Znamy kadrę Polski na Letnie Grand Prix w Wiśle!

@Adick27

Na najbliższe lata tak, ale potem mogą mieć problem większy niż my.

@Adick27

Tittel już z tej miejscówki nie korzysta. W tym sezonie (do następnych MŚJ) tylko AUT i USA.

A kogo mamy wprowadzać? Niżnika? Juroszka? Szozdę?
Może Joniaka. Generalnie skaczemy najlepszymi i tak powinno być.

@Arturion

O czym Ty mówisz, a Embacher, Tittel? Tak wiem, miejscówka za MSJ. Najlepsi po prostu wprowadzają skoczków w wieku 20-25 lat do PŚ my od dawna nie.

@Sigmusiaxd

Nie znam dogłębnie kadry Japonii jeśli chodzi o juniorów etc. ale widzę, że Ty masz taką wiedze. W każdym razie obecnie fakty są takie, że wciąż mają Ryoyu na topie i skoczków, którzy są znacznie powyżej naszych w swojej kategorii wiekowej czyli Rena Nikaido i Sakutaro. W połączeniu ze stabilnym Nakamurą i powracającym do dobrego skakania Sato ich kadra na najbliższe lata prezentuje się nieźle i stabilnie czego nie można powiedzieć o nas.

@Fan_ekipy_pod_narty

Nie "worzono", tylko wożono. "Ze względu " piszemy oddzielnie.
Poza tym OK. :-)

@Adam90

To były zupełnie inne czasy. Świat się zmienia. Teraz w PŚ najlepsi prawie nie dają szans juniorom. Chyba, że tym z miejscówki dodatkowej.

@Adam90

No dawano im szansę
Z tymże
Z Murańki nie wiele wynikło potem poza kilkoma solidnymi sezonami
Z Kota wynikło więcej ale też z czasem zawalił karierę.
A Miętus to tragiczny przykład błagam. Miętus miał tylko dwa dobre sezony
Różnica jest jednak taka że ich worzono gdy oni faktycznie notowali jakieś osiągnięcia w PK
A u nas Joniak jak i inni skoczkowie jeszcze nie są na takim poziomie. No cóż przynajmniej go nie potwierdzili jeszcze.
Cierpliwości panie Adamie.
A tak dodatkowo worzono ich też z jeszcze jednego powodu.
Nie było za bardzo kogo wozić po za Stochem za tem dobierano najlepszych z PK
Dzięki czemu taki Miętus se skakał.
Zwyczajnie na pś było łatwiej się dostać
Teraz jest to trudne zadanie zewzględu na to iż różnica między Wolnym a takim Joniakiem jest duża przez dziurę pokoleniową i zmarnowane talenty.

@Arturion

Ale przynajmniej nie mają najstarszej kadry.

@Arturion

Kiedyś dawano szanse Kotom, Miętusom, Murańce jak byli młodsi to było za czasów Małysza.

@Arturion

Fakty jak najbardziej
Czuję że zatrzymałem się nie co w czasie
Musimy poczekać na potwierdzenie.
Zawodnik w PŚ jest za notowane wyniki.

@Arturion

"zostaniemy z Wąskiem, Kubackim, Zniszczołem, Żyłą (?), Kotem (?), Stękałą (?)"
Wolnym (?)

Jak młodzi z Juroszkiem sobie nie radzą na LH, dobrze nie jest. Kacper nie pokazał w ostatnich latach nic, co by mu dawało punkty PŚ (pomijając już g-obsadę w Rasnovie). Chociaż tyle, że Joniak na rozmiarze skoczni nie stracił.

@Sigmusiaxd

U Niemców, Norwegów i Słoweńców też nie najlepiej z juniorami.

@Fan_ekipy_pod_narty

Z tym, że Joniak nie jest już juniorem. A w obecnej formie to może nawet i 1. dziesiątka PK.

Cóż. Wcześniej niepotrzebnie odpuszczono kilku, trudno. Mamy teraz Juroszka, Niżnika, Gruszkę, Jojkokrzaki, Galicę, Joniaka, Amilkiewicza, Sarniaka, Wróbla (?) i oni muszą tę wyrwę starać się zapełnić. Komuś z nich powinno się udać (u nas lepiej się skacze zazwyczaj po 24. roku życia). Tymczasem dobrze powinni się rozwinąć Łukaszczyk, Tomasiakowie, Szozda, Obtułowicz, Dzioboń, Kiełbasa, Mysza i młodsi (np. Malarz).
Za dwa lata to pewnie zostaniemy z Wąskiem, Kubackim, Zniszczołem, Żyłą (?), Kotem (?), Stękałą (?) i skład uzupełnią najlepsi z tej grupy powyżej. Nie musi być aż tak źle, żeby o TOP-6 się martwić.

