Warunki atmosferyczne przyczyną dyskwalifikacji Zajca? Zaskakująca linia obrony Słoweńców

@ms_

Hafele ma poparcie Pertile i kliki. Mieści się w ramkach absurdalnego nowo stworzonego regulaminu i czuje się bezkarny. Niemcy i Austriacy murem za nim. Kto przeciwko ? Rumuni, Kazachowie, Turcy za słabi. Norwegowie podpadziochy. Mogą namieszać Amerykanie. A nasi ? Beton nie lepszy of FIS.

Słoweńcy mają słabe argumenty w walce z kliką FIS. 3 milimetry to śmiech ale przepis jest przepisem. Mogą zablokować Baczkowską, Hafele i Pertile nie wpuszczając ich do Planicy. Rozważają taką ewentualność.

@Lataj

Lepiej to po prostu mieć regulaminowe nogawki. Moze Timi zdąży w końcu do Zakopanego je poprawić

@Lataj

Wychylenie się jednak nie byłoby takie głupie, jakby znalazło się więcej zawodników, którzy by obronili prowokatora, jeśli ma rację. Ale FIS sięgnął po potężny młot, a efektem miało być to, że niepokorny Słoweniec popamięta skorumpowaną organizację. Zatem w zaistniałej sytuacji lepiej być potulnym jak baranek.

Nie żebym bronił Zajca, ale się nie pierniczy w tańcu. Dużo tych ciepłych kluch w skokach w przeciwieństwie do piłki nożnej, za dużo. Ale jednak głupio się wychylił. 3-4 mm to marginalna długość, ale zasady to zasady. Jednak te milimetry to nie to samo co przecięcie kombinezonów, przeszycie chipów i włożenie sznureczków.

XD Tymczasem 3/4 tego forum dalej broni tego Timuśka xD Niedawno wszyscy tak głośno krzyczeli jacy to Forfang i Lindvik są pyszni i bezczelni bo sie upierają, ze nie wiedzieli o linkach xD tymczasem Zajc i Słoweński sztab zwala skracanie się nogawek na warunki atmosferyczne xD O ile w lato bym może jeszcze w to uwierzył, ale w styczniu to tak średnio panowie xD
Chłop przyłapany, robi sobie jaja z fisu i kontrolerów, nie wprowadza żadnych poprawek i idzie w tym nieregulaminowym kombinezonie na drugi konkurs i teraz pretensje do świata, ze matka natura mu kombinezon pomniejszyła xD Komedia.
Brawo FIS, Brawo Hafele, Brawo Schmitt

@KraftiFantasti

Misiu, ale Stefciowi nic dyskwalifikacja Prevca nie da, może co najwyżej skok z 26 miejsca na 25 :)
Jak coś, to Ci przy liczbie mnogiej z małej litery.

@Mr_Hyde

Dokładnie, nie przypadkowo zdyskwalifikowali duże nazwisko i to dwukrotnie podczas TCS, żeby pokazać jak to oni teraz walczą z oszustami. Do tego jeszcze dodajmy dyskwalifikację Graneruda podczas gdy przed TCS dyskwalifikowali głównie Rumunów, Turków, Kazachów, w porywach Aalto i Zografskiemu się dostało. Ale oczywiście żadnego Niemca ani Austriaka podczas TCS nie zdyskwalifikują, a jak już to kogoś kto i tak nie ma szans da dobry wynik, może "krystalicznie uczciwy" Geiger w końcu się doczeka dyskwalifikacji.

@ms_

Pewnie to wszystko jest w dużym stopniu robione pod publiczkę przez fis. A przynajmniej ja tak to odbieram. W tamtym sezonie Norwegowie ich ośmieszyli tymi manipulacjami przy kombinezonach, co odbiło się głośnym echem w mediach i teraz za wszelką cenę chcą udowodnić, że działają i nic takiego już się nie powtórzy. Wszelkim kombinacjom trzeba powiedzieć stanowcze NIE, ale też powinien być zachowany jakiś zdrowy rozsądek w tym wszystkim, bo popadanie w kolejną skrajność i karanie za wszystko też jest absurdalne.

