TCS w Oberstdorfie: Zaczynamy walkę o Złotego Orła! 65 skoczków na starcie kwalifikacji

10

1.Domen
2.Ryoyu
3.Raimund
4.Hoffmann
5.Nikaido
6.Kraft
7.Langmo
8.Zajc
9.Hoerl
10.Tomasiak

W tym sezonie już 10 pogrzebów odprawilem

@Snickers_powrot_mistrza

Ten komentarz, to mam wrażenie, że widzę co tydzień od 3 sezonów :))

@Snickers_powrot_mistrza

Ten pogrzeb jest co tydzień

28.12.2025 pogrzeb polskich skoków

@alo

Cytując Zbigniewa Bońka "Spokojnie"

@PabloEscobar

W Innsbrucku skakał kiedyś na zgrupowaniu, a w Ga-Pa skakał na PK dwa sezony temu

@alo

To się nie stanie, uwierz mi

@Lataj

no ale stwierdził to przed świętami, ze woli spokojny trening.

Prócz ostatniego sezonu Doleżala, gdzie odżył po świętach, podobny schemat można zauważyć 2011/2012 czy 2012/2013 no i 2017/2018 gdzie miał co prawda tendencje zwyżkową przed świętami, ale nikt nie spodziewał się że wygra 4 konkursy z rzędu :)

Langmo znowu rewelacyjnie na treningu.

@ASJ_212

A w Innsbrucku i GA-PA?

Mam niepojace przeczucia że jakiś Raimund czy Hoffmann może wygrać TCS

@PabloEscobar

Zgadza się. W Bischofschofen też będzie skakał pierwszy raz.

@ASJ_212

Kurde to chyba drugi raz mu się to trafiło, ciekawe.

Czekam, aż ten balonik dmuchany na Niemców pęknie :P

Oby 20 letniej tradycji stało się zadość.
Ściskam kciuki, żeby Niemcy dalej śrubowali swój rekord.
Bez zmagania się z tym fatum przyszłoroczny turniej i kolejne stracą wiele smaczków. ;)

-

Raimund i Hoffmann zostają w grze.

Świetny skok Hoffmanna w pierszym treningu

@Lataj

Miał facet pecha bo belka przed jego skokiem została skrzywiona przez reklamę

Kraft jaka prędkość z tej 11 belki 89.6 km/s ...

@kibicsportu

I być może pierwszy skok w życiu na tej skoczni

@Karpp

Nie ale jak wykorzysta noszenie to odleci

@ASJ_212

Coś mi to przypomina, ale nie jestem do końca pewien ;)

EGZOTYKA NIE ISTNIEJE

@ASJ_212

znowu? XDDD

Słaby trening naszych. Ale w sumie skok Tomasiaka był na zapoznanie ze skocznią.

Kacper bez rewelacji, ale 2 belki niżej, plus ten wiatr słabszy. Jest i tak top 30.

Przed skokiem Sundala ścianka sponsorska spadła na belkę startową, dlatego była przerwa

@Sigmusiaxd

A to u mnie nie było komunikatu, stąd moje zaniepokojenie. Albo po prostu relacja mi zamuliła ;)

@Baks

Przecież zmieniają belkę od razu po jego skoku się komunikat wyświetlił.

Oby rekord Pettersena przetrwał. Turniej w tamtych latach miał w sobie magię, chciałbym by z tamtych czasów coś jeszcze zostało.

Czyżby jakiś upadek Zajca? Ani nie zmieniają belki ani nic, niepokojące...

@swisslover

Aż dziwne, że stwierdził, że był bez formy przed ostatnim TCS-em. Za to słabo było w ostatnim sezonie Dolezala i to jest tylko jeden przykład, że to niekoniecznie prawda, że po świętach skacze lepiej w turnieju.

@PabloEscobar

Super. Teraz Wąsek też skacze podobnie jak rok temu?..

Zajc upadł czy jak

Świetny skok Zajca w pierwszym treningu

@Mixolo

Kamil niech se jezdzi jaką prędkością chce, byle były metry. Ostatnio jak miał dobre prędkości miał beznadziejne wyniki finalnie, wiec wolę już jak jezdzi wolno, ale jakiś akceptowalny wynik z tego jest :P

EDIT: Nakamura i Zajc też miał taką prędkość jak Kamil, wiec nie ma tragedii, ze jakoś mocno odstaje

@xzcvvy

a ja tam pamiętam w 2017-2018-2019-2020-2021 Stoch miał też słabe prędkości i dawał rade walczyć z czołówką

@Lataj

A kiedy to nasi mieli wybitne prędkości? Odkąd pamiętam zawsze były z tym problemy może oprócz Kubackiego który jak był w topowej formie to jeździł szybko

Maciusiak natychmiast out!

Szczerze jakbym był prezesem wyrzucił bym tego serwismena w trakcie TCSu - skaczemy coraz gorzej. Człowiek się łudził na poprawę,a tu coraz większy dramat

Dobry skok Deschwandena w pierwszym treningu i niezle postawa Szwajcarów w pierwszym treningu

Kamil jak zwykle po świętach wygląda lepiej. Już w którymś sezonie też tak było, że po świętach odnalazł trochę spokoju i było ciut lepiej. Niech ostatni TCS będzie dla niego fajną zabawą i tyle :D

Petarda Stocha, czarny koń TCSU?

Prędkości Stocha to jest chyba coś czego nigdy nie jesteśmy w stanie ogarnąć

Jestem tylko ciekawy jak Niemcy sie pokażą

Ależ fatalne są prędkości naszych na progu. Stoch mimo najgorszej z Polaków (obok Kota) dobrze.

@Lans

Taki pesymizm u ciebie jest lekko szokujący.

Niezły skok Kamila w pierwszym treningu

@Szymonskoczek

Tutaj nie ma co dywagować bo takiego skoku w kwalifikacjach na pewno nie powtórzy, on zawsze treningi olewa.

Kamil jaka prędkość...

Kamil solidnie jak na pierwszy skok, bez może szału, ale lepiej zaczyna niż w Engelbergu.

@MatiFan

no własnie Pawła skok był tragiczny. Kamil OK

W takim razie jak za Małysza nie ma na kogo patrzeć tylko ewentualnie na poczynania Tomasiaka. Szkoda słów na tamtych już szkoda czasu też

Fatalny skok Żyły

@Karpp

Przecież rok temu Wąsek był w Oberstdorfie 42 w kwalifikacjach a mimo to wygrał swoją parę.

