Raw Air w Trondheim: R. Kobayashi najlepszy na normalnej skoczni, trzech Polaków z punktami

@Introverder

skąd niby wiadomo że na lotach będzie tracił? bo nie wiem znane są już wyniki?

Planica to skocznia Ryoyu:)

@Pacekman

Suma lat (rocznikowo) 175 Japończyków w Lahti - Takeuchi i zwłaszcza Kasai zawyżyli średnią.
Tylko tam było chociaż dwóch przed trzydziestką, a u nas wszyscy 30+

@Fan_ekipy_pod_narty

Było to pytanie.

@Fan_ekipy_pod_narty

Małysza nie bronią wyniki jako prezesa, ale...
1) Skąd wiesz, że ma wszystko w du***ie, bo Tobie się chce tak wydawać?
2) Skąd wiesz, czy na jego miejscu nie schyliłbyś się po de facto darmową, leżącą na ulicy, kasę?

Nuda i tragedii ciąg dalszy

Cóż, muszę się przyznać, że połowę tego konkursu przesiedziałem na telefonie. Nie były to najgorsze, bo w końcu jedne z uczciwszych zawodów, ale za to tak się ciągnęły i przynudzały, że nie dało się tego oglądać bez puchy Tigera, kawy czy czegoś innego co się stosuje na pobudzenie. Całe zawody rozegrały się praktycznie wokół jakichś 5 metrów. Jak na torturach dostaliśmy powtarzany jeden obrazek, którym katowano nas przez niemal 2 godziny. Choć na plus trzeba zapisać fakt, że akurat tutaj nie można mówić o niezasłużonym wyniku kogokolwiek, bo w końcu wiatr nie dawał nikomu drastycznej przewagi. Co do Polaków mam już dość, naprawdę. Bardzo długo byłem spokojny, ale jak za każdym razem patrzy się na tą bandę skaczących porażek, to nerwy zaczynają wybijać poza czaszkę. Ileż można słuchać tego biadolenia, że coś nie działa na najeździe, że jesteśmy blisko, a potem jak się chłop nie zakwalifikuje, to gada, że nie wie, co się dzieje, rozkłada ręce itd. Żyła jak dla mnie, mimo że nie jest najgorszy w kadrze, powinien być w tym momencie wywalony z kadry i niech się zastanowi, czy chce skakać, czy walczyć w MMA. Dość tego pajacowania. Teksty typu - Piotrek nie skacze, bo nie ma motywacji i jak dzidziusiowi trzeba mu tłumaczyć, że musi poważnie traktować skoki... Przecież to wstyd w ogóle powiedzieć coś takiego dziennikarzom Panie Małysz... Poza tym gadanie samego Żyły tak mnie irytuje. Te uśmieszki wyglądają jak u typowego szkolnego przygłupa, który coś odstawi na przerwie i udaje chojraka przed krzyczącym nauczycielem... Stoch skacze, jakby przed sezonem robił 5000 kalorii dziennie challenge. Już nie patrzmy na najazd i wybicie. On w powietrzu się zachowuje, jakby miał w środku stutonową duszę. Przecież on w ogóle nie ma aktywnej sylwetki. Jak tu walczyć o metry? Na Kubackiego szkoda słów. Awansował na normalnej, bo jednak jest specjalistą od tych obiektów, ale widać, że jemu to akurat się technika posypała po tych perypetiach i skacze na zasadzie rzutu monetą - Wyceluję albo nie. Może bym go żałował, jakby wiecznie nie negował pomysłów trenera i nie pokazywał swojego ale w każdym wywiadzie. Podziwiam Was dziennikarze, za cierpliwość do tego człowieka. Ogólnie wszyscy poza Kotem i Zniszczołem jak dla mnie do PK. Mogą wrócić do kadry dopiero jak staną na podium w zawodach tego cyklu i to powinno się liczyć w sposób ciągły przez LGP. Dość tego! Nawet Czech, który posklejał wesołą kompanię potrafi nawiązywać do najlepszych bardziej niż my. Śmiech na sali...

To co jest już pewne na 100%, a nie mówi się o tym, a to w końcu mówi o sile danych reprezentacji, że Austria jest już pewna zwycięstwa w Pucharze Narodów. Prawie 2000 punktów, przy zaledwie 5 konkursach indywidualnych do końca i jednej drużynówce sprawia, że jedynie w czystej teorii Austriacy mogą stracić prowadzenie w tej klasyfikacji. Polacy okopani, jak autobus w upał na ciepłym asfalcie na pół felgi na 6 pozycji, też nie zmienią swojej lokaty.

A Kamil Stoch 10 raz w sezonie, w tym 4 w ostatnich 5 konkursach poza czołową 30-tką konkursu PŚ. Tak źle nie było w zasadzie od sezonu 2008/09, czyli kiedy Kamil miał 20 lat. Ostatni błysk dawnej formy to w zasadzie przełom lat 2020/21 i m.in. wygrany T4S w wielkim stylu z tego co pamiętam, ostatnie podium (pojedyńcze) grubo ponad 2 lata temu, ostatnie zwycięstwo ponad 3 lata temu. W zeszłym sezonie jeszcze przynajmniej - zwł. w pierwszej części sezonu - były regularne miejsca w pierwszej 10-tce.

@fraki

Z tym się zgadzam w pełni. Dawid nawet jak będzie miał słaby sezon i taki junior będzie od niego lepszy to zapewne i tak do tej kadry by co nie dopuścił. Dlatego uważam że naszym weteranom nie potrzebny jest dobry "kolega" TT tylko Sobczyk, który jest sporo starszy i mimo wszystko mają do niego wielki szacunek. Juniorzy jak dostaną dobrego trenera, nie Czechów, powiem dziwnie wolałbym aby trenerem kadry B był Maciusiak niż Jiroutek bo za niego ta kadra prezentowała się w miarę dobrze. Habdas, Juroszek, Wąsek, Zniszczoł i Wolny powinni iść pod oko TT i trenować aż do skutku z nim, bo z nim mają jeszcze szansę na dobrą karierę.

@KapitanGrawitacja

Tak, Stoeckl na pewno przyjdzie trenować (ratować) na sam sezon IO po 3 sezonach pracy T.T, w tym 1 na pewno słabym i 2 pewnie jeszcze duuużo słabszym (choć wszyscy wierzą, że będzie lepszy).

@King

Przepraszam jeśli mnie żle zrozumiałeś, ale Olek zawsze ma słabszy początek sezonu, więc od początku sezonu 24/25 nie oczekuję petardy, czyli nagłe wejście na TOP 10 PŚ. Być może wtedy będzie zawodnikiem trzeciej/czwartej dziesiątki PŚ, czyli nieco lepiej niż w tym sezonie. Póżniej podczas TCS zacznie zapewne wchodzić na wyższy poziom i w styczniu już będzie mocny. Zadecyduję się stwierdzić że największe szanse na medal MŚ wówczas ma właśnie Zniszczoł i mimo wszystko śmieszek Żyła. Również uważam że Olek po tym sezonie wejdzie na jeszcze wyższy poziom, poziom pułapu 500 pkt PŚ i ok. 3-4 podiów w sezonie, ale to nie jest szczyt marzeń kibiców, mnie by to satysfakcjonowało, ale znalazło by się wielu takich co by krytykowało. Kubacki na podstawie tego sezonu nie daje za bardzo nadziei na dobre 2-3 sezony czyli okres przejściowy, ale czy po sezonie 21/22 były takie nadzieje, no nie za bardzo... choć Dawid wydawał się być w lepszej formie niż teraz. Mimo wszystko uważam że poziom maksymalny Dawida jest w tej chwili większy od Olka i to on powinien być liderem okresu przejściowego. Olek powinien być skutecznym zamiennikiem Dawida w razie słabszych momentów, co Olkowi by pomogło bo nie zmagał by się z aż taką presją. Pozdrawiam.

@skokwdal

Jak dla mnie potencjał Kubackiego zakończył się po europejskich igrzyskach i raczej nie wierzę już w jakąkolwiek wygraną tego Zawodnika w PŚ (w PK może tak). Teraz kilka lat posuchy i oby od 2030 znowu wróciły medale i wygrane, ale to już przyjdzie nowa generacja skoczków lat 2005-2010.

@pawelas2301

T.T. w lecie zapewne skupi się na Olku i jednak na 3, bo oni byli w 30-tce, troszkę na Pawle i Maćku.

@pawelas2301

Problem T.T, jest taki, że skupia się tylko na obecnych wynikach (a jednocześnie nie ma wiedzy o kondycji danego zawodnika. Na początku sezonu wyglądało to tak, jakby kompletnie nie wiedział o marnej kondycji zawodników, co jest szokujące - co robili przez lato?) i wręcz na siłę szuka punktów do Pucharu Narodów, nie przejmując się za bardzo co będzie w przyszłym sezonie. Np. Adam chciał by w RawAir wystąpił Junior, a T.T uznał, że nie, bo może nie dostać się do 50-tki i odpaść. Dla mnie o niebo bardziej przyszłościowym pomysłem byliby Juniorzy, nawet gdyby akurat 2 odpadło, niż teraz walka Dawida i Kamila o 30-tkę i występy w Vikersund.

@skokwdal

Młodzi nawet jakby się podciągnęli, co na pewno dokonają i zaczęliby pukać do PŚ (a może nawet walić drzwiami i oknami), to raczej już nie mają tam szans zaistnieć, bo już 5 (a nawet 6 licząc Wąska) w kadrze A jest ustalona. Młodzi mogą co najwyżej wygrywać regularnie PK, to wtedy może się to zmieni. Ale i tak była gadka już wprowadzona przez prezesa, że podium i wygrane w PK nie gwarantują punktu (ów) w PŚ. Dla mnie taki Kubacki nawet gdyby nie punktował 30 konkursów z rzędu, to i tak będzie bronić swojego miejsca rękami i nogami na pozostałe kilka konkursów, aby bronić swojego miejsca na sezon IO 25/26.