@Mr_Hyde

Dokładnie, a wielu tutaj jest zachwyconych, że tak łapią "oszustów".

Dla mnie od czasu wprowadzenia tych chipów i innych rzeczy dyskwalifikacje nie powinny w ogóle mieć miejsca.
Skoro zmierzono i zaakceptowano kombinezon, to znaczy że był ok i tyle.
A jak się kogoś przyłapie na jakiejkolwiek zmianie w zaczipowanym kombinezonie, to dyskwalifikacja, ale do końca sezonu i problem rozwiązany.

Przecież to co się dzieje teraz to jakieś absurdy.

O tym czy sprawa ma jakieś drugie dno się pewnie nigdy nie dowiemy, w każdym bądź razie Timi, jak zresztą pozostali Słoweńcy nie sprawiają wrażenia, że są jakimiś kombinatorami.

@equest

Ale co wtedy będą mierzyć? Kontrolerzy mierzą jak strój leży na zawodniku.

Przecież skoczek może zdjąć kombinezon i na jakimś stole pomiar nogawki co do mm to już szkolne zadanie.
Już nie wspomnę o scanach czy innych metodach pomiaru.

@Mr_Hyde

Tak właśnie brzmi ten problem z Zajcem - jego materiał okazał się trochę za kurczliwy, więc ten pisał w nocy o rozciąganiu kombinezonu do przepisowych wymiarów, gdyż przy czipowaniu i małych odstępach czasowych nie miał za wielu szans na podmianę, więc dostał po raz drugi to samo. Wręcz to tak wygląda, jakby jego kombinezon coraz bardziej malał, gdyż z 3mm zrobiły się 4mm.

Dodam też, że nawet jeśli coś można zmierzyć z dużą dokładnością, nie oznacza, że wynik nie jest obarczony błędem metodologicznym wiele razy większym od błędu samego pomiaru, a tak się wydaje być przy kombinezonach. Może celem jest zastraszenie wszystkich, by siedzieli w miarę dokładnie pośrodku dozwolonego przedziału, jednak rzucanie potem wartościami rzędu 3mm ociera się o komizm.

@Kolos

Piotrek serio uważasz, że portki im suwmiarkami mierzą? ;)

Dla mnie te dyskwalifikacje, bo ktoś ma o 2,3 czy 4 mm za krótkie czy długie nogawki to jest [***]izm i zwykła pokazówka. W jaki niby sposób realnie wpływa to na długość skoku? Litości, to nie obniżony krok o kilka cm czy dłuższe narty. Poza tym na jakiej zasadzie jest to wszystko mierzone? Czy kombinezony są z takiego materiału, który się nie rozciąga, nie odkształca choć trochę? Nie wierzę że przed skokiem i po skoku wszystko wraca do takiego samego stanu, że nie ma różnicy choć minimalnej.

@kunegundek

I właściwie te skany 3d na tyle utrudniły kombinacje w wymiarach, że Gaiger zgubił śpiwór i zmęczony chodzi.

@Kolos

Tu przecież nie o suwmiarkach mowa, można laserowo wiele rzeczy mierzyć w dzisiejszych czasach z dokładnością co do milimetra, a do tego skoczkowie od tego sezonu są skanowani 3d, aby mieć ich pełny, nieoszukany pomiar. ;)

@Mucha125

Dokładnie :D Z resztą jak już o sędziach mowa - mozna śmiało usprawnić proces oceny, oni używają dziadowskich "maszynek" do oceniania, które są dedykowanymi urządzeniami do tego. A wystarczyłby tablet z przyciskami, a nad nimi jeszcze zmieściłaby się "powtórka skoku" - czytaj nawet transmisja telewizyjna z 8 sekundowym opóźnieniem tak aby sędzia po zobaczeniu na żywo mógł zerknąć jeszcze raz na kamerze.
Ale dla fis to za trudne xd

@Mucha125

To, że istnieją suwmiarki to jeszcze nie znaczy, że to użyteczne narzędzie w kontekście skoków narciarskich i mierzeniu materiałów.

