MŚJ w Lake Placid: Embacher obronił tytuł, Joniak i Tomasiak w dziesiątce

@Bernat__Sola

Palosaariego osłabiła kontuzja, ale ostatni PK pokazał że może wrócić jeszcze do przyzwoitej formy

@rybolow1

Oby, choć ten sezon Erika też słaby, do pewnego momentu wręcz beznadziejny, teraz się trochę poprawił i chociaż punktuje. O Wasiljewa właśnie mi chodziło, ale również Palosaariego, Faißta, Bayera, Wróbla, Obersteinera... Na tym tle źle nie wygląda Tittel, przynajmniej zdobył debiutanckie punkty PŚ (choć niezbyt było ich wiele jak na liczbę występów).

@Bernat__Sola

nie no, Belshaw się jeszcze wyrobi, za to martwi regres Wasiliewa który jest nawet większym talentem niż Erik ale system szkoleniowy Kazachstanu się specjalizuje w marnowaniu talentów (Radik Żaparow, Karpienko, Kratow, Tkaczenko)

@Skiflugschanze

U mnie od 16/17 jest tak:
1. 16/17
2. 22/33
3. 21/22 - tak jak wspomniałam, spore zróżnicowanie zwycięzców, sporo się działo, a mnie słabe wyniki Polaków nie zniechęcają, a nawet nie zniechęcał mnie fakt że to najgorszy sezon Domena
4. Tu chyba 18/19, choć nie lubiłam dominacji Ryoyu
5. 17/18
6. 23/24 - zwłaszcza początek bardzo frustrujący
7. 19/20
8. 20/21 - jak dla mnie wyjątkowo bezbarwny

@DomenPrevcFan

Ja z kolei nie lubię tych "covidowych" sezonów. U mnie wygląda to mniej więcej tak:
1. 16/17
2. 22/23
3. 18/19
4. 17/18
---------- spora przerwa
5. 19/20 - końcówka bardzo słaba z wiadomych powodów, ale wcześniej seria podiów i TCS Dawida i całkiem ciekawa walka o KK
6. 23/24 >= 20/21
Pierwszy sezon HEG-a oglądało mi się bardzo słabo, ale były świetne momenty jak pamiętny TCS i obrona MŚ przez Żyłę. Ale ogólnie klimat był słaby. Puste trybuny i jeszcze ta zmiana grafiki na gorszą
8. 21/22 - najgorszy sezon. Załamanie formy Polaków, przejście skoków do TVN-u. Nawet renesans Fettnera tak bardzo nie cieszył

@dervish
Pewnie tak, ale ja mogę co najwyżej pooglądąć ten sezon na yt

@Skiflugschanze

Tak, 22/23 też dobrze wspominam, i całkiem lubię 21/22, bo pod koniec walka o KK zeszła na dalszy plan, a rządzili Slowency;). Gdyby był PN w Lotach zmiażdżyliby konkurencję. Do tego Igrzyska i MŚwL. Jeden z najsłabszych z drugiej strony to dla mnie 19/20. Mało się działo. Nic ciekawego praktycznie. Żadnych mistrzostw.
Ogólnie 18/19 czy 20/21 dla mnie średnio tex dlatego że ja nie lubię sezonów zdominowanych, lubię jak zwycięzcy są zróżnicowani.

@Skiflugschanze

Ja podobnie, przed sezonem 16/17 skoki oglądałem tylko "z doskoku" ;). Ale potem dość szybko się wciągnąłem.

@rybolow1

Właśnie mam obawy, że nasz rocznik skończy jak 1997 czy 1994 - czyli kiepsko :/. Największe nadzieje stoją w miejscu.

@dervish

Pamięć Cię zawodzi. Kablówki już wtedy były, u mnie założyli w 1994 roku.

@Skiflugschanze

Nic nie przebije pionierskiego sezonu Adama Małysza - sezonu w którym znienacka wygrał TCS i w którym rozpoczęła się Małyszomania. Kto to przeżył ten wie co mam na myśli. Niestety żeby wszystko pzeżyć trzeba było mieć dostęp do tv satelitarnej albo osobiście bywać na zawodach PŚ. Kablówek wtedy nie było a TVP nie była do tego przygotowana.

@DomenPrevcFan

wtedy co FIS jeszcze pozwalał na bicie rekordów świata (ale obczaj Vikersund 2015, tam w 2 dni 2 rekordy, a żeby wejść do 2 serii w niedzielnym konkursie wystarczały skoki na ok 130m na K200). A moje ulubione sezony to chyba 13/14 z mocną jak na obecne standardy Finlandią i era dominacji Kobayashiego i Graneruda

@DomenPrevcFan

Ja też zaczynałem na poważnie oglądać skoki od 16/17 i do tej pory uważam go za najlepszy sezon z tych, które widziałem. Może trochę przez nostalgię, ale to był naprawdę ciekawy sezon. Najpierw wystrzał Domena, później świetna forma Kamila i w końcu wygrany TCS, no a później epicka pogoń Krafta. Pamiętam jak wtedy go nie cierpiałem za tą zabraną kulę Kamilowi, a dzisiaj to mój ulubiony z mistrzów skoków. Właśnie między innymi za ten sezon. Wtedy w końcu Polacy zaczęli poważnie liczyć jako ekipa, a nie pojedynczy mistrz i to było coś nowego.

Poza tym genialny był sezon 22/23. Wydaje mi się, że wtedy poziom był najbardziej wyśrubowany w historii ostatnich lat.
Potem również świetny 18/19 i 17/18. To moje ulubione sezony w tej właśnie kolejności.

No i to prawda w latach 17-19 było czuć magię lotów w okolice 250 metrów i rekord świata wisiał w powietrzu na każdym konkursie lotów. Teraz tego nie ma, bo skok Ryoyu to jednak coś innego. Mógłbym długo pisać o tym dlaczego tak lubię te czasy.

@wodzirej

No niby tak ale jednak było już tak, że zawodnicy mieli medal MŚJ albo byli bardzo blisko. Nasz "złoty" rocznik 1994-1995, następnie Pilch, Habdas. Teraz może te roczniki juniorów zapowiadają się dobrze, ale nie wiadomo czy nasz sztab nie zniszczy ich. Jak na razie wszyscy dobrze zapowiadający się jako juniorzy poza Wąskiem, nie prezentują się tak jak tego byśmy chcieli. Też wiele innych czynników przekłada się na wyniki

@rybolow1

Ja też chętnie bym zobaczyła stare zawody...
A sezon 16/17 wspominam bardzo dobrze. Nie tylko dlatego, że to był najlepszy sezon Domena (ale też, wróciłabym do tego). Też dlatego, że wtedy odległości były naprawdę na poziomie, sporo rekordów skoczni, tyle co nigdy cwierckilometrowych skoków... od tego czasu nastąpił niestety regres. Skoki za 240 metr nie dawały prowadzenia... bardzo dobrze wspominam, mój ulubiony sezon:))

@DomenPrevcFan

ja pierwsze co oglądałem to TCS 2011, ale od sezonu 13/14 oglądam regularnie, 16/17 był fajny, Kraft i Wellinger w końcówce sezonu byli mocarni. A osobiście najbardziej żałuję że nie mogłem zobaczyć zawodów z pocżatków XXI w z Ahonenem, Małyszem, Hannawaldem, Pettersenem itp

Embacher obronił tytuł MŚJ jako drugi zawodnik w historii po Ahonenie ale to mało, za rok może zrobić tryplet tym bardziej że konkurent w osobie Frantza odpada.

Dobrym wskaźnikiem czy medal MŚJ przekłada sie na dalszą karierę czy nie jest czy taki medalista po MŚJ utrzymuje zdobyta tam pozycję w ramach swojego rocznika czy też rówieśników którzy uczestniczyli w danej edycji MŚJ.
Jeżeli taki medalista przez kolejne sezony jest w czołówce swoich rówieśników to można mówić o tym ze medal MŚJ w jego przypadku miał bezposrednie przełożenie na karierę seniorską.

@rybolow1

Myślę że Jančar ma szansę na punkty ale wątpię że zobaczymy debiut Šimnica. Łapałby się chyba tylko do grupy krajowej a jako że jest nieletni to pewnie go tam nie będzie. Ale za rok? Kto wie.
Tak, jestem 07 i jedne z moich najstarszych wspomnień to Igrzyska w Soczi... Ale od 2016/17 jestem już na bieżąco:) trochę mi brakuje tego że nie pamiętam wcześniejszych zawodów ale cóż, nie wybierałam sobie roku urodzenia 🙃

@Julixx05

Najbardziej przegranym Polakiem tych mistrzostw jest chyba jednak Łukasz Łukaszczyk.

Powtórzyła się sytuacja kiedy Domen był faworytem do zdobycia złota. Ale jednak zrobił to David Segiel który teraz już nie skacze. Szkoda Franza bo jednak to jego ostatnie mistrzostwa. Austriacy będą mieli z czego skleić drużynę jak odejdzie Kraft, Fettner i może Huber będzie słabszy. Mają Tschofeninga, który moim zdaniem na lata będzie najlepszym lub w ścisłym topie. Doszedł im Ortner, Muller, mają Embachera i też są inni zawodnicy którzy się pokażą. Jak trochę dojrzeją ci zawodnicy to czuje, że będzie dominacja jak w latach dwutysięcznych. Jeśli chodzi o Polaków to czułam w kościach, że nie będzie medalu. Ale najważniejsze, że wszyscy weszli i dwóch jest w "10". In minus zdecydowanie Amilkiewicz. Ciekawe, że Tomasiak to taki zawodnik który wystrzela w idealnie w imprezę, mam nadzieję że innych zawodach też będzie pokazywał swój potencjał

@Filigranowy_japonczyk

Kranjec w odróżnieniu od Tepeša też był bardziej ,,zrównoważony", bez takiej dysproporcji między lotami a zawodami na LH. A Jurij przypominał obecnego Domena Prevca

@DomenPrevcFan

Jančar może być mocny, oby zdążył przed finałem zdobyć jeszcze punkty PŚ, jest mocniejszy niż Oblak raczej. Miejmy nadzieję też na debiut Šimnica w PŚ, może dostać szansę
Swoją drogą nie spodziewałem się że jesteś 07, to już się nie dziwię że nie kojarzysz zawodów ok 2013;) z mojego rocznika już są zawodnicy, ale nie licząc Belshawa raczej się nie wybijają

@Pavel

Tak łatwo nie wygryzie, Stoch na 43 miejscu i Żyła na 41 miejscu WRL wciąż są wożeni i liczą się jako ;potencjalni uczestnicy MŚ. Akurat Żyła to wiadomo, że dzięki wygranej na NH 2 lata temu, ale Stoch to już przesada.

@Mariusz_Lis

Tomasiak może jeszcze nie, ale naprawdę fajnie byłoby go wreszcie zobaczyć w PŚ.
Dziwne ze w wieku 24 lat Juroszek nie skakał na mamucie, ale może zwyczajnie jest za słaby? Na razie trzeba zobaczyć jak się spisze w Sapporo.
Chciałabym zobaczyć więcej rocznika 07 w PŚ. Ciekawie się ogląda swoich rówieśników w takiej randze:))

@DomenPrevcFan

Ja bym chciał zobaczyc na mamucie takich zawodników jak Tomasiak, Joniak czy Juroszek 24 lata na karku i mamuta nie powąchał! Ale wiadomo z tym prezesem tego sie nie doczekamy z łądnych pare lat. Embacher czy junior słowenski mnie mniej obchodzi od naszych. Nassi niech zdobywaja doswiadczenie a nie są kiszeni na Szczyrku tylko. Tomasiak to cały sezon skacze tylko na k90 jak widzialem, jedynie na Mistrzostwach Polski na duzej skoczni a tak do małe skocznie.

@Filigranowy_japonczyk

I tak powinno być. Te dodatkowe limity to fanaberia.
Ale skoro już są, to niech będą, ale w wydaniu minimalnym.

@Arturion

Nie było bo mieliśmy normalne limity a nie to co jest teraz, bez tych miejscówek zarówno Embacher jak j Tittel skakaliby co najwyżej w krajówkach.