Pytanie do ekspertów

Panowie i Panie, zwracam się do was z pytaniem otwartym gdyż jesteście chodzącymi encyklopediami. Pytanie brzmi. Czy ktoś w historii skoków wystawił do konkursu starszą kadrę niż my? W ostatnim konkursie nie było jednego zawodnika z 2 z przodu. Mamy dwóch 37 latków, 34 letniego kubackiego, 32 letniego Kota i 30 letniego Olka. To razem 170 lat. Czy ktoś kiedyś posłał do boju większą geriatrię? Nie zrozumcie mnie źle, mam szacunek do naszych wspaniałych skoczków ale to jest jakiś ponury żart. Te nasze gwiazdki ewidentnie nie znają umiaru, nie potrafią oderwać od korytka sponsorskiego. Będąc już najedzeni dalej blokują dostęp innym. Gdyby 15 lat temu Małysz w wieku 33 lat nie zakończył kariery i wraz z Mateja na siłę, wbrew logice dalej chciał skakać blokując kolejne 5 lat miejsce dla Stocha i spółki to myślicie ze dziś by to byli utytułowani zawodnicy? Ano nie. Jaka motywację do treningów ma mieć młodzież skoro wiadomo że spijać śmietankę pojadą ci ktorzy maja jechac bo są słuszni bez względu na to jak słabi są. Młodzi nie jadą bo są słabi. No pewnie że są, a jacy mają być. Pomyślcie, skoki zaczynają się od głowy. Jaka głowę ma mieć mlody chłop który jedzie na jedne zawody. Jest wystraszony i na bank nie skoczy dobrze. A jak nie skoczy dobrze to sie go zagrzebuje w kadrze C i spala chlopa emocjonalnie już na dzień dobry. Czas jest nieubłagany w wieku 37 lat nie można być skoczkiem rokującym na cokolwiek poza jednym konkursem na 2 lata gdzie powieje i będzie podium. Niestety sponsorzy naciskają wiec ciągnie się za uszy ludzi ktorzy fizycznie nie są już zdolni do wielkich rzeczy. I nie wkrecajcie sobie że Kubacki rok temu był dobry a w tym to nie jest bo trener. To są skoki tu z sezonu na sezon można przepaść i nigdy nie wrócić. Można mieć forme zycia na jeden sezon a poza tym klepać bulę. A On ma 34 lata. Nie ma co liczyć że za sezon w wieku 35 nagle będzie znowu walczył w top 5. Wiem że to przykre i w głowach wam się nie mieści ale czekają nas lata bardzo chude, całkiem możliwe że pójdziemy droga wydeptana przez Czechów i Finów. Nie wiem czy ktoś z młodych gdy nabierze wiatru w żagle i się oskacze osiągnie wiecej niż nasza 3 dziadków. Wiem natomiast że trzymanie się kurczowo naszego tercetu niczego dobrego w perspektywnie następnych 4 lat nie wytworzy. Jedyne co się stanie to kolejni mlodzi zrezygnują z dalszej kariery bo nie ma sensu poświęcać życia żeby oglądać plecy zasłużonych.

Szczęsny wmówił sobie, że Koudelka jest starszy od Naszych 2 Zawodników, po to by wmówić sobie i pewnie Kibicom, że Nasza 2 jeszcze może jak Koudlka skoczyć na podium choć w 1 serii i że jeszcze nie wszystko stracone na przyszły sezon.

W klasyfikacji Raw Air Polacy tak marnie jak w całym sezonie - daleeko - najlepszy a najgorszy (potencjalnie) jest Maciej Kot, Kamil najsłabszym z naszych, minimalnie tylko lepszy jest od niego Dawid (obaj już 2x nie wchodzili do 2. serii zawodów). Wszyscy Polacy się wyautowali z szans na dobre miejsce w generalce turnieju. Choć i tak jakby patrzeć na treningi to dzisiaj nie było tak tragicznie jak się zapowiadało..

Stefan pewnie punktuje, by wygrać cykl i pewnie tego dokona - może nie w genialnym stylu, ale będąc w czołówce może to śmiało zrobić. W walce o KK pozostał już tylko on i Rjoju, który jednak przed lotami juz wiadomo, że będzie sporo tracił, a więc ciężko mu będzie Solidnego czy tam Mocnego Stefka dogonić, tym bardziej, że nie ma formy na wygrywanie konkursu za konkursem. Może wygrywać, ale raczej nieseryjnie , no i na lotach na pewno mocni będą też Słoweńcy, a i Kraft wiadomo jakim jest lotnikiem..

Paradoksem natomiast by było, jakby Rjoju gdyby liczyć wszystkie konkursy oprócz feralnego w Oslo miał za pozostałe konkursy łącznie najwyższą notę, ale w zeszłym sezonie było podobnie z Kraftem - tzn. raz go "wycięło" i dlatego nie wygrał Raw Air. Do tego przyczyniły się również nierozsądne czy wręcz głupie decyzje trenerów, by nie skracać Kraftowi rozbiegu przez co też natracił dużo punktów i miewał podpórki na nowej, spin.dylonej Vikersund.

Pero Prevc kończy karierę tak jak zaczynał czyli "wiecznie drugi, wiecznie trzeci"- cytując klasyka, ale oby coś wygrał jeszcze.
A poza tym to jest JUŻ jego najlepszy sezon od tego fenomenalnego 15/16
16/17- 716 pkt
17/18- 416pkt
18/19- 179pkt
19/20- 789pkt
20/21- 230pkt
21/22- 460pkt
22/23- 274pkt
23/24- 804pkt +

@Fan_ekipy_pod_narty

No rzeczywiście jak widzę, że działacz sportowy a tym bardziej gdy jest to prezes związku - bierze udział w komercyjnych reklamach to odczuwam pewien niesmak. Podobnie było z reklamami w których występował Boniek.
Natomiast reklamy w których występują czynni lub byli sportowcy ale nie pełniący kierowniczych funkcji w związkach sportowych jakoś mnie nie rażą.

@Mixolo

Dzisiaj spokojnie mogli dać mu te 18,5 i by wygrał o dokładnie 0,1 punktu - Pero zasłużył na wygraną - zwł. z tym co tam w powietrzu dostał, a wyszedł z tego i tak po mistrzowsku. A jednak by zabrakło i tak 0,4 punktu - pechowo dość, zwł. biorąc pod uwagę, że jedyny skakał z tak mocnym wiatrem w plecy i że 2. jest 4x w ostatnich 7 konkursach, ale jak kończyć karierę to właśnie tak :) ;).

Norwescy kibice ładnie do zawodników po konkursie krzyczeli z sympatią: "Brawo chłopaki! Brawo! Dziękujemy! Dziękujemy!"

@elzabeta

Patrz niżej. :-)

@pawelas2301

Jak Adam Małysz w zawodach zajmował 7 miejsce to artykuły prasowe pełne były słów, o tym, że zawiódł. Jak był 9-ty, to odsyłano go na dach do jego naprawy. Teraz Olek jest 20-ty i wszystko jest ok. Mamy koniec sezony i nic lepiej nie będzie. A w następnym będzie gorzej, bo jak widać atmosfera w kadrze nie jest dobra., a raz straconego zaufania do trenera nic już nie odbuduje. Oczywiście, polski związek będzie trzymać trenera do końca umowy, nawet jak zastanie mu do treningu sam wiatr, bo pewnie w perspektywie mają wizję nieciekawych spraw sądowych za zwolnienie.

@Arturion

Arturion zawsze z bazą.
Zgadzam się z nim całkowicie - będzie git.

Ale zakończyć karierę tak jak Peter Prevc nie jeden zawodnik by chciał w tych czasach z takimi wynikami.

Brawo Ryoyu super ze dzis zwyciezko:) oby jutro powtórka z rozrywki i kolejna wygrana Ryoyu;)
+55 do Krafta to tez dobry wynik.
Cieszy tez podium Prevca i Hoerla:)

Spokojnie. Wszystko przemyślane i będzie ogarnięte, Następny sezon będzie lepszy, ale ważne, żeby jeszcze lepszy był olimpijski. Ktoś spyta, czy są podstawy, by tak uważać? Owszem, skoki narciarskie to nieprzewidywalny sport. :-)

@Fiskapowicz

Dokładnie od tego lata. O tym pisałem. Dlatego ma trudną sytuację. Ale po to jest też zagraniczny trener. Łatwiej mu sentymenty odsunąć na bok. Pisałem, że zaczsx naprawianie kryzysu ma od niego a nie od wielkiej trójki

@alo

Co ma prezes i związek do wyników sportowych. Po części tak, ale u nas w Polsce kryzysy sportowców, drużyn pod egidą związku sprowadza się do złego prezesa, złego związku.

Prezes i związek ma walczyć o dobrą organizację wydarzeń, nawet nie aren, bo to po części rola związku, ale nie do końca. O dobre relacje ze sponsorami, dobry pr, czyli również reklamy, musi się też zgadzać kasa, dbanie o zapewnienie dobrych warunków kadrom, ale za przygotowanie sportowe to odpowiadają trenerzy, którzy też mają mieć zapewnione zarobki, dostęp do tego by porozmawiać, natomiast pamiętajmy, że związek to przede wszystkim firma, na drugim miejscu sport.

@Fiskapowicz

Wąsek miał tu być przykładem. Potrzebny jest lider mniej więcej w tym wieku

@Avengers123456msciciel

To twierdzenie czy pytanie?

@alo

Wolny też miał "sezon życia", nie tylko Stękała...

