Mistrzostwa Świata 2031 w Planicy? Ramsau wycofało się z walki

@Lataj

Ale jezeli chodzi o same skoki narciarskie to jest słabo.

@Lataj

Ja nie uważam, że fis bezpośrednio kazał nam zrobić te zawody w Wiśle, tylko uznał ich organizację za warunek do organizacji polskiego turnieju rok później. To prawda, że fis nie przeciwstawia się jednoznacznie zawodom w Polsce. Zgadza się, Niemcy to święte krowy, ale Austriacy? Pod względem dopuszczania ich sprzętu to są traktowani ulgowo, ale przy ustalaniu kalendarza? Tcs + (jednorazowa zabawa z Bischofshofen) + 2 konkursy w Bad Mitterndorf na zmianę z Oberstdorfem. Bardzo mało, podobnie, jak z Polską. To już kalendarzowe święte krowy to prędzej Norwegowie. Fis jakoś mieścił w kalendarzu 3 weekendy dla nich, albo niekoniecznie weekendy, ale to i tak 6-8 konkursów z uwagi na Raw Air. Ten turniej odbywał się rokrocznie, na co Polakom nie pozwolono. Ale jeśli my narzekamy na liczbę zawodów w Polsce, to co mają powiedzieć Słoweńcy i Japończycy?

Nuda jak co dwa lata. Jakby Lahti rzeczywiście wypadło (co dość prawdopodobne przez problemy z forsą), to kto by je zastąpił? Niewątpliwie Polska by miała czempionat, skoro skoki są tak uwielbiane, zwłaszcza w Zakopanem przez prostych kibiców oraz polskich i zagranicznych skoczków. Problem w tym, że 5 km trasy się nie doczekaliśmy ani w Beskidzie Śląskim, ani w Tatrach. Z nią bez wątpienia by nam dali te MŚ, nawet jakby dla Szczyrku oznaczało to dobudowanie trybun, nawet tymczasowych. Pomijam już to, że Norwegia była "faworyzowana", a Polsce ten sam FIS odmówił, choć skoki są jedną z najpopularniejszych dyscyplin, bo jednak Oslo wygrało tym, że jest stolicą ojczyzny narciarstwa klasycznego.

@sledzik16
Związek włoski w słabej kondycji? Kiedy to oni mają lepiej w sportach zimowych od nas.

@Odlotowo_4567
Mógłby jeszcze ktoś dodać, że wobec nas FIS to opresorzy, skoro "wcisnęli" nam PŚ hybrydowy albo przegraliśmy z Oslo, gdzie trzeba było dobudować NH. Ale kto inny by wziął hybrydę, jak nie kraj, gdzie skoki na nartach są uwielbiane? Być może włodarzom spodobał się ten pomysł i entuzjastycznie go przyjęli. Pokazali niedowiarkom, że zawody zimą można zorganizować bez śniegu. I chyba to nie FIS nienawidzi polskich zawodów, tylko traktuje Niemcy z Austrią jak święte krowy.

@Odlotowo_4567

Skoro skoki włoskie są w słabej kondycji... A kondycja włoskiego związku jeszcze gorsza to nie ma co się spodziewać że będą oni organizować po Igrzyskach zawody najwyższej rangi.
Choć na chwilę obecną nawet jeżeli by chcieli to ciężkie zadanie by było wcisnąć się w i tak już napięty kalendarz Pucharu Swiata.

@kubilaj2

Oby z Predazzo nie stało się to samo, co z Pragelato po io i paru zawodach... ☹️

@sledzik16

Dobrze, rozumiem. Ale żeby argumentować to dawnymi hybrydowymi zawodami? I to jeszcze przed przebudową, która wg mnie wiele zmieniła? Obiekt może być dla Ciebie nudny, ale czy masz jakieś lepsze uzasadnienie tego? Nie wiem, np. beznadziejny przeciwstok, choć on akurat musiał być zrobiony z uwagi na drogę wojewódzką pod skocznią.

@Odlotowo_4567

Każdy ma swoje zdanie. Ja zostaję przy swoim że ten obiekt jest nudny. I dla mnie co jedynie to można by było go oglądać ale w Pucharze Kontynentalnym a nie w zawodach najwyższej rangi.