@Adick27

Ale za to my mamy młodych w miarę utalentowanych, a w Japonii poza kadrą A już same słabe osóbki się prezentują.

@Adick27

Co do juniorów
Sprawa jest taka
Iż obecnie Joniak to poziom 3 dziesiątki PK
Zatem jest to zdecydowanie najlepszy z młodych
Musimy więc zobaczyć jak pokaże się w Wiśle.
Jeśli z chrzani to wszystko co tu powiedziałeś idzie do kosza.
Moim zdaniem jest jeszcze za wcześnie
Jak wbije się na 2 dziesiątkę PK
To znowu by go dało się na pś
I już bym mu szansę dał
Polska kadra nie jest ślepa.
Po prostu nie ma jeszcze zawodników w niższych ligach którzy notują naprawdę dobre rezultaty.
Przynajmniej ja mam wrażenie takie

@Arturion

W rocznikach 96 - 03 mamy gigantyczną wyrwę, przez niedbalstwo i krótkowzroczne patrzenie decydentów PZN, więc aby utrzymać ciągłość wyników (jakichś) w naszym największym interesie jest wyprodukować skoczków w trybie pilnym, którzy utrzymają zainteresowanie dyscypliną. Bo jeżeli za dwa lata zostaniemy z Wąskiem oraz Pilchami, którzy nie przejdą nawet kwalifikacji do PŚ to o szkoleniu czy rozwijaniu tej dyscypliny będziemy mogli zapomnieć.

@Adick27

A co tu przebudowywać (prócz szkolenia), Młodzi z Pilchem sobie radzą, ale już z Kotem i Juroszkiem nie (prócz Joniaka). Ale mogą zaskoczyć. Zupełnie znienacka. Po IO jednak. Na razie niech pilnie trenują, startują w LPK i FIS Cup oraz w zawodach juniorskich (ci, którzy mogą).

@Arturion

Spójrz na to holistycznie, Japonia w zeszłym sezonie punktowali Ryoyu, Ren, Sakutaro, Keichi, Nakamura, Sato.
Ryoyu lider kadry Japonii 29 lat vs lider kadry Polski Wąsek 26 lat - w osiągnięciach przepaść. Dalej Ren Nikaido 25 lat vs Olek Zniszczoł 31 lat. Później mamy Sakutaro 23 lata i Nakamura oraz Keiichi po 29 vs trójka drombo i Wolny z Kotem - odpowiednio 30 i 34 lata.

Ile mamy czasu na wprowadzenie młodych skoczków, ktorzy zastąpią obecne pokolenie na przyzwoitym poziomie? Sezon? Dwa? A my tej przebudowy nawet nie zaczęliśmy.

@Arturion

aktualnie Japonia ma więcej gotowych skoczków do rywalizacji w PŚ aniżeli my. Mówiąc gotowych skoczków mam tu na myśli zawodników, którzy już potrafią zdobywać punkty a są jeszcze w relatywnie młodym wieku pozwalającym na udane występy w perspektywie 5-7 lat.

@Adick27

Nic nie widać, prócz tego, że na razie młodsi nie zasługują na występy w PŚ. Z wyjątkiem - być może - Joniaka. Ale za parę lat talenty obecnych nastolatków mogą się rozwinąć. Mamy kilku perspektywicznych.
Uważam, że wypad z TOP-6 nam nie grozi, prędzej Japonii, która z młodzieżą ma problem.

@Arturion

Musisz zrozumieć, że Arturion nie potrafi trzeźwo ocenić sytuacji i nie odróżnia czarnowidztwa od zwykłych faktów, które widać gołym okiem.Dodatkowo Arturion nie rozumie, że powodem do niepokoju jest FAKT iż 90% naszej kadry to zawodnicy, którzy po 1. albo są po swoim prime albo nigdy już nie osiągną poziomu światowej czołówki 2.wszyscy są po 30 co oznacza, że każdy kolejny sezon może być ich ostatnim.

Wówczas nasz potencjał rzeczywiście mocno zbliża się do poziomu Francji.

