Domen Prevc wygrywa tuż przed igrzyskami. „Nie czuję żadnej presji”

@Skoczek2025

W sumie brak złota dla Domena na HS141 nie byłby sensacją w jednym przypadku (wyłączywszy oczywiście to, że nie mógłby wystartować jak np. Granerud podczas MŚ w Oberstdorfie) - gdyby konkurs na dużej skoczni był okrutną loterią w stylu Pjongczang 2018 HS109 - wiatr wycinałby zawodników, a przeliczniki w ogóle nie oddawałyby tego, co dzieje się na skoczni. Gdyby Domen źle wylosował z wiatrem na takiej loterii, mógłby całkowicie stracić szansę na złoto. Jest jeszcze jeden scenariusz - Seefeld 2019, w tym przypadku nikomu nie trzeba opisywać, o co chodzi. 😉 Nie życzę Domenowi takiego obrotu sprawy.

@Odlotowo_4567

Zgadzam się z tobą. Bo na dużej brak złota byłby gigantyczna sensacja.

@Kat

W Zakopanem był 27 i to był jego najgorszy występ. W Falun 13., ale to był dopiero początek sezonu. Jak ktoś jest w formie, to jest w formie na każdej skoczni. Wiadomo, to nie Puchar Świata, ale Domen zasłużył na złoto olimpijskie i oby je zdobył.

@Arturion

Dokładnie, trzeba zawsze doprecyzować, o który obiekt z kilku chodzi (Certak to jakby nazwa całego kompleksu mieszczącego się na zboczach góry zwanej Certovą Horą). Podobna sytuacją jest z innym czeskim kompleksem skoczni w Libercu. Tam nazwa kompleksu, czyli Jested to faktycznie nazwa góry (1012 m n. p. m.), na której usytuowane są skocznie. Czesi poradzili tam sobie z nazewnictwem i odróżnieniem w innym sposób - K120 HS136 - Jested A, K90 HS100 - Jested B. Kiedyś były mniejsze K50 - Jested C, K14 - Jested D, ale chyba zostały zniszczone lub prędzej wyburzone.

@Odlotowo_4567

Czertak to chyba góra, więc wielce prawdopodobne, że cały kompleks tak się nazywa. Ale kojarzy się potocznie głównie z mamutem. Faktycznie trzeba uściślać.

@Skoczek2025

Może zdecydować dyspozycja dnia,wiatr czy inne nieprzewidziane okoliczności jak choćby upadek (przypadek Hannawalda z Salt Lake City na dużej skoczni).
Dlatego nie pajacuje jak KraftiFantasti który cały grudzień machał szabelką że Kraft zdobędzie dwa złota. Tymczasem okazuje się że jest w takiej formie że będzie miał kłopot by załapać się do składu na duety i miksty.

@Tomek88

Domen raczej sobie z presją poradzi. Chociaż to IO , różnie może być.

Osobiście mam takie przekonanie, że wcale Prevc nie jest murowanym faworytem do złota. Igrzyska to igrzyska, to nie jest kolejny konkurs PŚ. Mam też nadzieję, że po pierwsze o medale powalczy co najmniej 5-6 zawodników, po drugie że warunki będą w miarę równe. I wreszcie po trzecie, nie wiem czy nie najważniejsze, że komedianci sędziowscy nie dodadzą z automatu Domenowi kilkanaście punktów w każdej serii za chore obniżanie belki, bo to byłby w przypadku IO skandal. Co najwyżej jedna na życzenie trenera.

@Arturion

A to nie jest tak, że cały kompleks skoczni w Harrachovie (K185 HS210, K125 HS142, K90 HS100 - jedyna z igelitem + mniejsze treningowe skocznie K70 HS73 oraz K40) nosił nazwę Certak i poszczególne skocznie nie miały odrębnych nazw? To prawda, chodziło mi o przebudowę na giganta skoczni dużej tylko uogólniłem niepotrzebnie. Natomiast chyba to wcale nie jest błąd, bo wszystkie skocznie noszą tę samą nazwę, choć bez dwóch zdań powinienem doprecyzować, że przebudowana ma być K125 HS142.