@rybolow1

Ja myślę że będzie tam niestety tylko jeden junior, i to ledwo junior bo Jančar...
Raczej za krajówkę będą robić oprócz niego Masle,Mogel, Jelar, a do tego ci co skaczą teraz.
Patrząc po tym że pomimo większego potencjału Jancara brano do PŚ Oblaka Słoweńcy tez idą w stronę "ochrony" juniorów. A Šimnic byłby za młody, z tego co pamiętam on jest 07

@Filigranowy_japonczyk

Jeszcze do niedawna żadnych miejscówek za medale MŚJ nie było i było dobrze.
Daj trochę, to i zachłanność rośnie.
Dobrze jest, jak jest. Reprezentacje z podium po jednej miejscówce i nikt więcej.
PŚ to zabawa dla najlepszych a nie akademia zrównoważonego rozwoju.

@Arturion

Niezupełnie. W sumie dowodem jest Tkaczenko albo Hafnar. Nazwisko Kaisera kojarzę, ale skoczka nie za bardzo. Liegl miał jeden bardzo udany sezon z jednym zwycięstwem, ale kompletnie nie mógł odnowić swojej wysokiej formy po poważnych zmianach w sprzęcie. Keituriego nie mogę porównać nawet z Velli-Mattim, który z kolei żył w cieniu Ahonena. Mazoch walczył o życie, ale córkom odradzał ten sport. Olli Pekkala - Pękala, tyle, że fiński :P Na serio nie za bardzo wiem, kto to jest. Morassi - incydentalne podium i to tyle. Thomas Thurnbichler to nasz trener, ale w rozwoju przeszkodziła mu dyskopatia. Strolz - zero występów w konkursie głównym PŚ, ale odrobinę punktów LGP ma. Larinto - podobny przypadek do Tepesa, ale w poważniejszym zaistnieniu przeszkodziło mu więzadło w kolanie. Dellasega - mniej znany z Włochów. Nurmsalu - 6. miejsce w PŚ w Oslo, ale poza tym drobnica. Klimow - 💀. Sjoeen to z kolei sensacja LGP, ale stracił motywację. Leitner nie trafił z formą, kiedy był ten lepszy moment na wystrzelenie z nią, ale teraz główną przeszkodą jest moc austriackiego zaplecza. Obecnie nawet na PK się nie łapie. Peter zakończył karierę, bo nie było mu po drodze ze szwajcarskim związkiem.

Teraz czas na odwrotną stronę medalu. Mueller zaliczył już parę weekendów PŚ w tym sezonie i na tym dobrze wyszedł. Ryoyu Kobayashiego nie muszę nikomu przedstawiać, a pozostali brązowi medaliści z XXI w. byli już wcześniej wspomnieni przy okazji sreber. W żadnym z zestawień nie przytoczyłem medalistów z ostatnich trzech edycji, bo jeszcze sporo stoi przed nimi.

@rybolow1

Tepes był niesamowitym lotnikiem, nie był tak wybitny jak Kranjec ale na mamutach był świetny. Na innych obiektach natomiast był bardzo nie równy, raz potrafił odpalić bombę by w drugiej serii spaść do trzeciej dziesiątki. Do tego świetnie potrafił wykorzystać podmuch pod narty ale przy wietrze w plecy, tak jak Zniszczoł przepadał.

Szkoda Frantza, pół punktu wyższa jedna nota i miałby złoto. Pechowo dla niego złożyło się jednak ze musiał czekać na swój skok, a w końcu gdy się doczekał to poszczono go aż w zbyt dobrych warunkach. Embacher zapisuje się jako drugi w historii który obronił tytuł a za rok może nawet zostać pierwszym który zdobędzie 3 złota z rzędu. Autriacy ostatecznie kończą z dwoma medalami mimo iż przed konkursem była szansa ze mogą skończyć bez choćby jednego. Co do kwestii miejscówki za MŚJ to zgadzam się z tym co pisano na dole, moim zdaniem to powinna być ona imienna dla medalistów, bo w obecnej sytuacji to Steinberger ma małe szansę na debiut w PS w tym sezonie. Ewentualnie w przypadku gdy mamy więcej niż jednego zawodnika z danego kraju na podium to miejscówkę, tak jak w PK, powinna dostać reprezentacja która była tuż za pudłem.

Co do naszych to poza Amilkiewiczem występ przyzwoity, szkoda tylko że przez brak medalu juniorzy na debiut w PŚ będą musieli czekać do kolejnego sezonu.

@DomenPrevcFan

ciekawe jak spiszą się słoweńscy juniorzy w tym roku na mamucie w Planicy. A Embacher rok temu był konkurencyjny w kadrze Austrii, w tym roku widać duży spadek formy (choć może w końcówce sezonu coś pokaże)

@Arturion

W ostatnich 10. latach: Sjoen, R. Kobayashi, C. Schmid, Leitner, Tkaczenko, Hafnar, Peter, Mueller, Habdas, Tittel...
Tu Ryoyu psuje koncepcję i trochę Mueller, który nb. rywalizuje o miejsce w kadrze ze srebrnym medalistą MŚJ, Fettnerem (2001). :-)

@Filigranowy_japonczyk

Tepes w latach 13-15 też był mocny, a pełnię umiejętności pokazał jak wygrał w Planicy i odebrał Prevcowi KK

@Lataj

Kota prędzej porównałbym do Ito a nie Tepesa. W końcu zarówno Ito jak i Kot mieli jeden bardzo dobry sezon z wygranymi konkursami i zakończony w TOP 5.

@Arturion Pewien Japończyk zdobył brąz i jest jednym z najlepszych skoczków w historii :)

@rybolow1

No tak i to jest wyjątek. Takie reprezentacje posyłają nawet nieletnich ma mamuty (patrz: Mizernykh, Vagul). Naprawdę fajnie by było gdyby "Wielka Szóstka" wychowała jakichś juniorów na miarę PŚ. Domen był ostatnim nieletnim, który coś osiągał a i wtedy już to nie była codzienność, to było 8-10 lat temu... juniorów z Kazachstanu pewnie będą brać bo nie ma kim skakać. Ale jak fajnie by było gdyby np. taki Embacher robił w swojej kadrze konkurencję a nie jeździł tylko za miejscówkę z MŚJ...

@Kwakuu

Feldorean mógłby skakać na poziomie Fouberta gdyby nie ,,rumuńska myśl szkoleniowa" gdzie ważnym elementem jest boks trenera z zawodnikami

@DomenPrevcFan

wiesz, do PŚ juniorów często wysyłają słabsze kraje gdzie nie ma konkurencji (Kazachstan, Francja, USA)

@Lataj

Ale za to ci, którzy zdobyli brąz, to zupełna załamka... ;-)

Tragedii nie ma, ale bywało lepiej. Tak trzeba określić obecną sytuację wśród naszych juniorów, gdy konkurencja i tak była mocna. Były jednak spore apetyty w związku z medalem, skoro Amilkiewicz i Joniak przed MŚJ byli lepszymi juniorami od Tomasiaka czy Byrskiego. Z drugiej strony ukiszenie naszych przed najważniejszą dla nich imprezą sezonu nie zdało się na nic, bo wylecieli do USA w ostatniej chwili, bez większego czasu na aklimatyzację albo uniknięcie kłopotów ze sprzętem. Słoweńcy też na ostatnią chwilę przylecieli, ale rywalizowali last-minute. Z tej możliwości nie skorzystali jednak Austriacy, ale ukiszenie (lub, jak kto woli, spokojne treningi bez rywalizacji) Steinbergera z Embacherem dało efekty, bo przylecieli na Nowy Świat wcześniej. Można jedynie żałować, że Frantz oraz kibice poczuli się oszukani, a Simon nie zepsuł drugiego skoku, bo Słoweniec z 4. miejsca nie zrobił swojemu krajowi dodatkowego miejsca. Niewątpliwie z Polaków największym zawodem jest Amilkiewicz, bo drugim skokiem jeszcze bardziej zmniejszył szanse na pojawienie się w drużynówce. Na ten moment Szozda weźmie w niej udział.

Byłem pewny, że Frantz zdobędzie złoto, a tu proszę, jednak Embacher okazał się lepszy i drugi rok z rzędu jest najlepszym juniorem na świecie. Liczę na to, że kariera młodego Austriaka będzie wyglądać podobnie jak Tschofeniga i za kilka lat będzie walczył o KK.

@dervish

Ogólnie to się zgadzam, w zasadzie tylko Austriacy mając mocne zaplecze mogą realnie skorzystać z dodatkowego miejsca. U nas starczy, że junior wejdzie na poziom regularnego punktowania i spokojnie wygryzie dowolnego emeryta.

@Pavel

Habdas już w trakcie tego sezonu został zesłany do grupy bazowej. Ja tylko żałuję tego, że nie wzięto go do kadry A po sezonie 2022/23 tylko TT zostawił go Jiroutkowi lub po prostu teraz TT zamiast brać Habdasa do siebie (kiedy i tak jemu i Pilchowi nie poświęcał tyle uwagi, bo byli inni) mógł zostawić go już w grupie bazowej żeby proces naprawy zaczął się szybciej. Przecież TT i tak nie miał czasu pewnie "naprawiać" Habdasa skoro to był zawodnik pewnie siódmy czy ósmy z kolei, a wymagałby jeszcze więcej uwagi niż taki Wąsek.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

powtarzam to bo to mój największy sukces tutaj 😂😂😂
Z Foubertem jeszcze się udaje, bo już z Feldoreanem była klapa

@rybolow1

A więc byłaby motywacja do posyłania juniorów do PŚ:) ale tak się raczej nie stanie

@Pavel

Tylko tu chodzi o to czy medal na MŚJ lub jego brak przekłada się bezpośrednio na dalszą karierę skoczka.

U Kubackiego i Habdasa wyniki MŚJ nie przełożyły się. Mozna powiedzieć nie miały żadnego znaczenia. A co będzie z Habdasem w przyszłości to już inna bajka nie mająca nic wspólnego z wynikiem jaki osiągnął na MŚJ - zaczyna od zera.

Wymieniano tu jeszcze kontrprzykłady mistrzów i medalistów juniorskich którzy później niczego wielkiego (na miarę medali w skokach seniorskich) nie osiagnęli - tak bez szukania dodać do nich należałoby jeszcze Andreasa Wanka MŚJ z Zakopanego (2008).

@StaryEmil

Ale nie jednocześnie z Embacherem.
A skorzystać będzie mógł każdy inny junior też.

@Lataj

Roth to wieczny zawodnik z krajówki Niemiec, poza debiutanckim sezonem gdzie zapowiadał się nieźle

@Filigranowy_japonczyk

Też nie można przesądzać, że każdy, kto zdobył srebro, przepada.

Insam przeciętny, choć z jednym przyzwoitym sezonem. Streitler i Pauli przez kontuzję musieli pożegnać się z karierą. Eriksen po udanym początku sezonu 20/21 nie mógł później odnaleźć swojej formy. D. Haagen nie może się przebić nawet do składu na PK, choć był diamentem. Roth nie jest w stanie obalić horngacherowskiego betonu, choć w wieku niemal 20 lat miał punkty PŚ. Murańka zniszczony przez media i trapiony problemami zdrowotnymi. Hvala z jedynym zwycięstwem PŚ nie powtórzył swojego podium. Tochimoto bez sezonu powyżej przyzwoitego. Benkovic z fartownym mistrzostwem świata. A to tylko przykłady z XXI w.

Z drugiej strony Krafta i Morgiego nie trzeba nikomu przedstawiać. C. Schmid nie jest najgorszy, choć teraz nie może nawiązać do sezonu 19/20, za to jeszcze parę lat skakania ma przed sobą. U Zniszczoła też nic nie jest jeszcze zamknięte, a ma słabszy okres, za to stawał na podium. Kot i Tepes też bez rewelacji, ale nie mogą się nazwać niespełnionymi. Prevc w dobrym stylu odszedł ze skoków, a miał wcześniej KK. Fettner nadal skacze na wysokim poziomie, mimo że kończy 40 lat. Wellinger i Domen jeszcze jakoś sobie poczynają. Ito miał jeden sezon, który skończył na 4. miejscu klasyfikacji PŚ, ale odszedł z niezłym dorobkiem.

