie największym rozczarowaniem konkursu byli Norwegowie, którzy nawet w najgorszych koszmarach nie przewidywali chyba tego, iż mogą nie awansować do drugiej serii zawodów. Wyższej niż ósma lokata spodziewali się zapewne także Szwajcarzy, wśród których dobrze zaprezentował się tylko, do niedawna jeszcze chory, Andreas Kuettel (91,5 i 95m), natomiast zupełnie zawiódł Simon Ammann (83 i 82m).
Szóste miejsce Polski było maksimum tego, na co przy aktualnej formie poszczególnych zawodników mogliśmy liczyć. Aby pokusić się o piątą lokatę, Adam Małysz musiałby skakać najdalej, a chociaż jeden z pozostałej trójki naszych skoczków chociażby być w stanie przekraczać punkt konstrukcyjny obiektu. Szkoda trochę, iż mający za sobą tak dobre występy w tym sezonie - Robert Mateja - zupełnie nie trafił z formą na mistrzostwa świata i prezentuje się co najwyżej przeciętnie. Pozostaje mieć nadzieję, iż przed zmaganiami na dużej skoczni (piątek i sobota) nasi reprezentanci odzyskają świeżość i za tydzień wypadną chociaż odrobinę lepiej.
WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz pełne wyniki konkursu »
Zobacz wyniki I serii konkursu »
Zobacz nieoficjalną klasyfikację indywidualną konkursu »
-
anonim
Oooo.....
ja uważam że trenerem Polskich skoczków powinien zostać nikt inny jak Alex Pointner lecz niestety to jest niemożliwe... oczywiście lubie jak wygrywa Małysz ale jeszcze bardziej ciesze się jak widzę ładny i czysty skok Kamila Stocha...a całym sercem kibicuje Austriakom mn. Morgiemu, Schlieriemu i Mario Innauerowi....Chłopaki jesteście suppppeeeerrrrrr.....
-
anonim
wywalic Kutina
a moze wrocic do trenera Sturca i psychologa? przeciez lepiej miec jednego dobrego skoczka niz kilku kiepskich, zenujace, ze zaden z naszych pozostalych skoczkow nie zakwalifikowal sie do 30 na k-120!!!
-
anonim
BO TAK...
WY NIE WIECIE CO ON MI ZROBIŁ...JANNE TO SPOKO FACET.ON MI POMÓGŁ.A THOMAS GO NIE POSŁUCHAL.TYLE WAM POWIEM (BYŁAM DO SPOWIEDZI) A THOMAS KIEDYŚ POZAŁUJE TEGO CO MI ZROBIŁ.BYC MOZE JUZ W TE WAKACJE....
-
anonim
Skandaliczne sedziowanie
zawyzone noty za skok Morgensterna w pierwszej serii i notoryczne zawyzanie not za styl dla wszystkich Niemcow - czy doczekam sie kiedys uczciwej rywalizacji na skoczni ?
-
Stacho bywalec
W sprawie Kutina bez utrary rozumu
Proponuję wnikliwe czytanie tekstów.Wówczas łatwiej o racjonalny namysł nad podjętym problemem .Nikt jesze nie zwolnił Pana Kutina.Ale realizacja dotychczasowych planów okazała się mizerna.Za kilka dni sytuacja może się odwrócić
-
maka początkujący
Chvykov (Kirgistan) tez jeszcze oficjalnie kariery nie zakonczyl, wiec moze na olimpiadzie sie pojawi
-
maka początkujący
Teoretycznie Holandia jest w stanie wystawic druzyne (skacza przeciez Boy van Baarle, Christoph Kreuzer, Jeroen Nikkel, Pierre Hartman itd) Jest tez troche skaczacych dzieci
-
anonim
A moim kochanym Niemcom tak niewiele zabrakło...
-
anonim
Dzięki Adamowi za podjęcie fascybnującego tematu! Dzięki niemu można było wczoraj poczytać o skoczkach z Holandii, Bułgarii i Hiszpanii, z Kirgizji i Australii. Mam nadzieję, że redakcja opracuje ten temat bardziej fachowo, niż to zrobił Adam, chociaż i jemu fachowości trudno odmówić. Postanowiłem uporządkować alfabetycznie jego listę - to chyba pierwsza taka
lista w internecie!!!
Kraje, w których się uprawia skoki narciarskie,
i które są w stanie wystawić drużynę:
1. Austria
2. Bialoruś
3. Bułgaria
4. Chiny
5. Czechy
6. Estonia
7. Finlandia
8. Francja
9. Japonia
10. Kanada
11. Kazachstan
12. Korea Południowa
13. Niemcy
14. Norwegia
15. Polska
16. Rosja
17. Rumunia
18. Słowacja
19. Słowenia
20. Stany Zjednoczone
21. Szwajcaria
22. Szwecja
23. Ukraina
24. Węgry
25. Włochy
Kraje, w których się uprawia skoki narciarskie,
i które nie są w stanie wystawić drużyny:
26. Dania
27. Gruzja
28. Holandia
29. Wielka Brytania
Kraje, w których się uprawiało kiedyś skoki narciarskie:
30. Hiszpania
31. Kirgistan
oraz oczywiście
NRD, RFN, ZSRR, Czechosłowacja, Jugosławia
Kraje, w których amatorsko uprawia się skoki narciarskie:
32. Australia
Czy to wszystko?
Czy lista jest poprawna?
Czy rzeczywiście w Anglii ktos teraz skacze?
Brawo Adam!!!
-
NIEMAZGODY bywalec
Ile dostał punktów Sigurd za ten skok na 65,5m, bo może "-", a to jest gorzej jak DSQ i 0 punktów. Czyżby sędziowie techniczni dołączyli do klanu Tepes, Hofer?
-
anonim
Wierszyk
"Na zgrupowaniu kadry skoczków"
Rano na "rozgrzewkę"
przyszedł Kamil Łódka:
"Moje miłe orły
gadka będzie krótka
Tonio leć po flaszki
i piwa bez mała
tylko weź dowodzik
żeby ci sprzedała
Adam rzuć tą bułkę
wypluj bananika
a ty Rutek przestań
rzygać do trzewika
Od dzisiaj panowie
nowe preferencje:
kto chce dobrze skakać
musi pić wódencję
Pól literka rano
połówka wieczorem
a dla kogo mało
trzy piwa szybciorem
Trawka zabroniona
bo badają siki,
testy teraz mają
prosto z Ameryki
Czas nam minie szybko
strach zniknie na skoczni,
ORŁY - będą mówić
świadkowie naoczni
No, w końcu jest Tonio
a gdzie wiktuały?
jak żyję nie widziałem
takiej tępej pały
Mówiłem weź dowód
bo zapyta baba
żeby nie twój ojciec
bym ci dał po schabach
Idę sam do sklepu
wyjmujcie kieliszki
a za te kłopoty
zarządam podwyżki"
Pobiegł Kamil Łódka
na skróty przez lasy
bo kibice mogli
wykupić zapasy.
-
anonim
Czy wy wszyscy postradaliście zmysł...???A niby kto by miał zastąpić Kuttina...???Może...wy?
-
Stacho bywalec
Matylda
Odpowiedzieć mało elegancko na pytanie Kto? ."..to nie moja broszka",nie przystaje do poziomu mojego rozumowania. Ale zaznaczyłem,iż zależeć to będzie od wyników zwłaszcza indywidualnego konkursu i sugestii "powinien".Uważam generalnie nie ma osób niezastąpionych. Z trwogi,co będzie jeśli nie ON??? wynikać może pogląd ,oddajmy sprawę Opatrzności.Ja liczę tylko na jedno.W tej sytuacji może dobry Bóg odmieni,ale jesli Niebiosa nie będą łaskawe trzeba podjąć ziemską decyzję.Skakanie na nartach ma materialny mierzalny wymiar.Decyzja własna o odejściu też ma charakter ziemski.Czy pytać Wielkiego Adama o zmianę trenera?.O to już pytano skutek jest taki ,iż jeden zawodnik nie skacze,drugi dopiero sie odnajduje.Innych skoczków na przykład nie pytano,a jeden z nich został nawet wicemistrzem świata i"dokłada" mojemu ulubieńcowi.Na to reguły chyba nie znajdzie.
I jeszcze inna sprawa.Przeczytałem w jakimś wywiadzie,wypowiedż Pani Izy/Piekna Kobieta/, jakoby zmiana trenera miała wysoce pozytywny wpływ.