Normalna skocznia

Co do dużej skoczni, wiadomo, Domen jest zdecydowanym faworytem. Większą niewiadomą jest normalna skocznia.
Gdy rok temu wygrał mś na dużej, to na normalnej był dopiero 18. W tym sezonie na normalnej też zdecydowanie najsłabszy występ. W tej chwili jest on w takim gazie, że i na normalnej być może powalczy o złoto, ale ewidentnie inni powinni mieć tam zdecydowanie większe nadzieje na wygraną, gość nie lubi małych obiektów.

@Odlotowo_4567

"Na pewno jest to bardziej prawdopodobne niż przebudowa Certaka w Harrahovie na giganta."

Na pewno, bo harrahovskiego mamuta nikt nie będzie przerabiał na giganta. Tylko dużą skocznię.

Warto tu zaznaczyć, że jeśli Domen zdobędzie złoto to nie tylko zostanie drugim w historii skoczkiem który skompletował szlema, ale też zostanie pierwszym Słoweńskim mistrzem olimpijskim w skokach męskich. (Wliczając w to również czasy Jugosławii), czyli może dokonać tego co nie udało się Uladze, Peterce czy nawet Pero.

Na IO oczywiście jedzie jako zdecydowany faworyt do złota na LH, na normalnej skoczni może mieć uważam jednak, że skończy bez medalu. A co do LH to tak jak wspomniałem, Domen będzie zdecydowanym faworytem, ale to jest tylko jeden konkurs, wystarczy jeden mały błąd a do tego dochodzi też presja (nie chce mi się wierzyć, że Domen nie będzie jej czuł) i skończy bez medalu.

Ja jednak Domenowi życzę jak najlepiej. Mimo, że kibicuje Japończykom to jednak Domena zawsze lubiłem, lepiej żeby on napisał historię i zdobył złoto niż żeby wyskoczył ktoś z drugiego szeregu pokroju Wellingera.

@Odlotowo_4567

W Falun na NH wypadł słabo , 13 miejsce. Ale wtedy jeszcze nie było takiej "Domenacji" bo po Lillehammer nie wydawało się że "zdomenuje"ten sezon. Ja liczę ,że na NH do walki o medal włączy się Tomasiak.

Gość dominuje w tak spektakularny sposób, że brak złota w Predazzo będzie sporą niespodzianką. Z drugiej strony wiadomo jak jest na igrzyskach - inna ranga zawodów, dochodzi większa presja, otoczka całej imprezy i czasami bywa różnie.

@Raptor202

Bardzo podoba mi się Twoja argumentacja. Normalne skocznie były od samego początku (wtedy jeszcze nie nosiły takiej nazwy). Z czasem powstały nieco większe od nich obiekty i jako, że nie było między nimi zbyt wielkiej różnicy jeśli chodzi o wielkość, te mniejsze nazwano "normalnymi" bo były od dawna, a te większe dużymi. Z czasem ich wielkości rozjechały się aż do tej skali, jaka jest obecnie. A nazewnictwo pozostało do dziś. 🙂

@Skoczek2025

Na normalnej też będzie się zaliczał do dość szerokiego grona faworytów, ale nie będzie aż tak zdecydowanym faworytem jak na dużej. Na normalnej jego złoto byłoby uznane za spodziewane, ale nie do końca pewne, natomiast na dużej brak medalu z najcenniejszego kruszcu byłby sensacją.

@tibijczyk

To prawda, stara Copper Peak, na której odbywały się w dalekiej przeszłości międzynarodowe zawody, w tym PŚ i PK (funkcjonowała w latach 1969-1994) miała punkt K na 160 m i to według mojej tabelki, która obowiązuje obecnie wchodziłoby do kategorii giganta. Natomiast ta kategoria została ustanowiona bardzo niedawno, już wtedy z Copper Peak została tylko wieża będąca punktem widokowym na okolicę. Natomiast jej parametry w czasie, gdy funkcjonowała, wchodziły w ówczesną kategorię skoczni mamucich. Dla porównania, Letalnica miała K165 w latach 1972-1983 i była uznawana za obiekt do lotów narciarskich.

