PŚ w Planicy: R. Kobayashi wygrywa kwalifikacje, Żyła drugi!

@Fan Tkaczenki i Aalto

Insam miał 99,1

Żyła przegrał przez lądowanie. A w ząbek czesany Ryoyu wyskoczył nie wtedy, kiedy naprawdę potrzeba. Co jak co, ale mamy taki sezon, że nie ma co wybrzydzać, jeśli chodzi o Polaków.

@Introverder

Żyła powinien poprawić lądowanie w konkursie

@Introverder

tylko że skoczył stylowo akurat perfekcyjnie:) poza tym to kwalifikacje, luz:)

Obiektywnie to trochę naciągnęli noty Japończykowi i właśnie to wystarczyło, by wygrał - aż 2 po 19,5 liczone przeważyły. Patrząc na odległość, to zwykle przy takiej odległości to aż 19,5 zwykle nie dają.

@Arturion O jakich ograniczeniach mówisz?

Ja uważam że skakać można i 500 m bez problemu. Ten "skok" bowiem w narciarstwie to nic innego jak swobodny spadek po trajektorii balistycznej. To co odróżnia skoczka od kuli od kręgli gdyby ją puścić z rozbiegu jest moment wybicia. Potem jest to w zasadzie już spadanie swobodne, oczywiście z uwzględnieniem jakiś drobnych korekt na kierunek. Na nartach i skoczku bowiem nie tworzą się jakieś znaczace siły aerodynamiczne. Ot po prostu jak wirje w plecy to spada opór i trajektorii lotu jest bardziej lub mniej stroma. To że skoczek nie ginie od upadku zależy tylko i wyłącznie od profilu skoczni. Gdyby wyprofilować odpowiednio stok to i 1km mogli by spadać. Wtedy by to przypominało tych kolesi co zakladaja stroj do latania i skacza w przepaść ślizgajac sie wzdłóż urwiska. Pytanie tylko gdzie znajdziesz taka górę a nie czy człowiek to wytrzyma.

@Janusz11

Napisałem o Murańce, bo jest on takim naszym symbolem zmarnowanego talentu i fakt ma medal MŚ, ma też 4 miejsce jako najwyższe w karierze i 3 sezony z 100+ punktów ale dziś boi sie mamutów i od 3 lat stoi w martwym punkcie. No nie tego oczekiwaliśmy po nim 10-12 lat temu... Na tę chwilę możemy powiedzieć, że Pilch i Juroszek to nie ta liga ALE na całe szczęście skoki to tak nieprzewidywalny sport, że za rok może się wiele pozmieniać i oby któryś z nich w końcu "odpalił".

Ogólnie to z wystartowaniem na mamucie jest prosta sprawa. Po prostu trzeba przebić się do startów w PŚ, a jeśli brak miejsca przez betonoze to wywalczyć je w PK. W tamtym sezonie Pilch wystartował od początku w PŚ i efekt z tego był taki że balansował na krawędzi kwalifikacji do konkursu... Za to Habdas skakał dobrze, zdobył dwa medale MŚJ, punktował kilka razy, był 11 w Lahti i dał przesłanki ku temu żeby go zabrać na mamuta. Dopóki Juroszek i Pilch nie zaczną na poważnie pukać do PŚ to cały czas będą zdani na łaskę trenera i tego czy akurat zaryzykuje i da im szansę debiutu.

@Avengers123456msciciel

Jak nowego megamamuta wybudują.
Ale te 300 m chyba skoczyć by się dało... Więcej, to mogą być fizyczne ograniczenia człowieka.

@ASJ_212

Jak najbardziej
A szczególnie fascynujące jest to że od Marusiaka wolniejszy jest tylko Cecon. Gdyby Marusiak osiągał prędkości powyżej setki to pewnie byłoby jeszcze lepiej

@ASJ_212

Jak będzie dobry wiatr, to i nawet 300m jest osiągalne.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Jak będzie dobry wiatr to 230 metrów jest osiągalne

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja końcowa po kwalifikacjach w Planicy (P7, loty):*

Indywidualnie (TOP 10):

1. Stefan Kraft (AUT) - 31 punktów (7-4-2),
2. Ryoyu Kobayashi (JPN) - 30 punktów (7-3-3),
3. Andreas Wellinger (GER) - 20 punktów (2-6-2),
4. Anze Lanisek (SLO) - 17 punktów (5-1-0),
5. Johann Andre Forfang (NOR) - 12 punktów (2-2-2),
6. Daniel Huber (AUT) - 9 punktów (1-1-4),
7. Manuel Fettner (AUT) - 8 punktów (1-1-3),
8. Karl Geiger (GER) - 5 punktów (1-1-0),
9. Timi Zajc (SLO) - 5 punktów (0-2-1),
10. Peter Prevc (SLO) - 4 punkty (1-0-1),
Lovro Kos (SLO) - 4 punkty (1-0-1),
Marius Lindvik (NOR) - 4 punkty (1-0-1).

Drużynowo (punktowało 7 nacji):

1. Austria - 56 punktów (9-9-11),
2. Japonia - 32 punkty (7-4-3),
3. Słowenia - 32 punkty (7-3-5),
4. Niemcy - 29 punktów (3-7-6),
5. Norwegia - 16 punktów (3-2-3),
6. Szwajcaria - 2 punkty (0-1-0),
Polska - 2 punkty (0-1-0).

Polacy - plusy: Żyła, Zniszczoł.

Niniejszym ogłaszam, że Drewnianą Kulę sezonu 2023/2024 zdobywają Austriak Stefan Kraft (indywidualnie) oraz reprezentacja Austrii (drużynowo). Gratulację dla zwycięzców.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u, RA oraz PT. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

@equest

No miał, tylko co to zmienia?

@Pavel

Latający bokiem Kot to miał szczęście, że trenował w grupie bazowej.

"jest od nich lepszy dwie klasy" ale Cię poniosło, dwie klasy
to tak była by druga dziesiątka PŚ. Jest odrobinę lepszy.
A właściwie był bo już po sezonie.

Marusiak na lotach to zupełnie inny wymiar - z konkursu na konkurs coraz bardziej mnie zadziwia.
Kto wie - może jutro 230?