Na marginesie tej kwestii:
na podstawie innych przesłanek i aktywnej obserwacji zjawiska spostrzegam ekspansję pewnej nacji na rzecz szeroko rozumianego ponsoringu /darczyńca i organizator nigdy na tym nie tracą a benificjenci się bogacą/.
Odcięcie żródeł sponsoringu,akurat wtym zwględzie może być bardziej ważące niż aspekty merytoryczne.
Tak więc PT Matyldo, dzisiaj sport wyczynowy to profesjonalim wsparty konkurencją na polu biznesu./Przypomnijny"przemundurowanie" zawodników przez PZN/.Rozpisałem się o poboczach sportu, ale to pobocze może prowadzić akurat przez centrum/środek/sportowej działki.Kto po Panu Kutinie ? Kto za Pana Kutina ? Jesze nie odchodzi, jesze Go nie odwołano . Karnawał skoków jeszcze trwa.Stare polskie przysłowie głosi,że nie wyprzega się koni wozu podczas jazdy.Nie oznacza to o nie istnieniu problemu braku skutecznego,efektywnego wyszkolenia skoczków narciarskich.Czynnik czasu może być tutaj argumenten,ale jeśli popatrzymy na kraje ościenne,to wyrażnie skoczkowie narciarscy wyprzedziły naszych dynamiką zmian jakościowych w aktualnych tabelach kwalifikacyjnych.Może jest to zjawisko krótkotrwałe .ale zauważalne wyzwalające sportową zazdrość. -
skolim doświadczony
katastrofa
wiekszosc wpisow tutaj to zenada... az wstyd ze nasz narod taki glupi, chyba ze sportem interesuja sie tylko bardzo prosci i ograniczeni ludzie... jest pare osob ktorzy wpisuja sie tu bardzo dlugo i ich az milo poczytac reszta to naprawde zgroza, przykro kiedys tak bardzo lubilem sie tu wpisywac
-
Matylda weteran
Stacho,
powiedzmy że się z Tobą zgadzam: Kuttin musi odejść.
Ale co dalej? Kto na jego miejsce? Kiedy? Pytać o zdanie Adama czy zatrudnić mu trenera, którego nie akceptuje? Na jaki okres zawrzeć z nim kontrakt? Jakie postawić wymagania? Co z Olimpiadą i przygotowaniami do niej? -
anonim
Mateja!!!!!!!!!
Zauważyliście zasługę w to 6 miejsce Roberta Mateji. Robin leeeeeeeeeeeeeeeeć
-
Matylda weteran
Wyjaśnienie do Roberta, który został w kraju: chodzi nie o MS tylko indywidualne treningi, podczas gdy Adam i koledzy pojechali do Pragelato.
-
Matylda weteran
Połowa za nami
Refleksje na półmetku MS 2005 w Oberstdorfie:
1. Szóste miejsce naszej drużyny może cieszyć, jednakże strata 40 pkt. do Rosjan martwić.
2. Słoweńcy włącznie z Rokiem Benkovicem podkreślili dzisiaj b. dobre przygotowanie na tę ważną imprezę sezonu. Martin Schmitt udowodnił w końcu sam sobie, że potrafi przenieść skoki z treningu na konkurs. O pechu mogą mówić Norwegowie oraz Japończycy.
3. Polskie skoki nie mają nadal mocnego i solidnego teamu, o którym kibicą marzą już od dawna.
4. Adam Małysz zeprezentował się dobrze, jednakże swojej wieloletniej dominacji na K-90 nie zdołał potwierdzić. Z ocenami jego występu na MS należy jednak poczekać do soboty; wtedy okaże się, jak naprawdę jest z jego formą. Być może tym razem to właśnie dla odmiany duża skocznia okaże się szczęśliwa.
5. Mistrzostwa jeszcze trwają, ale chyba już dzisiaj można śmiało stwierdzić, że przeładowanie kalendarza na ten sezon przez PZN (Mistrzostwa Polski w Szczyrku oraz Zakopcu) nie było ani celowe ani rozsądne. Dlatego zrezygnowanie z Japonii niewiele tu dało w kwestii przygotowania na Oberstdorf, tym bardziej, że kadra udała się całkiem niepotrzebnie do Pragelato. Do tego doszło jeszcze przeziębienie Adama oraz długa podróż samochodem do Niemiec zamiast krótkiego i wygodnego lotu. Te wszystkie czynniki miały niewątpliwie negatywny wpływ na obecną dyspozycję Adama i pozostałych kadrowiczów oprócz Roberta, który został w kraju.
6. Myślę że Heinz Kuttin wyciągnie z tego wszystkiego wnioski i przygotowania do przyszłego sezonu oraz IO będą przebiegały trochę inaczej. "Tajnerowe" ukrywanie się z Adamem przed ważnymi imprezami odnosiło skutki. Być może warto ten zwyczaj kontynuować. Od PZN kibice oczekują z całą pewnością więcej chęci do obopólnej spokojnej i owocnej współpracy. Do tej pory niektóre zachowania działaczy związkowych włącznie z dyr. sportowym zakrawały wręcz na sabotaż pracy trenerskiej.
7. Atmosfera w Oberstdorfie przy połowicznie zapełnionych trybunach było co najwyżej poprawna. Sami organizatorzy przyczynili się do tak niskiej frekwencji, bilety kosztowały 50 Euro, a więc trzosobowa rodzina musiała wydać 150 Euro plus zakwaterowanie.
Na sam koniec:
Dużo osób nawołuje teraz do zwolnienia H. Kuttina. Słoweński odpowiednik PZN też chciał zwolnić Zupana w trakcie TCS. Dzisiaj dziękuje Bogu, że tego nie zrobił. Być może nasze "królewny śnieżki" też się niebawem obudzą. Kto wie? Dobrze by było, gdyby nie musiały się obudzić bez zaufanego trenera u swego boku. -
anonim
dsq
Pettersena zdyskwalifikowali za zbyt długie narty..niestety
-
anonim
Małysz nie miał warunków typie kutin jest dobest I nie p.........................
-
anonim
du du zgadzam sie z Toba w 100%
-
anonim
Masz KUTIN swój medal
I co teraz panie trenerze....przed MŚ gadaasz o medalu a udało sie nam tyle co 6 miejsce zając....i po co tak gadać
-
Du Du doświadczony
Mam nadzieję,że Adam nie czyta tych bzdurnych komentarzy o słabej jego formie.My Polacy to taki naród który nosi zwycięzców na rękach a przegranych byłych zwycięzców prawie linczuje .Zapomnieliście o tym jak zdobywał złoto we Włoszech to miał dużą przerwę i odpoczywał .Przed tymi MŚ dla zdobycia kasy dla PZN Adam nie miał żadnego odpoczynku.Rozliczajmy działaczy którzy przez pięć ostatnich lat nic nie zrobili ale nieżle się dzieki Adamowi wzbogacili.W telewizji w czasie wywiadu bylo widać jak Adamowi jest przykro .
Adam jeśli czytasz to pamiętaj że w Polsce są kibice którzy pamietają wszystkie Twoje sukcesy.A miejsce które zająłeś wczoraj to też Twój wielki sukces bo przed tobą w histori polskich skoków każde miejsce w pierwszej dziesiątce było wydarzeniem sportowym. -
anonim
@Mar 100
Podoba mi sie ten komentarz i podpisuje sie pod nim.
-
anonim
NIeoficjalna Klasyfikacja wogule nie Ma SENSU!!!!
