Murańka za Wąska w Sapporo

@Arturion Murańka

Coś mówiłeś?😆

@Boss28

Dziwne, że dopiero pierwszy aż tak głupi komentarz... Zaczynają się budzić... mędrcy.

Klimek Murańka

Klimek jedzie na kolejną darmową wycieczkę z biura podróży "PZN", a najwięcej czasu na zwiedzania będzie miał pewnie w sobotę

@Arturion

Już @dejw napisał, że Hoerl jednak będzie, ale za to nie będzie Hayboecka. :-)

@Kibic_z_Mazowsza

Nie są jednym bytem. Jest ich trzech, a "w każdym z nich inna krew". Metody bolszewickie nawet w Chinach nie działają. ;-)

EDIT - ale @dervish częściowo myśli w podobnym kierunku. ;-)

@Arturion

Spokojnie, spokojnie. Zawsze miałem do nich wielki szacunek za to, co robili przez lata. Ale obecnie trochę mnie to denerwuje , że są nienaruszalni, niezaleznie od tego jaki jest ich aktualny sportowy poziom.

@Arturion

Bo nie chciałem, urazić trolli.

@Kibic_z_Mazowsza

"Po drugie po to, by wysyłać ich na Puchar Kontynentalny. Tak, tak nie przesłyszeliście się. Nie maja formy - wyjazd na Kontynental. Pewnie by się okazało, że dla nich to dyshonor i co niektórzy by odmówili. No i dobrze. Byłby pretekst, żeby zakończyć w końcu tę zabawę z nimi w święte krowy."
Szacunek dla wielkich mistrzów i "zabawa w święte krowy", to jednak nie to samo.
Poza tym to byłoby bezcelowe ze szkoleniowego punktu widzenia. Niechby trenowali, a na PK młodzież, w tym Amilkiewicz.
A i tak, już wiadomo, jak będzie. Prócz ostatniego na PK.

PS. Tak w ogóle, to nieźle odpłynąłeś. Ale zawsze jakaś oryginalna wizja. ;-)

@Mesq2004

Nawet przy normalnej obsadzie może. Lubi tę skocznię. Ale przy słabej może nieźle zapunktować. :-)
Już na pewno odpadł mu poważny rywal - Paweł Wąsek. ;-)
(że Laniszka, Graneruda. Hoerla pominę...)

@Avengers123456msciciel

Nie dopisałeś ostatniego zdania: "może nasza trójka wtedy zrozumie, że to już czas." Czas, skakać na miarę pułapu, jaki sobie wyznaczyłą przez lata kariery!

Wkurza mnie wasze ciągle marudzenie że klemens za stary kot wolny też. A co w niemczech zrobił Pius paschke dopiero na stare lata zaczął wygrywać punktować. Klemens dobrze skakał w lilehamer a w 2 konkursie w serii miał po prostu pecha najgorsze warunki. Mam nadzieje że zapunktuje