@DomenPrevcFan

a to tak, ale wtedy byłoby mniej niespodzianek i ,,egzotycznych" zawodników pokroju Taja, całkowicie dominowaliby skoczkowie jak Embacher, Frantz czy inni z doświadczeniem w PŚ i na LH

@rybolow1

Prawda, ale też nie ma co przesadzać że każdy kto zdobył złoto przepada.

@wesolbrd

Ok, rozumiem, że Steinberger pokonał Jancara. Ale Simnic to mnie zaskoczył nieźle tym czwartym miejscem.

@Filigranowy_japonczyk

ale Polasek, Hvala, Palosaari czy Bachlinger to kontrprzykłady

@rybolow1

Łowców talentów mamy tutaj na światowym poziomie, brakuje wśród Nas trenerów którzy oszlifowaliby te talenty. Tate ma farta, że trafił pod skrzydła Norwegów.

@Kwakuu

"klątwa mistrzów świata juniorów"
Jakoś Forfang, Lindvik i Tschofenig udowadniają co innego. A wymieniłem tylko mistrzów z ostatniej dekady.

@rybolow1

A może właśnie byłaby to dla nich okazja do sprawdzenia się na bardziej "pucharowym" typie skoczni? Dzięki temu łatwiej można by było zobaczyć, który junior mógłby sobie w miarę poradzić w PŚ, gdzie przecież zdecydowanie przeważają duże obiekty. Mało realne, bo dziś bardzo ostrożnie się traktuje juniorów. Szkoda, fajnie byłoby oglądać więcej juniorów w najwyższej randze.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

a Semion odkrył MALARZA i AMILKIEWICZA. Nie zapominajmy

@Kwakuu

Kwakuu wiemy, pamiętamy i dziękujemy Ci za odkrycie tej Amerykańskiej perełki. Nie musisz nam o tym na każdym kroku przypominać.

@DomenPrevcFan

tylko wtedy tacy zawodnicy z poziomu FIS Cup czy nawet nie startujący w nim mogliby skakać jedynie na NH (tak jak np na MŚ Falun 2015 Łotysz i Węgier już na LH nie skakali)

@Gerwazy

Prawda, skocznie normalne robią roznice.
Myślę że bardziej miarodajne i ciekawsze byłoby robienie MŚJ tak jak normalnych MŚ - i na dużych I na normalnych skoczniach

bardzo się cieszę ze Tate nie wygrał, nie będzie na nim ciążyła żadna klątwa mistrzów świata juniorów, jest wielkim talentem o którym mowilem już 2 lata temu podczas zawodów w Sapporo i rozmawiając z nim kiedyś widziałem w nim mega ambicje, bardzo kibicuje by na MŚ zakończył zmagania w top 10

@wodzirej

Tak tylko kiedy ten cały Tomasiak zadebiutuje w PŚ? daje tak 5 lat i to Wisła w krajowce albo Zakopane z obecnym prezesem i jego podejscim. Juz o Juroszku tak gadano i gdzie on teraz jest? czy o Pilchu tez miał zbawić świat skoków i teraz kompromituje sie w 3 lidze fis cupie.. Ta miejscowka naprawde by pomogla czy jemu czy tam Joniakowi, no ale trzeba bylo medal wywalczyc.. niestety tego nie zrobili.
Wszystko u nas jest do tyłu, a z obecnym prezesem Małyszem jeszcze badziej. Jak czytam o 17 LETNIEJ zawodniczce norweskiej ktora byc moze zadebiutuje na mamucie Vikersund to mnie skręca 17 lat! młodsza od naszergo Tomasiaka ktorego juz sami kibice boja sie wysylac na mamuta ;] wszystko u nas jest do tyłu.. odstajemy
ps. oczywiscie z naszych zawodniczek nawet Twardosz jak tam się jakims cudem by znalazla z tymi punktami to i tak sądzę że by nie wystartowała bo skocznia za wielka i za trudna.. tak u nas jest niestety

@SzeskaFanStocha

Tym bardziej, że wymieniony Kubacki w wieku Habdasa miał dokładnie 0pkt PŚ ;) W PK z resztą też na tym samym etapie mieli po około 400pkt ;) Gdyby nie zatrudnienie w newralgicznym momencie zmiany przepisów smutnego Czecha, to może dzisiaj Habdas by w PŚ punktował. Tak czy siak może wyjdzie jeszcze z tego bagna, paradoksalnie nadzieją dla nie byłoby zesłanie do grupy bazowej, Wolnemu bardzo to pomogło ;)

Nie wiem dlaczego panują tu tak negatywne nastroje. Tomasiak drugi najlepszy w roczniku 2007, Byrski najlepszy z 2008, do tego wielkie talenty w młodszych rocznikach... Za 2-3 lata nie będzie śladu po obecnym kryzysie w polskich skokach.

@dervish

Habdas jest jeszcze na tyle młody, że ustawianie go w szeregu z naszymi weteranami B kafry jest błędem

@dervish

"Dla odmiany takie medale zdobywali Rutkowski, Zniszczoł i Kot, Wolny, Murańka i Habdas i niewiele z tego wynikło."
Nie porównujmy Kota do reszty tej ekipy, bo on w przeciwieństwie do Wolnego, Zniszczoła czy Murańki osiągnął naprawdę dużo. Może nie tyle na ile wskazywał jego potencjał, ale mówimy tu o zawodniku który ma na swoim koncie 2 wygrane i sezon zakończony na 5 miejscu w generalce.

@pogromca januszy

Chyba raczej Lans na glinianych nogach ;)

@dervish

Stoch to trochę inna sytuacja, on miałby medal, wielce prawdopodobnie, że złoty, tylko upadł po najdłuższym skoku w drugiej serii konkursu ;) Mimo wszystko ogólnie się zgadzam, medal MŚJ nic nie gwarantuje, a jego brak tym bardziej niczego nie zamyka (prócz drzwi PŚ obecnie).

@Mucha125

Nie ukradła, tylko słabszy zawodnik od Steinbergera go nie pokonał xD

Wiem, że przez rok może się wydarzyć jeszcze dużo, ale Embacher to rocznik 2006 więc i w przyszłym roku może zgarnąc Mistrzostwo Świata Juniorów po raz trzeci i przejść tym samym do historii skoków.

i co dalo takie kiszenie Panie Małysz? Embacher na mamucie mogl zdobyc doswiadczenie i z biegu wejsc i zdobyc medal a nasi? dalej kiscie po Szczyrkach w zawodach o puchar oscypka zamiast zbierac doswiadczenie. Tate Frantz oskakany w PS z marszu wszedl a u was nie dosc ze sprzet zaginal to jeszcze nie dajecie szans juniorom w PS. Co bylo z tych punkcin drobnych Żyły (ten tez gadał głupoty ze oszczędzał się a jezdzi wszędzie) czy innego pupila bez formy? Czemu tak nie lubicie juniorow i ich kisicie PAnie Małysz ja się pytam? Zatrudniaj Stoekla i krolestwo dla 38 letnich nastolatków co skonczyc tez nie wiedzą kiedy lepiej bo na to cie stac..

Dobrze, że nie oglądałem. Nie dość, że brak medalu i miejscówki dla Polski (no dobra, to raczej byłoby pozytywne zaskoczenie) to jeszcze Frantz przegrywa, a Słowenia bez miejsca dla juniora w PŚ.

Nie lubię takich sytuacji, gdzie jeden zawodnik wygrywa wszystkie serie przedkonkursowe, a później w konkursie zwycięża kto inny o dziesiąte części punktu i to jeszcze podobno w kontrowersyjnych okolicznościach. W dodatku zamiast złota dla Frantza mamy kolejne dla Austrii. Nic nie mam do Embachera, ale jednak mistrz świata juniorów z USA to znacznie ciekawsza sprawa. Do tego kolejny AUT zabiera medal i miejscówkę Słowenii, choć co dziwne nie Jancarowi.

Rozczarowujące wyniki. Mam nadzieję, że za rok Colby pomści Belshawa i Frantza.

@Kibic_z_Mazowsza

I co z tego jak ci wszyscy juniorzy nie powąchają pucharu świata a dalej będą jezdzic dziadki i "młody zdolny" Wąsek co to da? tak to było by miejsce dla juniora a tak to dalej bedziemy zachwycac sie 26 miejscem Żyły i innego Kubackiego bo to nam pozostanie
Mam tylko nadzieje ze chociaz Juroszkowi dadzą poskakac jeszcze w tym sezonie w pucharze swiata bo idzie do gory z formą i nie beda wszedzie startować dziadki z Żyla na czele. I chociaz zadebiutuje na mamucie bo on juz taki mlody nie jest. JA myslalem ze Tomasiak czy Joniak zdobeda medal i fajna doswiadczenie zdobeda jeden z nich a wiadomo ze w Planicy np zdobyli by takie doswiadczenie skaczac tam na mamucie czy nawet w PS w Lahti a tak to dalej bedzie jezdzil "hehe" żyła i 38 letni nastolatkowie z bożej łaski, no jeszcze Kot moze cos wywalczy to 6 miejsce moze wtedy załapie sie ktos inny ale obawiam sie ze nie

"Ludziska kochane"! Co wy narzekacie jak stare baby. Czytam te komentarze pod MŚJ i dominuje jakiś taki nastrój pogrzebowy. Że "załamka", że się nie spodziewano tak kiepskiego występu naszych. Przyznam, że zupełnie tego nie rozumiem. Przecież obserwowaliśmy na bieżąco występy naszych juniorów i wiedzieliśmy, jakie mają w tym roku możliwości (w przyszłym dużo większe!). Ja niczego wielkiego po występach indywidualnych się nie spodziewałem, a jestem pod wrażeniem wręcz niezłego występu naszych. 2 w dziesiątce, trzeci - 14. Dobry występ. Czytam dla odmiany komentarze na fb i nie poznaję tej strony. Ja o fb mam bardzo kiepskie zdanie, bo tam w komentarzach to tylko albo "brawo" albo widok klaszczących rąk. Rzadko ktoś jest coś w stanie sensownego napisać. Tymczasem pod informacją PZN pokazał się komentarz pana Gerarda (nazwiska nie podam, bo może sobie nie życzy) bardzo rzeczowy, pozwólcie, że przytoczę - skopiuję:
"Nasi na miarę możliwości tak naprawdę, obsada jak na MSj w ostatnich latach mega mocna . 8 że startami w Pucharze swiata z czego 2 z top 10 niedawno lub blisko top 10 a w kontrze nasi , czołówka 3 ligi , I 3 dziesiątka pucharu kontynentalnego. Naprawdę dobrze się zaprezentowali . Szkoda tylko że znowu fis kombi uje na mistrzowskiej imprezie żeby na 1 miejsce austriaka wepchnąć na sile . Szkoda frantza. W drużynówce optymalnie można i o zloto powalczyć jakby austriakom powinęła się nogą. A jeśli nie to o 2 miejsce na spokojnie . Slowenia i USA ma po 2 mocnych zawodników reszta niedojezdza , my mamy najrówniejszy zespół poza austria ."
Co do drużynówki nie jestem może aż tak optymistycznie nastawiony jak pan Gerard, ale uważam, że brązowy medal powinniśmy spokojnie zdobyć, może przy jakiejś pomyłce Amerykanów nawet srebrny. Zresztą dla mnie w każdej dyscyplinie ważniejszy jest wyniki drużynowy niż indywidualne perełki. Bo dobry wynik drużynowy daje większe możliwości rozwoju dla danej dyscypliny. A perełki pozostają samotne. Zatem życzę naszym sukcesów w drużynówce.

Pisano tu o Szwajcarii i jej wyborze. Jak dla mnie ich wybór jest logiczny. Ogólnie trójka bez dwóch zdań. Ale pytania dotyczyły Trunza i najprawdopodobniej dotyczyła go pierwsza ósemka tych mistrzostw. Okazało się inaczej i Kessely zdołał dostać się do czołowej ósemki, natomiast Trunzowi się to nie udało.
W związku z tym mam jeszcze pytanie odnośnie jednego uczestnika, jak Wasser pójdzie dla mnie. Cóż, potrzebujesz zapasowego, jeśli to konieczne.
Nie można stawiać na Kessela, który nigdy nie pokazał się na mundialu, był tam tylko raz i poniósł porażkę. Potrzebujemy zapasowego, a Wasser jest idealny i być może dostanie się do czołowej trzydziestki w Sapporo. Cóż, nawet spełnia kryteria. Nie ma konkurentów, Trunz zawiódł, Imhof zawiódł, Hauswirth nie jest dobry. O innych będę milczeć. Wasser to idealny numer 4 w klasyfikacji generalnej i wezmą go, pokona Kessely'ego na treningu i będzie skakał.
Jeśli nie zabiorą Wassera i nie pójdą do 4, będzie to duży błąd. Wasser kilka razy był blisko pierwszej trzydziestki. Dlatego czekamy na niego na Mistrzostwach Świata. Jestem bardzo szczęśliwy ze względu na Ammana, zasługuje on na udział w Mistrzostwach Świata, ale w tej chwili wygląda trochę źle.
Mam nadzieję, że Kasai również to udowodni i pojedzie na Mistrzostwa Świata.