@equest

Właśnie, poruszyłeś główny problem, stary, latający bokiem Kot, którego wszyscy bardzo chętni by się pozbyli, jest od nich lepszy dwie klasy. To jest właśnie tragedia.

@KapitanGrawitacja

Nie no, Murańka to jednak inna liga niż Pilch i Juroszek w kwestii osiągnięć, oni uciułali trochę punktów, a on ma medal drużynowy MŚ i kilka miejsc w top 10, aczkolwiek od 2015 roku nic nie skacze poza jednym sezonem, śmieszne, że więcej udało mu się osiągnąć do 21 roku życia niż później.

Ja tu nie widziałem ani Juroszka, ani Pilcha bez formy, ani juniora, każdy z nich potrzebowałby lepszej formy. Absurdem było jednak też wysyłanie przez niektórych do Planicy Wolnego i Stękały, bO tO lOtNiCy!!! Skoczyli kilka razy dobrze na mamutach w czasach, gdy mieli lepszą formę i nieco inną technikę, bardziej nadającą się na mamuty, a forum obwoziłoby ich za to po największych skoczniach do końca kariery, według niektórych była to lepsza opcja niż wysłanie Wąska, choć ten wygrał PK.

Problem jednak tkwi też w tym, że taki Thurnbichler ma tendencje do betonowania, rok temu była okazja wysłać Pilcha na mamuta, gdy był w niezłej formie i zajął w PK miejsce na podium, to wysłano Wolnego, który w tym samym PK był poza trzydziestką, bo to "lotnik". Skończyło się spodziewanym brakiem awansu do konkursu, a Pilch utracił być może ostatnią szansę na skoki konkursowe na mamucie w karierze, bo nie można wykluczyć, że już nie wróci nawet do jako takiej formy po kolejnej utracie motywacji.

Tak samo może więc być, jak Juroszek albo junior będzie w formie, znowu wyślą Stękałę albo Wolnego za reputację sprzed lat, a połowa forum temu przyklaśnie.

@Pavel

Karta rowerowa to taki HS30.

Mylisz uprawnienia z sukcesami w tym twoim porównaniu.

A Kot latając bokiem za progiem to się nie kompromitował dziś?

@equest

Póki co to mają kartę rowerową ;) Jak wejdą na poziom braku kompromitacji w PK to pomyśli się o mamutach, a nie byś chciał, aby gość co tylko rowerem umie jeździć szkolił się na TIRy ;)

@TheDriger

Nie imprezy mistrzowskie zostawmy, tam są inne limity. To inna sprawa. Nie nie ma co, to tak jakbyś stawiał PŚ ponad te imprezy mistrzowskie. Być równa forma przez caly sezon zasługuje na pochwałę, być może jest to trudniejsze, ale dla sportowca impreza mistrzowska ma inny wymiar. Ona jest celem sama w sobie. raczej nie punkty do PŚ za imprezę mistrzowską, ale poszedłbym w inną stronę.
Mistrzostwa Europy lub po prostu MŚ dywizji B (taka alternatywa dla skoczków z PK i skoczków, którzy nie załapali się na zasadnicze MŚ)

Brawo Ryoyu, szacun Piter! Brawo YEVHEN!!! No oby jutro było podobnie!!!!! Szkoda że były upadki, kolejne urazy w tym najbardziej w historii okupionym kontuzjami i wysokimi temperaturami sezonie w sportach ZIMOWYCH. To spowoduje, że w sobotę zamiast 10 może wystąpić tylko 7 ekip.

@Pavel

To takie małe porównanie. Masz prawo jazdy kategorii B i chcesz uzyskać kategorię C.
A instruktorzy nie dają szans, na jazdy ciężarówką powyżej 3,5 tony.

"nie wiem co miałoby im to dać" odpowiadam DOŚWIADCZENIE.

@Franciszek

Naprawdę myślisz że TT sugerowałby się tym kto jest ulubieńcem Małysza albo kto ma znajomości w PZNie? Powołanie Kota nie jest żadnym skandalem. Jeszcze gdyby klepał bule przez cały RA, a mimo to nadal był wożony po PŚ to okej, można tak myśleć. Sam chciałbym zobaczyć debiut kogoś nowego na mamucie ale decyzje TT rozumiem. Zobacz na ten sezon Juroszka... w PK ledwie 3 razy w top 20, a na sam koniec nawet nie awansował do 2 serii. Chwile wcześniej w FC w Zakopanem taka sama mizeria. Każdy miał szansę w tamtym tygodniu się wykazać i pokazać TT że warto go powołać na loty i nikt tego nie wykorzystał (oprócz Wąska ale wiadomo jak to z nim jest).

Poza tym wydaje mi się że prędzej już na mamucie zobaczymy debiut, któregoś z aktualnych juniorów niż Juroszka czy Pilcha, którzy to mają jakiś potencjał ale nigdy tak naprawdę go nie pokazali. Jak tak dalej pójdzie to zamienią się w wieczne talenty jak Murańka, a czas leci...

@pawelas2301

O, dawno nie słyszałem takich ciekawych propozycji, serio fajna sprawa z tymi punktami za turniej do klasyfikacji. Mój pomysł jest z kolei taki, żeby do klasyfikacji liczyć MŚ i IO, ale punktując je x2, tzn 200, 160, 120, 100 itd

@King

A co miałby ten Juroszek twoim zdaniem zyskać? Kopnięcie w tyłek, depresję po 150 metrach czy złamane nogi?

@Pavel

No nic by to nie zmieniło w kontekście wyników, ale mi nie o to chodzi nawet. Zapewne Juroszek był następny w kolejce jakby ktoś tutaj z tej piątki nie przyjechał (Wąsek było jasne, że to zależne od jego decyzji). Raz, że wyrażał chęci, a dwa jednak na początku sezonu letniego był w tej kadrze A. Nic by taki Juroszek nie stracił jakby pojechał, a mógłby tylko zyskać.