@sledzik16

Każda skocznia ma swoje wady i zalety, ale argument, że klimat w Wiśle jest gorszy przez przeszłe hybrydowe zawody, wg mnie jest bezzasadny, gdyż:
- były one przed piłkarskim mundialem, nie w jego trakcie, wyjątkowo
- fis postawił Wiśle beznadziejne ultimatum, albo hybrydowe zawody, albo wypad z kalendarza
- organizacja hybrydowych zawodów miała być warunkiem gwarantującym pozwolenie na zorganizowanie polskiego turnieju w następnym sezonie.
Moim zdaniem organizatorzy pś w Wiśle nie mieli wyjścia.

@Arturion

Szczyrk oczywiście jak dla mnie świetny obiekt. Niestety do Wisły nie mogę się przekonać ... Tam nie ma żadnego klimatu na tym obiekcie. A te hybrydowe zawody które tam się odbyły to całkowicie mnie do niej zraziły.

@kibicsportu

Akurat "dla niego" nie każda skocznia jest najgorsza bo są takie które przez swój klimat można by było oglądać co weekend.

@sledzik16

Moim zdaniem Wisła i Szczyrk po przebudowach to są bardzo dobre skocznie. Na obydwu można bezpiecznie odlecieć sporo ponad HS. Ale każdy ma prawo do swojej oceny.

@Lataj

Jeżeli bym pisał o kalendarzu Pucharu Świata to zdecydowanie Wisła jest na tym samym poziomie co Lahti.
Jeżeli mówimy o Mistrzostwach świata to zdecydowanie Lahti. Trzeba wiedzieć o czym rozmawiamy w danym wątku ....

@Lataj

Wychodzi na to, że dla niego każda skocznia jest najgorsza. W zasadzie każda skocznia ma jakiś swój klimat, swoje specyficzne warunki.
Narzeka się na Innsbruck, Oslo , że te skocznie są trochę inne, a ja bym ich w życiu nie wyrzucił z kalendarze.
Kiedyś bardzo mnie irytowała skocznia w Niznym Tagile, ale trochę tęsknie za tym klimatem zawodów(Tak, wiem, że to Rosja, ale nie chodzi o samo państwo, tylko o skocznie).

@sledzik16

Myślałem że najgorsza jest Wisła

@Wojciechowski

Były jeszcze w 1941, ale FIS uznaje je za "nieoficjalne" z powodów dosyć oczywistych ;) Pierwotnie miały się odbyć w Norwegii w 1940, ale Norwegię zajęli Niemcy więc przeniesiono je do Włoch.

Szkoda Ramsau. Byłoby to fajne wydarzenie na pięknej skoczni w Bischofshofen .
Ehh Słoweńcy po kolejny chamionat, a Polacy nawet nie chcą kandydować, porazka

@Pavel

Włochy pięć razy? Raz w Cortinie przed wojną i trzy razy w Val di Fiemme.

@Mucha125

Mam nadzieje bo Lahti i ta skocznia to najgorszy egzemplarz w calym cyklu.

@sledzik16

Lahtii ma problemy finansowe, więc pewnie też wypadnie za niedługo

Jeszcze troche to Mistrzostwa Świata beda tylko w 3 lokalizacjach. Lahti, Oberstdorf i Planica.
Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to ze MŚ teraz to juz zadna renoma czy magnes który przyciąga nowych "lokalizatorów" do organizacji tej imprezy.

MŚ do tej pory odbyły się 14 państwach:

Finlandia - 7 (+1 zaplanowane) razy
Szwecja - 6 (+1 zaplanowane)
Norwegia - 6
Włochy - 5
Niemcy - 4
Czechy - 4
Austria - 4
Polska - 3
USA - 1
Japonia - 1
Kanada - 1
Szwajcaria - 1
Francja - 1
Słowenia - 1

@Odlotowo_4567

To chyba się doczekasz . Bo w 2033 roku Niemcy zorganizują MŚ napewno . 2 kandydatury są tradycyjnie Oberstdorf jednak napotkał na kontrkandydata a dokładnie Klingenhal wspólnie z Oberwisenthal. Władze Saksoni są zdeterminowani mają świetne trasy narciarskie. Był już tam PŚ w skokach i w kombinacji norweskiej a w Oberwisenthal jest normalna skocznia były tam MŚJ bodajże w 2020 roku jak się nie mylę.