Obecnie powstał projekt zbudowania giganta w miejscu starego amerykańskiego mamuta. Na teren obiektu wyjechał ciężki sprzęt, natomiast teraz nic tam się nie dzieje, wszystko jest zasypane śniegiem, prace ziemne nie są prowadzone w tej chwili (obraz z kamerki na Twitchu). Jest szansa, że po okresie zimowym Amerykanie będą kontynuować ten projekt i w końcu powstanie gigant w Ironwood (według projektu będzie miał K161 HS180). Na pewno jest to bardziej prawdopodobne niż przebudowa Certaka w Harrahovie na giganta.

Jedynie na normalnej skoczni może mieć problemy w walce o zloto. Na dużej nie ma wątpliwości - Domen będzie zdecydowanym faworytem.

@Odlotowo_4567

a Copper Peak?

szlem Domena będzie miał większą wartość od Nykanena bo potencjalnie zostałby zdobyty w momencie gdy będzie jedynym aktualnym triumfatorem w każdych zawodach (w sensie na koniec tego sezonu)
dla przykładu Nykanen zdobywając złoto IO był aktualnym MŚ i zdobywcą PŚ jednak nie był wtedy triumfatorem TCS bo zajął 3 miejsce a zdobywając trzecie złoto IO w Calgary był zwycięzcą TCS i PŚ jednak nie był wtedy już MŚ

@Arturion

Przekracza jak przekracza. Według tej tabeli, którą znalazłem HS147 znajduje się dokładnie pomiędzy dużą skocznią a gigantem. Natomiast to zależy też od punktu K, który w Willingen jest na 130 metrze, więc mieści się w przedziale dla skoczni dużych. By wyznaczyć rodzaj skoczni trzeba spełnić chyba 2 kryteria - i punkt K, i HS muszą mieścić się w przedziale dla danej skoczni. Ale z drugiej strony taki Kranj (K100, HS109) jest uznawany za skocznię dużą, mimo że HS jest w zakresie dla skoczni normalnych, ale to pewnie wynika z tego, że bariera K100 jest bardziej utrwalona i powszechnie przyjęta od dawna. Z drugiej strony to śmieszne, że Seefeld (K99, HS109), Eisenerz (K98, HS109) czy Pjongczang (K98, HS109) to obiekty normalne mimo takiego samego HS jak Kranj, który ma jednak dużo większe możliwości - nieoficjalny rekord to 119 m Petera Prevca, ale jak wiemy, na możliwości FIS nie patrzy przy ustalaniu HS - Ruka i Pjongczang najlepszym przykładem.

@KraftiJestFantasti

A ja mu życzę każdego możliwego złota :) :P. Jest FENOMENEM - taki Carlos Alcaraz skoków :)).

@Arturion

No przekracza.

@Odlotowo_4567

"Skocznie duże 110-145 m "

Hmm. Willingen ma HS-147. Przekracza normę?

@Raptor202

"takiemu Bresadoli dmuchnie przez moment 4 m/s pod narty i ten pobije rekord skoczni o 7 metrów."

No i że stanie się tak (lub podobnie) dwa razy. ;-)

@TandeFan23

Na normalnej może Domen nie wygra (tu może się wydarzyć wszystko, z tą techniką równie dobrze może być osiemnasty), ale na dużej to ja nie wiem, co musiałoby się stać. Tym bardziej, że to jest Predazzo, gdzie na ogół bywało raczej spokojnie jeśli chodzi o pogodę. Schlierenzauer to była inna para kaloszy, już pomijając fakt, że był on faworyzowany, to nawet przy dużej liczbie punktów nie odstawiał on rywali w taki sposób (wyłączając może jakieś komediowo obsadzone i loteryjne zawody w Japonii). Z Domena musiałoby albo totalnie zejść powietrze, albo on sam musiałby totalnie zmaścić jeden ze skoków, przesadzić z wychyleniem, albo stracić kontrolę. Owszem, może się to wydarzyć, ale równie prawdopodobne jest to, że akurat na igrzyskach takiemu Bresadoli dmuchnie przez moment 4 m/s pod narty i ten pobije rekord skoczni o 7 metrów.