@fraki

Może nie będzie tak zle żeby jeszcze ten Wasek wygrywał ale on sie nie zapowiada.

@Adick27

Dokladniem.Biegun 19 latek wygrywał. A teraz próżno szukać 19 latków. Mamy najstarsza kadrę.

@Adick27

Czy czarnowidz zrozumie, że niczego nie widzi?

@Arturion

Po co ten zaczepny komentarz? A czy Arturion będzie mądrzejszy od snopu siana?

@Kazimierzz

Joniak już startował w LGP 2 lata temu. Był też nawet Wróbel.

@Adick27

za 4 lata jak dobrze pójdzie będzie skakać samotnie Wąsek w PŚ i LGP. a reszta będzie odpadać w kwalifikacjach.

@Adick27

Niestety, nasi młodzi skoczkowie nie dostają się do kadr, bo nie dali wcześniej niezbitych dowodów, że zasłużyli na szansę. Jednak jeśli chodzi o powołania na Courchevel, ewidentnie były ustanawiane przed MP. Na początku lata może to nie ma jakiegoś wielkiego znaczenia, ale Joniak pewnie musiałby w indywidualnym 2x walnąć 130 m w Wiśle, by się dostać do składu.

@Adick27

A od Francji będziemy lepsi?

@bleyz01

Nigdy się to nie zmieni, bo my zatrzymaliśmy się na etapie roku 2014. Wcześniej nie było problemu żeby 19 letni Biegun wygrywał zawody PŚ(fakt, że to było szczęśliwe zwycięstwo, ale dzisiaj jest to niemożliwe w postaci naszych młodych skoczków). Wolny, Stękała, Murańka, Kot etc. wszyscy debiutowali i zdobywali punkty PŚ będąc jeszcze nastolatkami, to dawało perspektywę. Gdybyśmy jeszcze mieli skoczków leciwych ale w czołówce PŚ, ale od pewnego czasu takowych nie mamy. Za 4 lata będziemy przegrywać z USA, Finlandią, Szwajcarią i znajdziemy się gdzieś pomiędzy Włochami a Czechami róbcie screeny!

Podsumuje to tak, dobrze że Stefan Hula zakończył karierę, dzięki czemu Joniak ma szansę wystąpić. Smutno to wygląda, pomijając że trzon kadry to dziadki, a zaplecze to znowu 30+. Dlaczego my nie wprowadzamy młodych skoczków do kadry?!
Za 4 lata nie będziemy w stanie wystawić kadry na zawody bo nikt nie bedzie sie nadawał...

@Pavel

Tak. To był skandal. Zero pomyślunku w kształtowaniu wizerunku.

@Piolor

On nie ma prawa startu

@Adam90

To ci powiem ciekawostkę Adamie 90 (mam nadzieję, że to nie jest rok urodzenia), Murańka w 2007 roku, mając 13 lat, był 2 na MP ;)

@bleyz01

No jak Muranka debiutował to było dziwaczne. Nie wiadomo po co startowal

@Arturion

Krzak nie może skakać bez Jajka, a niestety drugi członek tego legendarnego duetu stracił 60pkt do Kota i skacząc z belek pod LGP mógłby się roztrzaskać o bulę, a tego byśmy nie chcieli ;( Już raz popełniono tę zbrodnię i jakiś dyletant rozdzielił tę epicką ekipę podczas konkursu duetów na MP, nie popełniajmy znowu tego samego błędu, historia nam tego nie wybaczy ;(

@Piolor

Przecież on nie ma prawa startu

@Piolor

Już było to mówione 15 tysięcy razy człowieku. Sarniak nie ma prawa startu w LGP czy PŚ.

@Kornuty

Uwielbiam to dawanie szansy młodym tylko dlatego, że są młodzi. Prawda jest taka, że ci nasi młodzi są nadal lata świetlne za takim Kubackim i Żyłą którzy bez formy dokładają im kilkadziesiąt punktów. Wąsek akurat po ostatnim sezonie ma dla mnie prawo startu i Wąsek to akurat jedyny młodszy w tej grupie starszych który ma jakiekolwiek perspektywy na skakanie w czołówce na więcej niż 1 czy 2 sezony. Jesteśmy kadrą dziadów, dziadów którzy i tak z palcem w nosie obudzeni w środku nocy skoczą lepiej niż ci młodzi. Chciałbym widzieć nowe nazwiska, chciałbym widzieć kogoś kto wchodzi w buty Kubackiego, Żyły czy Stocha ale to na razie marzenie ściętej głowy.

