Ugoda FIS z Forfangiem i Lindvikiem. Trzy miesiące zawieszenia i grzywna

@TAMM

Proste, mimo że każdy wie jak było na prawdę to trzeba to jeszcze odwodnić, a z tym byłby spore problemy. Stąd ugoda, która nikomu krzywdy nie robi, ale FIS ma rączki czyste bo coś tam zrobił ;)

Nie wiem, czego się niektórzy spodziewali.
Nie było dowodów (szczególnie w sensie prawnym) na aktywny, czynny, świadomy udział skoczków w oszustwie, więc jedyne co można było im zarzucić to nieświadomy udział w oszustwie przez niedopełnienie swoich obowiązków.

@TheDriger

Nie Balcerski to nagrał. On to otrzymał (zapewne od AUT).

@TheDriger

Moim zdaniem, mimo że go nie podzielam, ma prawo krytykować Norwegów jak mu się podoba, wszak zostali złapani za rękę na jawny i bezczelnym oszustwie ;)

@Pavel

No tak, niech nagłaśniają, zgadzam się. Tylko zachowanie takiego Balcerskiego to już nie jest normalne zachowanie dziennikarza. Bardziej to przypomina zachowanie dziennikarza z gazety Madryckiej, który w każdym wpisie atakuje Barcelonę

@TheDriger

Przypadkiem rolą dziennikarza nie jest nagłaśnianie tego typu afer? Tak się tylko pytam.

@ms_

Lindvikowi brakuje tylko kuli i orła żeby wygrać wszystko jak Nykanen, także jak odpali to będzie trzęsienie ziemi w skokach. Udowodniłby tym tylko to co wszyscy wiemy, ze na MŚ miał wielką formę i wygrałby to złoto na normalnej w każdym kombinezonie.

@Kazimierzz

Plus Polacy to nagrali i udostępnili haha. Nie ma co ukrywać, że niektórzy polscy dziennikarze i kibice aż kipią pychą i wrogością w stosunku do innych nacji. Przykre to, że mamy się za nie wiadomo kogo gdy nasze skoki zmierzają w coraz gorszym kierunku.

Najbardziej z tej kary cieszą i teraz oburzają się tylko Polacy chyba a Małysz to chyba aż kipi z czerwoności hehe. Jakoś nie widać żeby inne kraje protestowały czy coś za to Małysz który uwielbia być w centrum uwagi chyba z tysiac wywiadów już dał o Norwegach i ich oszustwie.

@lucca87

Co jest z tobą nie tak, że nie potrafisz odmienić poprawnie nazwisk?

@Lataj

Ale mogli go karmić przez rurkę. ;-)
A w tym przypadku nawóz ludzki to bardzo kiepski towar.
Chyba, że zamienia w krowie placki, czy końskie bobki - nie zostało to doprecyzowane. ;-)
A co to jedzenia... Też go przez rurkę mogą karmić! ;-D

@rybolow1

Midas w sumie po zamienieniu w złoto czegokolwiek, co dotknie, też nie mógł jeść

Są równi i równiejsi. Można oszukiwać, zgarniać medale, kasę innym zawodnikom za miejsce w konkursie i jeszcze się z tego śmiać. Jedyny pozytyw który pozostawili po sobie to rezygnacja Kathola.

@EkspertO

Antymidasie- czego się dotknie, zamieni w fekalia.

Kara żenada. Po prostu FIS jednym słowem zrobił zenade.
A wszystkim co bronią oszustów wielkie xD
A Norwegom w tym Lindvik i Forfang życzę wszystkiego najgorszego w tym sezonie

@ms_

Nie wiem czy ja też nie mam od niego ignora. Widzę, że odpowiada większości użytkowników, natomiast gdy ja coś do niego pisze to nie ma odzewu z jego strony

Zostali złapani i prawda jest taka, że po prostu oszukiwali. Nie da się przejść koło tego obojętnie i ja osobiście po prostu będę o tym pamiętał. W marcu opuścili kilka konkursów, stracili trochę pieniędzy, teraz nie będą skakać w LGP. Wymiar kary jest niski, ale tego należało się spodziewać.

Tak jak pisałem wyżej będę o tym pamiętał, będę miał to z tyłu głowy. Z biegiem czasu uważam jednak, że dobrze się stało, że uniknęli poważniejszych konsekwencji. Ich silna kadra jest po prostu potrzebna tej dyscyplinie, a ewentualne większe konsekwencje w czasie olimpijskiej zimy mogłyby spowodować spadek zainteresowania sponsorów i jeszcze mniejsze zainteresowanie medialne co w konsekwencji mogłoby wyraźnie osłabić tamtejszą reprezentację

@Kolos

Polacy i Słoweńcy też.