@King

I co by to zmieniło? ;) Od klepania 150 metrów jeszcze nikt się latać nie nauczył. Podstawa zabawy na mamutach to jako taka forma, a nie cały sezon walki w PK, aby na koniec 100pkt uciułać. Będzie forma będą starty, wożenie dla samego wożenia mija się z celem. Serio w tym sezonie wystarczyło pokonać marnego Kota, aby zaliczyć mamuty, jak nawet to się nie udało to przykro mi, pozostaje zabawa z randomami w PK.

@zimowy_komentator

Jakaś symboliczna nagroda/wyróżnienie byłoby jak najbardziej w porządku, bo i gest bezprecedensowy, bardzo ładne zachowanie ,jednak w tej sytuacji nawet fair play mi tu średnio pasuje. Gdyby Lanisek np. oddał Kubackiemu jedyną swoją parę nart i przez to sam nie wystąpił w konkursie, to wtedy prędzej można mówić o postawie fair play. Ten Krzyż Zasługi to już wg mnie lekka przesada, moim zdaniem najbardziej adekwatną imprezą do podziękowania Anze była gala Przeglądu Sportowego.

@Pavel

Na to nie ma reguły. Habdas pod koniec tamtego sezonu w PK zajmował miejsca na przełomie 1/2 dziesiątki (PK w zeszłym sezonie był słabiej obsadzony) i jakoś był w stanie skakać po 190m. Tak jak pisałem Juroszek szału by nie robił na takich lotach, ale jakby już pojechał to pewnie by skakał na poziomie 150-170m, więc wynik miałby już lepszy niż z większości LH.
W Vikersund zapewne taki Juroszek miałby problem z przekroczeniem 120m, ale nie tutaj. Planica mam wrażenie trochę premiuje mniej lotnych zawodników z uwagi na wysoki pułap lotu.

@King

W PK Pilch to poziom niżej niż Mizernych, a Juroszek zbliżony, rzeczony Kazach utłukiwał tu 117 metr, nasze gwiazdy z taką odległością mogą się zapoznać w Zakopcu ;)

A tak na poważnie, to wożenie na wycieczki marnych zawodników w PK tylko po to, aby obtłukiwali bulę na mamucie jest po prostu głupie.

Jeżeli chodzi o przedskoczków jest to prywatna inicjatywa poszczególnych zawodników, a nie związku.

@Mucha125

Wątpie, żeby Kazachstan wystartował. Rok temu po upadku też w treningu Tkachenko całkowicie się wycofał, ale wtedy mieli jeszcze Devyatkina i wystartowali w drużynówce.

@Pavel

Nie no jednak to jest różnica i to spora. Miejsca Tkachenki w PK w ostatnich dwóch weekendach to przedział 35-52. U Juroszka był to przedział 13-39. Szału na pewno by nie zrobił patrząc na rezultaty Włochów, którzy ostatnio skakali w Zakopanem, ale no nie zabiłby się skacząc w Planicy. Jak sam mówił w wywiadzie byłby gotowy skoczyć.

Nie rozumiem tylko czemu nasi nie walczą chociaż o wysłanie niektórych zawodników na testy skoczni mamucich. Austriacy przykładowo wysłali takiego Rainera. Wiadomo nie jest łatwo się dostać, ale mam wrażenie, że u nas jest to olewane.

Zawsze te upadki odniesione na dole skoczni są generalnie wbrew pozorom groźniejsze niż te w powietrzu.

Oczywiście zdarza się, że te odniesione w powietrzu, przelecenie przez narty kończy się źle - wtedy to jest już często bardzo tragicznie. W większości jednak nie. To trochę jak z samolotami. Najbardziej drastyczne wypadki, najbardziej śmiertelne to te z udziałem samolotów, ale zdecydowanie więcej wypadków jest na dole. Samolot to najbezpieczniejszy środek transportu.

Tak jest i z tymi powietrznymi przelotami i upadkami w skokach. Opada się bezwładnie najczęściej, co pomaga. Gorzej z psychiką. I to jest główny problem tych upadków w powietrzu

@equest

Czy naprawdę chciałbyś wystawić Plicha albo Juroszka w miejsce Kota, żeby chłopcy się pozabijali? Kot to Kot, ale doświadczony.

Na loty narciarskie należy zabierać ze sobą wyłącznie doświadczonych narciarzy, w przeciwnym razie szybko mogą wylądować na wózku inwalidzkim!!!

@Franciszek

Wątpię by dał radę przecież w locie sobie nie radzi już lepiej Pilcha

@zimowy_komentator

Czy od razu złote to można tutaj dyskutować ale na pewno na jakiś medal zasłużył za w mojej ocenie dość duży gest jak na tak zażarta rywalizacje.

@equest

Juroszek w wywiadzie dla TVP sport mówił że chcialby skakać na mamucie, ale wiadomo Kocur ma pierwszenstwo i zdecydowanie lepsze plecy w PZN-ie od Juroszka. Nie dość że ojciec jego tam działa to jeszcze ulubieniec i kolega Prezesa. Dlatego już nawet nie zyczylbym ale chciałbym zeby ci niektorzy starsi seniorzy pozegnali sie ze skokami po sezonie. A tu ani widu ani słychu żeby ktos u nas konczył niestety.. I taki Prevc przeciez młodszy konczy a Kocur dalej zamierza ciągnąć..

@ASJ_212

Kolejny przykry upadek w Planicy, ostatnio to taka tradycja by na koniec sezonu złapać kontuzje ...
A jeśli Fin złapał kontuzje to ich nie będzie w drużynówce oraz czy Kazachstan będzie?

@equest

"Kontakt z mamutem" ;) W obecnej formie mógłby to być podobny kontakt jak Tkaczenki, nie wiem co miałoby im to dać.

Maciek dwa skoki w treningach, jeden w kwali i koniec.
Jednak lepiej było zabrać Juroszka albo Picha.
Do konkursu zapewne też by nie weszli, ale kontakt z mamutem byłby zaliczony.

To Kot pewnie jutro znowu przedskoczkiem będzie

Nousiainen ma kontuzję kolana i nie wystąpi już w ten weekend.