To był ciekawy i sprawiedliwy konkurs. Najbardziej cieszą mnie zwycięstwo Ryoyu, i bardzo dobre występy Koudelki, Insama i Deschwandena. Na plus również punkty Maćka Kota.

Jutro duży obiekt, prognozy nie są dobre ale liczę na to, że uda się rozegrać zawody. Na dużej skoczni zdecydowanie lepiej powinien sobie radzić Olek Zniszczoł. Może Kamil i Piotr też będą skakać lepiej?

@skokwdal

"Chciałbym aby nie był nim nikt z wielkiej trójki, bo dla nich to już duże obciążenie, ale mimo dużej sympatii do Zniszczoła to on nie ma dużej szansy na długie (2-3 letnie) utrzymanie się na poziomie regularnego TOP 10, z częstymi wyskokami do podium. A taki Kubacki jeszcze taki potencjał ma."

Na jakiej podstawie sądzisz, że Zniszczoł nie utrzyma się 2-3 lata na takim poziomie, a Kubacki ma potencjał skoro tej zimy nie oddał żadnego skoku na poziomie takich, które rok temu uznałby za nieudane?
Powiem więcej. Jak dla mnie Zniszczoł w przyszłym sezonie/-ach będzie jeszcze lepszy niż w tym roku.

@Fan_ekipy_pod_narty

On tą reklamę kręcił jak Polacy jeszcze koksili w Igrzyskach europejskich.
A zresztą co to ma do rzeczy?

@Fan_ekipy_pod_narty

Małysz tylko mąci wizerunek sobie tym prezesowaniem. Został zapamiętany jako genialny skoczek a teraz tylko rozmywa swoje zasługi dziadowaniem w związku i poza nim co rzutuje na wyniki. Boje się że takie już będą najbliższe lata i realia naszej kadry. Bo co z tego że mamy kogoś tam utalentowanego jak to zaraz zniknie i będziemy kadrę opierać na Zniszczole który bliżej końca ma niż dalej. Jego tak dobre wyniki w przyszłych latach i tak oceniam 50/50 bo pamiętamy jak skakał Stękała a jak skacze teraz...

@pawelas2301

Budowanie kadry na Wąsku i powierzenie mu roli lidera, to jest raczej ta sama dyskusja co przewijający się temat Piotra Zielińskiegio w kadrze i rozkminianie dlaczego nie może być jej liderem na boisku i w szatni. Liderem tej kadry musiałby być ktoś, kto ce[***]e się pewnością siebie, ambicją, charakterem może troche nawet arogancją. Paweł, na dzien dzisiejszy byłby jej świetnym numerem dwa, trzy. Moglby oddawac swoje najlepsze proby nie martwiac sie presja otoczenia, dziennikarzami. Wg mnie niespełna 25 letni zawodnik, też nie jest już młodzieniaszkiem i jeżeli go checemy dla polskich skoków uratować TT musi dzialac teraz (tego lata), zeby mogl myslec o wejściu na stale do swiatowej szerokiej czołówki.

@skokwdal

No tak jak mówisz, można gdybać czy gdyby wtedy po Lillehammer zdecydowano się odpuścić kolejny weekend albo nawet dwa i spokojnie potrenować to może nie tylko TCS ale i reszta sezonu byłaby bardziej udana. Też wtedy myślałem że to byłby idealny żeby zrobić przerwę na spokojny trening, bo to wyglądało wtedy bardzo słabo i nie widać było światełka w tunelu. Tylko że TT nie ma takiego wpływu na nich jaki miał np. Horngacher. Widać że nie ufają w 100% wizji Thurna, więc bez tego ciężko o udaną dalszą współprace. Natomiast teraz kiedy Stoch mówi że już od Kuusamo wszyscy czuli się zmęczeni to obawiam się że taka przerwa konkretnie na treningi nie wiele by dała, może bardziej przerwa sama w sobie by pomogła odzyskać trochę świeżości.

Myślę że Sobczyk na trenera trójcy byłby dobrym wyborem. Też uważam że Topór powinien pozostać w tym miejscu gdzie jest teraz, czyli jako asystent TT. Swoją drogą... TT zostanie, to raczej pewne. Zostanie po dramatycznie słabym sezonie, słabszym od 21/22 po którym poleciał Doleżal i Sobczyk. Szczęście w nieszczęściu że tak słaby sezon trafił się akurat teraz w tym roku kiedy nie było żadnej większej imprezy. Teraz można zastanawiać się co byłoby gdyby wtedy Dodo z Sobczykiem dostaliby drugą szansę. Może wyciągnęliby wnioski i tak słaby sezon by się już teraz nie powtórzył? W każdym razie jak wtedy myślałem że najwyższa pora na zmiany tak teraz jednak uważam że TT powinien zostać ale dalszej jego współpracy z trójcą sobie nie wyobrażam. Stoeckl to marzenie wiadomo, on jeszcze dawałby nam opcję że w razie kolejnego słabego sezonu TT mógłby przejąć stery kadry A na sezon olimpijski.

Co do kadr to ciekaw jestem co będzie z Kotem. Z jednej strony TT przyszedł tu głównie by rozwijać młodych, z drugiej strony Kot jednak ostatnio pokazuje się z niezłej strony i nie wiem czy nie powinien dostać szansy pracy z TT.

Tymczasem Adam Małysz miejąc wszystko w d**ie robi se reklanę piwa.
Ja nie mogę...

@BartSki90

No, a gdyby Zniszczoł zaczął teraz wygrywać wszystkie konkursy do końca, to na spokojnie by zakończył sezon w top 10.

No gdyby Kobayashi zacząłby teraz wygrywać wszystkie konkursy do końca to Kraft prawdopodobnie miałby problem

Wiadomo jakie składy na Fis Cup w Zakopanym.

Każdy widzi, jak beznadziejny jest ten sezon dla Polaków. Nikt nie wie, chyba łącznie ze sztabem i prezesem, jaki będzie następny sezon, a nic nie zapowiada, że lepszy. Czyli co? Będziemy czekać na zstąpienie z nieba nowego Adama Małysza?

@pawelas2301

Oczywiście zgadzam się. TT powinien przede wszystkim zająć się młodymi i ich wnoszeniu na wysoki poziom. Jednak zauważ że teraz nie ma za bardzo szans na powrót choćby na kilka konkursów do dobrej formy wielkiej trójki. Teraz gdy będzie etap przejściowy ktoś musi przejąć rolę tymczasowego lidera. Chciałbym aby nie był nim nikt z wielkiej trójki, bo dla nich to już duże obciążenie, ale mimo dużej sympatii do Zniszczoła to on nie ma dużej szansy na długie (2-3 letnie) utrzymanie się na poziomie regularnego TOP 10, z częstymi wyskokami do podium. A taki Kubacki jeszcze taki potencjał ma. Wąsek za 2 lata dobrego treningu jest w stanie wejść na poziom dzisiejszego Olka i jakoś przetrwamy okres zmiany pokoleniowej, potem Juroszek i Habdas jakoś dopełnią Wąska i dojdziemy na końcu do naszego najlepszego pokolenia juniorów- które ma większy potencjał niż sama wielka trójka, być może zostaną kiedyś drugim Stochem lub Kubackim, ale muszą napotkać dobrego trenera na swojej drodze, aby pomóc im dalej się rozwijać.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024

dzisiejszy konkurs wg legendarnej kalsyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka" - bardzo słaby (21pkt - wygląda to tak jakbyśmy na koniec sezonu chcieli dorównać punktowo jego początkowi..no dobra jutro duża skocznia.. są widoki - a dziś drużynowo byliśmy na 9 miejscu..najgorzej w sezonie.. za Czechami, Italią i Szwajcarami.. no ale przed Finami i USA...

0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby (Ruka 1(10pkt); Ruka 2(18pkt); Lillehammer 1(18pkt); Lillehammer 2(15pkt); Klinghental 2(12pkt); Engelberg 1(19pkt); Oberstdorf(TCS)(21pkt)); Trondheim 1(21pkt);
25-49 - konkurs słaby (Klinghental 1(40pkt); Engelberg 2(26pkt); Ga-Pa(25pkt); Wisła (Duety)(44pkt); Wisła 2(45pkt); Kulm MŚ(loty-druż)(38pkt); Willingen 1(40pkt); Willingen 2(49pkt); Lake Placid (duety)(48pkt); Sapporo 2(37pkt); Oberstdorf(loty) 1(39pkt); Oberstdorf(loty) 2(42pkt); Lahti 1(32pkt); Oslo1 (38pkt); Oslo 2(48pkt);
50-89 - konkurs przeciętny ( Innsbruck(51pkt); Bischofshofen(52pkt); Zakopane (druż)(58pkt); Zakopane 2(75pkt); Kulm MŚ(loty)(71pkt); Lake Placid 1(64pkt); Lake Placid 2(88pkt); Sapporo 1(60pkt); Oberstdorf-loty(duety) (68pkt); Lahti 2*podium (60pkt)
90-129 - konkurs dobry (Lahti druż.)(90pkt.)
130-179 - konkurs bardzo dobry
180-229 - konkurs rewelacyjny
230-279 - konkurs genialny
280+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@KapitanGrawitacja