-
anonim
Małysz
Skoki to dziwna konkurencja.Zawodnik który roznosi rywali w jeden weekend ,za tydzień może solidnie przegrywać.Tymczasem w innych sportach mistrz może spaść o parę miejsc.Takimi mistrzami w skokach byli Hannawald,Amman,M.Hautameki,Ahonen,Nieminen,Goldberger,Peterka,Hoellworth,Funaki;Kasai,Schmidt i można wielu jeszcze wymieniać.Ze względu na wiek powinni odgrywać czołową rolę w tegorocznych MŚ ale przeżywają liczne wzloty i upadki.Niektórzy się odradzali, niektórzy nie.Do tych którzy mieli najmniej upadków należy Małysz.Dziś daleko skakali rówieśnicy Rutkowskiego:Benkowić,Moergenstern,Damjan.Jednak za tydzień,bądż miesiąc oni mogą być daleko bo w skokach oprócz umiejętności i formy decydujące znaczenie ma psychika.Myślę że Małysz nie zdobędzie na tych MŚ medalu.Nie znaczy to jednak,że się nie odrodzi.Z drugiej jednak strony nie przeżywał jeszcze takiego kryzysu jak wielu innych wymienionych wcześniej skoczków.Wspierajmy go więc bo inaczej takiej stronie jak Skiyumping grozi likwidacja z braku zainteresowania.Gdy Małysz zawiesi narty na kołku, zostaną nam inni skoczkowie.Ich podejście do treningu ujawniła nam afera Skupnia.Na zachodzie młodziez często umieszcza się w internatach, gdzie w oderwaniu od rodziców uczą się wymagać od siebie.Tymczasem u nas niektórzy kibice chcą dać niektórym 150 szansę a do drugiej ręki czekoladę?Za nimi pójdą następne pokolenia skoczków.To może zmienić trener z poza ś rodowiska np obcokrajowiec.Przed Kuttinem był już Czech Mikleska, a potem ujawniał jakie kłody rzucano mu pod nogi w naszym związku.Kuttin już mówił że skoro działaczom się nie chciało to on załatwiał stroje dla skoczków ,za co ... nie chciano mu potem zwrócić pieniędzy.Czy więc nowy trener wpószczony w to nasze piekiełko coś zmieni.I Kojonkoski przeżywa teraz kryzys.Miejmy nadzieję że Małysz trochę jeszcze poskacze(choćby był w trzydziestce), sponsorzy nie pożałują kasy, a w międzyczasie coś się u nas zmieni.A może będzie lepiej?
-
anonim
Słowenia dołem !!!!!!!
Janne i spółka górą!!! Deb**** słoweńcy
-
anonim
@Adam
A skąd wiesz że tam też skaczą
-
Adam stały bywalec
Kirgistan
Kirgistan (Кыргызстан, Republika Kirgiska - Кыргыз Республикасы) - państwo w Azji Środkowej. Graniczy z Chinami (dł. granicy 858 km), Kazachstanem (1.051 km), Tadżykistanem (870 km) i Uzbekistanem (1.099 km).
-
anonim
aho
Dzięki za informacie
-
anonim
@Przedskoczek
Nigdy do Ahonena nie pasuje. Ma zloto na K90 z 1997
-
anonim
Kirgistan ale gdzie on jest ob jeszcze o takim kraju nie słyszałem.
-
anonim
Na przykładzie Ahonena a można pokazać to że nawet najlepszy zawodnik może nigdy nie zdobyć mistrzostwa świata a Adam ma już 3 złote kółka.
-
Adam stały bywalec
Kirgizja = Kirgistan, obie nazwy są poprawne!
-
anonim
Kirgizja a co to za kraj z skąd go wziąłeś
-
anonim
Schmitt powraca do formy
Martin Schmitt powraca do formy i wydaje
mi się żę na k-120 wygra.
-
anonim
Za co Pettersen zostal zdyskwalifikowany? bo gdyby nie to to chyba Norwegowie byli by w drugiej serii
-
anonim
Czy nie dziwi was spadek formy dominatora (Ahonena)?????????????????????
-
anonim
Kraje, w których się uprawia skoki narciarskie:
1. Austria 2. Norwegia 3. Finlandia
4. Słowenia 5. Rosja 6. Niemcy
7. Czechy 8. Szwajcaria 9. Polska
10. Włochy 11. Japonia 12. Kazachstan
13. Korea Pd. 14. Chiny 15. Białoruś
16. Ukraina 17. Kanada 18. USA
19. Francja 20. Holandia 21. Bułgaria
22. Węgry 23. Rumunia 24. Estonia
25. Szwecja 26. Słowacja 27. Gruzja
28. Wielka Brytania 29. Kirgizja 30. Dania
Z tego Holandia, Bułgaria, Gruzja, Wielka Brytania, Kirgizja i Dania nie mają szans na wystawienie drużyny. Czyli jest to 6 miejsce na 24. Odpowiada to mniej więcek 50-temu miejscu w piłce nożnej. Wniosek: nasi piłkarze są dwa razy lepsi od skoczków!!!
Kraje, w których się uprawiało kiedyś skoki narciarskie:
1. Hiszpania
oraz oczywiście
NRD, RFN, ZSRR, Czechosłowacja, Jugosławia
Czy to wszystko?
-
anonim
@A.M
Masz racje więcej wiary Adam znów powróci na szczyt.
-
anonim
Więcej wiary w Adama !!!
-
anonim
@TAMI
A z kim on tak właściwie wygrał chyba tylko z Morgensternem.
-
anonim
Jakby nie bylo to jest ciekawie. Nie ma zdecydowanego faworyta na k-120 i nikt tu nie zaprzeczy
-
realista doświadczony
to już jest koniec:(
nawet na sport.de nie widzą Adama jako jednego z faworytów na dużej skoczni:(
prawdopodobnie Adam bedzie poza dziesiątką na tej dużej skoczni:( -
anonim
@przedskoczek
Przedskoczek wez sie zastanow dzieciaku o czym ty mowisz. A zapomniales juz o tym, jak Rutkowski orznal Morgensterna w Mistrzostwach juniorow? To nas skoczkowie sa niestety slabo zmotywowani, a jak sie nie chce dostosowywac do wymogow tego sportu to swiety boze nie pomoze i nawet Wasz ukochany cudotworca Kojonkoski nic by tu nie zdzialal. Uwielbiam to...Tylu mamy ekspertow od skokow :/ :/
-
anonim
Mam nadzieje ze moje przewidywania sie nie sprawdzą ale trudno będzie Adamowi utrzymac 6 lokate w konkursie na k-120..a swoja drogą to Kuttin odnotował duza porazke ..wszyscy nasi oprócz moze Bachledy na poczatku sezonu prezentowali sie lepiej..nawet Stoch w kontynentalnym pucharze w grudniu skakał chyba poprawniej :|
-
anonim
@POLAK
ICH WOLLTE DICH ENTSCHULDIGEN ABER MANCHMAL MACHE ICH AUCH DIE FEHLER
MACHS GUT
UND SCHAFF ES SO WEITER WIE BIS JETZT
Tylko bez niemieckiego bo go nie znoszę
-
anonim
POLACY, LUDZIE o czym wy mowicie? Kto i jak sie skonczyl? Juz zapomnieliscie Zakopane 2005? Cieszcie sie jak jest Malysz! Czego jeszcze oczekujecie? Zloto i tylko zloto? Zwyciestwa i tylko zwyciestwa? Przeciez to niemozliwe...Poki jest ten wasz WIELKI Adam, bedzie dobrze! A potem...Wielka zaloba dla polskich skokow!!!
-
anonim
Ocena
Dlaczego wszyscy tak bronią Kuttina jak na razie to on nic nie zdziałał. Dobry trener może zdziałać cuda a takim na pewno jest Kojankowski przed jego przyjściem Norwegowie się zupełnie nie liczyli a teraz są w czołówce, dzisiejszy start jest tylko wypadkiem przy pracy oprócz Pettersena reszta skakała znakomicie. Następnym przykładem dobrego trenera jest Sztajert dopiero co zaczął prace z rosyjską ekipą a już widać efekty Rosjanie skakali naprawdę dobrze. Na dodatek zmiana trenera w kadrze Czeskiej i Słoweńskiej też pomogła.
Jeśli chodzi o Kuttina to nic wielkiego nie zdziałał nie chce umniejszać jego pracy ale musze stwierdzić że cudotwórcom nie jest doświadczenia też nie ma dopiero zaczyna
się szkolić a Polska reprezentacja jest jakby królikiem doświadczalnym w rękach Kuttina.
Kto wie jakby skakała dzisiaj nasza reprezentacja jakby trenerem został Hess lub jakiś Fin.
Na razie do pracy Kuttina nie można mieć zastrzeżeń w końcu szóste miejsce to jak na nas przyzwoicie jednak należy podkreślić że Rosjanie Czesi czy też Szwajcarzy zrobili większe postępy pojawienie się Jandy i jego medal nie wynika z niczego nawet reszta Czechów nagle zaczęła regularnie dostawać się do trzydziestek pucharu świata. Niestety pan Kuttin nie może pochwalić się takimi osiągnięciami co prawda Mateja zaczął dobrze skakać ale tylko chwilowo Pozostali tacy jak Długopolski zdobyli punkty fuksem(system KO). Niewątpliwie 7 miejsce Stocha jest sukcesem jednak jak na razie jednorazowym.