@Odlotowo_4567

Przed rokiem 1962 rozgrywano tylko jeden konkurs skoków na igrzyskach oraz mistrzostwach świata, potem oferta wzbogacona o drugi, większy obiekt. W 1958 skakali na K70, a w 1962 na K65 i K90. Z igrzyskami jest to bardziej wymieszane (np. w 1964 roku różnica między punktem K w przypadku obu obiektów wynosiła 8 metrów). Nazwy takie a nie inne pewnie dlatego, że wprowadzili je w początkowych latach PŚ, kiedy to jeszcze w kalendarzu znajdowała się porównywalna liczba skoczni normalnych i dużych. Zresztą nazywanie czegokolwiek o punkcie K mniejszym niż 100 metrów małą skocznią jest niedorzeczne, zwłaszcza jak weźmiemy pod uwagę konieczność dostosowania systemu punktowego wraz ze zmniejszaniem obiektu, żeby rywalizacja miała sens (i tak do skoczni małych klasyfikowane są obiekty do HS49, a przelicznik punktowy na K20 musi się różnić od tego na K40, bo to zupełnie inna skala skoczni).

@Wojciechowski

Ja mimo ze jestem kibicem Domena szampana otworze gdy konkurs sie skonczy. Za duzo w skokach widzialem. W sezonie 2008/2009 Schlierenzauer zdobyl Krysztalowa Kule z rekordowymi wtedy 13 zwyciestwami w sezonie,a na mistrzostwach swiata zlota nie zdobyl. Byl 2 i 4. Na pewno jest murowanym faworytem,ale skoki sa nieprzewidywalne.

Przepraszam za ten brak nie do wiedzy...spokojnej nocy wszystkim życzę:)

@neonek2000

Zawody będą nie na średniej, tylko na normalnej. Tylko nie pytaj, skąd nazwa "normalna", to pomysł FIS. 😂
Kategoria Punkt HS Punkt K
Skocznie małe do 49 m do 44 m
Skocznie średnie 50-84 m 45-74 m
Skocznie normalne 85-109 m 75-98 m
Skocznie duże 110-145 m 100-134 m
Skocznie gigantyczne 150–184 m 135–164 m
Skocznie do lotów od 185 m od 180 m

Gigantów na ten moment nie ma nigdzie na świecie.

Zawsze jak skoczkom brakowało do szlema to czułem jakąś mała, zawistna satysfakcję, że w sumie Kamil dalej jest tym "drugim po Nykanenie" ze srebrem mś w lotach i inni też nie są w stanie tego wyczynu osiągnąć, ale teraz naprawdę kibicuje Domenowi jak nikomu innemu. Az przykre by było gdyby tej formy nie zwieńczył złotem albo i dwoma, bo nikt nigdy wcześniej na to nie zasługiwał tak bardzo jak on.

@neonek2000

Na średniej też nie będzie zawodów. ;-)

@Raptor202

Chodziło mi oczywiście o średnią..^^ Dzięki za poprawienie .

Zlota

Zycze zlota i powtorki nykanena

Życzę mu tych złotych medali. Świetny skoczek, pozytywna i sympatyczna postać, niech ma ten iście boski sezon. Gdyby ich mimo wszystko nie zdobył, zostałby niedosyt do końca życia, jak Małyszowi.

A później oczywiście „bić mistrza”, bo ile jeden może dominować?

@zimowy_komentator

Wiadomo, że 90% wyskoków kwalifikacyjno treningowych u skoczków z egzotyki kończy się flopem w konkursie, więc to zupełnie inna sytuacja.

Domen jest w gazie, presja raczej też go nie paraliżuje.

Wiadomo, może się zdarzyć wszystko, ale tak ewidentnego kandydata do złota nigdy nie było i pewnie już nigdy nie będzie.

@TandeFan23

Zaryzykowałbym wręcz stwierdzenie, że nie było większego faworyta olimpijskiego od Nykänena w Calgary.