Myślę podobnie z Stoecklem jak ty, Stoeckl to marzenie, raczej mało realne, ale gdyby się spełniło to byłoby pięknie. Topór lub Sobczyk dla nich to dobre posunięcie, szczególnie myślę tu o Sobczyku, musimy takich trenerów trzymać w kraju, bo on jest świetnym trenerem, tylko był niedoceniany. Topór powinien pozostać asystentem TT bo on może go godnie zastępować, patrz Sapporo. I obcował bym również za niestandardową decyzją powrotu do czynnej trenerki Macieja Maciusiaka, ponieważ on naprawdę umie trenować, owszem zmarnował wiele talentów, ale za jego przywództwa kadra B wyglądała naprawdę dobrze. Teraz zrobiłbym tak: TT- trener kadry A1 (Habdas, Juroszek, Wąsek, Zniszczoł i Wolny), Sobczyk- trener kadry A2 (Stoch, Żyła, Kubacki), MM- trener kadry B (Kot, Stękała, Murańka, Pilch i Joniak), natomiast kadrę juniorów powinien dalej trenować ten co teraz trenuje, Topór- zastępca trenera kadr A1 i A2, Klimowski- zastępca trenera kadry B. Juniorów wspierał by natomiast obecny od wielu lat w skokach Sturc. Takie zmiany powinny dać powiew świeżości i powrót do dobrych metod treningowych.
Natomiast co do komentarza mojego w sprawie tzw. olewania treningów przez weteranów to żle mnie zrozumiałeś. Nie oskarżam ich o olewanie treningów, tylko o to że zaczęli za bardzo kombinować jak przestało coś działać i o brak chęci poprawy tych skoków, mówię tu o Żyle i Kubackim, którzy no nie próbowali nic zmienić, dopiero TT przed Lahti postawił się Dawidowi i wysłał go na trening, co nic nie dało. Można gdybać, ale gdyby po Lillehammer trenerzy wysłali ich na trening to byłaby szansa na ich powrót do przyzwoitej dyspozycji podczas TCS, ale oni nie wychodzili z taką inicjatywą, a to oni powinni z tym wyjść, bo wiadomo że gdyby TT postawił im ultimatum, to od razu znalazłby się ktoś kto krytykował by go i przy okazji osłabiał morale kadry. Dawid póżniej ciągle na warunki narzekał, tak jakby innym nie przeszkadzały, ale oni jakoś z tego odlatywali a on nie. Co było naprawdę denerwujące, bo mógłby iść przecież na spokojny trening. Piotrek natomiast cały czas się śmieje i ma na skoki wywalone, bo tak to wygląda, wiem ten sezon jest nic nie znaczący, ale oby tak nie olał przyszłego, bo skończy się to katastrofą. Pozdrawiam.

@pawelas2301

Natomiast mówienie teraz, żeby przyszedł Stoeckl, a TT do młodych. To jest też dziwne. Nie decydujemy się na pełny pakiet Pointnera, który być powinien, bo jak wspomniałem o Horngacherze i kadrze B wtedy ze Stochem i Żyłą - wtedy tego nie dostrzegliśmy, ale po czasie przyniosło efekt.

Te zmiany powinny być dogłębne. Teraz mamy zatrudnić Stoeckla? A nie braliśmy Pointnera, bo brakowało kasy...


Jedno jest pewne - nie można zmarnować, zablokować pokolenia obecnych juniorów. Nie można ich przystopować mówiąc, że nie mają doświadczenia, że muszą zdobywać doświadczenie poprzez starty w PK, etc. Ich trzeba dać dobremu trenerowi, myśleć o nich już. To oni mają być zastępcami liderów, a nie już niestety pokolenie Murańki, Zniszczoła mimo dobrego sezonu, Wolnego.

TT pierwsze co po sezonie musi skupić się na wyciąganiu z kryzysu Wąska, a nie Kubackiego, czy Stocha.

@skokwdal

TT przychodził tu z myślą o młodych i perspektywie w postaci IO 2026.

To był jednak zły moment na to. Trójca nie zdecydowała się kończyć karier, więc Austriak musi dalej z nimi pracować. Z drugiej strony - nie musi, ale to jest właśnie trudna, taka patowa sytuacja. Nie może tak po prostu przestawić się wyłącznie na młodych, nie powoływanie ich, bo to od razu byłby na niego najazd ze strony mediów, kibiców, samych zawodników.

Jest to trudna sytuacja, bo mówimy, że nie ma młodych - ale ci młodzi nie dostają szans, więc nie mają za bardzo jak zdobywać doświadczenia. Mówienie o PK jest też trochę słabe, bo nie mamy porządnych trenerów w każdej z kadr. Stawia się u nas w ostatnim czasie na Kadrę A, ograniczono limity dla drużyn, więc też miejsca na kolejnych zawodników TT za bardzo nie ma. Ciężko jest mu poradzić sobie z kryzysem Wąska, gdyż najwięcej uwagi siłą rzeczy pewnie poświęcał eksportowej trójce, więc jest trenerem, oceniany za wyniki - ich nie ma, ale to jest też nie bardzo fair oceniać go za to, że starsi skoczkowie pewnych rzeczy już nie przeskoczą lub nie zrozumieją - np Kamil - jemu system lekkoatletyczny byłby na plus (kilka startów w sezonie, a nie skupianie się na PŚ).

Stoch, czy Żyła mieli to szczęście, że będąc młodymi skoczkami trafili na Horngachera w kadrze B, więc to procentowało w przyszłości. Mieli też szczęście, karierę kończył Małysz. Tylko tylko Małysz - było miejsce, by skakać w PŚ mimo słabych wyników (Kubacki wiele konkursów pod rząd bez punktów). Po czasie są to wielcy mistrzowie, dorównali rówieśnikom z Austrii, wtedy też Finlandii, Norwegii, czy Niemiec, choć będąc młodszymi nie potrafili z nimi za bardzo konkurować.

Austriacy też mieli poniekąd kryzys po złotej erze Pointnera. Kryzys wynikający ze zdominowania kadry złotym pokoleniem (jak u nas). Mieli jednak Krafta, czyli pojawił się perspektywiczny lider, na którym była możliwość budowania kolejnej kadry. Pomogły paradoksalnie więc też kontuzje Koflera, koniec kariery Morgensterna, kontuzje i indywidualny tryb Schlierenzauera. U nas pasowałoby już budować to na Wąsku, choć boję się, ze będzie za późno - tak jak z Wolnym

Do redakcji

Dołączam do głosu poprzedników. Zamiast w klasyfikacji Raw Air pisać o enigmatycznej liczbie występów, piszcie o liczbie serii, w których wystąpił zawodnik.

@skokwdal

Mówiąc że weterani powinni regularnie pracować twierdzisz, że niby nie przykładali sie do treningów przed tym sezonem? No ja bym im tego nie zarzucił. Problem w tym sezonie może leżeć właśnie w przetrenowaniu. Zobacz sobie wywiad Stocha z Jakubem Balcerskim ze sport.pl, gdzie mówi że już do Kuusamo przyjechali całą grupą zmęczeni. Nawet Zniszczoł miał fatalny początek sezonu, a to że od początku tego roku u niego zaskoczyło jest jedyną rzeczą, która broni Thurnbichlerowi posadę.

Dla mnie nie ma znaczenia jak do nich mówią, niech mówią jak chcą. Chciałbym tylko żeby ktoś tam poszedł po rozum do głowy (albo oni sami albo ich trener w przyszłym sezonie ktokolwiek to będzie) i żeby zaczęli w końcu odpuszczać jakieś serie treningowe/próbne. Nie mają po 25 lat żeby startować we wszystkim czym się da, a energie powinni kumulować na najważniejsze skoki w konkursach. Stoeckl dla trójcy? no fajnie by było tylko że już sam Stoeckl zapowiedział że z Norwegii się nie rusza... więc prędzej uwierzę że ich trenerem w przyszłym sezonie zostanie Topór/Sobczyk niż Stoeckl.

Wiadomo, że to nie były porywające skoki dziś, ale fajnie wreszcie zobaczyć konkurs, w którym warunki generalnie nie wypaczają wyników zawodów. Sama skocznia też według mnie jest jak najbardziej w porządku i wywołała na mnie pozytywne wrażenie. Gdybym miał porównywać powiedzmy do takiego Szczyrku to ta skocznia bardziej mi się podoba. I taka ciekawostka na końcu, gdyby zsumować drugie miejsca Ryoyu i Pero Prevca w tym sezonie i porównać ich liczbę do liczby drugich miejsc reszty zawodnikow w tym sezonie to Ryoyu i Pero wygrywają.

Najpierw ocenię skoki Polaków i przejdę do pewnej hipokryzji naszego kochanego związku- PZN'u.
Oceny:
Zniszczoł- 3 (wiem że to normalny obiekt i słabo sobie na nich radzi, ale chociaż TOP 20 mógł wywalczyć, sądzę że jutro już będzie wysoko, koło 6-7 miejsca, a na mamutach szczególnie w Planicy może podium wykręcić.)
Kubacki- 3 (konkurs taki sobie bez szału, nic więcej nie oczekiwałem, przeciętność),
Kot- 3+ (konkurs całkiem dobry, oczekiwałem TOP 20, ale są kolejne punkty- brawo dla Maćka),
Stoch- 2 (konkurs taki jak ten sezon słabiutki, ale więcej się nie spodziewałem),
Żyła- 1 (Piotrek już zaczyna denerwować, zamiast wziąć się do pracy i próbować coś zrobić, to on się śmieje tylko. Kiedyś to było śmieszne, ale staje się to żałosne).
No to teraz o związku. Związek zapewne kazał mówić komentatorom o naszych "chłopakach" że nie są weteranami, to już jest hipokryzja, bo o zawodniku który jest 5 lat młodszy mówią już weteran, to jest hipokryzja. Myślę że naszym młodym skoczkom (Żyle, Stochu i Kubackiemu) pomogło by to jakby mówili na nich weterani, to nie mieli by chociaż takiej presji. Owszem czasami nie szkodzi pośmiać się i mówić do siebie młodziku itd, ale po co siebie oszukiwać, po co oszukiwać organizm? Nasi weterani powinni przemyśleć to i wreszcie zrozumieć że powoli ich czas panowania w skokach się kończy i nic z automatu nie przyjdzie, powinni zacząć regularnie pracować, aby ewentualnie doganiać młodszych (chociaż w tym momencie ich nie ma). Jeśli nie zaczną pracować to przyszły sezon będzie jeszcze gorszy niż ten, może młodzi się podciągną i chociaż zaczną czasami pukać do PŚ i czasem punktować. Jednak jeśli wezmą się i zepną się to jeszcze 2 przyzwoite sezony wyciągną i z zadowoleniem zejdą ze sceny. Wyrażnie nasz PZN powinien się zastanowić czy nie ściągnąć Stoeckla do naszych weteranów, bo bez urazy dla TT, ale skoczek który był przeciętny nie będzie mówił mistrzowi (który jest starszy) jak ma skakać. Przy okazji nasi by poczuli trochę dyscypliny i zaczęli walczyć o dobre starty. A TT dać młodych i Zniszczoła i niech dalej ich rozwija, bo z nich coś może być tylko potrzebują trenera z charyzmą a takim jest TT. Stoeckla nasz związek powinien już zacząć ściągać, bo biedni Austriacy którzy mają kilkunastu Stoecklów akurat go potrzebują...