Zamiast Stękały dałbym Sarniaka

Najważniejsze chłopcy licytujący się na krzakojojki, że jest Nicola. Ile to będzie super contentu na tindera, czy tam tiktoka.

@Kornuty

Juroszek odstaje od innych akadrowiczów, nawet Wolnego. Krzak ma mniejsze perspektywy od Niżnika, o którym nie wiemy, czy to nie był jednorazowy wyskok na LMP. Może też by się dało Łukaszczykowi szansę.

Układy

Wąsek bez formy. Stękala za zasługi ? Brak Juroszka, Niżnika, Krzaka. Dajcie wreszcie szanse młodym.

@AntonelliBig

A co własego zdania nie można powiedzieć?

W sumie Jarek Krzak ostatnio nie skakał źle. Jakby dostał szansę zamiast Stękały, to bym nie narzekał. :-)

@Sigmusiaxd - Wątpię składy są raczej ustalone. Musiałby bardzo dobrze skoczyć. Choć następny Rasnov...

Bardzo fajny skład według mnie. Joniak niech skoczy ładnie i dalej będzie w składzie na LGP!!

Skład reprezentacji Polski jest oczywisty. W Wiśle wystąpi 9 najsilniejszych polskich sportowców. Oto kolejna szansa dla Waseka.
Myślę, że to jego ostatnia szansa. Jeśli nadal będzie słabo grał, mogą go zastąpić Kotem.
Polska ma jednego młodego skoczka, więc zobaczymy, na co go stać. Wszyscy pozostali to doświadczeni zawodnicy.
Juroszek jest winien temu, że nie został włączony do Polski.
Wśród kobiet są trzy zawodniczki, które startowały w zeszłym sezonie. Myślę, że historia o jednym skoczku, który wrócił, to mit. Te trzy skoczki najprawdopodobniej skoczą i to wszystko.
Twardosz jest w porządku, gdyby był inny Polak, który spisał się dobrze, to w mikście coś mogłoby się wydarzyć.
Jeśli chodzi o skład, to trójka liderów Stoch, Kubacki i Żyła jest generalnie w dobrej formie.

Wow brak Kacpra"pupila trenerów" Juroszka

@dervish

Tak, ale polskie kadry w części składają się z zawodników, którzy nie mają przed sobą żadnych perspektyw w skokach i czy on ma 23 lata, 25 czy 30 jest mi tak samo obojętny. Pisałem, jakby to był jakiś Łukaszczyk mozna by się zastanowić, a tak równie dobrze moglibyśmy zabrać worek kartofli z wykopków roku 2024.

@Pavel

Niznik to junior w porównaniu ze Stekałą. 7 lat różnicy to jest szmat czasu. Niektóre kariery seniorskie tyle trwają. ;)

@dervish

Jakby zmienili ich miejscami to miałbym to tak samo gdzieś, bula w kwali i do domu ;) Rwałbym szaty jakbyśmy mieli sensownego juniora na zbliżonym poziomie, a woziliby Stękałę. Jojkokrzaki też są młodsze, a nikt po nich nie płacze ;)

@Pavel

Ale zasada zasadą. Masz Niznika vs Stekała, kilka lat różnicy w PESELACH (dokładniej to aż 7) a obecna dyspozycja zbliżona. ;)

P.S.
Nie, żebym zaraz nagle hołdował tej zasadzie. Sam wiesz ze nigdy nie byłem orędownikiem kultu młodości. :)

@dervish

Akurat jak rozpatrujemy Niżnika to jest on u mnie w kategorii "Jojkokrzaki", może ciut lepszy, ale perspektywy rozwoju żadne. Jakbyśmy w tym przedziale rozpatrywali jakiegoś Łukaszczyka to jeszcze bym przymknął oko na stratę do Kota.

@Pavel

To już nie młodszego? Co z zasadą, że jak dwóch na podobnym poziomie to obowiązkowo należy brać młodszego? ;)

@Kazimierzz

Niżnik to w naszych realiach prawie niemowlak. :)

Tymczasem w rodzinnym świecie skoczków Kraft oczekuje na narodziny pierwszego potomka, a Geiger już ma drugiego (a raczej drugą).

@Rawianek

No to może chociaż w Ljubnie na LPI będzie?

@maciek0932

Frączek nie ma prawa startu w PŚ/LGP.