W sumie bardzo rozsądny pomysł, choć chyba zbyt blisko idący. Dlaczego? O tym muszę szerzej.
Bardzo bym na przykład chciał wiedzieć, jakie są umowy świętej trójcy ze swoimi sponsorami. I jak duży mają wpływ na Małysza czy Thurna odnośnie startów w konkretnych zawodach. Ideałem byłoby odesłanie wszystkich do domu poza Zniszczołem. I to nie na jeden weekend, a na 3. Po pierwsze po to, by mieli czas trenować. Po drugie po to, by wysyłać ich na Puchar Kontynentalny. Tak, tak nie przesłyszeliście się. Nie maja formy - wyjazd na Kontynental. Pewnie by się okazało, że dla nich to dyshonor i co niektórzy by odmówili. No i dobrze. Byłby pretekst, żeby zakończyć w końcu tę zabawę z nimi w święte krowy.
Co dalej? W międzyczasie do PŚ do Zniszczoła dołączyć Murańkę, Kota i Wolnego. Bez stawiania przed nimi konkretnych zadań. Po to, by pobyli z Thurnem i zarazili się jego filozofią prowadzenia kadry. I żeby sobie w głowach poustawiali: chcą ciężko i w nowy sposób trenować, jak Zniszczoł, czy zadowala ich obecna sytuacja?
Nie raz już pisałem tutaj. Ten sezon jest na straty, trudno! Ale zanim z juniorów coś będzie, trzeba ratować kolejne sezony. Dla mnie ideałem byłoby, gdyby na kolejne starty w PŚ jeździli właśnie: Zniszczoł, Wolny, Kot, Murańka. A piąty? Jeśli któryś z weteranów się obudzi, to przesunie się go wtedy z Kontynentala. W innym wypadku broń Boże.
I teraz mamy przygotowania do kolejnego sezonu. Co powinien zrobić PZN? Pierwsza kadra - to umowne nazewnictwo - jest pod wodzą Thurna. Są w niej i ciężko pracują: Zniszczoł, Wąsek, Stękała, Wolny, Murańka, Kot. Kadrę Świętej Trójcy może prowadzić ten, kogo oni sobie wybiorą: Doleżal, Sobczyk, Maciusiak - wszystko jedno. Jeżeli będą trenować z sukcesami - droga do składu na PŚ otwarta.Pytanie, i od razu odpowiem, że nie mam gotowej odpowiedzi, co z Juroszkiem, Habdasem, Pilchem, Niżnikiem. Choć wydaje mi się, że oni byliby podstawą kadry B plus wszyscy zdolni juniorzy. Byłaby to duża kadra z więcej niż jednym trenerem.
Gdyby to wypaliło (wiem, że to trochę idealistyczne mrzonki), doczekalibyśmy się może w końcu bez większych strat, aż dorosną młodzi juniorzy.
A na koniec uwaga, którą się pewnie co niektórym tu komentującym narażę. Nie pchajmy na siłę juniorów do Pucharu Kontynentalnego, jeśli nie mają ku temu umiejętności. Bo to nie jest rozwiązanie na bolączki polskich skoków. Bo niektórzy widzę myślą, że samo wysyłanie spowoduje, że zaczną skakać jak ten młodziutki Amerykanin...

Murańka przy słabej obsadzie może zapunktować

Wiadomo inne składy na Sapporo?

@Avengers123456msciciel

Chyba, że masz wytyczne od prezesa Małysza.

Murańka.

Dalej pokaż na co cię stać, możesz pokonać naszych trzech weteranów i mieć pewne miejsce w składzie do końca sezonu, możesz nawet wygrać konkurs w Sapporo tylko uwierz w siebie, możesz być jak Zniszczoł swoim ulubionym kolegą, może nasza trójka wtedy zrozumie, że to już czas.

Bardzo dobra decyzja. Według mnie:
1) Klemens powinien dostać do zaprezentowania się ten weekend w Sapporo oraz kolejny w Oberstdorfie. Jednocześnie, jeśli podczas tych dwóch weekendów (jakimś sposobem) zaprezentuje się lepiej od któregoś z naszych seniorów, to na ostatni marcowy period powinien go zastąpić. To jest szansa dla Klimka, niech powalczy. Będzie miał 4 konkursy.
2) Z kolei Paweł powinien odświeżyć sobie głowę i spokojnie potrenować, a potem pojechać z kadrą B do Iron Mountain. I tam powalczyć o swoją przepustkę na ostatni period. Zakładam, że Kuba albo Maciek wywalczą dodatkową, szóstą miejscówkę na ostatni period. Jak tak się stanie to oczywiście ten co ją wywalczy to niech w marcu startuje w PŚ. Ale o piątą miejscówkę (teoretycznie tą przypisaną do Pawła) niech walka rozegra się w tych ostatnich trzech konkursach na Iron Mountain. Jak taki Kuba Wolny (gdy przepustkę wywalczy Maciek Kot) okaże się lepszy niż Wąsek, to na ostatni period powinien lecieć Wolny, a nie Wąsek.

@Lataj

Wąsek lepiej, żeby został w Ameryce, potrenować i wrócić do Lahti.

@KapitanGrawitacja

Lepiej, by pomyślał o wprowadzaniu Juniorów do PK, a nie o poprawieniu prawie 40-latków.,

Beka, że nagle zaczęło im zależeć na walce o limity, a wcześniej ich nie wykorzystywali.

Prawdopodobne kulisy nominacji na Sapporo:

- Nie mogę już patrzeć na tego Pana Nieszczęście... Ale kogoś wypada w jego miejsce wrzucić, chociaż po co?... Eh, no dobra. Ej Maciek, chcesz do Japonii?
- Niee, nie bardzo, wolę w PK zostać i powalczyć sobie o starty w marcu.
- Ej, Kuba, chcesz do Japonii?
- Niee, nie bardzo, wolę w PK zostać i powalczyć sobie o starty w marcu.
- Ej, Klimek, chcesz do Japonii?
- Ano jak macie wolne miejsce to chętnie, lubię Sapporo i te orientalne wyprawy. Dwa razy skoczę na 42 miejsce i można spokojnie zakończyć sezon w PŚ.