Wniosek jest jeden Kuttin rewolucji nie dokonał lecz nie należy go linczować oceniać go będziemy dopiero za rok po IO. Na razie jego praca wygląda miernie. Przed sezonem liczyłem na to że pojawi się chociaż jeden zawodnik który będzie skakał na równym poziomie i zajmował miejsca w 2 dziesiątce jak na razie to nie mamy nawet pewniaka na trzecią.
-
anonim
no wlasnie... patrzysz na koncowke czyli w ogole sie nie znasz na fajnych trikach w sieci ...hhii, tak a pro pos mlodziezy wszechpolskiej to ja jestem dluzej w niej od ciebie i bycie polakiem nie oznacza bycia chamem
-
realista doświadczony
"Szkoda, szkoda... bo czas leci i mozliwosci do medali i sukcesow ubywa :/"
bardzo niesprawiedliwe zdanie
brzmi tak jakby Adam nic w życiu nie osiągnął... -
anonim
@POLAK
ty naprawde jestes taki chory czy tylko udajesz?
-
anonim
A.M. SORRY
ICH WOLLTE DICH ENTSCHULDIGEN ABER MANCHMAL MACHE ICH AUCH DIE FEHLER
MACHS GUT
UND SCHAFF ES SO WEITER WIE BIS JETZT
POLSKA DLA POLAKOW
A:M JESTES OK I TAK TRZYMAJ DALEJ -
anonim
polak
hehe taaak chyba kupe namierzy.... hehehe
bo jakbys byl inteligentny to bys wiedzial ze nie z polski pisze ;-) -
anonim
Dajcie spokój... Nie ma sensu się kłucić... A POLAK może się cieszyć bo zepsół mi humor...
POLAK chce ci powiedzieć żę nazwymyslałaś dziewczynie która od 6 lat kocha skoki jak nikt inny :(:(:( -
anonim
AM co sadzisz o POLAKU???
ja sadze ze jest po lobotomi skroniowo-czolowej -
anonim
Adaś już nie musisz więcej! Pozostaniesz ADAM WIELII
-
anonim
mysle POLAKU iz mozemy rozwizac je prosto w twoim odbycie -mmm, lubisz to
-
anonim
hej POLAK
wracaj odrabiac lekcje-nie slyszysz jak mamusia wola, wracaj do zeszytow jutro klasowka ze srodowiska,
PS jakie teraz sa przedmioty w 3 klasie podstawowki -
anonim
Widze, że twoje komentarze nie są warte jakichkolwiek reakcji...
-
anonim
hej POLAK ;-)
-
anonim
@realista
Coś ci sie pomyliło z tą punktacją za loty.
-
anonim
Posłuchaj POLAK:
Po pierwsze nie masz prawa podważać mojej polskości bo nie masz pojęcia jakim jestem człowiekiem... A to co mówisz uraża mnie...
Po drugie problemy Polaków nie zamykają się na osobie Kuttina tylko na problemach w PZN !!! -
anonim
koniec lutego 2005- polska ekipa bez medau na MS
marzec - AM 5 w klasyfikacji PŚ
zaden polski nielot juz nie punktuje w tym sezonie
MŚ juniorow przerzniete
lato 2005 -adam wygrywa letnie grand prix
w przyszlym sezonie TVP nie transmitje juz skokow (tylko TCS i zakopane)
igrzyska olimpijskie - adam srebro na duzej skoczni
rok 2006 - oficjalny koniec polskich skokow, adam na zasluzonej emeryturze, bachleda i rutek leza w szpitalu z powodu marskosci watroby, skupien zajmuje 56 miejsce w zawodach FIS pt "Skok z turbacza" wyprzedza miedzy innymi gimnazjalistow z nowego targu cytuje: czuje ze moja forma wraca, mysle ze na igrzyskach w 2010 pokaze na co mnie naprawde stac"
mateja no coz mateja jak to mateja -"no skoczylem jak moglem ale mnie znowu nie wyszlo, bo tu wiatry byly"
WIELKA SZKODA ZE POLSCY DZIALACZE PZN ZMARNOWALI 5 LAT SUKCESOW ADAMA NA WIELKIE G....., bo w polskich skokach sie nic nie zmienilo i sie nie zmieni, pzr dla optymistow
-
anonim
@POLAK
Zacutuję pewne hasło reklamowe: Forum skijumping - nie dla idiotów
-
anonim
I żeby zakońńczyć temat
KUTTIN MUSI ODEJŚĆ !!!!!
-
anonim
kutin mial racje byla szansa na braz, gdyby adam skakal na poziomie mistrzowskim a mateja zrobil to co pokazaywal juz w sezonie (okolice 15 miejsca)
-
realista doświadczony
loty
popatrzmy na klasyfikację Pucharu Świata w lotach
1 WIDHOELZL Andreas
Austria
180
2 MALYSZ Adam
Polska
160
3 LJOEKELSOEY Roar
Norwegia
112
4 JUSSILAINEN Risto
Finlandia
96
5 MORGENSTERN Thomas
Austria
95
6 HAUTAMAEKI Matti
Finlandia
90
7 JANDA Jakub
Czechy
74
8 UHRMANN Michael
Niemcy
58
9 DAMJAN Jernej
Słowenia
55
10 PETTERSEN Sigurd
Norwegia
54
kto waszym zdaniem będzie najdalej latającym skoczkiem w tym sezonie?:) -
anonim
@Grzywacz
Pozwolę sobie nie zgodzić się z twoją opinią że „Czas zwycięstw Adama Małysza odszedł bezpowrotnie” na pewno Adam nie raz jeszcze zwycięży lecz w jednym masz racje dominacja Adama to już przeszłość jednak jego dokonania pozostaną na wieki kto wie może drugi taki zawodnik już nigdy u nas się nie narodzi. Wielka forma Adama już nie powróci jednak nadal będzie wstanie wygrywać konkursy jak by nie on to większość Polaków nie wiedziałaby że istnieje taka dyscyplina jak skoki. Adam jest wielki jest skaczącą legendą i nikt mu tego nie odbierze wkurzają mnie dziennikarze którzy traktują go jak robota nie mając nawet za grosz szacunku. Może będziemy mieli w przyszłości dobrych skoczków ale takiego jak Adam już nigdy nie będzie on jest wyjątkiem i tacy nie rodzą się na co dzień więc nie należy od razu nazwać każdego co skoczy dobrze następcom mistrza.
-
anonim
Co by nie powiedzieć o Kuttinie, to jego gadka o medalach, świadczy iż ma raczej kieskie rozeznanie o sytuacji w naszych skokach. Po 2 latach pobytu w Polsce, jego dokonania są raczej nijakie. Wydaje się, że chłop ma głowę ale do interesów a za niedługo będzie szopka jak z Kasperczkiem.
-
anonim
A.M.
A.M: JA BYLEM ZAWSZE ZA TAJNEREM
-
anonim
kaska
KASIA MASZ RACJE LUDZIE NIE MAJA POJECIA CO JEST GRANE I SZUKAJA GUZA W CALYMA ADAS JEST THE BEST I BEDZIE JESZCZE NIE RAZESZKODA KASIA ZE SIE NIE SPOTKALISMYJA JESTEM NADAL W OBERSTDORFIEKASIA MASZ BUZIAKA OD PRAWDZIWYCH KIBICOWADAS NIE JEST WINNY
-
anonim
POLAK
OJ POLAK, POLAK....
Na prawdę mogeę się założyć, że jak Tajner był trenerem to też chciałeś go wywalić...
I zapewniam cię ja chcę jak najlepiej dla Polskiej drużyny... Niesłuszność twoich pretensji mogą potwierdzic wypowiedzi Adama Małysza !!! -
anonim
2005-2010
koniec lutego 2005- polska ekipa bez medau na MS
marzec - AM 5 w klasyfikacji PŚ
zaden polski nielot juz nie punktuje w tym sezonie
MŚ juniorow przerzniete
lato 2005 -adam wygrywa letnie grand prix
w przyszlym sezonie TVP nie transmitje juz skokow (tylko TCS i zakopane)
igrzyska olimpijskie - adam srebro na duzej skoczni
rok 2006 - oficjalny koniec polskich skokow, adam na zasluzonej emeryturze, bachleda i rutek leza w szpitalu z powodu marskosci watroby, skupien zajmuje 56 miejsce w zawodach FIS pt "Skok z turbacza" wyprzedza miedzy innymi gimnazjalistow z nowego targu cytuje: czuje ze moja forma wraca, mysle ze na igrzyskach w 2010 pokaze na co mnie naprawde stac"
mateja no coz mateja jak to mateja -"no skoczylem jak moglem ale mnie znowu nie wyszlo, bo tu wiatry byly"
WIELKA SZKODA ZE POLSCY DZIALACZE PZN ZMARNOWALI 5 LAT SUKCESOW ADAMA NA WIELKIE G....., bo w polskich skokach sie nic nie zmienilo i sie nie zmieni, pzr dla optymistow -
anonim
ehh...zwatpilam w was drodzy kibiece ;(
Zwracam sie do tych ktorzy wypisuja istne bzdury... Szanuje wasze opinie, ale uwazam ze Adam ma szanse byc najlepszy... po pierwsze wejscie pod uwage ze byl chory, po drugie warunki tez nie byly dobre-wiem to gdyz sama bylam w Oberstdorfie i wiem co tam sie dzialo, a po trzecie to on przygotowuje sie na IO ... przykro mi czytac opinie wielu z was bo to naprawde ni jest mile...
