PŚ w Bad Mitterndorf: 30 kombinatorów norweskich na starcie historycznych zawodów

@atra

Oj to by była bardzo zła informacja jeśli Ilves zakończyłby karierę bo jego młodsi koledzy no nie dorównują mu do pięt niestety i raczej aż tak się nie rozwiną, nawet jakby też zaczęli trenować z Norwegami. Jeśli Kristjan Ilves zakończy karierę to pewnie PŚ w Otepaa również zniknie, więc oby ją kontynuował jak najdłużej.

A co do Heroli to on celowo wywalczył prawo startu w PŚ w skokach dzięki startom w LPK w Hinterzarten o czym pisał na X były fiński skoczek Janne Korhonen.

Natomiast co do PŚ w biegach narciarskich w Austrii to nie musieliby organizować zawodów dla samej Stadlober, były austriacki (co ciekawe holenderskiego pochodzenia) kombinator norweski, a od dobrych kilku lat biegacz narciarski Mika Vermeulen stał już w PŚ w biegach kilka razy na podium, a w zeszłym sezonie zajął nawet 2 miejsce w klasyfikacji generalnej Tour de Ski. W tym sezonie ma dużo gorsze wyniki, ale może to przez jakąś chorobę i może w przyszłym sezonie wróci do swojej optymalnej formy, jaką prezentował choćby w zeszłym sezonie.

@Kolos

Masz rację, w tych wyrażeniach jednak mimo wszystko chodzi o co innego, inne aspekty podkreślają. Jedno wielkość, a drugie - przesadę.

@Filigranowy_japonczyk

Yamamoto skacze dużo lepiej niż biega, ale w tym sezonie akurat na skoczni różnie u niego bywa, jemu na pewno wyniki pogorszyło trochę to, że pojawił się kompakt bo tam jak wiadomo skoki schodzą na dalszy plan i dużo ważniejszy jest bieg, ale Yamamoto aż tak tragicznie nie biega, pamiętam, że jakoś kilka sezonów temu była nawet taka sytuacja, że po skokach było nieźle, ale nie jakoś super jak na jego możliwości i w biegu nawet trochę awansował, miał chyba wtedy czas jakoś w okolicach 8 miejsca i zawody skończył też jakoś na podobnym miejscu. A z tym jego przejściem na skoki to już było kilku Japończyków, którzy przeszli na same skoki bo dużo lepiej skakali niż biegali i nie mam tu na myśli Reruhiego Shimizu czy Junshiro Kobayashiego bo oni akurat wyszli na tym korzystnie, ale np. Hisaki Nagamine, Yuto Nakamura, Go Yamamoto. Wszysyc oni po przejściu do skoków niczego w nich nie osiągnęli i dużo lepsze wyniki mieli w kombinacji. Nie twierdzę, że z Yamamoto byłoby tak samo, ale on akurat na tyle dobrze biega, że aż tyle w biegu nie traci, żeby nie stać go było na miejsca w czołowej 10 w całych zawodach, jeszcze kilka lat temu zdarzało mu się nawet zajmować miejsca na podium w całych zawodach, w skokach pewnie jego maksymalne wyniki to byłyby lokaty w czołowej 20 PŚ, może okazjonalnie coś wyżej. A do skoków może przejdzie jak już będzie przy końcu swoiej kariery, tak jak to zrobił Daito Takahashi, który przeszedł do skoków chyba w wieku 34, czy tam 33 lat jeśli dobrze pamiętam.

Piękne życiówki. Mach z 202 na 236, może przestawi się z kombinacji na loty, Lamparter 232 i to 2 belki niżej. W sumie 13 razy 200 i więcej. Jak na pierwszy oficjalny trening kombinatorów - rewelacja.

Zhao Jiawen nie jedzie a była duża szansa na nowy rekord Chin :/

Szkoda że nigdzie nie można obejrzeć będzie tego. Bo to jednak historia się na oczach dzieje, to też znak że kombinacja norweska ma się słabo. Nawet głupiego streamu nie ma. A pamiętam że np w Vikersund można było treningi do lotów śledzić czy treningi przedskoczków, jeszcze nie tak dawno. Co prawda skoków narciarskich, ale jednak. Gdzie teraz macie streamy z jakichś treningów na mamucie? Ledwo ledwo kwalifikacje wyemitują spóźnieni bo wcześniej reklamy 15minut muyszą być. Teraz się nikomu nie chce i nie opłaca

@Lukkier

Gdyby nie odwlekano lotów kombinatorów bo planowano już wcześniej, tyle,że w Oberstdorfie to by Riiber zdążył w nich wystartować...

Tym bardziej smutno, ze Riiber nie doczekal oficjalnych startów, zgoliłby konkurencje jak miło

@patgra777

O kombinacji jest bo chodzi o historyczne loty narciarskie. Normalnie jednak tego nie widzę, żeby pisać też o kombinacji.

Ale gdyby powstał siostrzany portal nordiccombined.pl to czemu nie?