@Gerwazy

No i Morgi w 2004 :p

@DomenPrevcFan

Tak jest specyfika skoczni normalnych. Gdyby ten konkurs odbywał się na dużej skoczni to prawie na pewno wygrałby Frantz - podobnie Domen w 2016 czy Schmidt w 2019.

Z Embacherem może będzie podobnie jak z Tschofenigiem. Nie typowałbym go na razie na zwycięstwo w cyklu PŚ, ale w trwającej kampanii Daniel nie powinien dać to sobie wypuścić.

Ogólnie rzecz biorąc, można się spodziewać wszystkiego. Walka miała być rozegrana pomiędzy Embacherem a Fratzem i ogólnie tak wyszło. Owszem, Amerykanin miał większe szanse, ale nie był w stanie pokazać w zawodach wszystkiego, co mógł.
Trzecie miejsce zajmuje Austriak, też czytelne, ale myślałem, że Słoweniec Jančar może być w pierwszej trójce, ale ostatecznie jest na 6. miejscu, a 4. jest Simnic, który również ostatnio pokazał się z dobrej strony.
Jedynie Kesseli zaskoczył mnie, piąte miejsce Szwajcara było zaskoczeniem.
Trunz był rozczarowaniem; naprawdę powinien być na 5. miejscu zamiast Kessela, ale ostatecznie nie uplasował się nawet na 30. miejscu.
Zdaniem Colby’ego nadal brakuje stabilności. A zatem wszystko jest oczekiwane i przewidywalne.
Zdaniem Polaków, wejście do pierwszej dziesiątki to naprawdę dobry wynik. Ważne, żeby sprawdziły się w przyszłości. Cóż, aby za 1-2 lata zastąpili tych, którzy ukończyli 30 lat.
W przeciwnym razie Polska będzie miała kłopoty i poziom będzie niższy niż w USA i Szwajcarii.
Wielu sugerowało przetestowanie ich na Pucharze Świata, jednak nie można zapominać, że Polska chce dostać się do czołowej szóstki Pucharu Narodów, a do tego potrzeba najsilniejszych. Konkurencją w tej dziedzinie są Japonia i Szwajcaria.
Na chwilę obecną, w tym i przyszłym sezonie, ci, którzy skaczą, będą skakać, a potem powinna nastąpić zmiana.
Niestety w Polsce wśród mniej lub bardziej młodych mamy tylko Juroszka, a on jest słabszy od tych na Pucharze Świata i słabszy od Kota.

To teraz Frantz weźmie udział w seniorskich Mistrzostwach Świata, a Embacher zapewne będzie mógł je tylko pooglądać w telewizji. Jednak jakaś sprawiedliwość na tym świecie jest :-)

A co do postawy naszych juniorów - Amilkiewicz mocno poniżej oczekiwań, reszta można powiedzieć start na miarę możliwości. Nie ma sie co czarować. Nasi nie byli tu faworytami. Dwa miejsca w top 10 to tyle na ile nas obecnie stać.
A że nie ma medali? Małysz, Stoch, Żyła i Kubacki takze nie zdobywali indywidualnych medali na MŚJ co nie przeszkodziło im zostac Mistrzami i Wielkimi Mistrzami. Dla odmiany takie medale zdobywali Rutkowski, Zniszczoł i Kot, Wolny, Murańka i Habdas i niewiele z tego wynikło.

Na MSJ świat skoków się nie kończy. Medal MŚJ niczego nie gwarantuje a jego brak nie przesądza o braku perspektyw.

@Pavel

To moze byc podobny przypadek jak Tschofenig.
Tschofenig takze miał sporą zadyszkę w poprzednim sezonie. Pamietamy, ze wtedy Widhoelzl odpuscił prowadzenie kadry w PŚ w której był walczacy o KK Kraft, po to by pracować na spokojnych treningach z Tschofenigiem. On dobrze wiedział jaki potencjał drzemie w tym skoczku.

Embacher także już w poprzednim sezonie ujawnił swój potencjał i zapewne teraz będzie spokojnie prowadzony by po zmianie gabarytów organizmu ten potencjał odzyskał.

Wyniki w większości spodziewane, jakieś drobne rozczarowania (np. Colby, Joniak, Vagul), czy drobne zaskoczenia pozytywne (Kesseli, Simnić) tego nie zmienią. Natomiast to co odwalili Trunz i zwłaszcza Amilkiewicz to ciężko jakkolwiek skomentować. Warto znowu docenić Niemców z połowy 2 dziesiątki, wycisnęli tyle ile mogli z tych zawodów, a także dwójkę Finów, którzy podobnie jak (na przestrzeni ostatnich 2 sezonów) Romppaineny, Valto, Kuismy, zanotowali całkiem wyraźny skok jakościowy, szkoda, że jak dotychczas zawsze kończy się to na tym samym pułapie.
Fatalnie spisali się Czesi, choć tego także można, a nawet trzeba było się spodziewać.
A dla nas... Jak już niżej pisał @Janusz11, kiszenie nic nie dało, tego również trzeba było się spodziewać, najważniejsze jest teraz to, aby cała ekipa została w Stanach aż do PK i tam poskakali na LH razem z tymi, którzy się nie załapią na MŚ. Konkursy są 4, więc jak najbardziej Byrski z Szozdą czy Amilkiewiczem mogą się rotować. Żadnych Stękałów, Krzaków i innych Pilchów, na prawdę mam ich dosyć w konkursach rangi wyższej niż FC.

Powiem szczerze - część komentarzy naprawdę budzi politowanie, możecie się obrażać dowolnie. Najpierw pompowanie juniorskiego balonika złudnych nadziei, wywalanie, Thurna, Małysza, że wysyłają na PŚ departament geriatrii, zamiast pucharzyć i mamucić 20-latków i juniorów. Wieszanie z góry naszym indywidualnych medali juniorskie, bo wtedy na pewno zagrają na nosie Małyszowi, Thurnowi - pojadą z biletem FIS na PŚ i od razu nabiją co najmniej tyle punktów, co Frantz. A za rok już będą wygrywać. A gdy powietrze z balonika uszło w Lake Placid - od razu pojawia się "rozwiązywać kadrę juniorów, wywalać młodych". Albo łudzenie się, że gdyby parę dni wcześniej polecieli i sprzęt nie zginął, to by pokazali, że ho,ho! Oczywiście, nie było to mądre ze strony PZN wysyłać w ostatniej chwili. Ale nie znamy kalkulacji kosztów, a u nas jest wdrukowane w mental, że związki sportowe są biedne i musza rozliczać się z każdego grosza. Dlatego warto przez napisaniem czasem sięgnąć po Nervomix i Stoperan. Wynik Polaków odzwierciedla aktualne możliwości naszych juniorów, poziom mentalu, aktualnej formy fizycznej, poziom szkolenia. Nie jest jeszcze tak źle. I tak należy się im podziw, ze chłopaki skaczą, skoro norma kulturowa nastolatków w polskich górach to disco polo, piwko, siwucha i palenie gum w BMW z 4 ćwiartek. A horni, ambitni harnasie to tylko bajki z mchu i staroci. Juniorzy, ci, którzy teraz "rozczarowali" to ostatnia szansa na reanimację polskich skoków, pokolenie 20+ to na razie dramat. I nie ma co z góry przesądzać, że z przegranych juniorów nic nie będzie. O ile skoki jako dyscyplina nie zwiędną w międzyczasie. Żadna z największych postaci polskich skoków nie kolekcjonowała pudeł MŚJ. Za to mieliśmy złotego Wolnego i złotą drużynę. I coś z tego wynikło?

@xcoinx

Ja zauważyłem i to spora niespodzianka a był wymieniany pośród faworytów.

Frantz to chyba już znienawidził MŚJ, bo jakoś ma do nich pecha, w PŚ sobie to odbija. Austriacy mistrzami - także w celowaniu zawodnikiem i jego formą w punkt. Martwiliście się o Embachera. A on był na mitycznym treningu, przyleciał i obronił. Steinberger z kolei po Szczyrku był kandydatem do pudła. W dodatku parę FIS- i Alpen Cupów zdążył wygrać. Jemu nie przeszkadzało, że też na tej skoczni tez skakał po raz pierwszy. Być może miejsca Polaków i tak byłyby podobne, czy sprzęt dotarłby razem z nimi, czy później. To tylko nauczka dla PZN, że jak się chce latać z przesiadkami, to trzeba może wysyłać wcześniej sprzęt z papierami celnymi - jakimś DHL albo UPS na adres hotelu. Bagażowi z lotnisk to nie elita intelektualna społeczeństwa, dobrze, że i tak większość pakunków cudem ogarniają. Mamy juniorów, jakich mamy, przynajmniej Kacper T. i Joniak wyglądają na mentalnie niezłych. Co nie oznacza, że nie trafią na jeszcze trochę lepszych. I znów marzenie, że podium MŚJ da Polakowi prywatny bilet na PŚ - pozostaje w kategorii Cudu w Kanie Galilejskiej. Z Kacprem T. jeszcze jest czas bawić się w juniorzenie na imprezach docelowych. Joniak - to już czas na przygotowywanie do normalnego seniorskiego skakania. Mentalnie, technicznie - bo papiery na niezłe skakanie ma. Stoecklu - pokaż, że czasu potrzebujesz, ale już niedużo - jakby rzekł prezes Małysz.

@Bernat__Sola

No to Szwajcarzy trochę załatwili sobie drużynówkę tymi kryteriami. Kesseli raczej skoczył swoje absolutne maksimum w konkursie (ani jednego takiego super skoku w treningu, średnia forma w tym sezonie), a do tego to jest zawodnik typowo na NH. Jedyna ich nadzieja w Wasserze, że zapunktuje raz w Sapporo, on też lepiej sobie radzi na NH, ale sportowo prezentuje wyższy poziom.

@Karpp

Embacher zaczynał dobrze skakać, trochę obraz zaciemniły mamuty, których totalnie nie ogarnia ;) Mam wrażenie, że chłopak powoli dopracowuje technikę na nowych proporcjach ciała.

powiem jedno nie tak to miało wygladac..
nic nie pisalem od wczoraj bo bylem zalamany i mocno przezylem klęske Polaków na tych mistrzostwach, myslalem ze medal bedzie. A co do juz medalisty to woliłem juz Amerykanina niz tego calego Embachera.. znowu w złocie. Dla mnie te mistrzostwa sie skonczyły a to dlatego ze juniora w pucharze swiata nie zobaczymy a ja na to głownie liczyłem , bedzie dalej jezdzil oddzial geriatryczny do konca sezonu i nikogo nowego nie zobaczymy

@SzeskaFanStocha

Jak będzie skakał na top 20 to sobie załatwi miejscówkę w PK. A jak będę lepsi w kadrze to cóż trudno. Problem bogactwa.
Poza tym nie przesadzajmy jak będzie w formie na podium Pś jak Hoerl czy Tschof to nikt go krzywdzić nie będzie i sobie pojeździ.

Poza tym Embacher nie skacze na top 20.

Statystyki konkursu

5 medal MŚJ w karierze Embachera (5 złoty),
1 medal MŚJ w karierze Frantza (1 srebrny),
2 medal MŚJ w karierze S. Steinbergera (1 brązowy).

@Karpp

Tak, ale podejrzewam, że Embacher będzie w zwyżce przez większość [***]onu i Steinsberger mimo formy na top 20 PŚ będzie kiszony

MŚJ w poprzednim sezonie wyglądały lepiej. Boli to że dwóch Austriaków na podium przez to dodatkowe miejsce (w tym przypadku Słowenii) przepadło. Ogólnie Jancar się nie popisał a dla Trunza te mistrzostwa to porażka.