„ Przyzwoity skok Żyły. W drugim treningu na pewno będzie lepiej”

@Szymonskoczek

Żyła to Żyła. Wszystkiego można się po nim spodziewać

Coś się chyba zepsuło z warunkami, bo wszyscy spadają, a przelicznik nie widzi.

XD tymczasem Deschwanden

Ale nasi mają słabe prędkości w porównaniu do reszty..

Również żyła slabo

Żyła jak w Engelbergu. Oby to tylko testy były.

Normalny skok Piotrka

Jeżeli to jest przyzwoity skok Wąska to Wasze oczekiwania i ambicje są proporcjonalne do formy naszych.

@Lans

Certyfikowany XD moment

@Lans

Boyd-Clowes chyba też

Słaby skok Kota w pierwszym treningu

Poziom Geigera i Wellingera to dalej 35-40 co najwyżej

-

Wellinger i Geiger nie zdobędą w tym sezonie złotego orła.

Paweł oddał nawet przyzwoity skok, przewaznie potrzebuje czasu i z każdym skokiem powinno być lepiej.

Wąsek musi się trochę szybciej rozkręcać. Bo słabe kwali to mocny rywal i w 90% jutrzejszy konkurs bez punktów..

@MatiFan

Wąsek pewnie też? Ale kto wie, on często skacze lepiej w konkursach. Co do Kota, może tym bardziej mieć problem, by został nawet LL.

Przeciętnie Paweł I Maciej, ale to skoki na zapoznanie z obiektem.

Nasi oczywiście z przytupem zaczynają skakać w swoim stylu zero zdziwienia

Kot za dużo pozerł na święta…

Kazachowie po tych DSQ dalej przynajmniej na treningach pokazują potencjał, obawiam się że te świnie kontrolerskie znowu będą wycinały mniejsze nacje podczas turnieju...

@Janeman

ja stawiam embacher lub ryoyiu

Co jest?! Langmo osiągnął HS i nie obniżyli belki?!

Moim zdaniem głównym faworytem do wygrania turnieju wcale nie jest Domen, tylko Ryoyu - niemal tradycyjnie najlepszy zawodnik pierwszego periodu dostaje podczas turnieju choćby lekkiej zadyszki, a z drugiej strony liczy się w turnieju ktoś, kto w Engelbergu pokazał, że rośnie w siłę. Nie bez znaczenia jest również "specjalizacja" Japończyka w tej imprezie oraz to, że akurat jego presja ciążąca na faworycie wydaje się mało obchodzić.
Nie wydaje mi się też, aby orła zgarnął któryś z Niemców - mimo wszystko walka jak równy z równym na przestrzeni całego turnieju z najwybitniejszymi skoczkami obecnej ery, to dla nich za wysokie progi. Gdyby jeszcze atakowali z drugiego szeregu, przy dobrej formie Wellingera czy Geigera, to co innego, a tak gdy ciąży na nich presja raczej nie podołają.
Ze "Smokiem" będzie walczył Laniszek który pokazał już w tym sezonie wysoką formę i na turniej na nowo wszystko poukłada, oraz przyczajeni obecnie Austriacy, którzy z pewnoscią pokażą się w turnieju z lepszej strony niż w kilku ostatnich konkursach.
W drugim szeregu za głównymi faworytami stawiałbym Nikaido i któregoś z Norwegów, ale raczej zabraknie im regularności i zaliczą jakieś wpadki.
Jako "czarne konie" -ale raczej chodzi mi o zawodników którzy pokażą się w pojedynczych konkursach, lub swoją solidnością zapracują na miejsce w top 10 turnieju - jawią mi się Foubert, Zografski (chyba jednak nieco dołujący), Tomasak i powracający do "żywych" Zajc.

Langmo ma w [***]u mocną siłę skoku i jak trafi to jest serio mega moxny

Geiger na poziomie Palosaariego w 1 treningu

Koudelce to ten start w TCS jest potrzebny jak... powinien udać się na treningi tak jak Włosi.

Langmo z wiatrem pod narty od razu pokazuje na co go stać.
Ciekawe czy rzeczywiście jest aż tak ultra-lotny i jak się spisze na mamutach.

Langmo oho

Langmo odwdzięcza się za zaufanie?

Świetny skok Langmo w pierwszym treningu

Widzę, że ksiądz już zaczyna swój koncert. Jeszcze jeden świetny skok i koniec. Później pewnie znów przepadnie.

Ładnie Pedrsen

Najbardziej mnie dziwi Obi, co on tutaj robi, podczas, gdy Chevret, Batby i Milesi w kontynentalu.

@Odlotowo_4567

W sumie ma to sens, bo Schattenbergschanze i Heini-Klopfer-Schanze są zorientowane dokładnie w przeciwnych kierunkach, pierwsza ma zeskok w kierunku północno-zachodnim, a druga w południowo-wschodnim. ;)

@Gerwazy

W tamtym roku do tego rekordu zbliżył się Nikaido, który w drugiej serii skoczył 142 m. W ogóle na przestrzeni lat wydaje mi się, że Schattenbergschanze to skocznia, na której wieje w plecy, najczęściej lekko, czasami trochę mocniej. Co prawda to nie Engelberg czy Zakopane, które zawsze kojarzą się z wiatrem w plecy, ale mimo wszystko jest on tam częsty. W tamtym roku przynajmniej w konkursie było inaczej, gdyż wiało pod narty, ale jury nie pozwoliło na dalekie skoki. Z kolei na hs235 w Oberstdorfie często zdarza się, że wieje pod narty, więc zawody tam rozgrywane kojarzą się z częstymi, nie zawsze uzasadnionymi (np. po skoku na 220 m) zmianami belki. W tym roku delegatem technicznym jest Gabriel Gros, więc nie liczyłbym na dalekie skoki. Znany on jest z częstego obniżania belki i dość solidnego przestrzegania reguły safety first.

@Fan_Gruszki

Ej, bez napinki. Co do zasady, zadałbym komu innemu ten sam krzyżowy ogień pytań, ale mój komentarz odnosił się wyłącznie do tego, by nie odpowiadać przesadnie często chamstwem na chamstwo, bo któregoś razu może to być wykorzystane przeciwko nam. Odróżniaj kontekst sytuacyjny, zamiast napastować ze względu na własny pogląd w sprawie. Właśnie tego typu zachowania walczący na różnych frontach wykorzystują do ignorowania apeli o odrzucenie broni itd.