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez zwycięstwa w Pucharze Świata. Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i ewentualny wzrost pozycji w rankingu.

1. MANUEL FETTNER AUT (99/00-teraz) 4532pkt (+13pkt)
2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
3. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
4. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
5. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
6. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
7. Ladislav Dluhos CZS/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
8. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt
9. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
10. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
11. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
12. DANIEL TSCHOFENIG AUT (20/21-teraz) 1677pkt (+18pkt/+1)
13. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt * (-1)
14. GREGOR DESCHWANDEN SUI (11/12-teraz) 1653 pkt (+20pkt)
15. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
16. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
17. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt
18. Denis Korniłow RUS (03/04-?) 1524pkt *
19. CONSTANTIN SCHMID GER (16/17-teraz) 1499pkt
20. Veli-Matti Lindstroem FIN (98-99-08/09) 1481pkt
21. Jinya Nishikita JPN (86/87-00/01) 1457pkt
22. Emmanuel Chedal FRA (98/99-12/13) 1357pkt
23. KILIAN PEIER SUI (14/15-teraz) 1202pkt (+11pkt)
24. Alexander Herr GER (94/95-05/06) 1179pkt
25. Kazuya Yoshioka JPN (94-95-14/15) 1161pkt
26. Stefan Hula POL (04/05-22/23) 1134pkt *
27. Jussi Hautamaeki FIN (95/96-08/09) 1130pkt
28. Jakub Suchacek CZE (93/94-01/02) 1121pkt
29. Nicolas Jean Prost FRA (88/89-95/96)- 1118pkt *
30. Vincent Descombes-Sevoie FRA (05/06-17/18) 1096pkt*

35. Marinus Kraus- GER (10/11-21/22) 803pkt
36. ALEKSANDER ZNISZCZOŁ- POL (11/12-teraz) 803pkt (+9pkt/+1)

43. WŁADIMIR ZOGRAFSKI- BUL (09/10-teraz)- 706 pkt*
W tym rankingu większość skoczków występujących w dzisiejszych zawodach z porządnym dorobkiem punktowym. Względem wyników w przeciągu całego sezonu ładnie wypadł Peier. Po Schmidzie można by liczyć na więcej patrząc na jego zdolności na mniejszych obiektach. Podobnie Zografski (zapomniałem go w niedzielę dopisać do tego rankingu, mea culpa). Zniszczoł na pozór słabo, ale względem treningów dość dobrze. Niezbyt skrojona pod niego skocznia. Powoli do granicy 700 punktów zbliża się Raimund.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej. Jedną gwiazdką oznaczeni zawodnicy obecnie skaczący. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i zmiana pozycji.

1. Hening Stensrud - 1666
2. Denis Korniłow – 1524 *
3. Stefan Hula - 1134
4. Nicolas Jean Prost - 1118
5. Vincent Descombes Sevoie - 1096
6. Rok Benkovic – 951 ***
7. Robert Mateja – 754
8. Clemens Aigner 752 *
9. Sebastian Colloredo – 726
10. WŁADIMIR ZOGRAFSKI-706 *
11. Jakub Wolny 705 *
12. Marco Steinauer – 699
13. ANTTI AALTO-697 *
14. Antonin Hajek - 644
15. Shohei Tochimoto - 634
16. David Zauner – 619
17. Samo Gostisa-534
18. Noaki Yasuzaki-529
19. Damjan Fras-514
20. Kalle Keituri-512
21. Morten Aagheim-512
22. Manuel Poppinger 501
23. Martin Trunz-475
24. KEIICHI SATO-468 *
25. Joerg Ritzerfeld-458
26. REN NIKAIDO-442 (+15pkt/+2)
27. Klemens Murańka-455 * (-1)
28. Vegard Haukoe-Sklett-454 (-1)
29. Mackenzie Boyd-Clowes 435
30. Robert Meglic-434

46. NIKO KYTOSAHO-324 * (+6pkt/+3)
47. Jure Radelj-321 (-1)
48. Alexander Pointner-320 (-1)
49. GIOVANII BRESADOLA-319 * (-1)

Spodziewany marsz do góry Nikaido. Przeskoczył Klimka. Zografski ma dobre predyspozycje do skoczni normalnych, miał dobre treningi, ale nie zdobył dziś punktów. Na Aalto czy Sato nie liczyłem. Swój skromny, ale warty odnotowania dorobek powiększa Kytosaho.

@zimowy_komentator

Może celowo zrobił go starszego od Stocha i Żyły? Co ciekawe jak Koudelka był w 10-tce to już mu wypominają wiek. A jak np Stoch to już ani nie pisną coś o nawet doświadczonym zawodniku. Mam wrażenie że robi się wszystko i ze strony Prezesa PZN-u na komentatorach i ekspertach koncząć żeby odmłodzić Stocha i Żyłę jak się da. O Stochu i Żyle mówią że to chłopaki a Koudelce czy Fettnerze ze weterani. Żenada delikatna. Nic Wam nie da odmładzanie tej dwójki jak już nie dają rady z powodu wieku.

I ta mina Petera na zdjęciu głównym xD

No i w połowie Rowera Kot z gracją świdra w powietrzu najlepszy z Polaków . Trudno o bardziej wymowny komentarz do stanu polskich skoków . Zniszczoł od podium na równi pochyłej. 3 tenorzy zapatrzyli się w Geigera… Nawet przy błędach przygotowawczych i rewolucji sprzętowej doświadczenie powinno zanosić naszych mistrzów kilka metrów dalej. Albo totalne posypanie mentalne - albo dotychczasowe sukcesy opierały się w sporej mierze na udanych kombinacjach sprzętowych - a zmiana przepisów spuściła powietrze z balonika…

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Oj gdyby to był Austriak albo Niemiec to by się działo na forum xd

A na poważnie było widać że Peter miał ciężkie warunki, ale sobie świetnie poradził

@ren1143

Pisałem juz w poprzednim wpisie.

Wystarczy, że Joju po sobocie załapie sie do top 30 turnieju (już tam jest) by nie stracić szans na wygranie konkursu finałowego. To samo dotyczy Zniszczoła. :)

P.S.
Regulamin jest zawiły i nietypowy. Do tej pory byłem przekonany, ze do drugiej i 3 serii finału będzie kwalifikacja na podstawie rankingu turnieju. Byłem w błedzie. Bo o udziale w dwóch ostatnich seriach bedzie decydowała klasyfikacja konkursu a ranking turnieju będzie decydował tylko o kolejnosci na liście startowej w poszczególnych seriach i o starcie w konkursie finałowym (top 30).

@dervish

A jak z punktacją do generalki za konkurs?
Taki Kobayashi choćby w 2 seriach był najlepszy, to może być np. max 11? Zakładając, że nie wbije do top10?
Zresztą ten sam los może spotkać każdego skoczka, Koba przykład.

Śmiech na sali z tymi notami za styl. Najpierw Marusiak za ładny stylowo skok poza punkt K dostaje 52 pkt (co najmniej o 2 za mało patrząc na oceny pozostałych) i przez to nie wchodzi do drugiej serii, później Prevcowi przyznają o 1,5 pkt mniej od Kobayashiego, bo miał czelność przy huraganie w plecy wylądować o półtora metra krócej. To co on niby miał zrobić w tych warunkach? Żałosne.

@Taft

Jeszcze raz sprawdziłem regulamin.
W pierwszej serii top 30 turnieju. (*)
W drugiej top 20 ale konkursu!!!! :) (*)
W trzeciej top 10 konkursu!!!! (**)

* Kolejność startowa według klasyfikacji turnieju po sobotnim konkursie
**Kolejność startowa według klasyfikacji turnieju po 2 seriach.

EDIT:
Czyli wystarczy, że Joju załapie sie do top 30 turnieju (już tam jest) by nie stracić szans na wygranie konkursu finałowego. To samo dotyczy Zniszczoła. :)

@dervish

To w ostatniej serii Raw Air bedzie skakalo tylko top10? Nie za bardzo sie wtajemniczałem w te zasady, wiec jakbyś mi szerzej rozpisał regulamin na Vikersund to bym był bardzo wdzięczny

Taka ciekawostka:
W Oslo w konkursie w którym Joju odpadł po pierwszej serii Japończyk stracił do lidera 164.5 pkt.
Dzis traci do lidera Raw Air 156.7 pkt.
Pomimo zwycięstwa odrabianie strat idzie mu bardzo trudno.
Walka o wejście do top 10 i start w finałowej serii finałowego konkursu zapowiada się epicko.
Na dzień dzisiejszy na 10 miejscu jest Lanisek. Joju traci do niego 68.5 pkt.