@Odlotowo_4567

Ale wyrażenie "rażąco" jest jednak wyraźnie nacechowane (negatywnie) a "ogromnie" nie. Ja tylko stwierdziłem bez oceny, że różnice byłyby ogromne. Co nie znaczy, że złe.

Artykuł o kombinacji norweskiej na stronie poświęconej o skokach narciarskich? I dobrze, ja bym proponował więcej artykułów z kombinacji norweskiej, nie tylko puchar świata, ale niższe ligi również.

@Kolos

Sam stwierdziłeś czemu - różnice czasowe na starcie biegu byłyby ogromne, ja po prostu zamiast przymiotnika ogromne użyłem rażąco. W Twojej wypowiedzi było zastosowane wyolbrzymienie, więc ja też je zastosowałem. 😆

@Odlotowo_4567

Niby czemu "rażąco"? W sumie ciekawe byłyby zawody gdzie znaczenie skoku byłoby tak duże.

@Kolos

"Inna sprawa, że Kompakt znacząco umniejsza rolę skoku w kombinacji...." No tak, ale przecież my o tym pisaliśmy już wyżej, dzięki, że powtórzyłeś, tylko zastanawiam się po co? 😂 Natomiast 1. zdanie ma pewien sens. Rzeczywiście różnice najprawdopodobniej byłyby ogromne i na dobrym locie można by rażąco zyskać.

@Filigranowy_japonczyk

Orlen to lepiej niech dokłada do budowy skoczni w Polsce. :-)

https://x.com/aussenseiter_nc/status/2026760260984144122?s=20
Podobno Viessmann ma przestać sponsorować sporty zimowe w tym skoki po sezonie. No ciekawe jak to się odbije na skokach.

Może by tak Orlen się skusił na zastępstwo? ;)

Tomasiak skaczący w plastronie lidera generalki z logiem Orlenu, fajny byłby to widok.

Będzie ciekawie. Już się nie mogę doczekać!

@ms_

Jak oglądałem kombinację na IO to moją uwagę zwrócił Ryota Yamamoto. Gość na dużej skoczni był liderem po skoku a po biegu skończył 15. Patrząc na jego osiągnięcia to on w tej kombinacji się zwyczajnie zmarnował, teraz już pewnie niestety jest za późno w jego przypadku na zmianę dyscypliny, skoro w tym roku kończy 29 lat.

@ms_

Niestety Ilves zapowiadał całkiem niedawno zakończenie kariery, więc istnieje zagrożenie, że już niedługo nie zobaczymy go nawet w kombinacji.

A Ilkka Herola być może niespecjalnie się w ogóle do tego pali. Nawet to wywalczenie prawa startu w PŚ mogło być zwykłym efektem ubocznym treningowego występu. Raczej się to nie zmieni po zdobyciu dwóch medali olimpijskich, chociaż nigdy nie mów nigdy.

@Wojciechowski

Natomiast kombinatorzy biegają regularnie i w Seefeld, i w Ramsau, więc w samej Austrii tras na poziomie nie brakuje. A nie zapominajmy o biathlonie. Pewnie nie ma chęci organizowania PŚ w biegach dla jednej Stadlober, bo i kibiców biegów tam bardzo wielu nie uświadczysz.

@maciek0932

Miła niespodzianka, a mi się marzy, żeby skijumping regularnie relacjonowało również zawody w kombinacji norweskiej, co ciekawe, chyba jakoś w 2002 roku na skijumping był nawet artykuł, że od teraz będą pisać również o kombinacji norweskiej tak samo jak o skokach, ale niestety te zapowiedzi nie zostały spełnione, nie wiem czy był w ogóle jakiś krótki okres gdy rzeczywiście skijumping relacjonowało zawody w kombinacji norweskiej, może ktoś pamięta?

@Wojciechowski

Już nawet zapomniałem, że Ilves wystąpił kiedyś w LGP w skokach. To chyba było w Hinzenbach? Coś mi świta, że chyba tam kiedyś wystąpił.

@Sympatyczny_Wąsacz

Mnie bardziej ciekawi po co Herola zrobił sobie latem to prawo startu w PŚ w skokach skoro do tej pory ani razu z niego nie skorzystał. Miałem nadzieję, że na lotach tutaj dostanie szanse i w skokach i w kombinacji, ale nic z tego, polata jedynie w kombinacji, może chociaż w Lahti dadzą mu szansę w krajówce w skokach bo i tak tam będzie przecież jak zawsze PŚ w kombinacji. A może jak tutaj ładnie polata to i w Vikersund i w Planicy dostanie szansę w PŚ w skokach.