Zaczynamy jeden z najlepszych okresów sezonu. Turniej zapowiada się jak zwykle bardzo ciekawie. Za głównych faworytów uznaje Domena i Ryoyu. Groźni będą Nikaido czy Niemcy, zarówno Raimund, jak i Hoffmann mogą walczyć o miejsca na podium, ale nie wydaje mi się, żeby byli w stanie wygrać złotego orła.

Ponadto jak to często po świętach bywa wyskoczyć może ktoś z drugiego szeregu, czołówka lubi się trochę przetasować. Kto wie, czy do głosu ponownie nie dojdą Austriacy, może któryś z Norwegów?

Co do Polaków - to liczę na 8 turniejowych skoków Tomasiaka, solidne pożegnanie z imprezą Stocha i Wąska, który potwierdzi, że ta niedziela w Engelbergu nie była dziełem przypadku

Życzę wszystkim emocji porównywalnych z ubiegłorocznym turniejem, który zdecydowanie dowiózł

SKOK ROKU 2025 – przypomnienie klasyfikacji po Engelbergu

Tak ma się stan gry po przedostatnim odcinku Skoku Roku – chodzi o sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2025 roku.

Na liście 105 zawodników. Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 56 prób, co nie udało się nikomu.

Niesamowita pogoń Prevca, który od startu nowego sezonu skoczył łącznie o 274 m dalej (!!!) od Tschofeniga, dała Słoweńcowi prowadzenie w klasyfikacji niemal rzutem na taśmę. Teraz zwycięstwo może mu zabrać właściwie tylko brak jakiejkolwiek zaliczonej próby na inaugurację TCS.

Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy. W nawiasie różnica miejsc w porównaniu z Klingenthalem.

..1 🇸🇮 Prevc -................ 8299,0 .. 55 .. (+1)
..2 🇦🇹 Tschofenig --...... –151,0 .. 55 .. (–1)
..3 🇦🇹 Hörl --................. –173,5 .. 55
..4 🇯🇵 Nikaidō ---.......... –534,5 .. 54 .. (+1)
..5 🇯🇵 Kobayashi R. -.... –539,0 .. 52 .. (+1)
..6 🇨🇭 Deschwanden ... –749,0 .. 52 .. (–1)
..7 🇦🇹 Kraft --................ –919,0 .. 50
..8 🇸🇮 Lanišek ---.......... –967,5 .. 50
..9 🇵🇱 WĄSEK ---......... –1317,0 .. 49
10 🇯🇵 Nakamura -...... –1324,0 .. 49
11 🇸🇮 Zajc ---.............. –1368,5 .. 47
12 🇦🇹 Fettner --.......... –1711,5 .. 45 .. (+1)
13 🇩🇪 Raimund --....... –1803,5 .. 47 .. (+2)
14 🇩🇪 Wellinger ......... –1910,5 .. 43 .. (–2)
15 🇩🇪 Paschke ........... –1923,0 .. 44 .. (–1)
16 🇪🇪 Aigro ................ –1986,0 .. 46 .. (+1)
17 🇫🇷 Foubert --......... –2165,5 .. 44 .. (+1)
18 🇳🇴 Forfang ............ –2425,5 .. 43 .. (+3)
19 🇦🇹 Ortner ---.......... –2461,5 .. 41 .. (–3)
20 🇧🇬 Zografski -........ –2510,5 .. 41 .. (–1)
.....
27 🇵🇱 STOCH ............. –3363,0 .. 35 .. (+1)
31 🇵🇱 KUBACKI ---...... –3703,5 .. 36 .. (–1)
32 🇵🇱 ŻYŁA --.............. –3724,0 .. 33 .. (+3)
36 🇵🇱 ZNISZCZOŁ ---.. –4061,0 .. 27 .. (–2)
41 🇵🇱 WOLNY --.......... –5197,0 .. 20
45 🇵🇱 TOMASIAK -...... –5824,5 .. 20 .. (+4)
50 🇵🇱 KOT ---.............. –6196,5 .. 17 .. (+3)
94 🇵🇱 JUROSZEK --.... –8076,0 .... 2
99 🇵🇱 JONIAK ............ –8180,0 .... 1 .. (–1)

Najdłuższy skok:
• mamucie ... 254,5 m ... Prevc, Planica
• duże -......... 152,0 m ... Forfang, Willingen
• normalna .... 99,5 m ... Raimund, Falun

Najkrótszy skok:
• duże -........... 78,0 m ... Määttä i Nakamura, Ruka
• normalna .... 83,5 m ... Kesseli, Falun
• mamucie --.. 98,5 m ... İpcioğlu, Vikersund

@alo

Dziwisz się? Nawet czołowi Austriacy w PK są w PŚ trzecią, może drugą dziesiątką, a jeżeli nawet oni mają już wtedy trochę więcej problemów z podiami, to już wiadomo, że to po prostu wyższy poziom sportowy.

@Kwakuu

Z drugim pytaniem już bym chętniej podyskutował, w końcu Puchar Świata byłby bardziej godny tej nazwy, gdyby to nie była Europa, USA + Japonia, ale powszechnie wiadomo, dlaczego Rosjanie w ogóle zniknęli z PŚ w skokach, więc zachowujesz się wyjątkowo bezczelnie. Jakoś nie widziałem, byś im kibicował, gdy mogli skakać bez przeszkód.

Kubacki w czołówce PK a w Pucharze Świata zapomina jak się skacze. Coś czuję że Maciusiak to główny problem obecnie naszych skoków

@Filigranowy_japonczyk

można powiedzieć że Kraft jest królem Oberstdorfu

@maciek0932

A rok temu przypomnij który był ostatecznie? Przegrał turniej ostatnim skokiem i skończył na podium więc dlaczego nie?

@wesolbrd

Co do tematu MŚ w Lotach to pamiętajmy, że Zajc na mamucie w Oberstdorfie odniósł 4 ze swoich 5 zwycięstw w Pucharze Świata. Dlatego myślę, że jak ktoś ma zagrozić Domenowi to tylko on.

@Gerwazy

Z safety first nie da rady, jeśli by nie było zjawiska porównywalnego z próbą Zajca w Willingen.

Moje typy pierwszej dziesiątki turnieju:
1 Domen
2 Ryoyu
3 Raimund
4 Lanišek
5 Nikaido
6 Kraft
7 Forfang
8 Hoerl
9 Tomasiak
10 Lindvik

@Pavel

Kraft wygrywał w Oberstdorfie trzy razy (2014, 2016, 2024) do tego zdobył tu też złoto MŚ więc Schatenberg schanze wyjątkowo mu leży. A jeszcze na mamucie wygrywał 4 razy więc Oberstdorf jest generalnie dla niego szczęśliwy.