EDIT: Jednak nie bedzie tak epicko jak mi sie wydawało. O awansie do kolejnych serii konkursu finałowego (poza 1 serią do której wchodzi top 30 RA) będą decydowały normalne zasady konkursowe tzn. odpowiednio top 20 konkursu i top 10 konkursu.

Dziś po raz czwarty z rzędu Geiger bez punktów. Ostatni raz taka sytuacja miała miejsce w sezonie 2015/2016.

Prevc został okradziony ze zwycięstwa przez sędziów.

Szczęsny: "Roman Koudelka ma 38 lat". I to są eksperci, tyle o nim zawsze opowiada, a nie wie ile ma lat.

@Taft

Może się tak zdarzyć, że w ostatnim konkursie w karierze zwycięstwo sprzątnie mu sprzed nosa jakiś rodak tak jak KK w 2015 Tepes :)

SZOK I NIEDOWIWRZANIE

2 w konkursie Prevc w sumie przeleciał pół metra mniej niż 19 Lanisek.

Nieszczęsny powiedział że Koudelka ma 38 lat xD

No d e b i l

🇵🇱 K. Stoch w wywiadzie
@JakubBalcerski
dla
@sportpl
zmianie sposobu przygotowań do sezonu - Owszem, były prowadzone takie rozmowy.... Później o tym gdzieś się chyba zapomniało i trenowaliśmy normalnym trybem.

Czyżby 🇩🇪 Noelke był przeciw?
#skijumpingfamily

Statystyki konkursu

32 zwycięstwo R. Kobayashiego (66 podium w karierze),
61 podium w karierze P. Prevca,
10 podium w karierze Hoerla.

W sumie gdyby nie ten magiczny 15/16 sezon, to Pero uchodziłby za najbardziej pechowego skoczka w historii

@zimowy_komentator

Na to wygląda że tak właśnie będzie!

@pablito

Każdy kij ma dwa końce . Jakby nie miał rekompensaty sporej to przegrał by z Hoerlem na pewno a może był by 4

@cavalierjan19

Kytosaho, Insam jedne z większych pozytywnych zaskoczeń sezonu.

Jeden Czech już w tym sezonie był dwa razy w top 10 1 raz było w Willingen.

@zimowy_komentator

Kurs pewnie był spory, ale ciężko by on to dowiózł do końca. To dopiero połowa Raw Air czyli 8 z 16 skoków, a na lotach pewnie i tak Zniszczoł go wyprzedzi mimo bardzo pozytywnej podstawy Macieja.

@Mixolo

Był 9 w Willingen, ale w tamtym konkursie nie załapał sie do top 6 liderów poszczególnych nacji .

Z ciekawostek- dwunaste miejsce w turnieju ma na razie Kytosaho.

A koronację KK Stefana Krafta trzeba będzie odłożyć do niedzieli.

@kamilgadomski91@interia.pl

To jest kwestia słabego skoku Maćka w drugiej serii w sobotę w Oslo i też po części w prologu. A Roju to legenda, więc wiadomo że każdym swoim skokiem odrabia sporo. Maciej i tak na plus .

@dervish

Willingen był w top 10

Puszczenie Prevca w 2 serii z takim wiatrem to skandal

@dervish

Zresztą na razie to dopiero połowa Raw Air 8 z 16 skoków, więc wiadomo że raczej na pewno na lotach Zniszczoł go minie. Jeśli byłoby inaczej to byłaby to naprawdę ogromna sensacja.
Co nie zmienia faktu że Kot na plus zaskakuje w tym turnieju i oby tak dalej. Może powalczyć o to by utrzymać się w TOP30 Raw Air i tym samym załapać się do niedzielnego konkursu na Vikersundbakken, czego chyba nawet najwięksi sympatycy Macieja przed turniejem by nie przewidzieli.

Czesi za sprawą Koudelki dziś zdobywają pierwsze w tym sezonie punkty satysfakcji.

@dervish

Najlepsze że taki Ryoyu wyprzedza Kota mimo że oddał o jeden skok mniej niż Kot.

Czyli Pero dorzuci murowane podia (a może zwycięstwo) w Planicy i zakończy tym samym karierę? A nasi o wiele starsi pupile Stoch i Żyła będą cieniować w trzeciej dziesiątce i zaproszą na kolejny sezon ze swoim udziałem?

Droga redakcjo. Proponuję żeby w klasyfikacji Raw Air zamiast ilości występów pisać ilość skoków oddanych przez skoczków. Bo np. Kraft ma 5 występów i 8 skoków ale np. taki Kobayashi,Huber, Żyła,Stoch czy Kubacki też mają 5 występów ale mniejszą ilość skoków oddanych w turnieju
Będzie czytelniejsze dla kibiców jeśli zamiast ilości występów będzie podana liczba oddanych skoków bo np. taki Kobayashi ma 7 skoków a wyprzedza Kota który oddał 8 skoków w turnieju.

@Pavel

Olek minie Maćka już jutro.

No to Ryoyu ma podia na dosłownie wszystkich skoczniach biorących udział w cyklu PŚ w ostatnim przynajmniej pięcioleciu. Dotychczas brakowało Oslo, ale kilka dni temu był tam trzeci. Teraz dorzucił odnowione Trondheim, bo kolekcja przecież musi być jak najpełniejsza.

Maciej bije tym sposobem swój ostatni dotychczas najwyżej punktowany sezon, 2020/21. Brakuje mu 21 punktów, żeby przebić wynik z 19/20, wtedy miałby najlepszy wynik po 2017/18.

Nie wiem czy ktoś zauważył, ale Kot piąty od końca z zawodników, co skakali w 2 seriach.

@kunegundek

Przecież Kuli nie zdobywa się wygranymi konkursami tylko łączna punktacją. Oczywiście pomijając przypadek Freunda i P. Prevca. Spójrz ile razy R. Kobayashi był drugi w tym sezonie...

@Mixolo

Znów nie po polsku. No i bez sensownej treści, bo Zniszczoł po prostu jest lotny, normalne obiekty mu nie służą, zwłaszcza takie mało lotne właśnie. Akurat mnie na plus zaskoczył Zniszczoł, nie spodziewałem się nawet punktów w jego wykonaniu na tym obiekcie.

Aktualna hierarchia (5 konkursów do końca cyklu PŚ)
- Na świecie:
1 KRAFT Stefan Austria 1783 0
2 KOBAYASHI Ryoyu Japonia 1562 -221
3 WELLINGER Andreas Niemcy 1387 -396

i w Polsce:
22. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 371
25. ŻYŁA Piotr Polska 226
26. STOCH Kamil Polska 196
27. KUBACKI Dawid Polska 190

@dervish

Na lotach Olo pewnie minie biednego Kota, ale A kadra jest pewna ;)

@King

A to racja, zgadzam sie z Tobą, ale trochę śmiechłem z tego co napisałeś, bo samo zdanie wydawało się bez sensu.
Tak czy siak, zgoda! :)

U nas w Polsce ciekawsza walka o miejsca w turnieju niż ogólnie haha

Maciej Kot najwyżej z Polaków w Raw Air.
Typuję, ze długo się ta sytuacja nie utrzyma. Zniszczoł jest tu murowanym faworytem.

Jaki był kurs na Maćka Kota jako najlepszego z naszych reprezentantów w RawAir? Ktoś kto postawił teraz będzie ustawiony do końca życia :-)

To tylko pokazuje jak w słabej formie są Polacy. Jak Maciek jest liderem to znaczy, że formą szczególnie nie błyszczą.

Zwycięzcą Ryoyu Kobayashi - szkoda tej jego wpadki, bo jestem pewien, że ukłułby Krafta na ostatniej prostej zarówno w RawAir jak i w generalce. Co do generalki jeszcze zaczekajmy, bo jakieś tam minimalne szanse ma.

Czy komentatorzy wspomnieli, że Ryoyu jest aktualnym mistrzem olimpijskim na skoczni normalnej? O mistrzostwie Piotra wspomnieli, a o ważniejszym mistrzostwie Ryoyu chyba nie.

Btw. wiadomo, kula niemalże pewna dla stefana, Ryoyu nie wygra wszystkich konkursów do końca, a kraft nie będzie zajmował bardzo odległych miejsc. Ale wyobraźcie sobie taką abstrakcyjną sytuację, Kraft nagle upada, łapie kontuzję, nie startuje do końca sezonu (nie życzę mu tego oczywiście), a Kobayashi znowu zajmuje ze 3x drugie miejsce i wygrywa PŚ wygrywając tylko 2 konkursy, a Kraft wygrywając 11 jest na drugim miejscu. xD
Ech gdyby Ryoyu nie odpadł po 1 serii w pierwszym konkursie w oslo i zajął nawet jakieś 4-5 miejsce, to jeeeszcze jakieś szanse miałby na kulę, zakładając, że byłby do końca sezonu ciągle top 2, a Stefan na miejscach 5-10, ale oczywiście nawet gdyby wszedł wtedy do drugiej serii to i tak szanse byłyby na to wszystko nikłe

Z cyklu "Egzotyka opie[****]a Polaków na każdym froncie skokowym"
Koudelka zdobywa więcej punktów od wszystkich Polaków jako samotny Czech.

Insam w sumie też - o punkt ale jednak :V

Pero się zdenerwował i utarł nosa młodemu Kobayashiemu, który w tym sezonie usilnie próbuje zagarnąć dla siebie miano "Mr Second".

To już oficjalne

Po 8 seriach Raw Air jedynym Polakiem z kompletem zaliczonych serii jest Maciej Kot.

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 32 zwycięstwie R.Kobayashiego)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,2,44)...[3xMŚ,2xKK],[1xMŚL,1xTCS],[41xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15 R.Kobayashi JPN-----------(3,3,33)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[32xPŚ,1xPŚL]
16. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

R.Kobayashi: Ziarnko do ziarnka...