@Mucha125

Jakaś pokrętna ta twoja logika. Gdyby, któryś z naszych zaliczył bule w Wiśle to miałby tu medal?

Ps. Nikt nic nikomu nie ukradł. Zasady są takie, że medaliści dostają dodatkowe miejsce, chyba, że jest ich dwóch to tylko jeden. Różnica między pudłem a 4 miejscem była znaczna.

@Mucha125

I co dało to wysłanie Jancara na PŚ? Ledwo skończył jedną pozycję wyżej przed Polakami przegrywając z kolegą z reprezentacji, który w PK zanotował ledwo 3 starty najwyżej będąc na 17 miejscu.

" Dużo zawodników z czołówki MSJ startowali w Pś. A nasi nawet raz w krajowce nie dostali miejsce mimo że byli lepsi niż Stękała i Juroszek."

Myślisz że gdyby nasi zaliczyli bulę w PŚ to by im to pomogło? W czym?
I druga sprawa, co ma krajówka do wyników MŚJ?

"A jak wcześniej by przyjechali to na pewno by mieli wolny trening bo zwykle taki się odbywa. Nie oficjalny trening na skoczni normalnej. A mieli dwie serie całkowicie odpuszczone przez brak sprzętu"

No mogli jechać wcześniej, ja się z tym zgadzam ale to nie oznacza, że nie pojechali tam wcześniej ze względu na powołanie Żyły na PŚ (wcześniejszy wpis tak do zrozumienia), a to że nie mogli trenować przez brak sprzętu? To już trzeba pytać dyrektorów-koordynatorów od niczego dlaczego tak zawalili sprawę.

"Na koniec że Słowenia no bo jakby działała zasada z PK to by kolejny dostał w kolejce tak będzie puste miejsce mimo że ktoś mógłby je zająć. I szkoda ze nie zrobią wyjątku."

Ale zasady są jasne - miejsce w PŚ dostaje medalista (kraj). Ja sam uważam, że to trochę głupie bo Steinberger zostaje najbardziej pokrzywdzony w tej sytuacji ale zasady to zasady i nie widzę sensu robić wyjątków tym bardziej po fakcie. Gdyby ogłosili to przed to ok, a teraz? Nie zmienia się reguł w trakcie ani tym bardziej po grze.
Bardzo dobrze, że nie robią wyjątku. FIS jaki jest taki jest ale trzeba się czegoś trzymać.

@Mucha125

To niczyja wina że ten wytatuowany głąb ustala skład na 2 miesiące przed zawodami.. dlatego Stękała tam był zamiast Mistrza Polski itp.

@Pavel

No jak to gdzie? W grudniu wygrywał zawody FIS Cup, a w styczniu nie potrafił zmieścić się w TOP 30 zawodów PK u siebie w Austrii w Bischofschofen, a później został "ukiszony" - ja myślę że to pomogło mu w zdobyciu medalu.

@Stinger

Dlaczego? Słowenia jakoś jednego juniora wcześniej wysłała na Pś by się zaklimatyzowal. Bo wiedzieli ze z noclegami był problem. Dużo zawodników z czołówki MSJ startowali w Pś. A nasi nawet raz w krajowce nie dostali miejsce mimo że byli lepsi niż Stękała i Juroszek.
A jak wcześniej by przyjechali to na pewno by mieli wolny trening bo zwykle taki się odbywa. Nie oficjalny trening na skoczni normalnej. A mieli dwie serie całkowicie odpuszczone przez brak sprzętu
Na koniec że Słowenia no bo jakby działała zasada z PK to by kolejny dostał w kolejce tak będzie puste miejsce mimo że ktoś mógłby je zająć. I szkoda ze nie zrobią wyjątku.
Ps. O kurcze nazwiska mi się pomyliły z Austriakiem. Ale tam mają olbrzymie rezerwy.

@Mucha125

Opowiadasz farmazony ;) Gdzie ten Steinberger startował? ;)

@Mucha125

"Brawa dla PZN zrobili wszystko by nasi nie liczyli się o podium. Pierwszy raz MSJ pokrywają się z Pś to puścimy na zawody Żyłę co nienawidzi podróżować. Zamiast młodego Joniaka z Amilkiewiczem. Kadra A była parę dni wcześniej. A juniorzy przyjechali na ostatni termin. Przez co narty się zgubiły. Praktycznie cała kadra była bez treningu na skoczni której nie znają zbyt dobrze i jedyny trening mieli w dniu mistrzostw."

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale czy z tej wypowiedzi wynika to, że gdyby juniorzy wystartowali w PŚ to mieliby więcej treningu przed MŚJ (co z tego, że inna skocznia) i zdobyliby medal?
I co Żyła ma do tego? Gdyby go nie zabrali na PŚ to juniorzy pojechali by wcześniej?
A wiesz, że jedno z drugim nie musi się łączyć?
Zarówno Żyła mógł skakać podczas PŚ jak i juniorzy mogli wcześniej tam lecieć.
---
Dlaczego Słowenia powinna dostać to miejsce skoro nie zdobyła medalu? Miejsca są dla medalistów więc nic Słowenia nie powinna dostać, a czy Austria im ukradła? No nie powiedziałbym. Nikt nie bronił Słoweńcom zająć całego podium.

@Stinger

Słowenia powinna dostać miejsce kolejne. Tak wyszło że Austria ukradła miejsce Słowenii

"Konkurs indywidualny rozstrzygnął też losy dodatkowych miejsc startowych na zawody Pucharu Świata. Tym razem wręczone zostaną dwie takie miejscówki - odpowiednio reprezentacjom Austrii i Stanów Zjednoczonych."

Moim zdaniem jest to trochę niesprawiedliwe względem samych skoczków ponieważ Simon Steinberger zostaje w tej sytuacji pokrzywdzony dlatego, że dając jedno miejsce Austrii normalne, że zajmie go lepszy czyli nowy (stary) mistrz Stephan Embacher.
Myślę że albo miejsca powinny być imienne aby każdy miał swoje albo po prostu wcale tych miejsc na PŚ nie rozdawać.

Wracając już do samego konkursu to obrona tytułu przez Embachera jest jednak trochę niespodzianką bo jednak w tym sezonie Austriak nie skacze tak dobrze jak w poprzednim, a sam Tate Frantz prezentował przynajmniej w PŚ dużo wyższy poziom.
Mimo wszystko podium dość spodziewane (może w trochę innej kolejności). Polacy nieźle i znośnie. Na medal i tak było bardzo ciężko aczkolwiek można było zanotować trochę lepsze wyniki szczególnie Amilkiewicz, który umówmy się, zanotował kiepski start.
Liczę na medal w konkursie drużynowym.

Brawa dla PZN zrobili wszystko by nasi nie liczyli się o podium. Pierwszy raz MSJ pokrywają się z Pś to puścimy na zawody Żyłę co nienawidzi podróżować. Zamiast młodego Joniaka z Amilkiewiczem. Kadra A była parę dni wcześniej. A juniorzy przyjechali na ostatni termin. Przez co narty się zgubiły. Praktycznie cała kadra była bez treningu na skoczni której nie znają zbyt dobrze i jedyny trening mieli w dniu mistrzostw.
NIE WYSTAWILI ani razu w tym sezonie naszych juniorów I kto był wyżej niż nasi? Ci którzy startowali chociaż raz w krajowce. Moim zdaniem PZN powinien przeprosić juniorów za zrobienie z imprezy dla nich sezonowej totalne pośmiewisko. Drużynowy medal nic nie da bo nie da miejsca co jest kluczowe w porównaniu do tych medali które w sumie po latach wiadomo że nie liczą się szczególnie złoto.

Patrząc po wynikach to w przyszłym roku Niemcy są pewniakiem do drużynowego podium.

nasi ŻENADA! Masakrycznie się skompromitowali! Rozwiązać NATYCHMIAST całą kadrę, wszystkich MŁODYCH wywalić! Z tego chleba nie będzie!

ktoś zauważył że trunz nie awansował do finału i przegrał z 15 latkami?

Dobrze, że miejsce juniorskie jest tylko za jedno miejsce na podium ;) Jakby Austriacy dostali 2 to Piotrek chyba ruszyłby z widłami na siedzibę FISu ;)

A tak na poważnie wyniki co do składu podium zgodne z przewidywaniami. Ja osobiści spodziewałem się tylko innej kolejności. Nasi bez rewelacji, ale i bez tragedii, od początku było wiadomo, że podium mogą ugrać tylko w loterii, było w miarę równo to skoczyli na swoim poziomie. Trochę szkoda tej miejscówki dla słoweńskiego juniora, ale oni tak czy siak nie mają tego 5 więc na PŚ może się któryś złapać plus walka w PK o 6 miejsce.

P.S. Do tej pory jestem pod wrażeniem logiki startowej naszej kadry, najpierw kisisz juniorów 2tyg przed imprezą, a później wylatujesz w ostatniej chwili i czekasz z zapartym tchem czy dostaniesz bagaż ;) Nie wiem po co im ci koordynatorzy-dyrektorzy, którzy mieli dbać o logistykę, puste etaty ;)

@Bernat__Sola

Jest to co najmniej interesujące, aż zrobię screenshota

@SzeskaFanStocha

Jak będzie lepiej skakał od swojego kolegi to przecież on będzie jeździł.

@Arturion

No tak, ale Steinberger jest medalistą, więc będzie mógł skorzystać z tej miejscówki w przyszłym sezonie.

Simon Steinberger jest tutaj największym przegranym, skoczył bardzo dobrze, do zwycięscy ma niewielką stratę, a i tak, pomimo zdobytego medalu, będzie kiszony bo wygrał jego kadrowy kolega Embacher.

No i kłopot z dodatkowym miejscem dla Polaków z głowy. Zobaczymy, czy u seniorów też będzie niespodzianka.

@JaniSoinien

Podczas odbywania się treningów był mocno wspominany

Mocno zawiódł tylko Amilkiewicz, który tu się wydawało, że będzie najmocniejszy z naszych. Szymek słaby pierwszy skok, ale kończy 14. Chłopak z końcówki 2008 roku, ma jeszcze czas. Kacper trochę narobił nadziei w treningach, ale pewne top10 jest. Joniak potwierdził, że w tym roku zrobił progres. No tylko właśnie, żeby Tomasiak i Byrski z roku na rok szli do przodu, a u nas niestety jak się wydaje, że już jakiś młody wskakuje na fajny poziom to w następnym sezonie następuje ostry zjazd.

Nikt nie wspomniał w komentarzach o z awodniku z Tajlandii? Kto to jest?

@StochIO2014

A widziałeś chociaż jeden skok Łukaszczyka w tym sezonie, że zakładasz że jako jedyny miał tu szanse na medal? XD

@Kolos

Bez przeliczników też dwóch Austriaków byłoby na podium..

Jak na skocznie normalną to strata do podium jest duża. Jednak na medal największe szanse tutaj miał kontuzjowany Łukaszczyk.

@pogromca januszy

4 w TOP30 to niewielu? To ilu byś tam chciał, jak wszyscy weszli do drugiej serii?

Żadnego Niemca w "10", w "30" też niewielu. W zawodach PŚ i PK też cieniują. Pisałem od dawna, że ta reprezentacja to kolos na glinianych nogach, i chyba właśnie owe nogi zaczynają się kruszyć. A oni co? Dalej trzymają betonowego Horniego u sterów xD

Ech, jestem rozczarowana. Murowany faworyt swoje ostatnie MŚJ przegrał z mizernym dotąd Embacherem. Nawet myślałam o tym wczoraj że nie jest powiedziane ze Frantz wygra, w 2016 Domen też był murowanymi faworytem, miał już nawet na koncie podium PŚ I zdobył tylko srebro.
Przez 2 Austriaków na podium przepada jedna miejscowka, czyli Słoweńcy Jančara dalej będą kisić w PK A po PŚ obwozić słabego Oblaka.
Ech, nie żałuję że nie oglądałam

Zgadzam się. Chłopaki mieli bardzo mało czasu na aklimatyzację. Na PŚ w sapporo panowie już siedzą od środy w Japonii. Wąsek już nawet był na mieście. Tutaj to jakieś kompletne nieporozumienie.
Do tego Frantz powinien wygrać zasłużenie. Skoro już usilnie chcieli doprowadzić serię do końca to chociaż powinni odczekać na dobre warunki. Oni go puścili przy komicznie wietrznej zielonej strefie. To moim zdaniem kwintesencja ciemnej strony tego sportu.