@Robert Johansson252

Kraft wygrywa tam raz na 10 lat, więc kto wie.

Tomasiakowi ta skocznia może nie leżeć, bo jest lotna. Kraft ją uwielbia i nie zdziwię się, jak tu wygra.

@Mixolo

Chciałbym, ale z takimi prędkościami najazdowymi nie ma dużych szans

@Gerwazy

Małe są

Ryoyu przed Domenem

Tak sie wydaje bo Bergisel moze Slowenca zweryfikowac.
Ale moze tez ktos wyskoczyc z kapelusza jak to czesto bywalo

Z Polakow najlepszy bedzie wiadomo kto, reszta zgodnie z oczekiwaniami, slaby Stoch, lepszy Wasek niz ostatnio

@Pavel

Zawsze każdy taki egzotyczny zawodnik dodaje kolorytu

@Gerwazy

Nie ma szans te bezmózgi nie pozwolą za żadne...

Jak myślicie, są jakieś szanse na poprawę rekordu Pettersena? Nie wydaje mi się on jakiś wygórowany, ale jednak 22 lata już się trzyma

@szczurnik

Taka ciekawostka, że nawet nie wiesz, że pan Cacina razem ze swoim kumplem Feldoreanem zaliczyli 12 konkursów bez Q i to jeden po drugim ;)

@PabloEscobar

Tak, bo jeśli zawodnik dostaje czerwoną, to ma potem szlaban na występy w jakichkolwiek zawodach FIS. Dodatkowo reprezentacja ma ucięty limit na poziomie, na którym ten sam skoczek dostał zawieszenie.

@Robert Johansson252

Najlepszym Polakiem będzie Stoch ja wam to mówie on pokaże niedowiarkom jak się skacze.

Strzelanie:

Najlepszy Austriak: Kraft
Najlepszy Słoweniec: Laniszek (Prevc spala się w którymś konkursie)
Najlepszy Japończyk: Ryoyu Kobayashi
Najlepszy Niemiec: Raimund
Najlepszy Norweg: Forfang
Najlepszy Polak: Tomasiak
Najlepszy Szwajcar: Deschwanden
Najlepszy Fin: Aalto
Najlepszy Amerykanin: Colby

Fatalna lista startowa, bez Rosjan to nie zawody... Gdzie zawodnicy z Australii?

Kazachów to za raz może nie być wogóle każdy ma żółtą kartkę

Taka ciekawostka, jeżeli Polak ( Małysz, Stoch, Żyła, Kubacki) był na podium klasyfikacji generalnej TCS to nigdy nie było tam Austriaka.

@Pavel

Ej, dla statystyków takie wyniki jak złoto, mógł trafić na listy ciekawostek wręcz na dekady ;) Nawet Choi ma tylko OSIEM kolejnych zawodów bez kwalifikacji "na czysto" (tj. bez dyskwalifikacji w kwalifikacjach lub rezygnacji ze skoku, z DSQ ma serię dziesięciu podejść).

@Skoczek2025

Serio tak bardzo jarał cię Nazarienko jak 11 razy odpadał w kwalifikacjach? ;) Panuje tu jakiś dziwny kult "ładnej listy" z kolorowymi flagami, która w realnych zawodach nie przekłada się na nic.

@PabloEscobar

Chyba tak , bo to też zawody FIS.

I dobrze że bez neutralnych. Ale ogólnie słaba lista startowa. Nie ma Włochów , Kazacha , ale jest za to Vagul.

@Filigranowy_japonczyk

Fajnie, nie muszę nic pisać o tym turnieju, mógłbym skopiować Twój post 😆
Szczególnie zdanie o Embacherze i Tomasiaku.
Dodatkowo mam wrażenie że im bliżej MSwL to po cichutku w coraz lepszej formie Zajc.

Unglaube jeśli był zdyskwalifikowany w Pucharze Kontyentalnym to przechodzi to na Puchar Świata?

@zimowy_komentator

Święte słowa, te przeliczanie jego mierzi. Nie dość, że grafikę tej klepsydry co napełnia punkty zepsuli bo teraz zawsze się zatrzymuje w tym samym miejscu niezależnie czy wyprzedzi się lidera czy nie, to jeszcze Błachut i jego matematyka. Czasem się p9myli co jest akurat nielicznym plusem bo chociaż jakieś zaskoczenie jest wtedy

@Skiflugschanze

Kamil.

@Takanashi63

Chyba żartujesz sobie, Blachut tylko czeka, aby pary Polaków (i niektóre inne) ogłosić tuż po ostatnim skoku, jeszcze przed klasyfikacją ogólną (bez par). Zatem ogłoszenie ich w trakcie wyświetlania par raczej niemożliwe, bo za długo by musieli czekać. W zupełności zadowolę się tym jak przestaną w pośpiechu przeliczać punkty i ogłaszać wyniku skoczka (często błędnego) na parę sekund przed wyświetleniem grafiki.

@MarcinBB

Tak samo było z Norwegami. Nagle dużo artykułów bo była afera wokół ich.

Prośba

Mam do Was drodzy właściciele portalu prośbę. Może ktoś z Was skontaktować się z komentatorami Eurosportu i dać znać, żeby łaskawie nie spoilerowali par Polaków zanim te nie pokażą się na ekranie. To kompletnie psuje oglądanie tej klasyfikacji i okropnie zabija emocje, a nie chce mi się zbytnio wyciszać telewizora, żeby w spokoju obejrzeć ogłoszenie par.

@Lataj

No właśnie, nawet jak były mistrzostwa Rosji to na skijumping od momentu wojny nie było żadnych artykułów. Jedynie redaktor Dworakowski czasem coś pisał na temat rosyjskich zawodów w komentarzach, a Kazimierz się czepia bo teraz na skijumping o Rosji piszą. Nie tylko skijumping pisze teraz o Rosji, a to co się wokół udziału Rosjan w PŚ/IO dzieje budzi duże zainteresowanie, więc mieliby udawać, że tego nie ma, tak jak "udawali", że w Rosji nie odbywają się żadne zawody bo o nich nic nie pisali przez dłuższy czas? A o skoczni w Moskwie bardzo dobrze, że napisali, każda nowa/odnowiona skocznia to dobra wiadomość dla skoków, niezależnie czy taka skocznia powstaje w Rosji, na Ukrainie czy w jakimkolwiek innym państwie. Też sporo takich ciekawych kwestii związanych z historią tej skoczni w Moskwie jak i samych rosyjskich skoków było zawartych w tym artykule.