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

Maciej Kot najlepszym z Polaków w klasyfikacji Raw Air - 19.

Jako jedyny z Polaków ma skoki we wszystkich seriach

Let that sink in

@kibicsportu

Generalnie w dobie przeliczników nie ma już takiej specjalizacji skocznie normalne, duże, mamucie. Dużo robią belki. Dziś może było okej, ale często jest ten problem, że belkę zmienienia się po dalekim skoku niżej notowanego skoczka, a nie przy drastycznej zmianie warunków. To jest główny problem, bo niesprawiedliwy. Z góry zakładać, że niżej notowany nie może mieć dobrego dnia. Chyba po to są zawody, by to rozstrzygać

Pytanie za 100 punktów? Gdzie zaginęły nasze forumowe maskotki Kwaku i Lans? Zaczynam się martwić czy wszystko u nich w porządku.

Polacy marnie, Kot robi kolejny krok do kuriozalnej A kadry, a maszna losująca dała punkty Kubackiemu, a wyrzuciła Żyłę i Stocha.

Dobrze, że wygrał Kobajaszi i anomalia punktowa Prevca nie dała 1 miejsca.

P.S. Brawa dla Koudelki trzyma przy życiu czeskiego skokowego trupa.

@kibicsportu

Wiadomo, na normalnej wszyscy skaczą w jeden punkt . +/- 2 metry. Mowa o czołówce oczywiście.
Tak to prawda nudą w porównaniu z lotami

Wiecznie drugi Ryoyu w końcu drugie zwycięstwo w sezonie, za to po raz kolejny na drugim miejscu Pero.

@kunegundek

Skakał w takich warunkach, że jakby chwilę poczekali to moim zdaniem on wygrałby konkurs nie Ryoyu. Więc ostatecznie jednak jury trochę wypaczyło ten konkurs. Jemu wręcz od razu zapalili zielone.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 32 zwycięstwie R.Kobayashiego)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
41 S.Kraft AUT 2 PŚ
--------------------------------------------------
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
32 R.Kobayashi JPN 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Kobayashi: "Stefan zaczekaj !" ;)

Zaskoczenie dnia: Roman Koudelka
Rozczarowanie dnia: Robert Johansson
Skok dnia: 106 m Ryoyu
Akcja dnia: Noty Krafta w pierwszej serii
Ocena konkursu: 6/10

@VASSILYEV

I tak w Planicy raczej wygra, bo tam pewnie skoczy w nieregulaminowym kombinezonie, bo tak jak zawsze bywa odpuszczą mu kontrolę z racji końca kariery.

Jeden z nudniejszych konkursów w tym sezonie. Ta skocznia niczym nie zachwyca. Normalne skocznie są takie sobie. Zdecydowanie ciekawsze konkursy są takie jak ten pierwszy konkurs w Oslo.

@King

Sorki, ale Twoja wypowiedź nie ma sensu :D To jakby powiedzieć, że to cud, że Kraft jest liderem PŚ, ale to zasługa tego, że wygrał 11 konkursów. xD
To nie cud, że pero się wybronił, teraz na prawdę świetnie skacze, oddał świetny skok, jest podium, on aktualnie nie jest skoczkiem, który by odstawał od ścisłej czołówki - on tą ścisłą czołówkę tworzy w tym momencie sezonu. :)

@Roxor

Nie no najpiękniejsze nie było ciągnął do końca

Brawo Ryoyu, w końcu wygrał drugi w tym sezonie konkurs. Brawa dla Pero, warunki zdecydowanie najgorsze, a poradził sobie bardzo dobrze, już czwarty raz w tym sezonie zajmuje drugie miejsce, mam nadzieję, że w końcu uda mu się wygrać. Brawa również dla Hoerla za kolejne podium.

@Kolos

Ulżyło ? Pora więc spać....

Widocznie Pero trzyma to ostatnie zwycięstwo na Planice xd

@VASSILYEV

No ale to lądowanie było na 18.18,5 więcej nie widziałeś dobrze je czy nie no chyba nie to nie Kraft xD

dla mnie wydarzenie dnia to Koudelka w top10.

No i klątwa Miauczyńskiego zdjęta.

Kraft za taki skok jak Prevc dostałby noty po 19.5 pkt.

I gdzie wasz Zniszczoł w 20 mówiłem że będzie 3.

Uff, Kraft poza podium i bardzo dobrze.

Ja zwariuje przez sędziów pero znów wykiwany ze zwycięstwa na koniec kariery...

Smok Smok Smok!

Prevc przegrywa notami. Szkoda .

Brawoooo

Szkoda tych 0,9 dla Petera...

Ryoyu w końcu zwycięski

Cud, że Prevc się wybronił, ale to zawdzięcza tylko i wyłącznie świetnemu skokowi.

Ryoyu w końcu druga wygrana XDD

Jakby to Kraft miał tyle rekompensaty to by było dopiero jęczenie. Brawo Pero !

@robertmateja12

Ale pisaliście że go na podium wyciągną i nie wyciągnęli.

Pero skok po zwycięstwo!

Pero ale pech z warunkami

Fajnie fajnie. Sędziowie wycięli Prevca. Co za dzbany jak zwykle. Tak trudno było poczekać z 30 sekund powiedzmy?

PEROOOOOOO

@Janekx1

No chłop dostał 4 punkty w prezencie, obrzydliwe zachowanie sędziów i to kolejny raz.

Prevc ale fatalne warunki.

@sorantor250

jakby nie wpadki to o 300-400

Kraft może KK wygrać dosłownie o jakieś 100-150pkt. przy jego kilkunastu zwycięstwach w sezonie to będzie wręcz nieprawdopodobnie mała różnica. ale to głównie zasługa olbrzymiej ilości drugich miejsc Rjoju.

I co tam eksperci od Kraftowego bólu tylnej części ciała?

@Robert Johansson252

Całkiem dobrze jak na niego. Jaki miał sezon zobaczcie...

Krafciarz spadł, git

@Janekx1

Ale lądowanie moim zdaniem bardzo zgrabne, co ciekawe Koudelką "trzęsie" już na rozbiegu.

Elektriczka utrzymał top 10, brawo!

ech... szkoda Koudiego

Raimund strasznie niskie noty w odniesieniu do Krafta. A stylowo skoki jak dla mnie takie same skoki w wykonaniu obu, a Raimund stracił 2 punkty.

Naelektryzowany Koudelka w swoim stylu w powietrzu.

Wyższe te noty dla Krafta, FIS wytrzyma

już drukują wyniki, żeby Kraft wygrał xD noty najwyższe

@Karpp

Mafia fisowska panuje nawet nad wiatrem na skoczni

@KapitanGrawitacja

Jakie klasycznie? Konkurs temu jecyli że drukują mu dodane punkty za najgorsze warunki xD

Tylko można z nostalgią wspominać jak Stoch w Trondheim na dużej skoczni z 1 belki startowej łupnął 146 metrów, dzisiaj z tej belki by pewnie próg przejechał.

@KapitanGrawitacja

Okaże się czy inni już pod narty nie będą mieli

Granerud słabo, warunków nei wykorzystał

@KapitanGrawitacja

To warunki też mu ustawiają? 😅

Klasycznie dla Krafciarza najlepsze warunki xD

Kraft raczej skończy na podium.

Krafciarz jakie warunki XDD

16 belka xD

Słabiutki skok Laniska

Insam

Teraz widać ile Alexowi zabrał mega trener Kruczek

@Karpp

Tylko, że Małysz to już znacznie wcześniej niż w 2010-11 roku przebąkiwał o tym, że jest zmęczony.

W ogóle te prędkości Wellingera to jest kosmos, a on to jeszcze uzyskał z niższej belki (!). Dlaczego nasi nie zdecydowali się na współpracę z Red Bullem i nie zaczęli korzystać z nart Van Deer. To był ewidentnie strzał w kolano.

@King

Ale ja tylko stwierdziłem fakt. Wiek w sporcie się wydłuża.

Dla Stocha najlepiej chyba byłoby gdyby trenował go kolega Sobczyk. Mniej by płakał. To dajcie tej trójcy tego Sobczyka i zobaczymy jak to wypadnie w następnym sezonie.

Jezu, ile trolli na tej stronie. Hiob jest następny, choć to pewnie ktoś z nowego konta:)

@Wiewior

A zawsze na NH nasi zyskiwali , a teraz to chyba nasi na dużej skoczni najlepiej sobie radzą. Brakuje naszym mocy na progu . Na dużej skoczni nadrabiają to lotem .

Kot Maciej 4 raz z punktami w sezonie i dobije do 20 punktów w generalce przebijając sezon 20/21. Teraz trzeba gonić 19/20 i 40 pkt jakie wtedy uzbierał. Będzie ciężko ale jeśli dotrwa do ostatniego konkursu w Vikersund to kto wie.

@Janekx1

Solidny zawodnik który top 10 jest prawie co konkurs śmiechu warte i podium miał nie ma formy miejsce jego 3 dziesiątka

@Karpp

Jednak jest to niemożliwe do określenia kto był bardziej zmęczony treningami. 36 letni Stoch czy 33 letni Małysz?

Na tle treningów udany występ Zniszczoła. Nie jest to skocznia pod niego, bo premiuje skoczków z mocnym wybiciem, a nie o dobrej technice lotu.

@Janekx1

Już nie przesadzaj z tą nagonką na emerytów. Żyła był 4 w Lake Placid.

Zniszczoł po słabych treningach solidny konkurs, powinien się zmieścić w 20 bo różnice są niewielkie. No i kolejny raz najlepszy oczywiście Polak w danym konkursie.