Nie do wiary, jak bardzo prawie 25-latka potrafi zdeprymować taki szczegół jak klepnięta bula na mamucie albo choroba. Nie ma sensu ciągać Wąska dalej na inny koniec świata, jak nie udowodnił, że jest w formie. Lepiej niech zostanie w Europie. To, że nastąpiła wymiana, pokazuje, że są jeszcze resztki rozumu u działaczy w polskim związku. Zachwytów nad Murańką nie chcę jeszcze wyrażać, póki nie odda skoku w Japonii. Tam jest loteria, a z nim nigdy nie wiadomo. W PK nie prezentował równej formy, a w krajówkach też wypadał blado. Jakby przyszedł ten lepszy skok na konkurs, a do tego trafił na wymarzone warunki, to pewnie by coś uciułał.

@Adrian AZ

Skoro tak, to liczba przerw w tym sezonie na poprawę formy:
Thurnbichler - 1
Kubacki - 0

Miejmy nadzieje że trener wróci wyświeżony, z nowymi pomysłami na naprawę naszych zawodników :)

@Vow_Me_Ibrzu

W Orlen Cup skakali.

@Adrian AZ

Kwestia w sumie, czy przy tej aurze jest w ogóle gdzie trenować.

@Vow_Me_Ibrzu

Z tego, co zrozumiałem, to nieobecność TT w Sapporo była planowana wcześniej, więc raczej odpoczynek, ewentualnie jakieś sprawy osobiste. Swoją drogą ciekawe, czy do Wąska wyślą jakiegoś trenera, żeby potrenował, czy w ogóle ten tydzień dadzą mu odpocząć i zacznie trenować dopiero z resztą kadry A, kiedy ta wróci z Japonii.

Decyzja o odsunięciu Wąska jedyna słuszna - widać, że się zupełnie męczy, ciąganie go na kolejne zawody podchodziłoby już pod znęcanie.
Natomiast wciąż stoję na stanowisku, że podobna decyzja powinna zostać podjęta w przypadku trójki Stoch, Kubacki i Żyła. Tak, nawet Żyła, który dziś otarł się o podium powinien dać sobie odpocząć, a nie na siłę lecieć do Sapporo. Dzisiaj dał z siebie 100%, dało to efekt, ale przyjdzie zmęczenie tym weekendem w Lake Placid, do tego zmęczenie daleką podróżą i w Sapporo znowu będzie ciułanie punkcików w 3 dziesiątce. Lepiej, żeby odpoczął tydzień i w Oberstdorfie ponownie dał z siebie 100%, gdzie zważywszy na to, że to będą loty, to byłyby spore szanse na podium.
W przypadku Kubackiego i Stocha występy na przełomie 2 i 3 dziesiątki raczej nie powinny nikogo (włącznie z nimi samymi) satysfakcjonować. Nie rozumiem więc, czemu upierają się (zwłaszcza Kubacki) przy startowaniu konkurs za konkursem. A w przypadku Stocha takie odpuszczanie w przeszłości dawało efekty - sezon 2012/2013, fatalny start sezonu, odpuszczenie próby przedolimpijskiej, plan naprawczy i efekt w postaci powrotu do ścisłej czołówki PŚ. Rok później, sezon olimpijski, odpuszczenie startu w Sapporo - efekt? Dublet w Willingen, a chwilę później 2 złota olimpijskie. Ale przecież nie trzeba tak daleko sięgać - sezon 2021/2022 - prawie miesiąc bez startów w PŚ - najpierw wycofanie się w trakcie TCS z powodu tragicznej formy, potem kontuzja. Powrót w Willingen, potem na IO dwukrotnie otarł się o medal. Rok później odpuszczenie wraz z całą kadrą A Rasnova i ponownie otarcie się o medal, tym razem MŚ. Teraz oczywiście żadnej imprezy mistrzowskiej nie ma, ale za takową można potraktować zwykłe konkursy PŚ - czy to loty w Oberstdorfie, czy Lahti, gdzie Kamil tak lubi skakać. Lepiej odpuścić kilka startów i po powrocie zaliczyć jakiś wyskok na top10, a może nawet na podium (i dotyczy to zarówno Stocha, jak i Kubackiego) i zakończyć sezon czymś pozytywnym, niż już do końca się tak męczyć i ciułać.