@saliens_fan

Równiejszy wydaje się na ten moment jednak Kobayashi, raczej Nikaido nie zwojuje na turnieju nic więcej niż jakieś jedno lub dwa miejsca na podium. W klasyfikacji turnieju myślę, że jak dobrze pójdzie i wytrzyma presję to jest szansa, że będzie w czołowej 3, ale raczej na 3 miejscu, nie wyżej, ale wyżej od Nikaido w kontekście całego turnieju raczej bym stawiał Raimunda. Myślę, że jeśli ktoś ma wygrać pierwszy raz w karierze konkurs PŚ na TCS to będzie to Raimund, a nie Nikaido. A może Tomasiak sprawi niespodziankę i wygra, albo chociaż stanie po raz pierwszy na podium PŚ :) Już się do niego to 5 miejsce przyplątało jak swego czasu do Maćka Kota ;)

@Fan_Gruszki

Właśnie szukałem twoich statystyk po drugich zawodach w Engelbergu i nie mogłem się dokopać. Dobrze, że jednak są i lepiej niż jak nie ma ich wcale ;)

@MarcinBB

Nie przypominam sobie, by w artykułach tu były kiedykolwiek publikowane wyniki rosyjskich zawodów po rozpoczęciu wojny ;)

@equest

Nie wiem czy można mówić o prawie do samoobrony w przypadku państwa kolonialnego. Moim zdaniem średnio.

@Megss

Niemcy już parokrotnie mieli "jak nie teraz, to kiedy", a potem Garmisch/Innsbruck ich wyjaśniał. Będę jak św. Tomasz: mam na uwadze i nie wątpię zbytnio w Twoje słowa, ale wolałbym zobaczyć - wtedy bez dwóch zdań uwierzę.

@Polotajner9

Jakiegokolwiek stopnia nepotyzmu nie wytykać, normalny człowiek się tak nie zachowuje. Złe życzenia wracają do piszącego, więc obyś nie musiał narzekać, że nie ostrzegałem.

Ja myślę że Nikaido może być blisko wygranej. Ryoyu ma wyżej sufit ale Ren może być równiejszy.

@Kazimierzz

A Ty myślisz, że redaktorom naprawdę chce się danych tematów, czy łapią po prostu te, które mogą być w danej chwili poczytne, jak od dłuższego jestem przekonany ja? Nudy, nie nudy, przysłowiowe hieny dziennikarskie szczególnie natarczywie szukają takich nieświadomych internautów, więc ciesz się, że redakcja skijumping.pl taka nie jest.

tak na szybko

Embacher zoboczyta....oglądam skoki 40 lat...i tak mi coś mówi, że tą edycję pozamiata ten właśnie młodzieniec. Jedno zdanie jeszcze tylko o Tomasiaku...tutaj będziemy świadkami bardzo różnych skoków od tych kapitalnych, po mocno szarpane...nie zdziwię jak np. będzie w którymś konkursie na podium, albo do któregoś nie wejdzie lub przepadnie w ko. Oczywiście jestem laikiem trenerskim, ale kacprowi w tych skokach brakuje jeszcze trochę prędkości przelotowej, którą może uzyskać bardziej wykładając się na narty i lecieć bardziej poziomo niż pionowo, to może zyskać te kilka metrów pozwalających regularnie bić się o podia, ale to tylko teoria, bo w praktyce to wygląda pewnie zgoła inaczej...pozdrawiam.

@MarcinBB

Dokładnie, a Ty Kaziu jak nie chcesz to nie czytaj newsów dotyczących Rosjan.

@Petarda

Nic nie wskazuje, żeby ktokolwiek z Polaków miał wypaść lepiej od Tomasiaka. Ja myślę, że Tomasiak zakończy cały turniej w czołowej 10. A jako faworyta turnieju obstawiam Kobayashiego, mimo, że wolałbym Prevca, który obawiam się, że jednak trochę z Kobayashim przegra i zajmie 2 miejsce, ale jego zwycięstwo w turnieju, a nawet komplet 4 zwycięstw i tak jak kiedyś komplet 4 miejsce Kobaayshiego mnie nie zdziwi. A trzecie miejsce zajmie Raimund. Tak sobie typuję, a czy to się sprawdzi, zobaczymy.

Ciekaw jestem naszych, w sensie który najlepszy, bo nie sądzę by Tomasiak sobie w turnieju najlepiej poradził.

@TandeFan23

No właśnie wiem, że tutaj tak Średnio z formą, ale z Austriakami nigdy nic nie wiadomo. Być może przygotowali się lepiej na Turniej, a Tschofenig nadal wydaje mi się zdolny do dobrych skoków i sukcesów w tym sezonie. Nie chcę skreślać Austriaków, bo oni zawsze mogą włączyć tryb turbo, stąd moja ocena;)

@Mlodyzdolny

Kraft na trzecim z jego klątwą w Ga-Pa? Raczej nie. To już prędzej Raimunda bym tu umieścił. No i Tomasiak za Tschofeniga

@DomenPrevcFan

Co do najbardziej prawdopodobnego skladu podium sie zgadzamy. Natomiast dziwi mnie twoja wysoka ocena szans Tschofeniga. Jak napisalem ponizej jest gleboko pod forma. Ostatni raz w TOP10 byl w pierwszym konkursie w Wisle.

Turniejowe typy:
1. Domen
2. Ryoyu
3. Kraft
4. Raimund
5. Hoffmann
6. Nikaido
7. Embacher
8. Foubert
9. Lanisek
10. Tschofenig

Najlepszy Polak: Tomasiak

Szalenie interesująco zapowiada się ten turniej. Najbardziej chyba interesuje mnie czy Domen utrzyma tę formę, bo widać, że jest zupełnie innym zawodnikiem niż w ostatnich latach, ale czy zdoła oddać 8 równych skoków? Wszystko w jego rękach nogach i głowie bo wydaje mi się, że ryoyu nie wskoczy w tym turnieju na jakiś wyższy poziom. Niemcy to pewnie klasycznie odpadną z walki w innsbrucku, a co do Polaków to wyzbywam się oczekiwań. Miłego turnieju dla wszystkich!