@Ogladamskokiod1938

Thomas Thurnbichler pozostaje na stanowisku

@StaryEmil

No i to byłoby spoko.
Ale też miałem coś innego na myśli, żeby był ten konkurs 2w1 czyli zawodnicy bez szans na pkt do takich turniejów mogli też startować.
Zwłaszcza że teraz liczy się punkty za belkę dla wszystkich grup łącznie. To byłoby spoko. Wiem że dla wielu kibiców skoków nieczytelne, ale jak dla mnie taki sposób prowadzenia konkursu w skokach w jeździectwie jest okej

@StaryEmil

Ale moje pomysły nie wiążą się z tym co podajesz nijak. Chodzi o konkurs 2w1. Poza tym wprowadzenie mojego pomysłu zapobiegłoby takich zabiegów.

@zimowy_komentator

Oczywiście, że te odznaczenie jest nadane za nic. Nie wiem jakie Lanisek ma zasługi dla RP, ale na pewno zwykły gest fair play jakich mnóstwo, dla państwa polskiego to żadna zasługa.

Anze Lanisek o odznaczeniu (tłumaczenie google)

"Kiedy byliśmy w Trondheim, dostałem e-mail z informacją o otrzymaniu tej nagrody. Na początku nawet nie wiedziałem, co to dokładnie jest. Potem pomógł wujek Google. To bardzo miłe i jestem zaszczycony. Posunięcie, które wyszło z serca . Myślę, że może to być dobry przykład dla młodych ludzi, że nie liczy się tylko mecz i wynik, ale trzeba też pokazać ludzką stronę. Myślę, że to bardzo ważne. To proste rzeczy, których powinien przestrzegać każdy sportowiec. Kiedy już to zrobisz zostań sportowcem, zasada fair play jest zasadą, której trzeba się trzymać. Każdy popełnia błędy, ja również, ale ja zawsze staram się być jak najbardziej uczciwy i pełen szacunku wobec innych. To wydaje mi się jedyną słuszną drogą".

Co o tym sądzicie? Oczywiście zachował się fair play, ale było to rok temu, poza tym - Krzyż zasługi dla RP? Czy to na pewno odpowiednie odznaczenie za wniesienie tekturowego Dawida?

@King

Nie była, ani nawet Austria teraz nie jest, generator to określenie idealnie pasujące tylko do norweskich wystrzałów kompletnie nijakich zawodników, sądzę, że tego nie zatracą, nawet gdyby mieli wpaść w taki dołek jaki przewidujesz.

Wyniki juniorskie ani w naszym, ani w norweskim przypadku nie mają żadnego przełożenia na seniorskie skoki. Dopływ pieniędzy mają coraz mniejszy od wielu lat, co chwilę płaczą w mediach, a nadal szkolą i rozwijają zawodników znakomicie i nic nie wskazuje na to, by miało się to skończyć. Mogą co najwyżej za 10/15 lat trochę obniżyć loty, ale nie będzie to wielki kryzys, a już na pewno nie "druga Finlandia", to ewentualnie grozi nam, ale też raczej aż tak nisko nie upadniemy.

@StaryEmil

A motyw że liczymy wyniki 3 najlepszych z drużyny był już na początku lat 90.

@pawelas2301

No właśnie ten punkt regulaminu powstał z powodu konkretnego przypadku, jak do miksta podczas zawodów w Czajkowskim Chińczycy zgłosili nieobecnego na miejscu Zhou, i prawie punkty zdobyli.

@HAZARD

Brak kasy przecież rozwalił Fińskie skoki i Norwegię to samo czeka. Kto ich będzie sponsorować? FIS ?

Solidne kwali w wykonaniu Polaków. Po popisach w Vikersund spodziewałem się tu większych męczarni. Przebudził się Żyła i wygląda na to że w wyścigu żółwi nie pozwoli się już dogonić przeciętnemu Stochowi i Kubackiemu, choć myślę, że nie ma co liczyć na to, że Żyła będzie jutro tak wysoko, bo w tym sezonie nie istnieje coś takiego jak powtarzalność w naszych skokach ale top 10 nie jest wykluczone.

Szkoda że Kotu brakło tak niewiele do awansu, chociaż i tak wielkich szans na punkty by nie miał ale przynajmniej nie kończyłby weekendu już w czwartek. O ile z tym błędem ze skrętem po wyjściu z progu na mniejszych skoczniach jeszcze może powalczyć to niestety mamut mocno go weryfikuje...

Zniszczoł traci jeszcze 27 punktów do wyrównania najlepszego sezonu Stękały i możliwe że już jutro to przebije. 19 miejsce w generalce i wynik 500+ punktów jest na wyciągnięcie ręki i mam nadzieję że Olek taki wynik wykręci podsumowując ten udany dla niego sezon.

Pytanie, jakie chody ma norweska federacja w sferach rządowych. To obrzydliwie bogaty kraj, z kasą wciąż lecącą lekko z ropy, wyasygnowanie tych naprawdę w skali innych sportów groszy dla samego podtrzymania symbolu Ojczyzny Skoków nie powinno być problemem. Finlandia to oczywiście też nie jest żaden ułomek, ale jednak są od kolegów z północy trochę biedniejsi.

@HAZARD

"Przecież tam poziom treningu i rozwoju zawodników jest znakomity, lepsza jest tylko Austria pod tym względem."
A to Finlandia w przeszłości nie była generatorem? ;)

"Infrastrukturę mają świetną, sprzętowo też sobie nie pozwolą na duże straty do najlepszych."
Do czasu. Jeśli spadnie im dopływ pieniędzy - co jest coraz bardziej realne patrząc na to znikome zainteresowanie i to mimo świetnego poprzedniego sezonu Graneruda - to myślisz, że długo utrzymają się na tym poziomie bliskim Austrii?
A patrząc na wyniki juniorskie chyba widać jak na dłoni jak obecnie spisują się choćby nasi, a jak Norwegowie.