Olimpiada rządzi się swoimi prawami. Na ten moment każdy inny wynik, niż złoto dla Prevca będzie sensacją. Ale, to są inne zawody i inny rodzaj presji. I szczerze, mam ogromną nadzieję, że wyniki będą zaskakujące. Wystarczy, że PŚ zrobił się już nudny (nie dla Słoweńców). Gdyby Prevc tak nie wyskoczył z formą, to myślę, że nadal mielibyśmy co jakiś czas zmiany lidera, jak na początku.

@TandeFan23

Ale zobacz jakie przewagi Domen robi - kilkadziesiąt punktów zapasu nad drugim. Nawet jeśli presja się pojawi to chyba "nie zje" aż tylu punktów? To prawda, Domen jedzie w roli faworyta, ale trzeba przede wszystkim podkreślić, że jedzie tam w niebotycznej formie, nieosiągalnej dla reszty stawki.

@neonek2000

Nie, medal na małej jest niemożliwy, bo na takich skoczniach nie odbywają się konkursy olimpijskie.

@Nikt_ważny

Marusiak w treningach 2 x 141 metrów, w kwalifikacjach 145 metrów i 5 miejsce. Kto postawiłby, że z Willingen nie przywiezie choćby jednego punktu Pucharu Świata? Oczywiście zachowując wszelkie proporcje.

Nikt w nowożytnych skokach nie jechał na IO w roli tak wyraźnego faworyta do złota. Teraz może mówić o braku presji ale na miejscu na pewno się ona pojawi. Zobaczymy jak sobie z nią poradzi oby był w zasięgu rywali dla dobra widowiska.

Gadka psychologiczna. Jakby po takim sezonie nie wyjechał z Igrzysk ze złotem to byłby grubo rozczarowany.

@DomenPrevcFan

Dlatego dla niego najlepszym scenariuszem może być nawet jakieś 4 miejsce na NH i potem zaatakować na LH.

jak on wróci bez złota, to będzie największa sensacja w historii tej dyscypliny

@TandeFan23

Prawda, dawno nie było tak zdecydowanego faworyta do złota. Mnóstwo ludzi spekuluje o Szlemie, o złocie, ciągle Domen, ale trudno się dziwić, gdy tak rozstawia rywali po kątach. Oby zachował ten spokój, który ma, i jak mówi, dobrze się bawił. Nie wierzę, że będzie skakał bez presji, Słowenia i nie tylko Słowenia na pewno go kocha i już wręcza medale. A w skokach nigdy nic nie wiadomo. Jasne, że wspaniale by było, gdyby wygrał, zwłaszcza że za 4 lata już będzie miał 30 lat (jako że zawsze był tym najmłodszym aż trudno mi to sobie wyobrazić xd) i nie wiadomo jak wtedy będzie z formą. Ale już jest mistrzem świata, także w lotach, wygrał TCS, KK też coraz bliżej. Nic już nie musi, wszystko może.

Nie zazdroszczę Domenowi sytuacji w jakiej się znalazł.
Na Ammanie przed Vancouver nie ciążyła aż taką presja. Równie prawdopodobna opcja były dwa złota Schlierenzauera. Przed IO szli łeb w łeb. To samo Kamil przed Soczi. Gdyby złotami podzielili się Peter z Freundem też sensacji by nie było.
A teraz wszyscy tylko Domen,Domen i Domen.

Brak medalu byłby sensacją i jest to wręcz niemożliwe. Brak złota w sumie już mniej bo były sytuację że złota nie przywoził faworyt

Nie dziwię się, że nie czuje presji. W jego wypadku i z taką formą wystarczy tylko skoczyć 😂

A tak na poważnie to wiadomo, że ściemnia, każdy czuje presję jak jest murowanym faworytem. A poza tym igrzyska to jednak najważniejsza impreza i dobrze o tym wie.

Domen KK praktycznie Twoja, teraz powodzenia na Olimpiadzie. Medal na małej skoczni też możliwy!.

No i tak trzymać, mental świetny, praca jest, talent jest, oby wielki szlem też był! Domen, jazda!