Dotąd nie było takiej precyzji w mierzeniu, więc tym bardziej można być zaskoczonym (zwłaszcza, że tych centymetrowych przekroczeń o czym grzmiał Pertile jakoś nie ma)

"Według niego Zajc sam sprowokował takie a nie inne zachowanie kontrolerów swoim wpisem na Instagramie, w którym ironicznie dał do zrozumienia, że w Ga-Pa również rozciągnie swój kombinezon. - Jego żart sprawił, że kontroler pomyślał sobie dzisiaj: "No dobrze, sprawdzimy Cię tym razem przed skokiem, a nie po nim - uważa Schmitt".

To samo pisałem po dyskwalifikacji Zajca. Pewnie gdyby Zajc przemilczał całą sprawę to wczoraj Hafele by go nie zdyskwalifikował, a tak specjalnie po złości go zdyskwalifikował, żeby pokazać kto tu rządzi.

@Kolos

O ludzie mamy XXI wiek. Nawet za ileś stów możesz sobie taki sprzęt kupić. Ale no można być zaskoczony że taka technologia jest dostępna dla ludzi w skokach jak się przez okno ogląda skoki przez sędziów.
Mimo wszystko dla mnie technologia używana w skokach często jest przestarzała i za mało dokładna w porównaniu do innych sportów

No i ciekawi mnie wg. jakiego klucza wybierano tych "niektórych" do kontroli butów i dlaczego najpewniej nie było w tej grupie żadnego Austriaka?

@Pavel

W sumie jak pisałem, prawdopodobnie akurat krótsza nogawka pozwala po założeniu tej takiej "opaski" z dołu nogawki, która jest przyszyta na dole i zakłada się ją od dołu na buta, aby obniżyć po prosu krok. Krótsza nogawka teoretycznie powinna rozciągnąć nieco kombinezon w dół ciągnąć krok, więc pewnie takie kombinacje się robi. Niekoniecznie może celowo szyją za krotkie kombinezony, ale na styk na pewno robią, bo jakoś te kroki muszą obniżyć, a sami przecież wiemy doskonale, że teamy mają sposoby na nowe przepisy, obstawiam, że długość nogawki to jeden z nich. xD
Druga sprawa, że te 4mm to marginalna długość, no ale...

Podejrzewam, że lecieli mocno na limicie i stąd te rozbieżności. A że Timi do pokornych nie należy, nawet jakby mu w sztabie doradzali zamiany w kombinezonie dla bezpieczeństwa, ten wolał odstawić szopkę, założyć ten sam, a kontrolerzy zrobili specjalnie kontrolę na górze i się doigrał.

@Kolos

Piotrek dalej w szoku, że technologia pozwalająca mierzyć z dokładnością do 1mm jest dostępna dla zwykłych śmiertelników ;)

@Skoczek2025

Tak

@Sigmusiaxd

Tylko to nam zostało :).

@Shoutaro

Też mnie zastanawia, skąd nagle wzięli sprzęt mierzący z taką dokładnością....

Najlepsze, że gdyby przyjęli tolerancję do 0,5 cm to prawie by nie było tych dsq....

Dlatego, to wygląda tak, że wymyślili sobie te pomiaru z milimetrową precyzją po to żeby ja siłę mogli wykazać swoją "sprawczość"...

Pytanie też jak zdołali tak z zaskoczenia a więc w dość krótkim czasie zmierzyć 50 nogawek u zawodników.

Czy są w stanie jakość zmierzyć długość nogawki wzdłuż całego obwodu, czy uznaniowo w dowolnym miejscu mierzą i cześć?

To wszystko istotne kwestie....

@ASJ_212

Juz w Inssbrucku?