@marro

Jejku wiem, że regulamin nie pozwala, bo jeszcze tego nie zrozumieli, że tak można zawody prowadzić. na dużo rzeczy regulamin fis pozwala bądź też nie, a i tak jest to łamane lub nie wykorzystywane

@pawelas2301

Regulamin FISu nie pozwala:
"3.2.2.1 Tylko zespoły, które zgłosiły czterech zawodników zgodnie z art. 2.2.2 i obecnie
fizycznie obecni na miejscu wydarzenia, mogą być zgłoszeni do odpowiedniego zespołu lub mieszani
rywalizacja zespołowa."
Tłumaczenie google translate

@Ogladamskokiod1938

Kubacki oddał skok na top 30, mimo że obawiałem się o brak awansu dla niego. Chociaż raczej taki wynik powinien być na jutrzejszy konkurs. Pomyśleli jeszcze, że i Kot nie byłby zły, skoro Wąsek nie chciał na loty, Stękała jest nierówny, Murańka również boi się mamutów, a Amilkiewicz jest nie tylko młody, ale też nierówny. Reszta nie pokazała nic specjalnego.

@King

Co wy niektórzy macie z tym scenariuszem fińskim w kontekście Norwegii? :D Przecież tam poziom treningu i rozwoju zawodników jest znakomity, lepsza jest tylko Austria pod tym względem. Infrastrukturę mają świetną, sprzętowo też sobie nie pozwolą na duże straty do najlepszych. Trzon kadry kilka lat jeszcze pociągnie, a za te 3/4 lata to już spokojnie Ostvold, Jorgensen czy Heggli dojdą do poziomu czołówki, a w PK będą brylować Fabian Ostvold czy inny Kleppa, czego w kontekście Joniaka, Amilkiewicza czy Wróbla niestety pewien nie jestem.
Nie możemy też zapominać o niezawodnym generatorze, także jak to mawia rudy klasyk: "spokojnie".

@lucca87

Dodatkowo dla samych zawodników jest to okazja do dodatkowego zarobku więc dla nich jest to jak najbardziej na plus

Planica 7. Taki turniej, że nie wiadomo czy jest, czy go ni ma. Nikt o nim nie pamięta przez cały sezon, potem w Planicy ktoś powie, że jest, inni powiedzą, że fajnie i cześć.
Właśnie doszło do mnie dlaczego. Planica jest na tyle kultowym miejscem, na tyle pięknym, imponującym, magicznym, że nie potrzebuje żadnych mini-cykli, by być kultowa. Tutaj wszyscy się cieszą lotami i widokiem Alp w słowiańskim kraju.
A zwycięzcy życzę smacznego. 10 kg. czekolada to fajna sprawa.

@Ogladamskokiod1938

A młody miałby klepnąć bulę jak Mizernych i rozpocząć wczasy jak dziś Kot? Kubacki skoczy jutro i przede wszystkim w niedzielę

@dervish

Ja nie będę zaskoczony jak się okaże, że P7 przetrwa dłużej niż RA. Obecnie przez te wszystkie zawirowania to Norwegowie niebezpiecznie zbliżają się do scenariusza finśkiego.

Planica 7 wiadomo że to żaden poważny turniej tylko bardziej odpustowa zabawa na koniec sezonu:) ale to samo tyczy się Willingen 5 czy nawet Raw Air które nie umywają się do TCS:)

ale skoro takiej mini turnieje są to niech będą nikomu to nie przeszkadza ani nie wadzi:)

Czemu Kubacki i Kot polecieli do Planicy a żaden z młodych nie został wzięty? Mam nadzieję, że TT zostanie zwolniony za tydzień

@dervish

Co za problem by w konkursie drużynowym wzięli udział skoczkowie, którzy na podstawie dajmy na to kwalifikacji (mieścili się w TOP 40) wystartowali na początku stawki i potem ew w drugiej serii (liczmy wszystkich skoczków, którzy indywidualnie po pierwszej byli w TOP30 a z jakiś przyczyn nie awansowali do finałowej z drużyną)

Tak jest w jeździectwie, wspominam to kolejny raz, ale takie 2 w1 naprawdę da się przeprowadzać

P7 -pseudoturniej który praktycznie nikogo może poza przyszłym tryumfatorem nie interesuje.

Organizatorzy Rowera potrzebowali kilku sezonów by dojść do wniosku który dla każdego fana skoków od samego początku był oczywisty - konkursy drużynowe pasują do turnieju chcącego uchodzić za poważny jak pięść do nosa.
Organizatorzy P7 być może doskonale o tym wiedzą, ale po pierwsze nie maja innego wyjścia i są wręcz zmuszeni wliczać tę drużynówkę do klasyfikacji turnieju, a po drugie nie jest ich celem by ten turniej był traktowany zbyt serio.
W założeniu ma to być pewnie dodatkowa zabawa w tym zwykle zabawowym weekendzie w którym zazwyczaj wszystko co ważne już jest porozstrzygane.
No bo jak tu traktować poważnie przedsięwzięcie turniejowe które boryka się z takimi ograniczeniami jak: limity drużynowe czy limity konkursu finałowego?

Taki Marusiak choćby był o klasę ponad resztą z definicji jest pozbawiony szans.

A dziś tę pstrokatą koszulkę lidera P7 to tez wręczali Jojowi tak trochę po kryjomu jakby chcieli sobie zaoszczędzić ceregieli albo... wstydu. ;)

Wydaje mi się, że dość dawno nie było tu kwalifikacji, w których skoki poniżej 190m dawały awans do konkursu. Przykładowo rok temu najmniejsza odległość, z którą awansował skoczek(był to Tande) to 200m. Dziś Rothowi starczyło 184m.

PS. Życzmy dużo zdrowia Eetu Nousiainenowi.

@BartSki90

A może drużynowe z tym, że wliczamy wyniki najlepszych 3 zawodników danej drużyny (z konkursu lub z danej serii, choć nie wiem czy to nie na to samo by wychodziło)

Słabsze drużyny mogłyby wystawić 3 skoczków, zaś najlepsze 4 skoczków, ale z wliczaniem wyników 3 najlepszych zawodników

Tak jest w konkursach drużynowych w jeździectwie. Skacze 4, w niektórych drużynach tylko 3, ale liczymy punkty najlepszych 3 zawodników. To byłoby na lotach i generalnie w drużynówkach fajne.