Juniorzy mają imprezę sezonu, a ktoś decyduje żeby pojechać tam na ostatnią chwilę. Przy okazji gubią się bagaże, bo żaden mózg nie pomyślał że taka sytuacja może wystąpić. Gdyby jeszcze te MŚJ były w Europie... Kompletna kompromitacja organizacyjna. Joniak, Amilkiewicz i Byrski zamiast sobie poskakać i oswoić się ze skocznią dzień wcześniej czekają w niepewności czy odnajdzie się ich sprzęt. Nie twierdzę że gdyby polecieli tam wczesniej to któryś zdobyłby medal, bo podium było na wysokim poziomie ale no zdecydowanie nie wpłynęły te wszystkie sytuacje na nich dobrze..

Byrski i Tomasiak występ na plus. Obaj mają jeszcze sporo czasu i jeśli będą się rozwijać to ten medal indywidualny jeszcze wpadnie na ich konto. No i na koniec szkoda mi Frantza, który zasłużył na złoty medal ale przeliczniki wylosowały złoto dla Embachera...

Co by nie mówić to nasi przeciętny występ a Amilkiewicz to już w ogóle kompromitacja

Tak jak się spodziewałem, Austriacy zapchał podium, głównie dzięki przelicznikom....

Wielkum nieporozumieniem jest limit na PŚ poprzez medal MŚJ...

Informacja dot. Szwajcarii: znalazłem ich kryteria selekcyjne na Trondheim. Spełnili je na tę chwilę Deschwanden, Peier, Ammann i... Kesseli, właśnie tym występem.

Wyglądają tak, że trzeba osiągnąć jedno z następujących:
- 1x top 10 PŚ,
- 2x top 30 PŚ,
- 1x top 20 LGP i 1x top 30 PŚ,
- 3x top 20 PK,
- top 8 MŚJ.

U kobiet podobnie, tylko zamiast 3x top 20 PK, trzeba być 3x w top 8 PI.
Oczywiście jest jeszcze PŚ w Sapporo, PK w Iron Mountain i PŚ kobiet w Hinzenbach, gdzie Arnet, Imhof, Trunz czy Wasser będą pewnie wciąż o tę kwalifikację walczyć, ale czy to im się uda? Palcem po wodzie pisane.

@Janusz11

Największy skok w konkursie względem pozycji rankingowej zanotowali Mori (+20), Kesseli (+17) i Studer (+15), ale w przypadku tego ostatniego to skok z 50 na 35 miejsce, zaś największy zjazd (nie licząc zdyskwalifikowanych) Bergant Smerajc (-26), Trunz (-25) i Amilkiewicz (-19).

@Janusz11

Na pewno jednak warto stanowczo stwierdzić: jeśli już decydujesz się kisić swoich juniorów przed MŚJ, a impreza odbywa się za oceanem, to nie wysyłaj ich na ostatnią chwilę.

Kompromitacja organizacyjna i problemy ze sprzętem nie pomogła Polakom, ale Tomasiak (+4 pozycje względem rankingu przed konkursem) i Joniak z Byrskim (+1) w miarę się obronili, choć dużo stracili do pozycji medalowych. Natomiast Amilkiewicz to jeden z największych minusów tego konkursu, obok Trunza - miejsce aż o 19 pozycji niższe niż pozycja w rankingu.

Zgodnie z zapowiedzią podaję wyniki w zależności od Wskaźnika Ukiszenia - dla każdej wartości wskaźnika X wyliczyłem średnią zmianę pozycji F(X) względem rankingu sprzed konkursu.
F(0) = +3 (7 zawodników w grupie)
F(1) = -5,8 (5 zawodników)
F(2) = -7 (13 zawodników)
F(3) = +3,2 (32 zawodników).

W klasie 0 robotę zrobił głównie Taiyo Mori, który był aż o 20 miejsc lepszy, niż jego pozycja wynikająca z ELO, a który, jak pozostali Japończycy, miał wbite w jakieś tam kiszenie na NH i był przez trenerów puszczany w ostatnich tygodniach na zawody na Okurayamie, mimo swojego młodego wieku. W klasie 3 kilku zawodników pozytywnie zaskoczyło, m.in. Kesseli, klasie 2 wyniki zawalili Trunz i Amilkiewicz, nielicznej klasie 1 przede wszystkim Bergant Smerajc.

Wnioski są takie, że... wyniki absolutnie nic nie mówią, bo najlepsze wyniki uzyskali zawodnicy najmniej (startujący w obu ostatnich weekendach przed MŚJ w PŚ, PK lub innym konkursie na LH) i najbardziej ukiszeni (nie startujący w PŚ/PK/na LH przez miesiąc), z kolei ci ze środka uzyskali wyniki słabsze.

Przydzielenie do poszczególnych klas zadziałało słabo, bo za dużo było zawodników w grupie 3, co wynikało bardziej z ich poziomu sportowego, juniorzy spoza top 30 są po prostu za słabi, by łapać się na PK, a klasy 1 i 0 były zbyt nieliczne (niewielka próba). Ponadto tego typu skomplikowany Wskaźnik Ukiszenia to zły pomysł: warto go zastąpić np następnym razem prostą wartością liczby startów na LH w ciągu miesiąca poprzedzającego MŚJ odjętą od wartości maksymalnej (jako, że bardzo uśmiałem się, gdy wymyśliłem nazwę Wskaźnik Ukiszenia, to chciałbym ją zachować, czyli mniejsza liczba startów powinna skutkować większą wartością wskaźnika).

Ponadto na wyniki zbyt duży wpływ mieli juniorzy z dalszych pozycji (zarówno rankingu, jak i konkursu), bardziej miarodajne byłoby skupienie się na szerokiej czołówce.

@TheDriger

Pokonał go w loteryjną niedzielę w Ruce oraz w sobotę w Engelbergu.

Co ten Embacher, to chyba pierwszy raz w sezonie jak pokonał Frantza xD Oby mu coś przeskoczyło i był w stanie tak skakać w PŚ, bo póki co to blado

@Arturion

Są treningi jutro ("jutro" czasu amerykańskiego), tam wszystko się rozstrzygnie.

A co do składu drużyny, to sądzę, że jednak Amilkliewicz a nie Szozda.

@dejw

Jedna miejscówka dla AUT i jedna dla USA. Dla medalistów, tak. Ale z RÓŻNYCH krajów.
A na tej miejscówce może startować DOWOLNY junior z tego kraju.
Przy czym medalista nawet wtedy, gdy już nie będzie juniorem.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Chyba jednak śpi, zwłaszcza, że często jest tu aktywny w okolicach 05:00 rano.

Nudy, nudy i jeszcze raz nudy. Znowu złoto Embachera, znowu srebro Amerykanina co gorsza tylko te dwie nacje mają dodatkową miejscówkę. Austria póki co zgarnia wszystko na każdym szczeblu, Polska dalej bez sukcesu, pozostaje cieszyć się miejscami w Top10. Czekam na wywody Kolosa, ależ żółć się z niego wyleje na widok tych wyników.

@Labrador_Retriever

Dodam, że w drużynie brąz będzie porażką. A miejsce poniżej - klęską.

A Franz był tu najlepszy i wszyscy to widzieliśmy. Przeliczniki... Ech.

Mizernych? Jeszcze będzie miał szanse.

Końcówka rodem z Bischofshofen. Embacher jedynym skoczkiem obok Ahonena, który obronił tytuł w juniorskim czempionacie. Frantzowi niestety trochę zabrakło, szkoda bo bardzo w niego wierzyłem. Trzeci Steinberger, czyli miejscówki tylko dla dwóch krajów.

Na plus bardzo dobry występ Kesseliego. Nieźle Słoweńcy, ale ostatecznie bez medalu a najlepszym z nich nie Jancar a Simnic. Najbardziej zawiedli Mizernykh i przede wszystkim Trunz.

Polacy nieźle ale bez szału. Można było mieć nadzieję, że jak dopisze nam trochę szczęścia to któryś z naszych zakręci się w okolicach medalu. Tak niestety nie było. Joniak i Tomasiak z pewnym top 10 ale do pozycji medalowych zabrakło jednak bardzo dużo. Na plus drugi skok i pokaźny awans Byrskiego. Zaskoczenie na minus Amilkiewicz, dwa słabe skoki i bardzo odległe miejsce

Cały konkurs ciekawy, w miarę dobre i równe warunki. Jak na juniorów nieźle się to oglądało. Noi pani komentator mimo początkowych głosów niezadowolenia moim zdaniem dała radę. Całkiem nieźle się jej słuchało

@Xander1

Ja mam skojarzenia z dmuchaniem balonika, gdy mówi się jednak głośno i wyraźnie, że celem jest medal i wszystko poniżej medalu będzie porażką. A tu tak nie było. Jak się nastawialiście na medal, bo skaczą pod koniec listy, to trochę na wyrost jednak... Nie mówię, że medal był niemożliwy, mówię, że medal był mniej prawdopodobny niż jego brak, co zresztą już tu pisałem. W takiej sytuacji dla mnie nie ma mowy tu o żadnym baloniku.

Za to w drużynie wszystko poniżej podium tak dla odmiany będzie porażką. Tutaj sam pompuję balonik :)

Podium wyraźnie przed resztą, Frantz załatwia możliwość dalszych wycieczek dla Urlauba/Larsona/Deana, AUTy dostaną kwotę znów dla Embachera, lub juniorów 06 w dół i prawdopodobnie także ewentualnie dla Steinbergera. Bardzo dobry ostatni okres potwierdził Simnić, świetnie zaprezentował się Kesseli, zawiódł nieco Jancar, Colby potwierdził że jest mocno niestabilny.
Polacy, gdyby nie beznadziejny Amilkiewicz (btw, niezła zamiana ról po zeszłorocznym sensacyjnym 5 miejscu) to byłby występ taki na dolnej granicy oczekiwań, bez żadnego szału, ale i bez dramatu.

@Bernat__Sola

Tego akurat nie pamiętałem, bo to były festynowe zawody. Ale myślałem o odwołanej II serii na Kulm po skoku Stocha, który był czwarty na półmetku.

@Lataj

Kesseli to największe pozytywne zaskoczenie dnia, a Trunz największe rozczarowanie. Kesseli w sumie trochę przypomina Deschwandena, podobny czerwony kombinezon ;)

Kolos tego nie wytrzyma. Wstrzymywali Frantza w nieskończoność, ostatecznie puścili go w zbyt dobrych warunkach i skacząc wyraźnie dalej przegrywa z Embacherem o włos. Do tego Steinberger na podium, czyli miejscówka się marnuje, będą ją mieli Amerykanie (którym to nie jest potrzebne, bo ich najlepsi juniorzy i tak łapaliby się na PŚ) i ci wredni Austriacy.

Sensacyjnie wyskoczył Kesseli, dobrze Simnic, z kolei Jancar znowu poniżej możliwości w konkursie, podobnie jak Colby. Największe rozczarowania to jednak Trunz i Amilkiewicz. Ukisili Tymka przez 2 tygodnie w kraju, przyjechał i oddał bardzo złe skoki po tym kiszeniu.

Amerykanie i Słoweńcy ogromnym zagrożeniem dla Polski w drużynówce, Austriacy idą po pewne złoto.

@Bernat__Sola

Czyli Ahonen tego wcześniej dokonał jako jedyny, nawet nie wiedziałem xd

Frantz dostałby o 0,5 pkt więcej od jednego sędziego, a już by zabrał Embacherowi drugie złoto. Kwoty tym razem przypadną tylko dwóm nacjom, bo w Austrii jest dwóch fantastycznie skaczących juniorów. Nie Jancar, a Simnic w top 5. Ziga nie zdołał nie tylko zdobyć medalu, ale też być najlepszym Słoweńcem mimo aklimatyzacji z inną strefą czasową. Zachwyt komentatorki nad Kesselim, która przywoływała także przykład Deschwandena. Szkoda, że Szwajcar we wcześniejszych konkursach sezonu nie pokazywał takiego potencjału. Drugie skoki Joniaka i Tomasiaka dobre, ale niewystarczające, by jeszcze bardziej namieszać. Zresztą przed finałem szanse na jakikolwiek medal były tylko matematyczne, a już byłem pewien, że to będzie za trudne zadanie. Drugi skok Colby'ego dość słaby, ale on ma szansę jeszcze za rok. Awans-potwór Byrskiego, a największy zawód to Amilkiewicz.