-
anonim
Hehe
Hehe - na SNC jest relacja z dzisiejszych zawodów i o dziwo wcale nie jest zatytułowana "Finowie bez medalu!" :P
-
Matylda weteran
maży mi siem złoty metal na K-120 dla "małyrza"
autor: gd_luk (--.neoplus.adsl.tpnet.pl) data: 2005-02-20 18:44:39
temat: -
no i co cienarze
małyrz siem skączł
Skomentujmy to oględnie i z wdziękiem godnym tej strony:
Adam się jeszcze nie "skączł", ale powyższa top pisownia może zaprowadzić na ortograficzne manowce.
Podpisani:
ćniaże -
anonim
Jeszcze jedno
I jeszcze jedno - nie patrzcie na klasyfikację indywidualną, bo warunki pod koniec mocno się pogorszyły, a do tego kilkakrotnie zmieniano belkę startową. Faktem jednak jest, że Małysz skakał przeciętnie. @Grzywacz - "Czas zwycięstw Adama Małysza odszedł bezpowrotnie, czy sobie tego życzycie czy też nie." - z tym się akurat nie zgodzę. W poprzednim sezonie Małysz nie wygrał ani razu, a w tym - już 4 razy. Fakt, że niestety na najważniejszej imprezie nie jest w najwyższej formie, ale nie przekreślajmy go tak od razu. Może jest to spowodowane jego chorobą? Popatrzcie na Ahonena - skacze dobrze ale bez rewelacji, jak to miało miejsce w pierwszej części sezonu. Ja mimo wszystko cieszę się z sukcesów Słoweńców, zawsze ich lubiłem. Można powiedzieć, że są "czarnym koniem" tych mistrzostw :)
-
anonim
GRZYWACZ powtarzasz sie...
-
anonim
Można tylko liczyć ze Norwegowie wyrzucą Kojankowskiego a nasze grubasy z PZN go przyjmą za Kutina.
-
anonim
Do POLAK: Ciebie to chyba Polakiem nie można nazwać..., wsztrzymałbyś się z tymi przekleństwami...:[
-
anonim
Małysz, drużyna i forma
Podsumowując to Polacy mieli dzisiaj ogromnego farta w konkursie drużynowym. Na K-120 już tak cukierkowo nie będzie i pewno w finałowej ósemce się nie zmieszczą. Obiektywnie oceniając to gdyby nie wpadka Norwegów i Japonczyków już dzisiaj polska drużyna nie wystąpiła w finale. Trzeba zauwazyć, że Norwegowie wolą skakać na dużych obiektach, również Japończycy nie są na pewno gorsi od Polaków więc dla Polaków konkurs drużynowy na K-120 zakończy sie na I serii. W dzisiejszym konkursie Małysz tylko pokazał, że wszedł już w etap gasnącego mistrza i choćby chciał najlepiej, stare czasy nie powrócą. Zaczął się jego proces rozmieniania na drobne i czy to Kuttin czy Kojonkoski, nic na to nie poradzą. Czasu się nie cofnie. Tutaj trzeba Adamowi podziekować za wszystko czego dokonał, bo dokonał wiele dla Polski jak mało kto.Drażnią mnie jednak te wypowiedzi, w których wszystko sie zwala na warunki pogodowe, ale wiadomo gdyby powiedziano prawdę o "gasnącym" królu ludzie przestaliby oglądac transmisje a reklamodawcy odeszli. Problem ten dotyczy szczególnie TVP. Więc skończcie z tymi gadkami na temat wiatru i warunków, bo w to już wierzą chyba tylko dzieci albo fanatyczni optymiści z klapkami na oczach. Czas zwycięstw Adama Małysza odszedł bezpowrotnie, czy sobie tego życzycie czy też nie. Należy mu życzyć jak najlepiej ale nie piszcie bzdur w stylu skoczy tyle i tyle i wszystkich pokona, bo to już odeszło do przeszłości. Czas się pogodzić z rzeczywistością, choć ta prawda jest niestety gorzka. Nie odwracajcie sie od Małysza, bądzcie z Nim w tych ostatnich sezonach w jego karierze, bo nie watpię, że Adam nie będzie chciał "gasnąc" w stylu Funakiego i odejdzie tak, byśmy go pamiętali przez pryzmat jego zwycięstw a nie dalszych miejsc zajmowanych w ostatnich dniach "rozmieniania" się na drobne. Pozdrawiam
-
anonim
KOJONKOSKIEMU SIĘ DOSTANIE....
błahahahahahahahahahahaha...
POLACY TEŻ NIE MAJĄ SIĘ CZYM POCHWALIĆ... -
anonim
polacy mają szczególny talent do krytyki, czasem niesłusznej...
-
anonim
@Radek
A mnię wali co przydażyło się innym. Nie pasę się nieszczęściem innych. Mi chodzi o wyniki MOJEJ drużyny! I jeszcze jedno, jak ktoś coś publicznie obiecuje i tego nie dotrzymuje to musi się liczyć z konekwencjami takimi np. jak krytyka.
-
anonim
@fanów Kuttina
Ludzie czy wy nie widzicie, ze Adam pod okiem tego kasztana to całkiem inny zawodnik. Kuttin nie nadaje się do pracy z takim fenomenem jak Małysz. Adam potrzebuje trenera przebojowego a nie takie byleco jak Kuttin. Kojonkowski, Bajc, Tajner to są trenerzy dla Adama + jeszcze dobry psycholog.
-
anonim
Małysz, drużyna i forma
Podsumowując to Polacy mieli dzisiaj ogromnego farta w konkursie drużynowym. Na K-120 już tak cukierkowo nie będzie i pewno w finałowej ósemce się nie zmieszczą. Obiektywnie oceniając to gdyby nie wpadka Norwegów i Japonczyków już dzisiaj polska drużyna nie wystąpiła w finale. Trzeba zauwazyć, że Norwegowie wolą skakać na dużych obiektach, również Japończycy nie są na pewno gorsi od Polaków więc dla Polaków konkurs drużynowy na K-120 zakończy sie na I serii. W dzisiejszym konkursie Małysz tylko pokazał, że wszedł już w etap gasnącego mistrza i choćby chciał najlepiej, stare czasy nie powrócą. Zaczął się jego proces rozmieniania na drobne i czy to Kuttin czy Kojonkoski, nic na to nie poradzą. Czasu się nie cofnie. Tutaj trzeba Adamowi podziekować za wszystko czego dokonał, bo dokonał wiele dla Polski jak mało kto.Drażnią mnie jednak te wypowiedzi, w których wszystko sie zwala na warunki pogodowe, ale wiadomo gdyby powiedziano prawdę o "gasnącym" królu ludzie przestaliby oglądac transmisje a reklamodawcy odeszli. Problem ten dotyczy szczególnie TVP. Więc skończcie z tymi gadkami na temat wiatru i warunków, bo w to już wierzą chyba tylko dzieci albo fanatyczni optymiści z klapkami na oczach. Czas zwycięstw Adama Małysza odszedł bezpowrotnie, czy sobie tego życzycie czy też nie. Należy mu życzyć jak najlepiej ale nie piszcie bzdur w stylu skoczy tyle i tyle i wszystkich pokona, bo to już odeszło do przeszłości. Czas się pogodzić z rzeczywistością, choć ta prawda jest niestety gorzka. Nie odwracajcie sie od Małysza, bądzcie z Nim w tych ostatnich sezonach w jego karierze, bo nie watpię, że Adam nie będzie chciał "gasnąc" w stylu Funakiego i odejdzie tak, byśmy go pamiętali przez pryzmat jego zwycięstw a nie dalszych miejsc zajmowanych w ostatnich dniach "rozmieniania" się na drobne. Pozdrawiam
-
anonim
Ocena
Dobry trener może zdziałać cuda a takim na pewno jest Kojankowski przed jego przyjściem Norwegowie się zupełnie nie liczyli a teraz są w czołówce, dzisiejszy start jest tylko wypadkiem przy pracy oprócz Pettersena reszta skakała znakomicie.