A co do Ilvesa to sporadycznie w skokach mógłby wystartować gdy zawody w kombinacji i w skokach są w tym samym miejscu albo gdy w kombinacji jest wolny weekend, ale przejście na stałe do skoków nie miałoby dla niego żadnego sensu, skacze w kombinacji ostatnio na tyle dobrze, że na igrzsykach na dużej skoczni nawet prowadził po skokach, a po biegu skończył chyba na 6 miejscu jeśli dobrze pamiętam. Inna sprawa, że mimo iż na początku kariery zdecydowanie lepiej skakał niż biegał i był na poziomie mniej więcej naszego Kupczaka, to później, zwłaszcza od momentu współpracy z Norwegami stał się czołowym zawodnikiem PŚ, gdyby nie dominacja Riibera to pewnie kilka zwycięstw w PŚ by miał, a tak ma jedynie trochę miejsc na podium, ale w klasyfikacji generalnej 3 razy z rzędu zajmował 5 miejsce, a w ostatnich sezonach często było tak, że lepiej biegał niż skakał, pozmieniało się u niego trochę jak u Heroli, który kiedyś świetnie biegał, a dość słabo skakał, a obecnie jest jednym z najlepszych skoczków w kombinacji, a biega nadal dobrze, ale już nie aż tak dobrze jak kiedyś.

@Sympatyczny_Wąsacz

Nie miał jakoś przesadnie wiele okazji, chyba tylko przez jeden sezon miał prawo startu i to dawno temu. Próbował w LGP, ale to był jeden wystrzał.

Zawsze mnie ciekawiło dlaczego Ilves, nie spróbował swoich sił w pucharze świata w skokach, myślę że najgorszy w stawce by nie był

Rekord świata ustany kombinacji norweskiej to 229 metrów Fabiana Steindla, skończone zresztą w Kulm w 2016 roku.

Nieustany rekord to oczywiście to 240 metrów Jarla Magnusa Riibera.

@Odlotowo_4567

Przecież specjalnie postawili na Kompakt w zawodach na mamuciej skoczni. Inaczej różnice czasowe były ogromne.

Inna sprawa, że Kompakt znacząco umniejsza rolę skoku w kombinacji....

Wielu debiutantów na mamuciej skoczni, a najlepsza życiówka wśród startujących to całe 205 metrów Juliana Schmida.

Zapowiadają się ciekawie loty. Będę z wielką uwagą śledził kombinację norweską tym razem.

Ale obawiam się, że historyczne zawody kombinacji na mamuciej skoczni mogą pozostać jedynymi takimi...

@Filigranowy_japonczyk

Nie wyjdziesz na Janusza, nie martw się. Bardzo dobrze zdefiniowałeś to, o co chodzi z tym formatem zawodów w kombinacji norweskiej. Zresztą to jest np. dla mnie jasne: różnica czasowa na starcie biegu jest z góry zdefiniowana po skoku oraz stała i zależy wyłącznie od zajmowanej przez dwuboistę lokaty po konkursie skoków. Zatem na udanym skoku/locie można zyskać zdecydowanie mniej niż w innych konkurencjach kombinacji norweskiej. Siłą rzeczy zdecydowanie łatwiej jest to nadrobić podczas biegu, co powoduje, że wynik na skoczni staje się mniej istotny.

@tommy97ns

Delegatem będzie Matija Stegnar ze Słowenii. Nie wiem, czy słoweńscy delegaci podczas zawodów PŚ w kombinacji norweskiej mają równie asekuracyjne pomysły jak podczas PŚ w skokach. Natomiast jego asystentką będzie Estonka Suzanne Tahk, która podczas PŚ w skokach również pełniła tę funkcję podczas zawodów, które niestety bardzo często miały niski poziom. Zatem niestety na przekroczenie 240 m przez kombinatorów podczas tego weekendu bym się nie nastawiał. Ciekawe, czy w ogóle jury pozwoli dwuboistom na choć jeden 230 m skok...

Artykułu o kombinacji na stronie o skokach to się nie spodziewałem. Ale rozumiem, bo to wyjątkowe wydarzenie

Może kiedyś będzie kiedyś artykuł o trójboju polskim (kombinacji polskiej)...
;-)

@Filigranowy_japonczyk

Jest przygotowana specjalnie na te zawody krótka pętla ze startem i metą na wybiegu skoczni. Pucharu Świata w biegach nigdy tam nie było, zresztą poza epizodem z próbą przed MŚ w Seefeld to w Austrii nie było zawodów PŚ od bardzo dawna.

@Filigranowy_japonczyk

W sumie chyba o to z tym kompaktem chodziło, bo znowu mass start bardzo często premiuje tych co lepiej sobie radzą na skoczni, a obie konkurencje wprowadzono (mass start właściwie przywrócono) w podobnym czasie.

A co do trasy biegowej to ma chyba być podobnie jak w Klingenthal - krótka pętla naszykowana pod te zawody. Do samych biegów tam raczej nie ma warunków.

Wyjdę pewnie na Janusza, ale ten kompakt wydaje się być niesprawiedliwy, bo mocno premiuje biegaczy.

Ta trasa biegowa jest w Bad Mittendorf? Były tam już jakieś zawody PŚ w biegach wcześniej?

No to będzie ciekawie . Może jakiś rekord świata w długości lotu wśród kombinatorów norweskich. Myślę że tutaj jury nie będzie zbyt asekuracyjne jak przy skoczkach