Maximilian Gartner zadebiutuje w Pucharze Świata

@Skoczek2025

Bierzemy popcorn i oglądamy :D

@DomenPrevcFan

Narazie jedynie Masle daje argumenty - przez wszystkie starty tej zimy wypadał bardzo solidnie. Faletic miał problemy w FC. Kos w PŚ wypadał fatalnie , podobnie Jancar tyle że on nie dostał tylu szans co Kos. A na domiar złego dla słowencow , kontuzje złapał jedyny który miałby jakieś szanse na punkty PŚ z tego zaplecza czyli Jelar.

Coraz bardziej bezczelni są Ci Słoweńscy kombinatorzy. Będą się odwoływać i grozić pozwami. Jeszcze ta żenująca tłumaczka. Biedny zajączek generuje jakieś inne warunki atmosferyczne wokół siebie? Hafele pokaż jaja i zdyskwalifikuj lidera tej kombinatorskiej kadry.

@Cinu

No to niech Hafele kontroluje na górze. Wtedy pewnie z pół stawki miało by NPS

@Skoczek2025

Raczej nic z tej rywalizacji nie będzie, juz przy okazji Willingen grozili FIS pozwem, a potem się przepraszali i wszystko było jak należy. Swoją drogą ja się juz totalnie zgubiłam, bo widziałam w różnych miejscach wpisy, ze ten kombinezon byl albo za krotki albo za długi, a nawet za szeroki i już w końcu nie wiem, za co poszła ta dyskwalifikacja. Bez względu na to jednak, w którą stronę te 3 mm były nie tak, to dalej 3 mm, więc wielkiej różnicy zrobić nie może.
Co do podmianki Mogela, powiem tak: coś czuję, że nie dadzą jeszcze Faletica na PŚ. Prawda, że dobrze się zaprezentował w Engelbergu, ale jeszcze wcześniej w FIS Cup lądował dopiero w trzeciej dziesiątce. Z drugiej strony jest Masle, który wydaje się bardziej prawdopodobny - jednak bardziej doświadczony, i w Ruce i Engelbergu skakał nieźle (choć nie jakoś specjalnie lepiej od Mogela), z tym że Rok ma juz żółtą kartkę, a kolejnego okrojenia limitu Słoweńcy zdecydowanie nie potrzebują w razie ewentualnej DSQ. Z kolei myślę, że na kogokolwiek nie wymienią Mogela, czy to będzie Jancar, Kos, Faletic czy Masle, efekt może być taki sam, czyli brak efektu.

Eh miały być kontrole wszystkich i wszędzie a tu się okazuje, że jak Hafele nie wjedzie na górę to dalej można przekraczać przepisy. Co robią pozostali kontrolerzy? I w ogóle to nie wiem czy tak ważna impreza to dobry moment na robienie takich zaskakujących ruchów. Mógł tak zrobić w Engelbergu.

@Pavel

Chyba więcej powietrza w ten sposób się dostaje pod kombinezon i robi się taki balon

@Shoutaro

Smartfonami skanują kody.

Ja się tylko zastanawiam, czym oni te milimetry mierzą. Bo z tego co widać z przebitek w telewizji - to jakimiś smartfonikami...

No to zaczynamy się rywalizacja Słowenia vs FIS.a przy okazji Słoweńcy powinni wziąć Faleticia /Masle na AUT część za słabego Mogela.

Dobra, dobra, dobra, ale coś mi się tu nie klei:

Cytat nr 1:

"Najprawdopodobniej kurczenie się kombinezonu jest wynikiem warunków atmosferycznych lub czynników naturalnych, takich jak wilgotność i temperatura"

Cytat nr 2

"Według niego Zajc sam sprowokował takie a nie inne zachowanie kontrolerów swoim wpisem na Instagramie, w którym ironicznie dał do zrozumienia, że w Ga-Pa również rozciągnie swój kombinezon."

Toż to jedno wyklucza drugie. Albo miał za mały, albo rozciągnięty ;)

P.S. Jak pomaga zawodnikowi za krótki kombinezon skoro dają za DSQ? ;)