Następnym przykładem dobrego trenera jest Sztajert dopiero co zaczął prace z rosyjską ekipą a już widać efekty Rosjanie skakali naprawdę dobrze.
Na dodatek zmiana trenera w kadrze Czeskiej i Słoweńskiej też pomogła.
Jeśli chodzi o Kuttina to nic wielkiego nie zdziałał nie chce umniejszać jego pracy ale musze stwierdzić że cudotwórcom nie jest doświadczenia też nie ma dopiero zaczyna
się szkolić a Polska reprezentacja jest jakby królikiem doświadczalnym w rękach Kuttina.
Kto wie jakby skakała dzisiaj nasza reprezentacja jakby trenerem został Hess lub jakiś Fin.
Na razie do pracy Kuttina nie można mieć zastrzeżeń w końcu szóste miejsce to jak na nas przyzwoicie jednak należy podkreślić że Rosjanie Czesi czy też Szwajcarzy zrobili większe postępy pojawienie się Jandy i jego medal nie wynika z niczego nawet reszta Czechów nagle zaczęła regularnie dostawać się do trzydziestek pucharu świata. Niestety pan Kuttin nie może pochwalić się takimi osiągnięciami co prawda Mateja zaczął dobrze skakać ale tylko chwilowo Pozostali tacy jak Długopolski zdobyli punkty fuksem(system KO). Niewątpliwie 7 miejsce Stocha jest sukcesem jednak jak na razie jednorazowym.
Wniosek jest jeden Kuttin rewolucji nie dokonał lecz nie należy go linczować oceniać go będziemy dopiero za rok po IO. Na razie jego praca wygląda miernie. Przed sezonem liczyłem na to że pojawi się chociaż jeden zawodnik który będzie skakał na równym poziomie i zajmował miejsca w 2 dziesiątce jak na razie to nie mamy nawet pewniaka na trzecią.
-
anonim
Co??? Było rozdanie medali??? Ja zabije tych gości z TVP !!! Normalnie ich ukatrupie !!!
-
anonim
Drużynówka K90
No i znów sypnęło niespodziankami. Nie wiem, czy Norwegowie są bez formy, czy po prostu mają pecha. Muszę przyznać, że nie podejrzewałem Słoweńców o to, że będą walczyć o medale, chociaż po ich wczorajszym występie można było wysuwać takie hipotezy. Gratulacje zwłaszcza dla Roka i Damjana!! Hehe, jak to się wszystko zmienia - jeszcze niedawno chcieli zwolnić Żupana :) Austriacy mogą odetchnąć z ulgą - nareszcie medal na ważnej imprezie! Nie zawiódł nikt z czwórki Widhoelzl-Morgenstern-Loitzl-Hoellwarth, choć po występie w Pragelato można było mieć pewne obawy. Gratulacje dla Austriaków. Nigdy natomiast nie spodziewałbym się, że medalu nie zdobędą Finowie - w/g moich prognoz mieli walczyć o srebro, a o brąz - Norwegowie z Niemcami. Trochę ich szkoda, ale w końcu będzie jeszcze K120 :) Japończycy zupełnie bez formy. Adam skakał dziś niestety przeciętnie, co powoduje, że mam pewne obawy przed konkursami na dużej skoczni. Reszta nie robi niestety żadnych postępów i myślę, że już tak zostanie. Trzeba się pogodzić z tym, że po zakończeniu kariery przez Małysza polskie skoki po prostu przestaną istnieć. Całkiem niezły występ Rosjan, ale myślę, że tego można się było spodziewać. Dziwi nieco, że Czesi za nami, zwłaszcza że Małysz nie jest w najwyższej formie, może po prostu na K90 nasi są bardziej "oskakani". Ciekaw jestem, jak będzie w drużynówce na K120, ale myślę, że tam Austriacy też będą faworytami. To tyle moich przemyśleń. Pozdrawiam.
-
Du Du doświadczony
krysatałowe puchary
Mimo wszystko gratulagje dla Polskich Orłów.
W TV słoweńskiej obejrzałem na żywo ceremonię rozdania medali za wczorajsze i dzisiejsze zawody gdzie znalazło się tez miejsce dla Adama indywidualnie i dla całej druzyny za szóste miejsca.Ciekawostką jest to, że wszyscy zawodnicy otrzymali piękne kryształowe puchary o których wcześniej pisała Redakcja.
W sumie nie ma co psioczyć na naszych.W gorszej sytuacji są kibice z Norwegi i Japoni. -
anonim
no i co cienarze
małyrz siem skączł -
anonim
Benkovic smaruje narty smarem...jeżeli to jakiś"magiczny"smar to dziwne, że inni z jego drużyny takiego nie używają.:)
Jeszcze raz brawo dla Roka za wczoraj i dla całej Słowenii za dziś.A tak nie dawno walczyli z nami.Dziś już z najlepszymi. -
anonim
as kad wiesz ze trzecia grupa zawodnikow miala zle warunki.Od Tajenra nie???????
-
realista doświadczony
@aho
to nie finoland
gadki o finach możesz sobie prawić na SNC - fińskim wortalu -
anonim
no jasne - 6. MIEJSCE JEST PONAD STAN obecnej sytuacji w polskich skokach.
-
anonim
@Matylda
Twoim zdaniem Malysz skoczyl lepiej niz Benkovic? A co do finow, z jednym zawodnikiem ciezko zdobyc medal. Ahonen - normalnie, Matti i Jussi ponizej oczekiwan, Risto z tym drugim skokiem - fatalnie.
PS. Czym ten Benkovic smaruje narty. Wszyscy z jego grupy mieli kolo 80.5 a on 81.9 km/h !!!!!! -
anonim
Po pierwsze powiedziałam mniej więcej. A po drugie nie ma między nimi takiej rużnicy formy jak na początku sezonu...
-
Jaro doświadczony
@Radek
Zgadzam się z Radkiem. Zostawcie Kuttina w spokoju. 6 miejsce jest niezłe, nie ma co płakać. Tym wszystkim którzy nastawili się na medal szczerze współczuję - do tego trzeba mieć czterech równych dobrych skoczków. Niemcy i Austriacy wczoraj bez sukcesów indywidualnych dzisiaj byli najlepsi bo mają bardzo wyrównany skład. Nam daleko do tego i trzeba się z tym pogodzić i cieszyć się z 6 miejsca. Naszej reprezentacji potrzeba teraz spokojnej pracy, a zaraz po mistrzostwach zacznie się pranie brudów (afera Skupienia), zwalnianie trenerów.... Ehh szkoda gadać. Opanujcie się ludzie. Igor ty chcesz Stocha z reprezentacji wyrzucać już?? On dopiero tam wszedł i jeszcze tydzień temu wszyscy go wychwalali pod niebiosa. Trzeba dać mu szansę.
A co do Małysza - nie skakał rewelacyjnie ale nie mozna mieć do niego pretensji. To głównie dzięki niemu mamy 6 miejsce. Zagrywka Kuttina była bardzo dobra - 3 grupa skoczków miała słabe warunki, Mateja mógłby sobie w nich nie poradzić i skończyłoby się może nawet poza 8 -
anonim
Ahonen skacze tak samo jak Malysz!!!!!!?????????????:>???????Gdzie kiedy???Fajnie masz
-
vegx redaktor
2 wygrane małysza
Juz nie wspominalem o harrachovie bo tam tez moglo byc loteryjnie tyle ze komentatorzy tego mogli celowo nie podkreslic bo skoro adam 1 to warunki musza byc rowne. W drugiej serii sobie poradzil, i chwala mu za to ze wygral wtedy.W kulm ładnie skakał, ale to nie były cele sezonu.Do punktów honoru nalezały:TCS - 4 miejsce - 0,2pkt :/Zakopane - tu ładnieMŚ k90 - ponizej oczekiwan - 1,5pkt :/ (druzynowka potwierdzila obawy)MS k120 - zycze mu złota, ale bac by sie nalezało...PŚ - przegrany, mozliwa walka o 2 miejsce, ale jak tak dalej pojdzie to...Zycze mu jak najlepiej, zawsze zyczylem i wierzylem, ale to nie jest to czego mozna by sobie zyczyc.Na pewno to nie bezposrednia wina małysza. Tyle treningow na k90 w lecie, wydawaloby sie ze bedzie na takim obiekcie niepokonany a tu 6 miejsce. W dodatku przegrane podium notami...Szkoda, szkoda... bo czas leci i mozliwosci do medali i sukcesow ubywa :/
-
anonim
i gdzie są ci wszyscy idioci co uważali, że tepesz dał benkovicowi zwycięstwo?!!