Według mnie do Sapporo powinni lecieć Zniszczoł, Kot, Wolny, Stękała i Murańka, a z kolei w PK szansę powinni dostać szansę juniorzy, niejako w ramach nagrody za medal MŚJ. Walka o miejscówkę na PŚ wg mnie ma średni sens, skoro i tak potem mamy nie mamy zawodnika, który mógłby ją wykorzystać na poziomie punktowania w PŚ.

@alo

Ale Łukaszczyk jest młodszy od Amilkiewicza, zatem ma jeszcze więcej czasu :)

@Franciszek

Amilkiewicz musialby seryjnie wygrywać Fis Cup żeby byc powołany chociażby na PK. Oni ciągle twierdzą że mają czas. I wieczni kontynentalowcy typu Wolny Stękała czy Muranka muszą skakać.
Już prędzej bym wysłał do Brotterode Łukaszczyka

Tu akurat plus za tę decyzję, bo już myślałem że Thurnbichler kompletnie rozregulowanego Wąska będzie woził do końca sezonu po zawodach pucharu świata.

Na Kulm rok temu nie skakał, zjazd od Bischofschofen i w sumie w tym roku wydawało się, że będzie ok, a tu od Kulm problemy, powtórka z rozrywki. No i upadek rzeczywiście w Lillehammer, ogólnie skoki w kratkę, tylko znacznie lepszy początek. Co nie zmienia faktu, że pewnie ta skocznia pozostanie też Mu w głowie. Ciekawe jaki w przyszłym sezonie będzie Kubacki, podejrzewam, że sukcesem będzie jakakolwiek 30-tka. Ogólnie przyszły sezon pewnie będzie z gorszymi rezultatami niż ten.

@fraki

Ten upadek nie miał miejsca w Lahti tylko w Lillehammer
Po drugie Sapporo rok temu było w styczniu a sam Wąsek wtedy zdobył punkty w 3 konkursie
Natomiast zjazd zaczął notować od Bischofshofen i właśnie po Sapporo odesłano go na treningi

Jednak czasami myśli ten treneiro

@Franciszek

Małysz składów na zawody nie ustala ;)

@Janusz11

Amilkiewicz to może za 5 lat zostanie powołany gdzieś wyżej. PZN to jest beton, oni już zarżnęli Pilcha w dobrej formie, potem Habdasa i teraz na pewno nie popuszczą takiemu Amilkiewiczowi. Kolejny młody do odstrzału.

Wąsek ma złe wspomnienie z Lahti z zeszłego roku, gdzie przeżył upadek na treningu. Rok temu nie był w Kulm (wysłano Go na trening), ale po Willingen był rozregulowany całkowicie i w Sapporo nie punktował. W sumie w tym roku powtórka z rozrywki, z tym że w tym roku później wysyłają Go na trening. A najlepszy poziom rok temu osiągnął na normalnej skoczni w Planicy na MŚ.

@Janusz11

Już to widzę jak Amilkiewicza wysyłają na PK, zapomnijcie. Nie z tym Prezesem. Na 99.9 procent żaden z juniorów nie znajdzie się w składzie. Chciałbym bardzo ale nie z tym Prezesem, wiemy jak Małysz traktuje juniorów. Będzie trzymał pod kloszem do 23 roku życia. Łukaszczykowi i spółce zostają kadłubowe zawody fis cup, może jakiś Orlen w Szczyrku i oklepana skocznia w Zakopanem może w PK wtedy dostaną szansę. Taka jest rzeczywistość PZN-u, takiego mamy Prezesa i trzeba się z tym pogodzić.

Ale właściwie dlaczego Thurn wraca? Będzie prostował Wąska gdzieś w kraju/w Europie, żeby jeszcze coś uskoczył w Skandynawii?

Może nie za bardzo mamy kogo wymieniać, ale lepsza już wymiana Pawła na Klemensa, niż ryzyko, że psotna Okurayama sprowadzi Wąska na 69 metr.

Pewnie bedzie skakac na 4 dziesiatke, ale zmiana git, bo po co ciagnac tak skaczacego Wąska.

@Podhalanin

Pozwolą, pozwolą, już to szybsze powołanie do PK pokazało, że wszyscy schowali dumę do kieszeni, bo sytuacja tego wymaga. Zobaczymy, jaka będzie sytuacja po najbliższym weekendzie w PK, no i jak Murańka zaprezentuje się w Japonii.

Żeby tylko Topór nie rozregulował Zniszczoła
Bo TT robi sobie przerwę

Ciekawe, czy to zmiana tylko na jeden weekend czy na dłużej, bo moim zdaniem Wąsek nie powinien startować w Oberstdorfie. Ciekawą opcją byłoby wystawienie Wolnego, jednak jego relacje z PZN nie pozwolą na wyjazd na PŚ.

