Skoki na igelicie niemożliwe w zimie

subtelniaczek

@MBB
Jeżeli to była subtelność to raczej wyjątkowo wysublimowana. Do tego stopnia, że nie zauwazyłem. Subtelności oczywiście.
A to, co nazywasz Św. Trójcą urąga elementarnej przyzwoitości. Dla mnie to, pojęcie, które wymysliłeś to jakieś koszmarzydło w stylu Andy Warchola. Pozazdrościć. Jaką rolę przewidziałeś dla sw. waltera? Będzie w tym gronie tatusiem? Chyba tym poszukiwanym przez polskich prokuratorów. W innej bajce.
Teraz prawie powaznie. Umieszczenie hofera w tym zestawie i w takim kontekście jest policzkiem dla każdego przyzwoitego człowieka. Mozna to tylko tłumaczyć Twoim poczuciem humoru. Czarnego. Nie mylić z afrykańskim.
Ale tak w ogóle, to się na Ciebie nie gniewam. Każdemu wolno kochać. Nawet hofera. Miłość jest ślepa i nie wybiera.

ks.Adam

A co to za wypowiedź zakompleksionego gościa ?

a tak przy okazji dzięki wielkie redakcjo za te filmiki :-) :-) :-)

o co biega

ludzie !!!! to portal narciarski a wy o pieprzonym kosciele

@Marco

Teraz Ty nie wyczułeś nastroju. Broń boże Katyń, jak najbardziej na wesoło odpisywałem. Zbyt subtelnie? Mam zawsze dawać tonę :-))))))) jak Fanka?
Artykuł już w archiwum i chyba już nikt tu nie zagląda, więc pozwolę sobie na rozwinecie w duchu nie sportowym.
1Myśle, że zgodzisz się ze mną że to, że Kościół w naszym kraju to temat bardzo polityczny to bardzo złe zjawisko. Zresztą dzieje się tak wbrew woli papieża i episkopatu. Wychodzi to zresztą na szkodę Kościołowi, co mnie zasmuca. Ala naprawdę - bez przesady - polityczna może być dyskusja o aborcji, podatkach płaconych przez duchowieństwo i nauczania religii w szkołach, nie o podzieleniu siódmego przykazania na pół i usunięciu drugiego. Względnie zastąpieniu corocznej spowiedzi troską o dobro materialne Kościoła.
Więc nie dajmy się zwariować. Bo ja mógłbym napisać, że złamałeś umowę pisząć o Św. Trójcy Bóg-Małysz-Hofer bluźnierco jeden Ty :-D
2 Prześlę filmik pocztą i sam ocenisz, ok? Z oślich łączek nie ma takiej panoramy na Tatry...
Łyżwiński - mamy pełną zgodność :-)

tu też za powaznie

@MBB
W ramach odrabiania zaległosci zanieczynny internet:
1. kościół to w naszym kraju typowy temat polityczny; nic więcej na ten temat nie napiszę
2. chodzi ci o Chopok, czy o ta oślą łączkę koło niego?
3. ja delikatnie, nie tracąc humoru, a Ty rozdrapujesz jak by to był przynajmniej Katyń.
Łyżwiński zawsze mi się będzie raczej z wyjściem niz wejściem kojarzył. A w zasadzie z zejściem. I nic nie poradzę. Kończę. Amen.

@MarcinBB

Igielit zimą,to nie taka prosta sprawa.
Przecież nie da się zaplanować,że sniegu nie będzie,robić konkursy na szybko bez przygotowania?
Jest inne skakanie,jak zawodnicy mają się przestawić na takie skakanie a po tygodniu znów startować na skoczniach snieżnych?

Będą musieli dopóścić taką mozliwość skakania na igielicie zimą ,
bo TCS odwołać nie mogą.

Zreszta jaki problem !Po to chyba to cudo wymyslili !

To troche cghamskie. Uważam, że można skakać w zimie na igielicie. To dalej są skoki.