@ms_

No właśnie, rzeczywiście liczba kandydatów maleje z roku na rok. Chciałbym bardzo mś w jakiś ciekawszych lokalizacjach, np. Sapporo (dobrych tras tam nie brakuje). Nie jestem też całkowitym przeciwnikiem niemieckich kandydatur, z radością obejrzałbym Titisee-Neustadt z Schonach jaką łączone mś, ale to tylko marzenia... A co do tras biegowych, to Zakopane akurat dysponuje małą pętlą odpowiednią do kombinacji norweskiej, ale trasy biegowej z prawdziwego zdarzenia nie ma niestety. Co do Średniej Krokwi przed przebudową, to chyba dobrze, że fis tam nie dał mś, bo sami polscy skoczkowie mówili, że tam nie da się ustać skoku chyba 2 m za hs. Profil przestarzały, hs niewielki. Choć trzeba przyznać, że Hinzenbach jakoś wciskają do lgp, to czemu nie hs 94. Ale fakt faktem, że w Hinzenbach Eggenhofer ustał 100 m.

@Kolos

Ale to jednak Oslo, mekka narciarstwa klasycznego, nie mieliśmy z nimi żadnych szans na zwycięstwo. A nasza Średnia Krokiew też już wtedy wymagała przebudowy, a w przeciwieństwie do Norwegów Zakopane nie ma dobrych tras biegowych.

@Kolos

Tak mają igrzyska to w czym problem zorganizować MŚ 5 czy 7 lat później. Nawet nie potrafili się wyrobić rok wcześniej żeby próbę przedolimpijską zrobić w PŚ. Dla mnie to żenada i wstyd

@tommy97ns

Przecież Włosi mają igrzyska za rok. Na razie nie potrzebują innych imprez mistrzowskich.

@ms_

Tylko, że tak dobrze nie było. Np. MŚ 2011 przegraliśmy z Oslo gdzie skoczni normalnej nawet nie mieli gdy dostali organizację i dopiero musieli ją wybudować...

Dziwię się jednak że Włosi nie są zainteresowani bo od ostatnich mistrzostw minęło już 17 lat . Nie jest to nowa lokalizacja ale z dwojga złego wolę już ich będą mieli nowe skocznie na IO PŚ mogliby robić co rok i na MŚ mieliby wszystko gotowe. Albo Francuzi też po IO 2030 będą mieli wszystkie skocznie gotowe i trasy ale znając życie się nie zgłoszą i skończy się na tym że Planica dostanie 2031 Klingenhal 2033 a w 2035 może Falun prawie będzie 8 lat od 2027 roku to w sam raz im się należy tyle co Planicy.

Odkąd PO przejęła władzę niszczą co popadnie . Miała być wielka inwestycja w trasy w Zakopanem nic nie ma miał być najwcześniejszy ośrodek biathlonu i biegów na Kubalonce umożliwiający organizację MŚ czy IO . Wszystko upadło nic nie robią pieniędzy nie ma i nie będzie żadnych inwestycji. A przecież gdyby na Kubalonce były trasy to MŚ można by było zrobić w Wiśle a w Szczyrku na normalnej skoczni mimo że ta skocznia musiałaby przejść modernizacje zwłaszcza trzeba więcej miejsc parkingowych powiększyć trybuny na minimum 7-8 tysięcy zawsze można by było zrobić jakieś tymczasowe ale tam niestety nie ma zbyt wiele miejsca na rozbudowę a 2 skocznia w Wiśle mija się z celem bo to duże pieniądze i niewiadomo gdzie by miała powstać

@ms_

Ale w kółko wałkujemy ten temat bez sensu rok temu Małysz powiedział że jak będą fundusze i wsparciem ze strony rządu czy ministerstwa to zgłosimy się chodziło o lata 2031 2033 2035 ale skoro ministerstwo sportu odrzuciło 2 razy dokumentację i nie przyznało pieniędzy na tą inwestycją niezbędną do MŚ.Już trzy lata temu COS przygotował plan wydłużenia tras – by osiągnąć wymaganą pętlę o długości 5 km. Powstała koncepcja, by połączyć parking średniej skoczni z parkingiem pod Wielką Krokwią. Żeby to zrobić, COS musi wybudować wiadukt nad drogą dojazdową do kompleksu średnich skoczni. Most ma być dedykowany dla biegaczy narciarskich. Dzięki temu z tras u podnóża średnich skoczni narciarze będą mogli bezpiecznie przebiec na teren wokół Wielkiej Krokwi, okrążyć ją i wrócić na już istniejące trasy biegowe.

@Odlotowo_4567

Niby tak, ale jeżeli nikt inny się nie zgłosi to wtedy taka kandydatura Zakopanego byłaby dla nich jak gwiazdka z nieba. Pewnie za jakiś czas do tego dojdzie, że wręcz będą prosić PZN, żeby te mistrzostwa zorganizowali, teraz jeszcze nie, ale za jakieś 10 lat pewnie tak będzie, jeśli PZN sam się nie zgłosi, ale pewnie to zrobi bo Małysz o tym wspominał.