@wojtekSch

Stephan Embacher, na następnych zawodach Cię pokonam!

@Xander1

Nie zgadzam się, sport się starzeje (a przynajmniej tak mi się wydaje, tylko skoki śledzę dokładnie) i powinno być w takim razie więcej szans żeby młodsi się pokazali na najwyższym poziomie bo jest coraz ciężej się przebić, mamy desygnowaną dla nich imprezę sezonu, w wielu przypadkach nie ma szans żeby zrobić miejsce przez PK, najlepsza szansa żeby twardo chociaż tej trójce nacji zapewnić miejsce dla "młodego przyszłościowego".

No i niestety tak czułem, ale Frantz paradoksalnie miał pecha bo raz, że musiał długo czekać na oddanie skoku, a dwa, że akurat trafił na takie warunki, które przynajmniej w teorii były na tyle dobre, że miałem obawy czy uda mu się tyle skoczyć, miałem nadzieję, że 98,5 jednak wystarczy. Gdy był na progu niby musiał skoczyć 99,5, ale wiadomo, że po skoku jeszcze bywają korekty wiatru, ale niestety zabrakło czterech dziesiątych punktu do złota. Wielka szkoda, tym bardziej, że to były jego domowe mistrzostwa i ostatnia szansa na złoty medal na juniorskim czempionacie, a Embacher złoty medal indywidualny już miał w tamtym roku, wgl kiedy ostatni raz się zdarzyło, że ktoś obronił tytuł na MŚJ w kolejnym roku? Nie przypominam sobie takiego przypadku i zastanawiam się, czy przypadkiem Embacher nie jest pierwszym takim zawodnikiem u mężczyzn bo u kobiet mogło się to pewnie zdarzyć w przeszłości, ale też pewności nie mam.

@King

Nie noty tylko zasadę, że jak mówisz po niemiecku to masz wygrać, jakoś przy nich i noty naciągane i punkty za wiatr na korzyść ich, a na niekorzyść tym, którzy potencjalnie mogą ich wyprzedzić

Strasznie szkoda Frantza

@King

Przecież Frantz miał wyższe noty w I serii i te same w II.

SENSACJA NA MACKENZIE INTERVALE! Kolos dziś nie zaśnie! Stephan Embacher powtarza wyczyn Janne Ahonena i broni tytułu MŚJ! (2 razy wygrał też Heinz Kuttin, ale nie pod rząd)
Znów Amerykanin ze srebrem, znów dwóch Polaków w top 10. Dzień świstaka, choć dziś nie jest 2 lutego.

Ech, ależ żal Frantza. Mimo wszystko... Impreza mistrzowska, wiem, ale powiedzmy sobie szczerze, poza niejakim prestiżem lepiej osiągać sukcesy w PŚ niż zdobywać medale na MŚJ. Ja czekam na Frantza na podium PŚ, a może i z jeszcze większymi sukcesami niż pojedyncze podia, a to to taka tam rozgrzewka do kariery :)

Embacherowi nie poświęcam tyle miejsca, bo wszyscy wiemy, że to talent, ale talenty z Austrii są nudne :p

xD Pięknie to rozegrali, zamiast puścić normalnie od razu Frantza po Embacherze w podobnych warunkach, to przeczekali, wyczekali.. za dobre i przez to stracił złoto.👏👏👏

No cóż, Frantza szkoda, był tu najlepszy, ale to Embacher pisze historię, drugi w historii junior broniący tytuł sprzed roku.

@Filipinczyk

Jedyny taki przypadek to "Maska" Ahonen z 1993 i 94.

Frantz oszukany tym długim oczekiwaniem. Ale w sumie co za różnica... Historia pokazała, że Mistrzem Juniorów lepiej nie być :-) Frantz wymiata w PŚ i pokonuje Embacherka raz po raz, to najważniejsze.

Kurczę szkoda Tate'a, te noty mogły być wyższe dla niego, nie było się do czego przyczepić w tym skoku

Drużynowo licząc skoki zawodników tylko tych którzy skakali w obu seriach:
952,5 - Austriacy (8 skoków)
871,3 - Polacy (8 skoków)
839 - Niemcy (8 skoków)
689,7 - Amerykanie (6 skoków)
683,6 - Słoweńcy (6 skoków)

Biorąc pod uwagę tylko 3 najlepszych skoczków:
736,1 - Austriacy
689,7 - Amerykanie
683,6 - Słoweńcy
677,3 - Polacy
638,8 - Niemcy

Dobrze, że jednak 4 skacze

Jednak nie ma na tym świecie rzeczy pewnych - w drugiej serii pogoda pod koniec nieco namieszała...
Dziękuję i dobranoc - chyba czeka mnie dziś ciężki dzień w pracy.

Byrski 9 nota 2 serii

Austria jednak wszędzie musi wygrać.
Polacy zgodnie z oczekiwaniami, poza Amilkiewiczem.

No i wielki faworyt beż złota XD
Czułem że coś się odwali. Emba z.kolejnym złotem. Za rok może trzecie wpadnie.

Frantz...
Mam popsuty humor na resztę tygodnia.

Haha Embacher obronił tytuł, tego się nie spodziewałem. Ciekawe czy Steinberger choć raz pojedzie na pś.

@Filipinczyk

Ostatni i jedyny który tego dokonał był Janne Ahonen w latach 93-94

szkoda go serio

Kiedy Ostatnio Mistrz Świata Juniorów obronił tytuł ?

Wy**bać noty za styl z tej dyscypliny, bo to jakaś farsa.

@Wierchojańsk

I bardzo dovrze że nie jest tak jak w PK. Wymyślono dodatkowe miejsca dla medalistów i tak powinno pozostać.

I uwalili frantza "i am schock"

Co tu sie wydarzyło? Fisowskie scamerskie przeliczniki zabrały złoto najlepszemu juniorowi.

@Lataj

Czy to nawiązanie do treningu z Uniwersjady 2023? xd

Liderzy ważnych imprez są przeklęci w tym sezonie. Najpierw Kraft na TCS i nie wytrzymał tego oczekiwania, zobaczymy co zrobi zaraz Frantz. To co na MŚ chyba lepiej będzie nie być liderem po 1 serii.

No i Słoweńcy mogli mieć miejscówkę ale po co lepiej żeby jeszcze mniej skoczków skakało zaraz tak w pk zrobią i Austriacy i Niewiedzy będą mieć a reszta nie mieliście podium nie macie miejscówki życie a raczej psucie go durnymi zasadami

Odwołają przed skokiem Frantza ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Swoją drogą, Stirlitz vel Šimnic > Kloß ;).

Wystep Polaków poza Tymkiem solidny, ale bez rewelacji. Szkoda bo oczekiwania były dużo większe. Medal byl realny, patrzac przed mistrzostwami. Tymek fatalny. Jak tak skoczy w druzynie to nawet medalu nie będzie.

Porównując moje typy z konkursem to w składzie TOP10 są Simnic i Kesseli a Nie ma Mizernycha i Amilkiewicza

@Filipinczyk

Niech jednego zdyskwalifikują ;)

Czyli jedno miejsce przepada, powinni zrobić jak w PK, że jeśli jest powtórzona nacja w TOP 3 to miejscówę bierze następna.

Akurat przed skokiem Tate'a warunki musiały dorzucić swoje trzy grosze, duży sprawdzian dla niego

Mafia fisowska chce uwalić Frantza

Steinberger i Embacher na spokojnie się wybronili.

Frantzowi zaraz może się stać to, co Kraftowi na TCS-ie.

Austriacy Marnują Miejscówkę

Steinberger atak na złoto?

Dobrze Słoweńcy

Tak jak mówiłem ostatnio Simnic może być wysoko.

Tomasiak trochę lepiej, top 10 będzie ale nic więcej, Joniak bardzo solidnie w tej drugiej próbie i to on ostatecznie najwyżej z naszych
Kesseli pozytywne zaskoczenie tego konkursu

Colby za Polakami

@Bernat__Sola

Aha, dobra, pan Juri mnie wyjaśnił xD.

Za to Colby słabo i on już spada za Polaków.

Zamiast Kesseliego skoczył Robin Pedersen

@Bernat__Sola

Chyba nie

Kesseli

I to jest forma na imprezę sezonu

Właściwie to zawiódł chyba tylko Amilkiewicz. Tomasiak może jak się weźmie pod uwagę treningi, ale patrząc na to czego można było oczekiwać przed mistrzostwami to było logiczne, że o medal będzie ciężko. Tomasiak na treningach był dość blisko.

Ależ Huknął Kesseli

Obaj skoczyli ładnie ale to nie jest niestety poziom dający medal :/

Tomasiak z Joniakiem lepiej i pewnie Kesseli zostanie przegoniony.

Świetny Skok Mistrza Polski

Brawo Kacper

Tomasiak i Joniak zaraz walną po 102 metry i walczymy o medal

@Rawianek

Jest nad tabelą z wynikami.

Humml dobrze typował go na 10 miejsce i pewnie będzie w okolicy tego miejsca

Byrski może być zadowolony z tego drugiego skoku, imponujący awans i miejsce w top 15

Byrski w najgorszym razie 14

Byrski w niemieckiej kanapce

@Filipinczyk

No i jest :). Szymon jednak na plus w tym konkursie.

Solidny występ Reitera, rok temu 25, dzisiaj co najmniej 11 miejsc wyżej

Byrski może nawet być w TOP15

@dejw

Skończy się tym, że Szozda wejdzie na drużynę, ale za Amilkiewicza ;).

Byrski ma wysoki potencjał ale po tym upadku na początku tego sezonu trochę zjechał poziomem. Mimo wszystko jest awans do top 20

@Bernat__Sola

Tak jeszcze co do tych dodatkowych miejsc to pewnie Kolos by zawału dostał jakby zobaczył w PŚ 8 Austriaków gdyby nie było tego limitu jednego miejsca dla danego kraju xd

Loher niestety kiepsko

@Labrador_Retriever

W ostatniej 10 listy startowej było czterech polakow więc chyba logiczne że były nadzieję medalowe choć jednego z nich. Balonik wybuchł potężnie po pierwszej serii i nie ma co mówić że jest inaczej.

Byrski dużo lepiej w finale. Trochę machnął rękoma, ale przy jakimś ładnym awansie teraz będzie można powiedzieć, że nie zawiódł, nie od niego oczekiwaliśmy walki o medal.
Za to Amilkiewicz tragicznie. Bił się po kasku jak Yukiya Satō...

Byrski Awans do TOP20

Niebywale zły był ten skok Amilkiewicza, tam nic się nie zgadzało: spartolone wyjście, lot i tragiczne lądowanie. Odwali coś takiego w drużynówce i mamy po medalu.

Byrski za to druga próba na poziomie Tomasiaka z pierwszej.

@Xander1

Zostali dotknięci cudowną ręką polskiej myśli szkoleniowej

Mori i Kapustik Słabo

Byrski całkiem dobrze w tym drugim skoku, Amilkiewicz strasznie zawiódł dzisiaj

Amilkiewicz wygląda tu fatalnie, tragicznie, zenujaco. Co oni robili z nim na mitycznych treningach jak wycofali z PK?

U Byrskiego poprawa, bo pewnie się przestraszył, że nie będzie go w składzie na drużynówkę. Za to Amilkiewicz ma kosę z progiem tej skoczni.

Amilkiewicz to skacze z azbestową pieluchą dzisiaj czy co kurdebele?
Jeszcze się okaże że to on out z drużynówki.

Amilkiewicz zawód niesamowity dzisiaj

Ja nie mogę Amilkiewicz coś ty zrobił

Byrski bardzo ładnie, jednak ten Szozda w drużynówce nie taki pewny.