@Kolos

"Pozostaje pytanie, po co by mieli być zawodnicy informowani?"

To pytanie jest zasadne i możesz mieć rację. Ja jednak sądzę, że zostali wtajemniczeni chociażby po to, żeby nikomu nie mówili o usztywnieniu w swoich kombinezonach. Łatwo jest coś chlapnąć w rozmowie z osobą z zewnątrz.

@MaPS

Kombinezonu użyto tylko do konkursu na dużej skoczni, nigdzie wcześniej. I zawodnicy o niczym nie wiedzieli. Czego tu nie rozumiesz?

Zresztą gdyby FIS chciałby naprawdę w tym wszystkim sprzęcie od nart po kombinezony grzebać to poważne problemy i dyskwalifikacje mieliby nie tylko Norwegowie, ale i Niemcy i Austriacy....

@Man_of_the_Day

Pozostaje pytanie, po co by mieli być zawodnicy informowani? To nie była modyfikacja tego typu, że zawodnik musi brać w tym świadomego współudziału. To nie był zbyt obszerny kombinezon, gdzie zawodnik musi wiedzieć, co i jak i kiedy naciągnąć by przejść kontrolę.

...

Jeśli chodzi o spór na temat winy lub niewinności norweskich skoczków, to moje zdanie jest takie: nie wierzę w to, że nie wiedzieli o nieprzepisowych manipulacjach, ale jednocześnie nie mogę tego wykluczyć. Nie trzeba bowiem szczególnego wysiłku, żeby wyobrazić sobie taki hipotetyczny przebieg rozmowy:

Lindvik:
Trenerze, ten nowy kombinezon jest jakiś sztywniejszy w kroku. To tak może być?
Trener:
Tak, po prostu teraz trochę inaczej go uszyliśmy - ale wszystko jest okej. Nie martw się, rób swoje.
Lindvik:
Aha. Dobra, okej.

Jak wspomniałem, nie wierzę, że zawodnicy nie zostali wtajemniczeni w ten niecny proceder, ale wiara nie ma tutaj nic do rzeczy. Winę trzeba udowodnić, a tutaj mamy do czynienia z brakiem twardych dowodów. Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności. Przed sądem prawdopodobnie zostaliby całkowicie uniewinnieni.

Ok, czyli oszust zostaje ze złotym medalem, brawo fis. Jednak Hoffer to był zawodowiec przy Midasie skoków Pertile

@Arturion

Acha no trudno.

@MaPS

Skoki i tak są martwe.

@Adam90

Popierasz @Kolosa. :-)

@Arturion

Co ja?? Ja nic nie zrobiłem nawet nie wiem o co chodzi

@ms_

Jeszcze @Adam90.
A podobna afera u AUT (a także GER) wcale by mnie nie zmartwiła.
Oszuści precz.

@Kolos

Między "nie zarzucono" a tym, że nie wiedzieli, jest różnica. :-)

Wszyscy oszukują, Norwedzy dali się frajersko złapać i dostali za to w sumie tylko bana na dużą na MŚ, cała reszta konsekwencji to nic. Jedyne pozytywy tej sytuacji to zmiana przepisów.

Trzy miesiące czyli w sam raz na zimowy PŚ wrócą. Czyli ta kara to farsa pod publiczkę, natura.

można się rozejść

Pół roku odczekane, pod dywan zamiecione. Medal za pierwszy konkurs w gablocie zostanie. Opłaciło się oszukiwać. W zasadzie obyło się bez kary. Ot złapali złodzieja na gorącym uczynku pogrozili paluszkiem i wypuścili. Można się rozejść. Jedyne, co pozostaje, to nie oglądać.

@Filigranowy_japonczyk

Aż chciałbym, żeby podobna afera wybuchła np. podczas IO u Austriaków. Byłoby tak jak piszesz na 100 procent. A co do Lindvika i Forfanga to ciekawe co się stanie jak Lindvik albo Forfang złapie jakąś mega formę i zgarnie kryształową kulę, złoty medal IO i MŚWL albo chociaż część z tego co wymieniłem. Pewnie reakcja większości kibiców i zawodników nie będzie zbyt pozytywna.

@TheDriger

No wiem, że akurat w tym temacie Ty jesteś tego samego zdanie co on, ale czy ktoś jeszcze jest po waszej stronie na tym forum to nie wiem.