@Filigranowy_japonczyk

Przecież u nas młodzieżą jeszcze jest Zniszczoł to co dopiero Niżnik. Tu jest Polska, tu jest Małysz i PZN z ich myślami. To już nie te czasy kiedy weteranami byli Małysz i Skupień wtedy 25 letni.
Joniak znalazł się, chyba pierwszy debiutant w Pucharze Świata od 2 lat u nas, oczywisice Letnie Grand Prix to nie Puchar Świata, ale to w sumie debiutant najwyższych rozgrywek skokowych.

@Fanskokowy

Dobrze, że eksperci ze sj potwierdzili.

@dervish

Sarniaka chętnie bym widział w tym składzie, ale właśnie nie ma prawa startu :/
Oby w LPK udało mu się zapunktować.

@equest

Może się mylę, bo już Piotruś nam udowodnił, że można walczyć z matematyką i ortografią, ale raczej 30 jest większe niż 23.

Kuba Wolny prawie 23 pkt straty do Kota i startuje w Wiśle. :P

Juroszek totalna degrengolada. Z takim poziomem to nawet do kontynentala sie nie załapie

Po co ciągle pchać tego Wolnego .Chłop się kończy szybciej niż zaczyna .To samo Kot.
Lepiej zabrac juz młodzież żeby sie adaptowała bo później się obudzimy z ręką w nocniku i nie dość że młodzi będą musieli się adaptowac do zawodow najwyzszej rangi to jeszcze będą mieli presję że na nich spoczywa ciężar na dobry wynik.

@equest

Definicja, definicją, ale 30pkt starty do Kota to bilet na zawody przed TV. Pozostaje życzyć miłego seansu.

Skład jak najbardziej spodziewany. Jestem ciekawy co pokaże Joniak, myślę że jak najbardziej stać go na punkty.
Natomiast co do obsady, to jak rzeczywiście nie będzie Norwegów oraz inne ekipy przyjadą znowu rezerwami to Stoch ma realną szansę na podium a nawet zwycięstwo w którymś z konkursów.

Niżnik u na to młodzież. Proszę sprawdźcie wiek startującej dziewiątki w LGP w Wiśle.

Sarniak - mea culpa.

@equest

To żeś dowalił z tym twierdzeniem, że Niżnik to młodzież. Przypominam, że gość jest z tego samego rocznika co tegoroczny zdobywca KK.
Już nie wspominając o Sarniaku co prawa startu nie ma.

Krajówka prawidłowa. Mógł się chociaż Joniak jednak pojawić za Wąska w Courchevel.

Juroszek musi być w mega formie.

@equest

- Niżnik ma 23 lata i dostał 30pkt od Kota ;)
- Sarniak nie ma prawa startu.
- Łukaszczyk 40pkt mniej niż Kot ;)
- Amilkiewicz 40pkt mniej niż Kot

@dervish

Sarniak, ale on nie ma nawet prawa startu. A Niżnik ma takie same perspektywy jak Stękała więc tu lepiej wziąć lepszego ;)

Młodzież którą można było wystawić:
Sarniak, Niżnik, Łukaszczyk, Amilkiewicz.

Skład to pierwsza dziesiątka MP minus Koudelka.

Dość oczywisty i dość oczekiwany.

@Pavel

Niżnik, ewentualnie ten z KS Evenement który na MP startował w parze ze Stochem. Ale w sumie nie ma się, o co pieklić. Lato to czas przygotowań do zimy i realizacji założonych wcześniej planów.

@maciek0932

Na dzień dzisiejszy Frączek nie ma prawa startu w Letnim Grand Prix

A kadrowicz Juroszek nadal z formą w lesie?

Skład prawidłowy

Prawidłowy skład

Składy jak najbardziej oczywiste. Wszystkie panie, które aktualnie są w stanie wystąpić na dużej skoczni i wyraźnie najlepsi panowie z MP.
P.S Ciekaw jestem czy Frączek i Karpiel zobaczymy w Rasnovie na NH. Pewnie nie, ale była by to miła niespodzianka.

Skład jak skład, najlepsi z MP. Ewentualnie można by się zastanowić czy jest sens wystawiać Stękałę, ale nawet nie mamy sensownego młodzika do "obskakania" w jego miejsce ;)

Skład mężczyzn bez zaskoczeń. Pomijając piątkę z Courchevel, to pozostała czwórka na MP skakała lepiej od reszty.