@Kazimierzz

Informujemy o tym, co się aktualnie dzieje w świecie skoków. A że ostatnio dużo się dzieje wokół Rosjan, to piszemy i o tym. Gdy długo w ich temacie nie działo się nic, nie pisaliśmy nic. Staramy się informować o wszystkim, co interesuje fanów skoków narciarskich.

Skoro już za chwilę rozpoczyna się TCS, to podzielę się swoimi przewidywaniami.
O zwycięstwo moim (i raczej nie tylko moim) zdaniem powalczą Ryoyu i Domen, mam nadzieję że będzie to jednak Słoweniec, będę mu bardzo mocno kibicować. Podium moim zdaniem uzupełni Raimund, bo zawsze musi być jakiś Niemiec który przegra TCS. Za jego plecami widzę Nikaido, Tschofeniga, Krafta, czy Laniska, w dalszej perspektywie Hoffmann (który moim zdaniem się nieco wypali), Sundal czy Hoerl. O tytuł rewelacji Turnieju mogą powalczyć Foubert, Zografski, czy Tomasiak.
Ogólnie bardzo się cieszę, że to już czas turniejowy, bardzo lubię TCS i system KO, który wprowadza dodatkowe urozmaicenie. Życzę wszystkim kibicom wielu pozytywnych emocji przy okazji turniejowych zmagań:)

@Megss

Ben Bayer?

@mortyr

"Niech Fettner ma parę z jakimś Polakiem"
Najlepiej z kimś zbliżonym wiekowo ;-)

Matko, piękny turniej, TCS, a tu jakieś gadanie, że biednych randomów ze wschodu nie ma. Nawet mi, mimo całej mojej widocznej niechęci temat obmierzł, ale widzę nie wszystkim. No trudno.

Ja liczę na jakąś fajną niespodziankę. Może to być wygrana Domena albo kogoś, kto jeszcze nie wygrał, choć wolałbym pominąć Niemców z uwagi na tradycję ;). Mam nadzieję, że Tomasiak ładnie zapunktuje w każdym konkursie i będzie w top 10 turnieju, ale walka o to będzie niezwykle trudna. Rywali ma wielu, forma może falować każdemu, w tym i naszemu juniorowi. Od Stocha liczę na punktowanie w każdych zawodach, żeby to było godne pożegnanie tego turnieju, który wygrał już trzykrotnie. Od reszty Polaków nie oczekuję nic. A i jeszcze jedno.

Niech Fettner ma parę z jakimś Polakiem ;)

A co do kwestii czysto sportowych. Nie wiem dlaczego tak wiele osób pisze że dojdzie do jakiś świątecznych przetasowań i Domen nie utrzyma formy. Łatwo na pewno nie będzie bo Ryoyu jest silny,ale Słoweniec nadal jest faworytem.
Co do Niemców. Na ich korzyść działa to,że nie ma w tym roku tak wielkiej presji. Czy to starczy do zwycięstwa? Moim zdaniem nie ,ale ewentualna wygrana równego Raimunda mnie nie zszokuje. Po wypowiedzi Widhoelzla można mieć wątpliwości co do Austriaków. Jeśli ktoś z nich może powalczyć to Kraft. Tschofenig jest głęboko pod forma,a Hoerl to wańka wstanka-raz 3 , raz 20 . Tak wygrać TCS się nie da.

Kto zdobedzie Orła ?

A ja w tym roku stawiam na któregoś z Niemców.

@Sigmusiaxd

ale za dużo o tych ruskich ostatnio tu piszą

@ms_

To jest hejt pokrapiany urzędującymi i mass mediami. Przykre ale prawdziwe. Niestety. Idea Pierre de Coubertin ?

@ms_

Ironię Sadriejewa wyjaśnił grzmiwuj a ja Ci wyjaśniłem na czym polegają sankcje (nacisk pośredni). Więc przestań zadawać pytania, czy konkretnie skoczkowie kogoś zbombardowali.
Bo taka wybiórcza pamięć co do wyjaśnień nikomu chluby nie przynosi.

Na TCS typuję 2 warianty:

Jeśli czołówka wiele się nie zmieni i mniej więcej będzie kontynuacja wcześniejszych konkursów to obstawiam takie podium:
1. Ryoyu/Domen - minimalne wskazanie na Kobayashiego, ale nawet nie na tyle istotne by rozdzielić ich w typie na 1 i 2 miejsce.
3. Raimund

Jeśli będą klasyczne poświąteczne zmiany, które zmiotą np Domena
1. ktoś dzisiaj nieoczywisty, Austriak (Kraft?), Nikaido, Hoffmann. Z wariantów mniej lub bardziej sci-fi przebudzenie Laniska czy Norwegów
2. Ryoyu
3. Raimund/ktoś z niespodzianek

@Filigranowy_japonczyk

Patrząc przez pryzmat ostatnich konkursów faktycznie faworyci są dwaj. Jeśli Domen nadal jest w takiej formie, jak w ostatnich tygodniach to może po 10 latach być drugim Prevcem ze Złotym Orłem, a trzecim Słoweńcem w historii (po wspomnianym bracie i Peterce). Ryoyu od początku sezonu jest bardzo solidny, ale musiałby wejść jeszcze stopień wyżej, żeby rzucić wyzwanie Prevcovi w obecnej formie.

Nie zdziwię się jak Włosi pojawią się w trójkę w Ga-Pa, a Rumuni w dwójkę w Innsbrucku.

@Sigmusiaxd

Ponieważ zawsze się trzymają razem Rumunii.

@Kazimierzz

To jest portal o skokach narciarskich - tu jest wszystko opisywane co jest o skokach, więc przestań pisać kaziu głupoty. Ciebie nie interesuję, a innych - może. Jakby redakcja musiała usuwać artykuły, bo jakiemuś Stefankowi z internetu się nie podoba i go to nie interesuje, to by w ogóle nie było artykułów na tej stronie.

@Fan_Gruszki

To byl dobry skoczek znam tegoo czasui wielu i innych.

bo redakcja napędza o tych ruskich co troche jakis artykuł, co mnie obchodzi jakas skocznia w Moskwie, redAkcja chce wojny w komentarzac h najwidoczniej.. A może by coś redakcja napiosała o Pilchie? Pilch zapadl sie pod ziiemie i nigdzie nie startuje, o przyczynie czemu Pilch nigdzie nie skacze by napisala zamiast o ruskich tak pisac

@Fan_Gruszki

Właśnie tak.