@TheDriger

Nie wiem. To w zasadzie nie ma sensu taki turniej. Dla zwycięzcy turnieju owszem. To coś fajnego, ale tak generalnie w biegach to fajnie dzielą na etapy, sam turniej dodatkowo nagradzany większą bonifikatą do PŚ.
Nie wiem jaki sens mają te mini turnieje. Gdyby to jakoś szło premiami do klasyfikacji PŚ to tak, ale dla kibica te turnieje Planica 7, dawniej Willingen 5. To nie miało znaczenia, a mieszało wikipedystom zwłaszcza, mi to przeszkadzało, bo jak tak zapisywać 2. miejsce w turnieju willingen 5, choć skoczek nie był za taki wynik nagradzany. To w zasadzie miało mniejszą rangę od zwykłego podium PŚ.

Gdyby coś szło za tymi turniejami tak jak w biegach to tak..... a tak to mało interesująca taka klasyfikacja.

Choć de facto FiS ma otwartą drogę do tego by z weekendów robić właśnie taki mini turnieje, dodawać coś fajnego właśnie w formie bonifikat do klasyfikacji PŚ za najlepszy wynik we wszystkich seriach punktowanych w dany weekend lub zmieniać formułę niedzielnego konkursu na podstawie sobotniego konkursu, robić ew konkurs pościgowy (zwycięzca sobotniego na start niedzielnego dostaje 30 pkt, a 30 skoczek - 1 pkt).

Organizatorzy Willingen 5 i Planica dali pomysł, ale Fis nie bardzo w to idzie. W zasadzie jedynym turniejem odmiennym jest TCS

@TheDriger

Bo zawsze jest jakaś rywalizacja to trzymają a dla zawodnika jak wygra to nie małe pieniądze.

Wyniki Marusiaka utwierdzają mnie w przekonaniu że w takiej dyscyplinie jak skoki wszytko jest możliwe i nawet tacy buloklepi (a takim Jewhen był) mogą przy odpowiednim prowadzeniu stać się zawodnikami regularnie punktującymi (kto wie może jak Rumuni kiedyś zdecydują się wysłać zawodników na mamuta to któryś z nich odpali tak jak Marusiak)

Skok Marusiaka mocno skracany, myślę, że mógł spokojnie te 3-5 metrów dalej wylądować. Jego styl lotu przypomina mi trochę Ammanna pod koniec swoich najlepszych lat. Niby mała powierzchnia nośna, niby sylwetka trochę pasywna, ale go niesie.

Czyli jednak jest to Planica7.. Właśnie się zastanawiałem bo żadnej wzmianki nie było. Ciekawi mnie czemu oni dalej ten format trzymają bo Titisee, Willingen już zrezygnowało, a Planica dalej go utrzymuje. Tylko nazwę by mogli zmienić na World Cup Finals czy coś. I pięknie, że King Roy zgarnie w końcu jakieś trofeum po TCS'ie

@Deschwinchenkocki

Z juniorami u nich trochę problem(chociaż taki Smyk IMO ma potencjał)

Jewhen Marusiak! Co on od pewnego czasu odstawia przynajmniej na tych "lotnych" skoczniach, w głowie się nie mieści. Z totalnego buloklepa do całkiem solidnego skoczka, brawo. Na ustabilizowanie dyspozycji na mniejszych obiektach przyjdzie jeszcze pora, ale jeżeli się rozochoci, być może Ukraina doczeka się już naprawdę regularnie punktującego zawodnika. Dopóki nie będą w stanie zbudować czwórki na konkursy drużynowe, przynajmniej i tyle dobrze, a póki co pewnie z istnienia konkursów duetów od kilku sezonów, cieszą się zapewne najbardziej obok Amerykanów i oczywiście Włochów. A jak dobrze pójdzie, być może Ukraina zacznie zdobywać punkty do Pucharu Narodów nawet w tych "klasycznych" drużynówkach. To na pewno kwestia ładnych kilku sezonów, ale i to nie musi być niemożliwe, jeżeli na Ukrainie będą konsekwentni i cierpliwi.

Marusiak - dla mnie mega szok, ciekaw jestem czy jutro będzie w stanie być w TOP10 konkursu, no aż niewiarygodny wynik

Zniszczoł i Żyła jutro walka o najlepszego Polaka w Planicy, realnie obydwaj mogą być w granicach TOP10, co byłoby sukcesem

@Skiflugschanze

równie dobrze może być 1 i 2 i wtedy ma 180 pkt, Kraft nawet w czołówce 2 razy 6 i ma 80 np. ale według mnie wszystko się rozstrzygnie jutro

co do Peter Prevc to musi skakać dużo lepiej, bo jak będzie tak jak dziś to nie tylko nie odrobi ale go może ktoś wyprzedzić np,. Ryoyu

walko o podium MKK będzie ciekawa bo Słoweńcy pewnie będą chcieli to małą kulę

@lucca87

Gdyby Zajc wygrał 2 konkursy...
Ale mistrzem stabilności to on nie jest nawet na lotach

Mnie ciekawi jeszcze, czy Pero będzie na podium klasyfikacji lotów. Szkoda gdyby tak się nie stało po świetnym weekendzie w Oberstdorfie i Vikersund, gdzie zdobył nieco mniej punktów niż mówiła by to jego forma. Musi ograć kogoś z dwójki Zajc, Huber. Chyba łatwiej będzie wyprzedzić Austriaka, ale Prevc musi skakać lepiej niż dzisiaj.

zimowy_komentator

Dlatego w lotach powinny być rozgrywane tylko duety.

@dejw

no właśnie jestem ciekawe, Zajc też jest blisko, 1-2 miejsce któregoś z nich w konkursie a Kraft 5-7 i masz już odrobione w jednym konkursie 40-60 pkt

Huber nie wygladał dziś na takiego co ma powalczyć o zwyciestwo ale Zajc skacze dobrze i może powalczyć jutro o wygraną
Kraft natomiast wygląda tu gorzej i nie sądzę aby to się zmieniło

Kwalifikacji nie oglądałem, bo nie mogłem, zerknąłem dopiero teraz na wyniki i proszę, proszę, co ja widzę... Yewhen Marusiak miał ochotę na zgarnięcie czeku 5 000 CHF za wygranie kwalifikacji w lotach. I w dodatku tylko 2 pkt. do podium. I powiedzcie, że to sprawiedliwe ucinanie takim zawodnikom lotów - w Vikersund nie wystąpił, teraz w sobotę nie wystąpi, w niedzielę też nie wystąpi. Nie powalczy o klasyfikację lotów, nie powalczył o pozycję w RawAir, nie powalczy o pozycję w Planica 7.