Byrski teraz całkiem dobry skok

Byrski trochę lepiej

Kulmann i Standbratten dobrze

@Janusz11

Simnic naszych zlał, co nie zmienia jednak faktu, że nie korzystają z możliwości zapewnienia sobie wycieczek na PŚ do kolejnych MŚJ.

@dejw

O właśnie, czyli tak jak pisałem.

@dejw

Moim zdaniem z tego tweeta (Xweeta? Nie wiem, jak teraz się mówi :P.) wynika tylko tyle, ile wiemy do tej pory - że nie można zdobyć 2 kwot i że jedna z nich w takim wypadku przepada.

Moreaux i Rygl słabo

@Bernat__Sola

Trochę bez sensu by to było, a może jest tak, że obaj medaliści z Austrii będą mieli dodatkowe miejsce, ale w danym konkursie PŚ z miejscówki będzie mógł skorzystać tylko jeden z nich, to by było bardziej sprawiedliwe. No bo załóżmy taką hipotetyczną sytuację, zaczyna się sezon 2025/2026, Embacher nie ma formy, a Steinberger ma formę na punkty PŚ co przy obecnych limitach i poziomie Austriaków nie daje szansy na miejsce w składzie. Musieliby albo wziąć w takiej sytuacji Embachera albo innego juniora, ewentualnie zostawić puste miejsce. Scenariusz oczywiście mało prawdopodobny, ale teoretycznie może się wydarzyć, ale dobra bo konkurs się jeszcze nie skończył, kto wie, może jakaś dyskwalifikacja się pojawi albo upadek jak w konkursie pań i się trochę sytuacja na liście wyników zmieni i może jeszcze Tomasiak skoczy na trzecie miejsce, nie no dobra, późna pora, trochę odlatuje z takim scenariuszem, ale pomarzyć zawsze można.

Vagul się poprawia

@Prekursor Skoczni Vip

Ten "randomowy" Amerykanin to jeden z kilku przedstawicieli najbardziej utalentowanej generacji skoczków z USA od czasów Alborna i Jonesa, a już przed MŚJ zrobiło się głośno.

@Bernat__Sola

Ja tu nie widzę żadnej nieścisłości - skoro jest jedna miejscówka, to logicznym jest, że dla tego który był wyżej i było by dużym "fikołkiem" gdyby w praktyce okazało się inaczej - ale nie takie zwroty akcji już widzieliśmy w FiSie, więc dla pewności lepiej poczekać do przyszłego sezonu ;-)

W ogóle 14 krajów w 2 serii, miły widok.

@Bernat__Sola

https://x.com/Bucholz_Adam/status/1889793062810878227

Wynikałoby z tego, że miejsce wtedy jest jednak dla reprezentacji, czyli z możliwości startu mogliby skorzystać obaj, co byłoby najrozsądniejsze.

Podium będzie takie samo, czyli w przypadku miejscówek z MŚJ zmieni się tylko tyle, że stracą ją Niemcy.
Polacy też wiele nie awansują, może Kesseli nie powtórzy takiego skoku i spadnie za nich.

Brawo dla PZN z wspaniałym prezesem Małyszem na czele za wspaniałe ukiszenie juniorów, perfekcyjne przygotowanie logistyczne wyprawy za ocean i cały system szkolenia młodzieży. Kolejna ekipa juniorów która zamiast robić kroki do przodu to stoją w miejscu lub cofają się w rozwoju. Brawa dla trenera Kwiatkowskiego i reszty sztabu, wspaniałą formę przygotowali na imprezę sezonu.

drużynowo 1 seria:
Austria-472.6 pkt
USA-438.3
Polska-427.4
Niemcy-417.3
Słowenia-416.6

@dejw

No właśnie to jest jedyna nieścisłość, jaka pozostała, pisałem o tym pod listą startową.
Ale też zakładam, że "miejsce" robi ten, który jest wyżej - co oznaczałoby, że Steinberger mimo medalu będzie mógł ewentualnie korzystać z miejscówki tylko do końca tego sezonu.

@Xander1

Jaki balonik? Skąd balonik? Kto Wam wmówił, że tu jakieś wielkie nadzieje medalowe w konkursie indywidualnym są? Nazwiska proszę, zasługują na burę ;)

@KibicOdLat

Kwiatkowski nie odpowiada za nic, w obecnym systemie szkolenie zostało oddane w ręce trenerów z SMS.
A z Amilkiewiczem i Joniakiem pracuje przecież Topór.

TOP3 z I serii blisko siebie i z dużym prawdopodobieństwem można zakładać, że to oni podzielą się medalami.
Natomiast jak rozstrzyga się wówczas kwestia miejsca dla Austriaków, kto jest tym "robiącym", ten co plasuje się wyżej?

@HAZARD

Co do tego, zaskoczyłem się kaskiem Korawika, miał tajskie barwy i nawet flagę na przedzie a spodziewałem się właśnie białego golasa.

Niestety słaby występ Polaków w I serii, choć oczywiście śmieszą mądrości czytane pod poprzednią wiadomością "psychika zawiodła!!!111", podziękować trzeba nie psychice, a "fachowcom" z PZN za wysłanie juniorów na ostatnią chwilę i brak możliwości porządnej aklimatyzacji. Przeciętnie Tomasiak i Joniak, słabo Byrski, fatalnie jak na swoje możliwości Amilkiewicz.

Frantz w sumie też rozczarował, po zmiażdżeniu rywali we wszystkich treningach akurat w konkursie oddał najsłabszy skok i Embacher i Steinberger go mają w zasięgu, też powiecie, że psychika? Oby w drugiej serii jeden z Austriaków spadł z podium, ale będzie o to bardzo trudno, jeśli staną na nim obaj, to będzie marnotrawstwo potencjalnej miejscówki dla innego juniora.

Drużynowo Polaków miażdżą oczywiście Austriacy, ale w obliczu formy Lohera wyraźnie wygrywają również Amerykanie. Polacy na 3 miejscu w tej serii, jeśli dobrze liczę, ale Słoweniec nr 4 raczej takiej buli w drużynówce nie zaliczy, z normalnym skokiem Słoweńcy by wygrywali - pachnie brakiem medalu, no chyba, że Amilkiewicz się ogarnie.

Patrząc na oko szykuje się porażka zawodników kiszonych, ale pełne podsumowanie po konkursie.

@StochMistrz{29465894}

Mistrzu, jest jeszcze coś takiego jak drużynówka przede wszystkim, a jak się nastawiłeś na medal, to jednak warto do niej poczekać, a nie wracać do domu. To w drużynie nasi POWINNI zdobyć medal, za to jego brak w indywidualnym konkursie był bardziej prawdopodobny niż jego zdobycie.

Wierzę że coś ciekawego jeszcze może się wydarzyć.

@Grzesiekkk

Bo to Trunz z lutego, a nie z grudniowych serii treningowych ;-)
Ale mimo zjazdu formy i tak brak awansu jest dużym rozczarowaniem.

@Fan_Gruszki

Rok Benkovič, Tommy Ingebrigtsen, Rune Velta - 0 indywidualnych zwycięstw w PŚ i PK, 1 indywidualny złoty medal MŚ.

Jestem tak zawiedziony i wściekły na nasze szkolenie,

że napiszę o kaskach.
Prawie każdy skacze w białym, a jeśli nie, to mają inne jednolite. Straszna nuda. Nawet pod tym względem skoki muszą robić się nijakie. Gdzie są piękne płomienie norweskie, fińskie, dziurkowane mannery Koflera, Kocha czy Nagillera, czy słynne czeskie hełmy sprzed prawie dekady.
Jak to mówi stadionowe porzekadło; białe kaski, robią laski... (:

Na pewno jestem Amilkiewiczem zawiedziony, ale z drugiej strony cudów się nie spodziewałem. No ale to jednak występ poniżej oczekiwań.

Szczerze mówiąc jakoś nie mam pewności, czy Szozda wypadłby gorzej od Byrskiego i Amilkiewicza, ale to już gdybanie.

@Piolor

Nie. Jakby Stany miały dwóch medalistów, przysługuje im tylko jedno miejsce. Jak zawodnik z innego kraju staje na podium, to dla jego nacji jest kolejne miejsce. Pozostałym nie dają.

@Xander1 Kwiatkowski out

Najwyższa pora pozbyć się tego nauczyciela wf-u Polscy juniorzy cofają się w rozwoju. Potrzeba do juniorów zatrudnić fachowca zza granicy i lepiej w takiego fachowca zainwestować niż w Stoeckla,który oprócz pobierania pensji nie wiadomo czym się zajmuje.

Nie no Polacy zawód w uj, mój typ na najlepszego tutaj Amilkiewicz przejechał próg tak że szkoda gadać, Tomasiak też powinien skoczyć na dobre 5 punktów wyżej.
Mam nadzieję że na podium nie będzie dwóch Austriaków i jedno z miejsc przepadnie, Janćar musisz.

Jak to mawiał pewien komentator piłkarski: "Koniec złudzeń, korzeń w chmarzeń". Skład podium raczej już znany po pierwszej serii i niestety będzie na nim 2 Austriaków. Niespodziewanie mała przewaga Frantza.

Nasi juniorzy mają mental 10 latków jest to przykre. Dla nas to koniec Mistrzostw można wracać do domów ☹️👎👎

Widziałem już pod artykułem o serii próbnej masę płaczu, że palonik pękł i inne takie. Kto Wam nadmuchał ten balonik? Polacy tu nie jechali jako pewniacy po medale. Zakręcić się w okolicach mogli, przy jakimś pozytywnym zbiegu różnych okoliczności mogli ten medal wywalczyć, ale jak się sami nastawiliście, to teraz możecie tylko rozpaczać.

Co innego w drużynie, ale naprawdę... Na przyszłość nie róbcie sobie nadziei bez sensu.

@Piolor

Jeden kraj nie może mieć dwóch, ale w tym wypadku nie przechodzą dalej, tylko przepadają.

@kibicsportu

Balonik wybuchł z hukiem. A jeszcze chwilę temu była dyskusja czy będziemy wysyłać juniorów na dodatkowej miejscówce... Niestety nasi nadal prezentują zbyt marny poziom na PS, będą kisić się po PK czy FC jeszcze długi czas.

@Piolor

Nie przechodzą dalej

Bardzo szkoda

@Piolor

Nie, po prostu przepadają. Tylko dla medalistów i tylko jedna dla kraju.

@Piolor

Nope, jeśli top 3 się utrzyma to tylko dwie miejscówki.

Po Frantzie spodziewałem się skoku w okolice HS, Embacher dobry skok. Jancar i Colby niezłe skoki

Tak ich kisili a Amilkiewicz gorszy od randomowego amerykanina i niewiele lepszy od dziecka z Niemiec eh.

Frantz zgodnie z przewidywaniami na prowadzeniu ale jego przewaga nad Austriakami nie jest duża, będzie ciekawie w drugiej serii. Polacy niestety bez szans na medal. Szkoda przede wszystkim Tomasiaka bo najgorszy skok przytrafił mu się w zawodach, gdyby skoczył jak w próbnej biłby się o medal

Bez szału wyniki naszych. Szans na medal nie ma żadnych. Tyle przygotowan a wyniki marne co tu dużo mówić. Tymek totalny zjazd zaliczył.

Medale nudziarstwo. Jedna miejscówkę zgarnie Frantz a drugą Austriacy XD Szkoda Jancara w takim wypadku.

Czy z miejscówkami z MŚJ jest jak z kontynentala i jeden kraj nie może mieć dwóch i przechodzą dalej?

Koniec złudzeń, korzeń w chmarzeń. Możliwość wskoczenia do zabetonowanej kadry jeżdżącej na PŚ była zbyt przytłaczająca dla naszych młodych skoczków.

Dziwne, ze Trunz nie zdołał awansować do serii finalowej.

Zawiedli nasi....

Najdziwniejsze konwersje w historii skoków:

Piotr Żyła - 2 wygrane konkursy PŚ i 2 złota MŚ.
Matthew Soukup - 1 punkt PŚ i 1 medal IO.
Felix Trunz - 31 miejsce w konkursie PŚ na TCS w Ga-Pa i 31 miejsce w MŚJ.

Czyżby Embacher miał wyszarpnąć Frantzowi złoty medal?

No to podium juz wiadome