@TheDriger

"Szkoda jedynie, że zszargano wizerunek Lindvika I Forfanga i żadnego zadośćuczynienia Panowie nie dostaną za to."
Masz rację, biedny niewinny Mariusek powinien odzyskać medal z LH.
A co do kolosa to jakby w identyczny numer wywinęli Austriacy to pierwszy by pisał o dożywotniej dyskwalifikacji dla Krafta.

Chociaż tak symbolicznie powinno być do końca listopada Xd. Jednak 6 zimowych konkursów to nie tak mało. Widocznie Fis uznał, że wywalenie ich z tamtej zimy to już i tak duża kara. Co oni tam stracili? Srebrny medal i 3 miejsce na koniec sezonu w Pś.
Swoją drogą czemu Sundal został wyjęty z podejrzeń?

@ms_

Nie jest sam, ale trzeba przyznać ze w tym temacie to jeden z nielicznych głosów rozsądku tutaj.
Brawo FIS, świetne rozwiązanie sprawy. Szkoda jedynie, że zszargano wizerunek Lindvika I Forfanga i żadnego zadośćuczynienia Panowie nie dostaną za to. No cóż trudno, Lindvik jeszcze swoje się nawygrywa.

i wystartują w listopadzie na PŚ. Żałosna kara.

Serio ktoś liczył na coś innego? Jak sama nazwa wskazuje ugoda prowadzi do pozytywnego rozwiązania sytuacji dla obu stron sporu. Fis zadowolony bo dał karę, Norwedzy zadowoleni bo tracą tylko piknikowe wojaże.

@equest

Było to widać juz we Francji, gdzie nikt nie gratulował Marisuowi i mam nadzieję, że zimą będzie tak samo.

"No, po takim rozstrzygnięciu tego skandalu to już nikt nie będzie chciał oszukiwać. Wszystkim gacie spadną z wrażenia" - Jacek Balcerski.
---------------------
FIS to jest jednak kupa baranów, o czym wiadomo od dawna — a poza tym finał tej afery zgodny z przewidywaniami — rozmydlona i zamieciona pod dywan a kary symboliczne. A najgorsze w tym wszystkim już nawet nie symboliczna kara tylko konkluzja z przeprowadzonego śledztwa "Skoczkowie nie mieli o niczym pojęcia". Po prostu Pertile i spółka mają gdzieś opinię publiczną a kibiców za idiotów, którzy łykną takie konkluzje jak głodne pelikany.

Okres łatwo obliczyć, tymczasowo byli zawieszeni od 12 marca do końca sezonu 24/25, czyli do 29 marca. I nie dostali żadnej grzywny jak jest w tytule, tylko mają zapłacić koszty postępowania (to coś jak koszty sądowe). Grzywna to zupełnie inna bajka i żadnej nie dostali. Cyrk, ale tego chyba wszyscy się spodziewali.

PS. Że wam się chce z tym odklejeńcem jeszcze dyskutować.

@ms_ LITOŚCI!!!

Zamknijcie wreszcie japy. Macie wszyscy (Ci co ciągle krytykują Kolosa) braki w inteligencji społecznej. Przestańcie karmić tego trolla, bo tego już się nie da słuchać - jak pisze głupoty, to świadczy to tylko o nim. Natomiast wasze zachowanie jest równie dziecinne, każdy kolejny wpis na jego temat powinien być kasowany, ponieważ zwykły użytkownik jak ja ma dosyć czytania komentarzy po 15 sekundach gdy tylko widzę że co drugi komentarz jest o nim.

@Kolos

Idąc tym tropem to nazistów w Norymberdze też powinni uniewinnić. Wielu z nich twierdziło, że o niczym nie wiedziało albo, że tylko wykonywali rozkazy.

Kolos znowu sam przeciwko wszystkim xd zaraz pewnie kolejne osoby dołączą do zacnego grona osób ignorowanych przez Kolosa. Jak na razie ten zaszczyt spotkał dejwa i mnie. Dejw dostał ignora za jak to Kolos stwierdził obrażanie go czy coś w tym stylu, a mi dał ignora za to, że twierdzę, że pandemia to ściema. Rychło w czas bo pisałem na temat tzw. pandemii już wiele razy w przeszłości i wtedy jakoś Kolos nie miał problemu xd

@andbal

Cytat z tekstu newsa: "Nie zarzucono im jednak faktycznej wiedzy o manipulacjach".

To wszystko wyjaśnia i jest oczywiste. Dziękuję, więcej dyskutować w tym temacie nie trzeba.