@equest

Po Sapporo znowu loty, zatem Wąska również na pewno nie ujrzymy. Powinien pojawić się dopiero za trzy tygodnie w Lahti.

Zniszczoł w tym sezonie ma już więcej punktów niż w całym poprzednim.

@Janusz11

Miejmy nadzieję, że decydenci znajdą tyle odwagi.

Powoli, powoli dojrzewają decydenci do trudnych dla nich decyzji.

Wąsek już dawno powinien wypaść. Jeszcze niech odeślą Kubackiego i Stocha.

Mam wrażenie, że Wąska rozregulowały loty. Nie powinien być powołany na MŚwL w Kulm. On ma pewną blokadę psychiczną, którą wyzwalają w nim loty, a potem nie potrafi dojść do siebie na kolejne konkursy. Błąd Trurnbichlera, na loty w przypadku Wąska przyszedłby czas, a w jego miejsce Murańka, Stękała, Kot czy nawet Wolny.

Z kolei Murańka za Wąska w Sapporo to już takie rozpaczliwe leczenie dżumy cholerą. No ale Klemens przynajmniej nie spadnie na 80 metr (miejmy nadzieję).

@Introverder

Dla mnie Kubacki to oczywiście na trening bo nie mogę słuchać już o warunkach. Za tą szopkę w duetach powinien zostać wysłany na przerwę

@Bernat__Sola

Pilch bez punktów to jest hit i bardzo duża belka dla tak zwanego trenera kadry B

Czyli Kot walczy o miejscówkę na kolejny period. A nasza kadra ma samych 30 latków na kolejne zawody.

@Janusz11

Oczywiście, Amilkiewicz musi dostać szansę w Brotterode. Niestety, jestem w stanie sobie wyobrazić, że okaże się, że Pilch po chorobie już wymiata na mitycznych treningach i "na pewno" jest lepszy...

@Introverder

Kamila już 2 razy Thurnbichler odsyłał na treningi. On nie jest aż tak nieposłuszny jak Kubacki.

@Janusz11

podpisuję się

dobra decyzja - szkoda że tak późno

No i dobra decyzja, Wąsek potrzebuje odbudowania psychicznego i spokojnych treningów.

A skoro zwalnia się miejsce na PK, to jedyną rozsądną opcją jest dołączenie Amilkiewicza do piątki z kadry B, żadnych Krzaków i Pilchów, warto spróbować zdobyć punkty PK i wywalczyć prawo startu w PŚ, skoro chłopak osiągnął życiową formę.

Ta decyzja powinna być podjęta po Willingen.

Jeszcze przed zawodami wydawało się, że nominacja Pawła na zawody w USA była wątpliwa biorąc pod uwagę obecną jego dyspozycję (z tendencją spadkową). Niestety ryzyko nie opłaciło się a trener w "gnieździe" tylko się zżymał obserwując próby swojego podopiecznego. Może liczono na przebudzenie, trudno powiedzieć. Oby treningi przyniosły poprawę. Ciekawe czy Paweł w ogóle powróci do PŚ w tym sezonie.Klemens raczej nie zaprezentuje się gorzej. Z jednej strony można było wybrać jednego spośród Macieja i Kuby - jeden do walki o dodatkową kwotę wystarczyłby a jednak wyniki lepsze niż Klemensa. A z drugiej zwiększamy swoje szanse na powiększenie kwoty.

No i fajnie. Nareszcie ktoś "nowy" dostanie swoją szansę. Powodzenia Klemens.

I jeszcze Dawid i Kamil do domu i by się zgadzało (bo akurat Żyła niespodziewanie odżył - ciekawe czy na długo), ale ciekawe, że akurat Murańkę wybrali. Widać zdaniem PZN nie jest choćby tak "pyskaty" jak Wolny. Ale jeśli idzie o Dawida, to i Kamil i Dawid musieliby chcieć, bo trener aktualny nie jest władny od takiej decyzji.

Dobra decyzja

To by była żenada by brać Wąska. On powinien się już szykować do kolejnego sezonu bo w tym nie ma po co wracać. Chyba że na PK. Oby Kot podniósł poziom albo Wolny i oni jeździli w jego miejsce na PŚ. Muranka raczej wątpię że by zapunktował chyba że przyfarci. Ale lepszy on niż gdyby Wąsek się kompromitował lądując na 90 metrze