@rubinot42

Akurat zauważyłem, że Kraft zwykle skacze Planicy gorzej niż na pozostałych mamutach. Pewnie dlatego, że tu aż tak bardzo nie opłaca się jego niski tor lotu.
Natomiast Prevc rzeczywiście uwielbia Letalnicę, ale może to skutek choroby i antybiotyku?

Jeszcze ciekawostka:
Kraft jest na podium we wszystkich konkursach lotów od poprzedniego sezonu włącznie. Ostatni raz nie było go właśnie w Planicy w 2022.
A ostatni raz poza podium na mamucie innym niż Planica był w 2019 roku w Obertdorfie !!!
To pokazuje, że o ile Kraft jest wielkim lotnikiem, to chyba Letalnicę lubi najmniej ze wszystkich mamutów (chociaż jak jest w formie to i tak jest w stanie tu wygrać).

@Nie_wiem_wiec_sie_wypowiem

W zasadzie tylko na vikersund ma takie symptomy antylotnictwa. Na reszcie obiektow mamucich w tym sezonie joju nie pokazywal takich objawow no moze pierwszy dzien mswl ale tamte mistrzostwa to byl jeden wielki cyrk i tu nie chodzi o nawet mistrzostwo stefana tylko o decyzje fisu i ogolnie nierowne warunki tam panujace.

@lucca87

Huber w treningach nie wyglądał za dobrze, a w samych kwalach różnica między nimi to były zaledwie 4 punkty.
Choć chciałbym żeby tutaj nastąpiła jakaś zmiana, to raczej przewaga blisko 100 pkt, na dwa pozostałe konkursy powinna być w zupełności wystraczająca. Może się okazać, że sprzymierzeńcem Krafta w obronie kolejnego trofeum będzie... Żyła.

@Deschwinchenkocki

Tak jak nie lubię tego określenia w dyskusji, tak w stosunku do tak odklejonego stanowiska, nie mającego kompletnie związku z tym co chciałem przekazać, mogę powiedzieć jedynie: xD.

ciekaw jestem czy odbędzie się jakaś walka o MKK

niby przewaga spora ale i Huber i Zajc skaczą tu lepiej niż Kraft, szczególnie Zajc może być groźny, Peter Prevc jakby w letargu i chyba on nie zagrozi, Ryoyu za duża strata mimo że wyglada dziś tu bardzo dobrze a Domen coś słabo

@dejw

Anze Lanisek zachował się bardzo ładnie w stronę Dawida nie każdego stać na taki piękny gest i bardzo dobrze że dostał teraz odznaczenie bo zasłużył

@Robert Johansson252

Dokładnie niestety to typ lekkoducha, ale mimo tego i tak dokonania ma imponujące, a co dopiero by bylo jakby mu się chciało.
Liczę że za rok lepiej wystartuje i zdobędzie KK:)
Jest młody i jeszcze dużo dokona w tym sporcie.

A na końcówkę tego sezonu życzę wygranego konkursu aby poprawić staty:)

Jeśli Ryoyu nauczy się kiedyś skakać na mamutach z poprawką, że to nie skocznia duża, to może bić rekordy. Widać jak 5-10m po wyjściu z progu za bardzo zadziera narty + plus się za bardzo otwiera i traci na tym pewnie ok 20m na skok na mamutach. Można sobie porównać np. ze skokiem Żyły, oba skoki są na yt Eurosportu.

Piotr raczej limit szczęścia do warunków wyczerpał dziś, tak że w konkursach „tradycyjnie” będzie liczył się Aleksander.

@Skiflugschanze

Skacze w kratkę, bo ma wywalone jajca już. Wie, że kuli nie zdobędzie a Welli go nie przeskoczy.

@Meffju @Jellycrusher

Tylko, że nie do końca o to w tym cyrku chodzi, bo równie dobrze to odznaczenie mógł przyjąć od Lovro Kosa, Dominika Formeli, czy misia Yogi. Chodzi całą tą otoczkę, jeden zwykły ludzki gest został rozdmuchany do totalnego absurdu, wywalającego żenadometr poza skalę.

Jak Kobayashi to nie jest moj ulubiony zawodnik, to trzeba przyznać że tylko on jest w stanie tak poprawić się ze skoku na skok i oddać znienacka taką bombę

Pytanie na sobotę: drużynówka?

Pytanie tylko luźno związane z bieżącym artykułem: czy wobec upadku Tkaczenki Kazachstan wystartuje w sobotę w drużynówce?

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

zapracował sobie na nie będąc TOP 5/6 polskich skoczków narciarskich

@dejw

Po prostu Duda sobie znalazł pretekst, żeby sobie pojechać na wycieczkę do Słowenii.

Opinia

Dzisiaj loty Pero i Stefana nie porwaly ogolnie. Byly dobre ale sufit tych zawodnikow w lotach jest o wiele wyzszy. Pewnie w piatek powalcza o wina albo o podium. Joju na lotach jest wciaz dobry jak w latach 2019-2021 ale jednak bardziej chimeryczny niz w tych latach.

@kibicsportu

To Ty przesadzasz. Żyła oddał spektakularną bombę, zdecydowanie najlepszy skok netto, lecz i on i Rjoju dostali adekwatne noty i po prostu złożyło się to finalnie na minimalne zwycięstwo Japończyka. Szkoda, ale tak bywa.

Tymczasem Lanisek został właśnie odznaczony Złotym Krzyżem Zasługi, od naszego prezydenta. [***]
Może jeszcze pierdyknijmy mu ze trzy pomniki w kraju, w tym jeden wielki, ze szczerego złota, symbolizujące jego wielkie, złote serce?