Dzisiaj rekord skoczni w próbnej, a w konkursie gdyby bogataj nie zawalił pierwszego, a peterka drugiego skoku, to mieliby drugie złoto w cuglach!! Gratulacje dla rosjan i polaków. Wreszcie coś drgneło w drużynówkach.. -
anonim
Przecież Małysz nie popełnia żadnych błędów ( oprucz tego dzisiejszego, ale były trudne warunki), więc stać go na zwycięstwa !!!
-
anonim
zloto - Jernej Damjan SLO
srebro - Hoelwarth AUT
- Spaeth GER
- Janda TCH
5. Loitzl
6. Ahonen
7. Wassilew
8. Benkovic
9. Schmitt
10. Kuettel
11. Malysz
-
anonim
prawda jest taka ze slowency sa w super formie, malysz jest w formie na 6-15 miejsce, trudno on juz swoje zrobil do 40ki nie bedzie przeciez wygrywac
finowie i norwedzy dali du..y -
anonim
Wszyscy wiedzom, że skoki to dyscyplina podpożądkowana warunką atmosferycznym... Więc żadne gdybanie ani pretęsje nie mają sensu...
-
anonim
@Radek
Po pierwsze śloweński trener nic nie obiecywał. Kojonkowski również, a Japończycy od dawna nie są w formie. A nasz Kuttin obiecywał niespodziankę i medal w drużynówce. I w efekcie wyszedł na bufona BuhahahBuhahahahah.
-
Daro bywalec
Kurcze
Ojoj, Polacy. 9 punktow i bysmy Was mieli. Odbijemy sobie to na duzej skoczni!
-
Matylda weteran
autor: okulista (--.dip.t-dialin.net) data: 2005-02-20 17:51:09
temat: @realista
Rok Benkovic 97m
Adam Małysz 95m
?????????????????
Realista,
intuicja mi mówi, że za okulistą kryje się teraz AHO;
metamorfoza błyskawiczna, ale rozumiem,
FIN z blaszanym medalem na K-90.
-
anonim
!!!aha i jescze jedno--------skonczcie juz z tym wiatrem.SDlaczego zawsze tylko na skok Malysza jest zl;y wiatr.Ci ktorzy skacza przed nim maja gebnialne warunki po nim tak samo a zaqwswzena Malysza wieje zle.Kiedys bardzo lubilem Tajnera i go bardzo szanuje ale denerwuje mnie to jak caly zcas zwala na wiatr.Robil to Szaranowicz i Tajner,Malysz nie. TeRAZ zarazil sie tym glopim gadaniem i zwala na warunki.Prawda jest "fakt" ze nie ma takiej formy jaka byla zapowiadana!!!!!!
-
anonim
A co do Adama to wy go nie znacie jeżeli mówicie, że jest słaby... Czy Ahonen jest słaby??? A skacze mniej więcej tak samo jak Adam !!
-
anonim
klasyfikacja indywidulana
zloto - Jernej Damjan SLO
srebro - Hoelwarth AUT
- Spaeth GER
- Janda TCH
5. Loitzl
6. Ahonen
7. Wassilew
8. Benkovic
9. Schmitt
10. Kuettel
11. Malysz
innymi slowy porazka malysza na tych mistrzostwach:
BRAWA dla jandy dzis 2 i wczoraj drugi, ailny takze ahonen i damjan -
anonim
Nie rozumiem dyskusji... Jeżeli Benko wygrał to znaczy, że był najlepszy... Wczorajsze warunki wcale nie były takie złe...
-
snow stały bywalec
@vegx
Skleroza nie boli to prawda, zapomniałeś o wygranych w Harrachovie i na mamucie Kulm.
Z resztą wypowiedzi nie będę polemizoował bo musiałbym użyć takich argumentów, że potem bym tego żałował.
Masz pod ręką dobry młotek??!! :) -
anonim
Benkovic wcale nie zdobyl zlota przypadkowo!!!!!:)
-
realista doświadczony
@vegx
zapomniałes o zwycięstwach w bad mitterndorf i harrachovie
-
anonim
Ma;ysz jest w tej chwili slaby!!!!!!!!Zal mi tylko ze naobiecywal medali a nie ejst w stanie rywalizowac z najlepszymi.Fakt fomrme ma dobra ale nie taka ktoras pozawala walczyc i wygrywac!!!!!!!
-
Radek weteran
Ręce precz od Kuttina!!!
Po pierwsze: Stach, szeli, indor, tyniek i tym podobni: odpieprzcie się od naszego trenera. Po drugie, zauważcie, że w jeszcze gorszej sytuacji od nas są chociażby Norwegowie, zarówno w kontekście wczorajszego indywidualnego jak i dzisiejszego drużynowego konkursu. To samo z Japonią. Żal mi i jednych, i drugich. Szkoda również Finów. Póki co, największymi zwycięzcami po dwóch dniach mistrzostw są Słoweńcy i chwała im za to.
-
anonim
I co cwaniacy? Mówiłem że Benkovic jest w lepszej formie od Małysza. Już takie bzdury pisaliście wczoraj. Że to przez wiatr, że to loteria. Teraz już wiecie że Małysz skacze słabiej.
-
anonim
Nawet doskonały trener nie może podołać takim porblemom jak w naszym PZN. Austriacy wszystko maja przygotowane, a u nas są tylko afery i spory o pieniądze !!!
-
anonim
Kuttin to trener jak każdy inny.Nam potrzeba kogoś kto ruszy machiną polskich skoków!!!
-
anonim
Trener
VASIA BAJC NA TRENERA POLSKICH SKOCZKÓW !!!!!!!!!
-
anonim
Czy tu są prawdziwi kibice ??? Jak możecie tak pisać o Kuttinie ??? Nie mają sensu tłumaczenia, że to dobry trener, bo wy juz zapomnieliscie o zwycięstwach Adama w zawodach PŚ !!! Zastanówcie się co piszecie !!!
-
anonim
Haha!Jakoś mi się zle skojarzyła afera kombinezonowa w tym kontekście A.M:)Ale ja nic nei sugeruje....
-
anonim
Brawo dla Roka!To już nie jeden przypadkowy skok!To są 4 "przypadkowe"skoki!;)
-
vegx redaktor
hmmm
Tak szczerze to ja sie teraz zastanawiam po co oni zatrudnili Kuttina.
Forma z małysza odpływa, dzis tez nierewelacyjny wystep, gorzej od roka i wielu, wielu innych.
Trudno powiedziec co to bedzie na k120.
Austryjacy we krwi maja zakodowane budowanie druzyny i kazdy trener austryjacki to wlasnie chce robic. Oni nie nastawiaja sie na mocnego skoczka, mistrza tylko druzyne.
Ilu skoczków w historii PŚ wygrywalo konkursy naprwade sporo razy.
Hoellwarth u progu kariery - nie ma nawet 10 wzyciestw. Loitzl - mocny, ale podpora druzyny. Widhoelzl - dobry indywidualnie, swietny w druzynie. Tak samo morgi.
U nas w polsce taka taktyka przez najblizsze kilka lat nie ma sensu, trzeba szkolic Adama z całych sił i na niego kłasc nacisk, bo on juz sie zbliza do konca kariery.
Tymczasem rewelacji nie ma. Nie ma teamu, nie ma super malysza.
Jedyne osiagniecie to 2 wygrane w zakopanem, wiec poki co 1/4 cele
smutne... -
anonim
Nie lubi go pewnie przez afer.ę kombinezonową...
-
anonim
Kuttin {@ madzi}
Taki z niego doskonały trener, że Rutkowski w rok po zdobyciu MŚ juniorów nie zdobył jeszcze ani jednego punktu w klasyfikacji PŚ. Ale jak wieść gminna niesie w konkurencji picia alkoholu to jest w czołówce.