@Kolos

A jak do wyboru były kandydatury, które miały zarówno skocznie jak i trasy oraz doświadczenie w organizowaniu mistrzostw to ciężko było oczekiwać, że FIS nam da te mistrzostwa jak tras biegowych na dobrym poziomie praktycznie nie mieliśmy i nie mamy do tej pory. Po co było ryzykować, lepiej wybrać Lahti, Falun czy inne Val di Fiemme bo tam wiadomo, że wszystko będzie przygotowane tak jak trzeba. Teraz pewnie sytuacja byłaby inna bo chętnych do organizacji MŚ ze świecą szukać, podobnie jak z igrzyskami. Kiedyś była rywalizacja, pięć kandydatur na jedne mistrzostwa czy igrzyska albo nawet więcej, a teraz to wszystko zmierza do tego co jest na MŚWL czyli te same lokalizacje na zmianę.

@Kolos

Jeszcze Val di Fiemme :P

@kubilaj2

Tylko, że to grono zawsze było wąskie, a robi się jeszcze węższe - Norwedzy chyba na długo wypadli z gry, Finowie dali sobie jeszcze wcisnąć MŚ 2029, ale też na długo może się na tym skończyć. Zostają tylko Niemcy ze Słowenią (czyli de facto Planica), Szwecja (de facto Falun) jeśli zechcą co jakiś czas i w zasadzie tyle. Austriacy jakoś się specjalnie nie garną (co widać po rezygnacji Ramsau). Innych chętnych brak.

@ms_

Od kiedy Fis w ogóle był zwolennikiem dużej ilości zawodów w Polsce? Nie chcieli pozwolić na Szczyrk w pś, w końcu łaskawie zgodzili się na Turniej Polski, ale tylko w jednym sezonie. Wisła musiała kiedyś robić hybrydową inaugurację, bo wyleciałaby z kalendarza z powodu mundialu w piłce nożnej w grudniu. Polskie skocznie muszą mieć siatki przeciwwietrzne, lodowe tory, przebudowy, aby dostac homologację. Niemieckie skocznie? Fis z radością zaprasza do kalendarza, jeszcze dają wybór, czy chcą indywidualne czy miksty. Fis nie przepada za zawodami w Polsce, mimo że kochają je zagraniczni skoczkowie i kibice

@ms_

Przecież składaliśmy konkretne oferty gdzie temat tras musiał by jakoś ujęty i rozwiązany. Więc to, żaden argument. Po prostu FIS nam nie chciał dać bo nie i tyle. A, że wtedy kiedy się staraliśmy było paru więcej chętnych to tym bardziej FIS mógł nas olać. Teraz by pewnie wzięli naszą kandydaturę z pocałowaniem ręki, ale już się o MŚ nie staramy...

Szczerze?
Ani trochę się nie dziwię.
MŚ w narciarstwie alpejskim też kręcą się we własnym gronie od 1997 roku.

Smutne liczyłem na Ramsau niestety ale skoro nie ma innych chętnych to musi być Planica .

Może Ramsau jeszcze spróbuje, skoro jest poparcie społeczne i wszystkie papiery. 2033 lub 2035 stoją otworem. A my moglibyśmy w końcu zbudować chociaż jedną trasę biegową z prawdziwego zdarzenia i dostać te MŚ.

@Mucha125

Gdyby nie trasy biegowe to już dawno byśmy te mistrzostwa dostali. Jak tylko będziemy mieli wystarczająco dobre trasy biegowe to te mistrzostwa dostaniemy (tyle, że mimo upływu lat z biegami u nas jest tylko gorzej, a nie lepiej, więc może jednak tych mistrzostw zbyt prędko nie dostaniemy). Chyba, że będzie wspólna kandydatura z Czechami w przypadki Wisły i Szczyrku lub ze Słowacją w przypadku Zakopanego.

@ms_

Właśnie w tym problem, że tego jednego nam FIS nie chce dać.

@ms_

Nie dostaniemy bo nie mamy torów biegowych

Szkoda, że Ramsau się wycofało. Zawsze to lepiej jakby tam były mistrzostwa niż zaledwie po 8 latach przerwy znowu w Planicy. gdzie pewnie znowu będzie duży problem z frekwencją na trybunach, która pewnie tym razem będzie jeszcze gorsza. Niedługo to tych mistrzostw nikt nie będzie chciał organizować i w końcu wepchną je do Zakopanego albo Wisły i Szczyrku i Małysz ogłosi sukces, jaką to my mamy mocną pozycję w FIS.