@Bernat__Sola

Martin Trunz jest ojcem Felixa?

@Fan_Gruszki

Sprawdzałem pobieżnie, ale chyba nie było takiej sytuacji. W sezonie 1993/94 punktowało sześciu (Sylvain Freiholz, Stefan Zünd, Martin Trunz, Christof Birchler, Sepp Zehnder i Bruno Reuteler).

@equest

Czyli jakakolwiek krytyka polskich polityków i politycznych stacji telewizyjnych w Polsce to sprawka ruskich agentów? Grubo, to w takim razie praktycznie każdy Polak jest ruskim agentem. To już widzę jakiś kolejny etap bo wcześniej "mądre głowy" w mediach mówiły, że krytyka Ukrainy, wypominanie Wołynia itp. to działanie ruskiej agentury, a teraz widzę, że już nawet krytyka polskich polityków to też sprawka rzekomych ruskich agentów.

@Fan_Gruszki

Kruczek 0/1 = 0

tam miało być zamiast zdublowanych Bachledy i Maciusiaka

@equest

Ale nie jest poddane ostracyzmowi i poza kilkoma państwami innym, np. Polsce jakoś bardzo to nie przeszkadza.

Największymi faworytami do wygranej w TCS są oczywiście Ryoyu i Domen. Ja osobiście liczę też na włączenie się do walki Nikaido. Ciekawe też czy Austriacy uporają się z kryzysem, chociaż po zeszłorocznej dominacji teraz mogą skończyć bez zawodnika na podium. Natomiast jeśli miałbym wskazać na potencjalnego czarnego konia turnieju to widzę takich dwóch, a są nimi Embacher i Tomasiak.

A co do Niemców, to tutaj nie zdziwi mnie jak Raimund albo Hoffmann będą w czołówce po Niemieckiej części po czym w Insbrucku nastąpi klasycznie spektakularne "zè[***]nie się" któregoś z nich i tyle będzie ze złotego orła.

W każdym razie życzę sobie i wam żeby tegoroczny TCS był równie emocjonujący co ten z ubiegłego sezonu.

Zaraz dojdzie do zmiany nazwy portalu ze "skijumping.pl" na "wojnarosyjskoukrainska.pl".

Prosta odpowiedź na pytanie "Dlaczego nie ma Rosjan?".

Brakło czasu na załatwienie wszelkich formalności.
Zakładam, że Niemcy byli by przychylni udziałowi Rosjan.
Czy rusofile naprawdę uważają, że rząd niemiecki powinien zmusić
urzędników wizowych do pracy w święta?

@Robert Johansson252

Uczy się, robi postępy, a reszta pracuje na miejsca.

@marro

Osobiście trzymam kciuki za Niemców...

Żeby za rok minęło 25 lat od ich ostatniego triumfu ;)

@ms_

Wybaczcie wszyscy ten of top.

Pamiętaj, że Izrael został pierwszy zaatakowany i miał prawo do obrony.
To co robił dużo później, oczywiście też powinno być poddane ostracyzmowi.

24 podejście Niemców do wygrania TCS po ostatnim triumfie Hannawalda. W tym roku niemieckimi nadziejami są Raimund i Hoffmann. Jednak główni faworyci to Roju i Domen. Jeśli któryś z nich nie wygra to będzie niespodzianka.

@Stopczyk

"Wypieprzaj z ta polityka
idz ogladac lepiej tvn/tvp bo to twoj poziom pojmowania swiata.
Moderator watki polityczne powinien kasowac z automatu"

Ruskim trolom, ruskim agentom wszystkim którzy prowadzą wojnę hybrydową przeciw Polsce.
Zależy na tym by Polakom obrzydzić polską politykę i polskich polityków.

I czym wcześniej to Polacy zrozumieją, tym szybciej będą zwycięzcami.

@equest

Szkoda tylko, że np. Izraela to nie dotyczy. Rozumiem, że tak jak @Fan_Gruszki jesteś zwolennikiem stosowania odpowiedzialności zbiorowej i samo pochodzenie na które przecież ani Nazarow, ani Sadriejew nie mieli żadnego wpływu automatycznie ich dyskwalifikuje ze startu.

A może Niemcy się przestraszyli, że Sadriejew, który podobno jest w takiej świetnej formie jeszcze wygra cały TCS i dlatego go nie dopuścili do startu, żeby nie robił im konkurencji ;)

@Fan_Gruszki

Co do tych "wspaniałych" polityków to przecież to zostało już wyjaśnione przez @grzmiwuja (który zna język rosyjski), czy jak mu tam, że jest to oczywista ironia i potrafił to stwierdzić mimo, że sam pisał, że jest przeciwko powrotowi Rosjan do rywalizacji. Mi i wielu innym osobom to od początku wyglądało na ironiczne słowa, a na poważnie wzięli to chyba tylko najbardziej zagorzali przeciwnicy Rosji i samych Rosjan, których na tej stronie jest dość dużo.

Czym Obersteiner zasłużył na TCS? Miernymi skokami w Nottoden?

Tak z innej paczki. Fajnie, że będzie Choi (fajnie jakby legendarnie przebrnął kwalifikacje), przyjemnie widzieć Junshiro (mam nadzieję, że w dobrej formie) i cieszy obecność Vagula.

@ms_

@ms_ przecież doskonale wiesz, że jeśli jakiś naród nie potrafi współżyć z innymi narodami,
to jest poddany ostracyzmowi. I nikt nie będzie rozpatrywał co któryś zrobił czy nie.

Podobnie jest z grupą kumpli która spotyka się na wódkę.
Jeśli powiedzmy jakiś Józek, przywali jakiemuś Kazikowi, ot tak bez powodu.
To pewnym jest, że następna wódka odbędzie się bez Józka.

*przepraszam wszystkich Józefów, którzy nie dają w mordę swoim kumplom.

A jednak Kazachstan nie wykorzystał 3 miejsca w składzie.

@Cinu

Bresadola pewnie byłby jakąś nadzieją Włochów, ale kontuzja i stracony poprzedni sezon na pewno mocno wpłynęły na jego obecną formę, a raczej jej brak. Sezony 22/23 i 23/24 wyglądały przecież solidnie w jego wykonaniu.

@Stopczyk

Właśnie ty się do tej polityki odnosisz. Zamiast zignorować najlepiej jeszcze użyć nie kulturalnych słów. Totalny brak kultury i szczyt chamstwa. Poza tym każdy może mieć własne zdanie na każdy temat. Trzeba także innych zdanie poszanować, a nie zacząć ich wyzywać, bo mają inne.