Kolos trzymaj się. Idź w zaparte. Nawet jak się przyznają to pisz że są niewinni.

@Filigranowy_japonczyk

Dodatkowo 5 sekund kary dla Ocona

@Podhalanin

Niekoniecznie. Akurat zarobki w LGP są niskie, bo tylko top 6 coś zarobi (zwycięzca 5.000 CHF, drugi 3.000 CHF, trzeci 2.000 CHF, czwarty 1.000 CHF, piąty i szósty 500 CHF)

@Lataj

Przyznali się tylko do tego, że nie pytali sztab o szczegóły. Nie przyznali się, że o wszystkim wiedzieli (no bo niewiedzieli). To spora różnica.

@Kolos

"Obaj norwescy skoczkowie przyznali się do naruszenia przepisów"

Rozumiem, że jeśli ktoś zarzuca tobie jakiś czyn, którego nie popełniłeś - czyli jesteś niewinny - ostatecznie przyznajesz się do winy i nie walczysz o swoje racje?
Dokładnie pewnie w ten sposób pewnie postąpili Lindvik z Forfangiem. Biedni zawodnicy zostali przez wszystkich niesłusznie oskarżeni co doprowadziło ich do zaakceptowania kłamstw na ich temat poprzez przyznanie się do winy :)

To ma być kara ?! Mam nadzieję że żaden z nich nie stanie na podium podczas IO.

@Mucha125

Żartem jest, że zawodnicy w ogóle dostali karę mimo iż byli niewinni.

@Kolos

Stąd ta kara to żart. Powinno być liczone tylko w Pś

Kara finansowa to jakiś żart. Oni 2000 franków to pewnie zarobili za zajęcie miejsca w drugiej dziesiątce zawodów. LGP.

Wszyscy zadowoleni. FIS wychodzi z twarzą, zawodnicy odwalą DSQ w lecie i po wszystkim ;) Sytuacja w 100% do przewidzenia.

@Kolos

Pełne uniewinnienie 🤣🤣 Powinni byli walczyć, by sprawa Norwegów się wyjaśniła przed LGP. Wtedy Lindvik by nie wrócił, by bez konsekwencji wygrać zawody. A zawieszeni zawodnicy się przyznali.

@Rawianek

Do końca sezonu

Ale kara normalnie się nie pozbierają

Myślę, że Wellinger jest rozczarowany tą karą.

@equest

To by była głupota. Niemcom za szerokie kombinezony też nie? Kraftowi za dsq za kombinezon o nieprawidłowej przepuszczalność też?

@Rawianek

Ale za co? Zawodnicy byli niewinni, o niczym nie wiedzieli. Zarzucili im tylko brak dociekliwości, ale cóż. Ilu zawodników interesuje się sprzętem który dostaje od sztabu?

To teraz reszta zawodników nie powinna podać ręki, przybić piątki itd.

@Mucha125

Nie wiemy jak oni policzą te 3 miesiące. Teoretycznie Norwedzy bili zawieszeni od marca, do bodaj maja. Zostanie jakiś miesiąc. Możliwe, że nawet w finale LGP by wystartowali już mogli.

I tak surowa kara. Ale FIS z twarzą wybrnął z tego. Choć Norwescy skoczkowie mogli powalczyć o pełne uniewunnienie. To i tak dobrze, że sprawa jest już zakończona, bez większej szkody dla zawodników.

To jest jakiś kabaret z 3 miesięcznym zawieszeniem, które liczone jest teraz. Mogli im jeszcze dorzucić chociaż wykluczenie z IO wtedy by zabolało.

@Filigranowy_japonczyk

Kara powinna trwać dla nich do końca igrzysk.

Gdyby liczyli 3 miesiące w Pś to by było zupełnie inaczej postrzegane. Kara na festyn to żart.
A już pieniężna ludzie grosze jakies do czynu.

Kara powinna być wyższa i bardziej dotkliwa

@Fan_ekipy_pod_narty

Te 2 tys. Franków to dokładnie tyle ile by zarobili za zajęcie... 14 miejsce w konkursie PŚ.
Do tego zawieszenie na LGP, ta "kara" śmiech na sali.

Szczerze trochę za luźno
Ja bym im zakazał startów do grudnia
Ale dobrze że jakąkolwiek karę dostali choć i tak ta jest moim zdaniem za słaba.

POTĘŻNA kara. Brawo FiS!
Ale to nie wszystko, według doniesień Pilartschik Zeitung FIS planuję również zamknąć stadion Legii na dwa mecze i dać minus 10 punktów dla Evertonu.