-
realista doświadczony
Adam wiedz jedno czy będziesz pierwszy , siódmy ,siedemnasty czy ostatni na k-120 i tak jesteś najlepszym skoczkiem na kuli ziemskiej
dziękujemy za piękne zwycięstwa w Zakopanem -
anonim
Madzia...pochwal sie czemu nie lubisz Morgiego???
-
anonim
IIIIIIIIIha, bravo Austria;))
-
anonim
Brawo Austriacy !!! Brawo Morgii ( Tylko nie wykręcaj już takich numerów na sam konec ...)
-
anonim
do madzi
madzia, czy morgenstern odmowil ci?
-
anonim
to i owo
sorki....ja morgensterna nieznosze od 30 stycznia 2005.nieważne dlaczego.przekonałam sie jaki jest.a kuttin jests świetnym trenerem!kto jak nie on doprowadził rutkowskiego do mistrza świata juniorów?dajcie spokój!wyjdzcie sami na skocznie i skaczcie!aaa....zmieńcie komentatora!!!!
-
realista doświadczony
jedyne co możemy teraz zrobić to przenieść zawody do Zakopanego
tam Adam będzie ozłocony -
anonim
@realista
Rok Benkovic 97m
Adam Małysz 95m
????????????????? -
anonim
Haha!teraz zacznie się porównywanie innych do Benko?;)
-
anonim
Vasia Bajc
Ciekawe na jak długo Vasia Bajc podpisal kontrakt z czeskim związkiem. To jest trener dla Adama i pozostałych. W zeszłym roku udowodnił to ze Szwadem a w tym roku z Czechami. Kuttin WON . Vasia na trenera polskich skoczków !!!!!!
-
realista doświadczony
18.0 za skok Morgensterna w 1 serii
ech ci sędziowie...
Adam?
w 1 serii skoczył lepiej od Benkovica więc nie jest źle -
Adam stały bywalec
Nędza polska
Powiedzmy sobie szczerze Polacy w tej chwili we wszystkich sportach, to jest już nawet nie druga liga, a raczej trzecia. Nie ma co marzyć o medalach, ale raczej skoncentrować środki finansowe na podnoszeniu poziomu wychowania fizycznego w szkołach. W polskie skoki wpompowano ostatnio mnóstwo pieniędzy praktycznie bez żadnego efektu. Gdy za rok odejdzie Małysz, to spadniemy na dawny poziom: Białorusi, Włoch, Francji, Korei. Podobnie jest w hokeju, gdzie jesteśmy klasyfikowani na 22 miejscu na świecie, praktycznie na ostatnim z krajów, które mają warunki na uprawianie tego sportu.
O łyżwiarstiwe figurowym, narciarstwie alpejskim czy kombinacji norweskiej lepiej nie wspominać. Cieszmy się, że los dał nam Małysza, bo na takie sukcesy w sportach zimowych będziemy musieli znów czekać 30 lat. Przewiduję, że to ostatni sezon Kuttina u nas i w przyszłym roku kadrę A poprowadzi Kruczek, a kadry B i C ulegną naturalnemu rozwiązaniu.
-
anonim
Boże, jak ja sie ciesze ze smutny Fin nie zdobyl medalu.
-
anonim
Dziekujemy Panie Kuttin za medal. Jaki to kolor bo niedowidze.
Jak z tych mistrzostw wywieziemy jakis medal to zjem wlasne kierpce
-
indor doświadczony
Kuttin już nie mówię o innych ale dlaczego Małysz jest bez formy???
Co to za 91 metrów w drugiej serii???
A przecież to miał być główny cel sezonu?????
WON DO AUSTRII !!!!!!!!!!!! -
anonim
Oni nic nie obiecują...oni zawsze tylko muszą oddać dwa poprawne skoki!!!I zawsze to samo.No...na teraz po za Mateją!Brawo Robert!No i Adam jest ponad tym.Ale reszta jest jaka była!
-
anonim
Pytanko do poprzednika
Czy to zawodnicy czy Kuttin obiecywali niespodziankę i medal w drużynówce?
-
anonim
kurde widze ze tu sami żałośni zakompleksieni maruderzy ktorzy nic w życiu nie osiągneli. 6 miejsce na świecie to bardzo dobry wynik!
-
anonim
To chyba nie Kuttina wina.Trzeba wymienić wszystkich zawodników!!!
-
anonim
Szkoda mi Sigurda... ale niewiem czemu go zdyskwalifikowali?? Ale to nie koniec mistrzostw - Norwegowie mogą jeszcze wiele pokazać n dużej skoczni... . A nasi zawodnicy poza Małyszem są beznadziejni. Nawet sam Mika Kojonkoski by im niepomógł i niesprawiłby że nagle zaczeliby LEPIEJ SKAKAĆ. Co innego Adaś ...
-
anonim
Czemu zdyskwalifikowali Pettersena?
-
anonim
No nie
Zmieniam zdanie. Im juz ku... nic nie pomoze. Stoch, Bachleda, Rutkowski SA DO ODSTRZALU. Za moje pieniadze wstudu robic nie beda. Ale porazka. Z takimi leszczami nawet Kuttin nic nie zrobi.
-
anonim
Lipa
Ale wstyd. Nasi zawodnicy to przypadkowi kolesie, ktorzy mieli po prostu skocznie pod nosem i dlatego skacza. Talentu nie maja wcale, oczywiscie nie mowie o Adamie. Intelektem tez niegrzesza. Trenuja tyle lat i nie ma zadnych efektow. Skacza zawsze slabo, powtarzajac te same bledy. Moze niech cos zmienia. Wszak gorzej byc nie moze. Nie nadaja sie do niczego. 38 mln Polakow a nie mozemy skompletowac czteroosobowej druzyny. Tragedia.
-
anonim
jakby byli na 8 to by nas nie wyprzedzili bo my bylismy na 6
-
Adam stały bywalec
Norwegowie odpadli na skutek dyskwalifikacji pettersena a nie jego złego skoku. Gdyby nie dyskwalifikacja byliby na 8 miejscu i by nas wyprzedzili jak nic.
-
anonim
Tajna broń norwegów
Buhahahah śmiać mi się chce tajna broń Norwegów (nowe kombinezony) pic na wode
dobrze im tak wcale mi ich nie szkoda Pewnie ta tajna broń to łechtaczka z wodotryskiem na plecach ;-)))))) -
anonim
a mnie tam szkoda Norwegow :-( ale z drugiej strony to dzieki temu mamy 6. miejsce.Martin Schmitt bardzo ladnie,nasi by mogli jeszcze troche lepiej
-
anonim
POLAK !!!!!!
Sorry ale jakim prawem mnie obrażasz??!!
Wolny kraj i każdy ma prawo do własnego zdania!!!!!!!!!
A poza tym wczoraj faktycznie zaczęłam się zastanawiać czy medal należał się Rokowi ale przecież dzisiejszy jego skok potwierdził że ma dobrą formę!!! Zresztą dziś można było porównać jego z Małyszem bo skakali zaraz po sobie w tych samych warunkach!!!! -
Kibic profesor
Na k120 Adam bedzie lepszy od Roka.
-
anonim
Znów te warunki pogodowe
Znowu wiatr i do tego dzisiaj śniek. Polacy narazie całkiem nieźle tylko niechjeszcze Rusków przeskoczą!! Moim zdaniem Benkovicowi złoto się wcale nie należało
przed mistrzostwami jego najlepsze miejsce w tym sezonie to 8
p.s Miklas jak zwykle nie rozróżnia skoczków pomylił Jande z Damjanem ;-) -
anonim
Do Ajolosa!!!!
Ajolosie, grecki bożku wiatrow, sprzyjaj tylko Polakom w drugiej serii skoków !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
anonim
Norwegom
I dobrze tak Norwegom. Należało się im! Tacy pewni byli przed mistrzostwami. Nowe kombinezony... hahaha, i jakoś nie skaczą wcale dobrze! Jak się pan teraz czuje Panie Miko Kojonkowski? Duma pana razpiera ;) hyhyhy!
-
anonim
Harnaś rzecze:
Adam, nie guzdrej sie chłopie !!!!
-
anonim
miałam racje!
I co nadal uważacie że Rokowi nie należał się złoty medal??!! Prosze zauważyć że jest w lepszej formie od Małysza!!
-
anonim
Morgi
Sędziowie za wysoko ocenili skook Morgiego i to jest nie sprawiedliwe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
skolim doświadczony
szkoda Sigurda, na dużej skocznie pewnie wystawia Forfanga
-
anonim
Morgenstern
Ła a Morgi zkoczył najdalej;););)
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się