@waldemarsson

Na skoczni normalnej to prawie jak błąd pomiarowy. Ciasno strasznie jest

@King

Zgadzam się zupełnie. Nic lepszego na razie nie wymyślono aby rekompensować zawodnikom zmienne warunki.
Nie wyobrażam sobie i już słyszę te komentarze że widać że jednego niosło a drugi ratował się przed upadkiem jak go zdmuchnęło. Ale co tam , liczy się tylko odległość ! Wygrał np. 45ty zawodnik PŚ !

Ten konkurs idealnie pokazuje miejsce, w jakim są polskie skoki.

NH tylko uwidacznia to, że nasi tracą w tym sezonie na progu.

Zniszczoł po fatalnych treningach w konkursie już nieźle, na plus występ Peiera

@Robert Johansson252

Gdyby Kraft wylądował na 106 metrze tak jak Ryoyu to posypałyby się 20tki. Naprawdę jest to jakiś kosmos co się dzieje z tymi notami. Nikt inny, kto wylądował przed 100-metrem nie dostał więcej niz 55,5. To jest 1,5-2pkt w prezencie. Na jednym skoku. Na normalnej skoczni.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

I ma szansę zrobić coś do czego się nawet nie zbliżyło w tym sezonie polskie trio mistrzów.

@Janekx1

Duży spadek to byłby jakby spadł z 1 dziesiątki do trzeciej czy coś takiego, a nie trzy miejsca

@kibicsportu

Jak Małysza męczyły treningi to kończył karierę.

Peier chyba stara się wywalczyć latanie w Vikersund.

Kocisko przyzwoicie, będzie co najmniej 5 punktów, oby tak dalej

Kocura znowu skrzywiło

Zmiana Belki

1 trening prędkość Krafta i Ryoyu 84.4. Drugi trening znowu ta sam prędkość 84.1 km/h.
W konkursie Ryoyu skacze z 17 belki 84.3km/h, Kraft z 16 belki 84.1km/h. Tylko 0.2km/h szybszy był Ryoyu. Czy te 0.2km/h to jest 3.5pkt? Nie sądzę. Jest to kryminał obniżać belkę w bezpiecznym i jednym z bardziej sprawiedliwych konkursów w sezonie gdzie top 10 skacze średnio 100m +-2 metry a HS ma 105.

Kot w 2 serii duży spadek XD

@Kolos

Kraft zawsze ma turbo wspomaganie, nic mu nie ujmując. W Oslo skoczył ledwo ponad 120m i dostał same 19, które go na podium wyniosły

Dwa dobre skoki Kubackiego. Niestety obawiam się że na większej skoczni będzie gorzej (nie wspominając już nawet o lotach)

@Kolos

Oj na pewno w latach 90 np. 120m z wiatrem pod narty znaczyło tyle co z wiatrem w plecy :) Oczywiście w tabelkach tak, bo liczyła się "sucha" odległość. Buloklep, który dostał podmuch pod narty w przeszłości był w stanie wygrać konkurs, a ktoś kto był dobry mógł zostać wycięty i skoczyć tyle co typowy buloklep.

Wiatr od zawsze miał wpływ na skok tylko w przeszłości było to w zupełności ignorowane.

Kubacki nieźle również w drugim skoku

@King

Bo Roju to absolutna legenda i nic to nie zmienia w tym, że Kot i tak na plus zaskoczył na tym Raw Air.

@Kolos

Proszę cię xD

@PauloXaver

Bo jest powszechnie lubiany w Polsce. Bo byłaby to wielka sensacja.

Maciek Kot to dowód, że w Raw Air liczy się przede wszystkim stabilność.

@cavalierjan19

Na szczęście tu na forum postronnych widzów można liczyć na połowie palców jednej ręki. ;)

@cavalierjan19

To samo masz na dużych skoczniach a i mamucich też. Odległość coraz mniej znaczy, a coraz bardziej się liczy wylosowanie (za pomocą komputera) dobrego przelicznika. Taką patologią są przeliczniki...

@PauloXaver

Sąsiad Słowianin

A Kraft pewnie juz w sobotę zdobędzie KK.

I ktoś jeszcze wierzy w idealność i krystaliczność przeliczników.?

Ewidetnie jury chciało wspomóc Krafta, dobrze, że nie wyszło chociaż i tak jest dużo wyżej i z znacznieniejszą stratą do Ryoyu niż powinien być.

Kraft i Peier skoczyli na tę samą odległość. Dzieli ich jednak trzynaście pozycji. Owszem, inna belka, inne warunki, ale dla postronnego widza nie jest to zbyt czytelne widowisko.
Konkurs na skoczni normalnej w Pucharze Świata to miła odmiana, ale w erze przeliczników i punktów za belkę nie jest to najlepsza rozrywka.

KOUDI MUSISZ!

Sędziowie znowu zawyżyli noty cwaniaczkowi. Z jakiej paki 19,5 za to? Inni skakali dalej i ładniej

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Koudelka powinien dla nas wskoczyć na podium? Dlaczego dla nas?🤔

Ryoyu, Pero i może Wellinger z Hoerlem to zawodnicy, którzy mają jeszcze szansę na zwycięstwo. Koudelka, Raimund, Granerud, Kraft to zawodnicy, którzy jeszcze mogą powalczyć o podium, reszta już trochę za dużo traci. Z naszych na plus Zniszczoł, Kot i Kubacki, Maciek będzie jedynym z naszych, który odda wszystkie skoki, kto by pomyślał.

Liczę na zwycięstwo Ryoyu i utrzymanie miejsca w dziesiątce przez Koudelke. U Polaków zadowoli mnie jak utrzymają obecne miejsca choć oczywiście liczę na awanse. Na plus kolejne punkty Kota.

Polscy ustawili się według wieku, im młodszy tym wyższe miejsce

Dawno Ryoyu nie widziałem na 1 miejscu po pierwszej serii

@Fan_Gruszki

A niech wygra Koudelka. Ale by było jakby nawet czeskie skoki, które są w stanie agonalnym osiągnęły lepszy wynik tej zimy od polskiej kadry.

Chciałbym zwycięstwa Petera i podium Romana. 2 miejsce oczywiście wiadomo dla kogo

Maciej Kot liderem polskiej kadry w Raw Air cos pięknego

Czytam teraz wywiad Jakuba Balcerskiego z Kamilem Stoch.
Dosyć długi jest to wywiad i Kamil mówił, że na początku sezonu byli oni przemęczeni.

JB:W tym sezonie miałeś więcej takich problemów z regeneracją, czy to był pierwszy przypadek, gdy były tak duże?
KS: ,, To tak naprawdę przewija się przez cały sezon. Już w Kuusamo byliśmy przemęczeni jako cała grupa. No i tam, wtedy na tej wspomnianej rozmowie z trenerami, bo teraz sobie to coraz lepiej przypominam, nawet powiedzieliśmy, że jesteśmy przemęczeni, ale też, że nie ma co panikować. Że trzeba spokojnie, z dystansem, podejść do sprawy, a gdy się trochę odświeżymy, to może zaskoczy i zacznie działać to, nad czym tak ciężko pracowaliśmy. Skoro któryś weekend z kolei nie szedł po mojej myśli, to takie zmęczenie psychofizyczne się nakładało."

Od początku tutaj pisaliśmy, że pewnie trening siłowy jest powodem słabszej formy i Kamil poniekąd to potwierdził, a potem nawarstwiły się przez to problemy techniczne u naszych.

Swoją drogą odnoszę wrażenie, że niższa belka tutaj w ogóle nie wpływa znacząco na prędkości. Czekam na protokoły FIS po konkursie, bo tam w tabelkach powinna być informacja z AVG dla każdej belki.

Wymarzone podium:
1. Peter Prevc
2. Ryoyu Kobayashi
3. Roman Koudelka

Pero musi wkońcu wygrać. Ryju napewno udostępni pierwszy stopień podium.

Brawo Roman oby utrzymał TOP 10 a może nawet 5.
No i mam nadzieję na podium Pero.

To byłaby dobra informacja, ale miesiąc temu. Teraz... Bez znaczenia. Jedyne co mnie teraz emocjonuje, to czy Olek i Maciej przeskocz ą drombo. Na obecną chwilę jest ok.

Kot zaczyna wychodzic na drugiego skoczka w PL

A po dzisiejszym konkursie w klasyfikacji turnieju dwaj najlepsi Polacy to bedą Kot i Zniszczoł. Mistrzowie daleko za ich plecami.

@dervish

I po co to pisałeś, jutro Kot nie wejdzie do "30" XD

Koudelka po podium

Romek po podium. Dla siebie, dla całych Czech, dla nas.

Dawid Kubacki ma dziś szansę zmniejszyć nieco stratę w Pucharze Świata do swojego arcyrywala, Kamila Stocha.

U naszych marniutko a co do konkursu jeśli Ryoyu to król drugich miejsc to Pero musi dziś to wygrać

Ciekawostka- w klasyfikacji RA Ryoyu wyżej od Kota mimo, że ma mniej skoków.

Ryoyu przed Kotem w klasyfikacji RA, a ma jeden skok mniej.

nic bym nie mówił ale obniżenie belki w takich warunkach na tej skoczni dla ostatniej 10 sa tylko potwierdzeniem jak zarzadzaja tyn sportem Sedlak i Pertille ci panowie za takie akcje to powinni po tym konkursie już dostać kopa i wypad

No to wykrakałem katastrofę Żyły. :(
Najdziwniejsze jest to, ze aktualnie to Kot jest jedynym Polakiem z kompletem skoków turniejowych. Niestety obawiam się, ze długo ten stan sie nie utrzyma.

Rudziński głupoty gada, że niby 10 pkt łatwo odrobić, co to skocznia duża?xD