Według mnie to Piotrek zasłużył bardziej na wygraną w Q od Ryoyu ale ok. Oby tak jutro było. Żyła jest jedynym chyba skoczkiem przy którym kluczową kwestią jest głowa i nastawienie odpowiednie. Jeśli się zepnie to może powalczy
Zniszczoł poniżej oczekiwań dziś oby jutro włożył więcej sił w te loty.

@sorantor250

Jak to pomarzyć? Przecież Olek ma życiówkę 243m.

#LegionyKobayashiego zawsze będą wspierać swojego bohatera, ale no tym razem wyjątkowo mógł być znowu na swoim ulubionym w tym sezonie miejscu. 😅
Marusiak o 1 metr i pół punkta wyższą notę za styl od TOP3 ocenianej serii, chłopa już całkiem porwało. Ta zeszłoroczna szokująca przemiana z totalnego buloklepa w wybitnego lotnika jest niemożliwa do racjonalnego wyjaśnienia.

@equest

to nic nie zmienia. potrafi raz na x czasu oddać takie skoki, o których Zniszczoł może pomarzyć.

@sorantor250

Sprawdź jaką "lufe" pod narty miał Żyła.

@PauloXaver

Racja to jest cały Piotr. Szkoda, że głowa tak rzadko dojeżdża. Że swoim potencjałem fizycznym mógłby być dużo bardziej utytułowanym zawodnikiem.

Marusiak podnosi rekord Ukrainy o kolejne 2 oczka. Przeskakuje Kanadę i Estonię (Aigro - do roboty :)). Przed nim kolejne wyzwania - Francja i Włochy. Ale może i Alex Insam coś niecoś się poprawi, choć forma nie na rekord. No i Kazachstan czeka na swój pierwszy lot powyżej 200m. Miał być Tkaczenko - i był blisko ale może uda się to Daniłowi Wassiljewowi.

No zobaczymy czy jeszcze jakieś krajowe rekordy pękną :)

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Pamiętasz, co Tobie wczoraj pisałem: Jeśli Żyła będzie w dobrym nastroju, to swoje odleci.

@Matrixun

Przeczytaj jeszcze raz, tylko uważnie.

@Seba Aka Krzychu

Bez przesady.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

No chyba jednak trochę więcej skoków oddał w Norwegii.

@Seba Aka Krzychu

Marusiak się trochę spietrał przy lądowaniu, mógł na oko jeszcze z parę metrów czy ładniejsze lądowanie dołożyć - akurat wystarczająco na trzecie miejsce.

@thestasiex12

Mimo wszystko ani Żyła ani Ryoyu raczej faworytami do Planica 7 nie będą. Żyła nie sądzę aby cały weekend utrzymał tak dobrą formę a Ryoyu zawsze na lotach ma słabszy dzień.

@kibicsportu

Ryoyu dostał jak najbardziej zasłużone noty za styl,
jego skok był piękny, to Żyła zawalił lądowanie i to po całości.

Kot to ma fajne życie. Pojechał do Norwegii poskakał 3 razy i potem luźne skoki jako przedskoczek. Pojechał do Planicy znów oddał 3 skoki i fajrant, może szykować się do sobotniej imprezy. Przy okazji może wpadnie do studia Eurosportu trochę pofilozofować, może załatwi sobie robotę na przyszłe lata.

Żyła ewidentnie kocha Planicę. Ta skocznia, jak również Kulm, leżą mu chyba najlepiej, jeśli chodzi o mamuty. W konkursach zapewne nie nawiąże do tak świetnego lotu, jak ten kwalifikacyjny, ale brawa, że jednak się zmotywował. Za to Kot naprawdę zawiódł. Co gorsza, prawdopodobnie Kubacki będzie w drużynówce, co niestety nie zwiastuje niczego dobrego. Choć i tak Dawid wygląda tu trochę lepiej, niż w Vikersund.

Żyła skoczył świetnie, jeden z jego lepszych skoków w tym sezonie, ale dużo stracił na lądowaniu przez co nie wygrał kwalifikacji, tylko musiał uznać wyższość Ryoyu. Ryoyu po kilku latach przerwy będzie chciał ponownie stanąć na podium w Planicy, oby mu się udało. Największym zaskoczeniem zdecydowanie 5. miejsce Marusiaka, niesamowite jak on potrafi latać. Kraft dobrze, ale na razie bez błysku, oby ten błysk pokazał w konkursach.

@Bartosz2007

Nie tyle ktoś nie chciał co sam Żyła mówił, że nie ma motywacji i chce skończyć sezon. Więc jak widać dobrze, że zmienił zdanie.

@kibicsportu

Dokładnie. Mógł Ryoyu mniej przyłożyć się do lądowania.

Jutro oby Żyła tak samo dobrze lub jeszcze lepiej czyli wygrał konkurs i odrobił 0,5m straty do RK.

Gdzie są ci co chcieli żeby Żyła nie jechał do Planicy ?
Wiedziałem że tak będzie latał

Gdyby Żyła nazywał się Kraft lub Kobayashi to za ten skok dostałby przynajmniej 3x16,5 i na luzie wygrałby kwalifikacje.

Ryoyu przepchnięty notami. Dla mnie zwycięzcą kwali jest Zyła.

Jak Żyła w czołówce to Zniszczoł nieco gorzej 😃 ale miejsce w 10-tce dla obu się znajdzie.
Chciałoby się podium ale rywali za dużo. Przede wszystkim te słoweńsko- norweskie latawce i ten Kraft, który co by nie było ku „uciesze” tutejszej gawiedzi zawsze odpali w konkursie. Jest jeszcze Ryoyu.

Z prognoz wynika, że najgorsze prognozy mają być w sobotę. Czyli w tym najmniej ważnym konkursie.

No i ten Kot najgorzej wypadł w q, i skończył dziś sezon a wystarczyło 2 metry dalej skoczyć…

Stary Zyla dalej pokazuje. że sufit ma dużo wyżej niż jakieś Zniszczoly.

Brawo Ryoyu:) oby jutro też zwycięstwo Japończyka:)

Ivo Gerger powinien być wypiep.rzony po tym sezonie na zbity pysk