@KazakhstanPower

Spulber ma czerwoną kartkę może dlatego.

@Fan_Gruszki

Rosyjscy dziennikarze co zmyślali prorosyjskie wypowiedzi Wojciecha Kowalewskiego (tego bramkarza) na pewno są wiarygodni w życiu by nie dopisali przymiotnika "wspaniali".

Brak Rosjan.

Włosi zjechali do bazy bo ich jako gospodarzy interesuje tylko IO, a na razie sezon mają beznadziejny. W 2006 pod wodzą Lepistö wykreowali Coloredo, a teraz zajrzało im w oczy widmo blamażu mimo że Bresadola i Insam są w świetnym wieku dla skoczka.

@ms_

Oni sami nie, ale ich "wspaniali politycy" już mają wiele żyć na sumieniu.

@Bernat__Sola

Szczerze wątpie, ale Bresadola i Insam mysle ze wrócą

A Włosi gdzie ?

@Fan_Gruszki

Ilu Ukraińców zabili Sadriejew i Nazarow?

Nazarenko jako jedyny miał komplet 11 odpadnięć w Q, ale już tej passy nie przedłuży.

Bez Austriaka w TOP6 generalki PŚ - widok nie do pomyślenia po zeszłym sezonie, a nawet po 1 konkursie obecnego sezonu.

Do statystyków - kiedy ostatnio 7 Szwajcarów punktowało w jednym sezonie PŚ (jeśli w ogóle)?

Nadrobienie zaległości 3/3

Punkty trenerów z konkursów indywidualnych PŚ po drugim konkursie w Engelbergu:
Sobczyk: 213/1 = 213
Topór: 230/2 = 115
Doleżal: 110/1 = 110
Bachleda: 126/2 = 63
Maciusiak: 170/4 = 42,5
Bachleda: 126/2 = 63
Maciusiak: 170/4 = 42,5

Nadrobienie zaległości 2/3

Odnośnie zawodników, którzy punktowali w każdym konkursie tego sezonu PŚ:
- po Lillehammer 2 odpadli Żyła, Granerud, Oestvold, Wąsek i Forfang,
- po Falun 1 odpadli Foubert, Kubacki, Sakutaro Kobayashi i Colby,
- po Falun 2 odpadli Zajc i Aalto,
- po Kuusamo odpadli Kraft, Hoerl, Raimund, Stoch, Nakamura, Aigro i Ortner,
- po Wiśle 1 odpadł Deschwanden,
- po Wiśle 2 odpadł Embacher,
- po Klingenthal 2 odpadł Tomasiak,
- po Engelbergu 1 odpadli Zografski i Fettner,
- po Engelbergu 2 odpadł Tschofenig (tym samym zakończyła się najdłużej trwająca seria - jego licznik zatrzymał się na 45 takich konkursach).

Na placu boju zostało 6 zawodników - są to Domen Prevc, Ryoyu Kobayashi, Lanisek, Nikaido, Hoffmann i Lindvik.

@Mikicar

Ceconowi też?

Nadrobienie zaległości 1/3

Do osób z najlepszym punktowo sezonem w karierze w PŚ po drugim konkursie w Engelbergu dołączyli Raimund, Nikaido i Mizernych.

Zestawienie skoczków, którzy przebili punktowo swój najlepszy sezon w karierze w PŚ:
Raimund, Nikaido, Hoffmann, Embacher (J), Foubert, Zografski, Tomasiak (J) (D), Schuster, Colby (J), Naito (D),
Oblak, Vassilyev, Hauswirth (D), Mizernych (J), Kesseli (D), Trunz (J) (D), Kaliniczenko (D).

(J) - junior (D) - debiutanckie punkty w PŚ

@Filigranowy_japonczyk

Jeszcze mają Austrię. Nie wiem czy Japonia ich wpuści.

@Deschwinchenkocki

Skończyli zabijać Ukraińców?

No właśnie. Dopóki nie skończą, nie powinni wracać.

@Fan_Gruszki

Chamskie podejście. A potem się dziwić, że Rosjanie nie zamierzają zwijać się z Ukrainy. Na litość, by wymusić ten stan, ich przeciwnicy polityczni powinni świecić przykładem, a nie dowalać do pieca. A przynajmniej nie poprzestawać na szpilkach w ich stronę.

@Pavel

Jak nie dostali wizy to zostaje im tylko Sapporo żeby mogli się zakwalifikować na IO.

@Egzotic_ski_jumping

Bo Rosjanie jako sportowy kraj dla większości świata obecnie nie istnieją...

@neonek2000

Tak dlatego tną limity, jakby się chcieli pozbyć randomow to by zrobili po 10 na kadrę i po sprawie.

@Kornuty

Normalny komentarz każdego zdrowego na umyśle użytkownika.

@Kornuty

Właściwie to oni sami sobie te dyskwalifikacje sprawiają, ze tego nie umieją dopilnować. Włosi wróca prawdopodobnie do Garmisch, kiedy im minie kartka Insama. I tak nie mają szans na dobre miejsce więc pewnie dali te 2 dni wolnego Bresadoli więcej

@Kornuty

Może Pertile i spółka chce się pozbyć egzotyki w skokach narciarskich i zrobić w przysłości puchar 4 lub 5 narodów...

Hymnm Rosjanie bez wizy? Ciekawe czy ostatecznie, czy może jeszcze ich dorzuca.

@KazakhstanPower

Czyja to zasługa ? Kontrolerów i Pertile ?

Brakuje ogromnej liczby zawodników. 3 Włochów, Kazacha, Słowaka, Rumunów, Francuza i Czecha. Szkoda bo kazdy z nich urozmaicał kwalifikacje

65 to tragicznie malo

pamietam jak to do 90 dochodzilo kiedys. Dyscyplina sie zwija

Tak ubogiej obsady w życiu bym się nie spodziewał, tragedia jakaś

obsada nie dopisala, brak Wlochow, Rumunow, Chinczykow, Slowaka, "AINy" tez widac nie zdazyli dopilnowac wszystkich formalnosci, pewnie Sapporo bedzie dla nich byc albo nie byc na igrzyskach

Ktoś wie dlaczego nie ma Rosjan?

nie wiem czemu Obersteiner, a nie na przykład Chervet ładnie pokazujący się w PK, a z tego co wiem to Louis nic nadzwyczajnego nie pokazywał

Bez onuc 🥳