@Marco Polo

1 Przetarlem okulary. Przeczytałem całą dyskusję. Jeszcze raz przetarłem. Nie wiem o jaką umowę Ci chodzi ale na pewno nie "apolityczną".
2 Pokazać Ci filmik? Mam ten skok nagrany. Za stromo - jak dla kogo wapniaku ;-p
3 No - Ty ewidentnie nie dotrzymujesz umowy. Jak już coś to Księga Wejścia, nie Wyjścia. Już się znalazła. U prokuratora z rzekomo IV RP (III RP trwa i ma się coraz lepiej jak widać), który miał ją u siebie więc wypaplał prasie że ją ukradziono. Ja takie cuda nazywam niekompetencją.
Wskaż mi proszę zapalnik kwesti spornej z pkt. 1 natomiast pkt. 2 i pkt. 3 przenieśmy na grunt prywatno-mailowy, ok?

A w Londynie...

TORNADO!

nie jestem specjalistą, ale...

@nieznany
Jak juz to @Marco.
Nie wiem czy słowiański czy aborygeński. Moim zdaniem jak Chopok to na Chopoku. Na Chopku wtedy, gdyby to był Chopek.

@igelit

Jeztem absolutnym internetowym nowicjuszem i nie potrafię jeszcze poruszać się w sieci. Wpisałam "Skoki narciarskie" i mnie wciągnęło tu. Jakieś namiary?

@Marko Polo

Jak juz to Chopku !
Chopok- Chopku! To slowiański język !

trzy w jednym

@MBB
1. Nie dotrzymujesz umowy.
2. Na słowackim Chopoku? Nie wierzę. Tam sie nie da skakać. Za stromo.
3. Chodzi Ci o Księgę Wyjścia z sejmu III RP? Nie porównasz. "Cudownie" zniknęła.

@AdiP

A kogo by takie "nudy" zainteresowały?
Nie widzisz jakie tu "top tematy" królują?
Neumayer nie będzie skakał, Szwedzi szaleją, bo ktos do 30 wszedł, czy Coloredo zagraża 29 zawodnikowi PŚ ;)))
No po prostu miejsca brak na portalu na takie "bzdury" jak zawody dzieci, czy budowa skoczni w Szczyrku :P

No i oczywiście nic

tu sie nie pisze o budowie nowego kompleksu skoczni igelitowych K-40 , K-70 i K-95 w Szczyrku , ani o tym , ze na atualnie największej skoczni w Zagórzu K-40 wkrótce bedzie położony nowy fiński igelit.

Oczywiście, ze były zawody

w sobote w Goleszowie. Wygrywali m.in.Tomek Byrt , czy Olek Zniszczoł. Ale ten portal nie interesuje się takimi zawodami, tylko Małyszem i Murańką. Na innych portalach są szczegółowe wyniki , a także zdjęcia!

@Anika

Jak to kto? Nasze dzieciaki 1993 i młodsi!
Ja na szczęscie znam i inne portale ( nie tylko skokowe), tam są pełne wyniki, a nawet zdjęcia z Mikołajek w Goleszowie.

@igelit

A kto skakał? /personalnie?/ i skąd o tym wiesz?
Bo tu o tym nie pisali.
A nasi pływają o medale /na eurosporcie/

Bezpieczeństwo na igelicie

Czy ktoś z Was wie, że 2 grudnia rozegrano w Goleszowie zawody na igelicie?
Skakały dzieci! Skoro im wolno, to czemu dorosłym się tego zakazuje?

burza w szklance wody

@tom
1 Kościół w zeszłym roku zmienił SWOJE przykazania, czyli 5 Przykazań Kościelnych. Owe to przykazania miałem na myśli, ale jesli już wszedłeś na temat 10 Przykazań Bożych, to porównaj sobie ich zapis z Księgi Wyjścia z tymi, które znasz z lekcji religii i nie truj, że są niezmienne od tysiącleci.
Tyle, bo to portal spoorrtowy, nie religijny.
2 Myślę, że wszystkie przepisy stworzone przez człowieka (przykazania kościelne i regulamin FIS) są porównywalne.
A jeśli (jak wnioskuję z Twego tonu) stawiasz ważnośc przykazań wyżej niz regulaminu FiS, to tym bardziej potwierdzasz moją tezę. Skoro zmienia Kościół Katolicki, to może i FIS.
3 Proponuję coś przemyśleć, nim się to coś napisze. Dlaczego 14 marca skakanie na igielicie jest niebezpieczne a 15 już tak? Dlaczego 15 października jeszcze bezpieczne, a 16 już nie? Jak pokazuje praktyka szczególnie w tym roku, nie są to daty, które automatycznie włączają nam przymrozki prawda? Jeśli przymrozki nastąpią, to nikt nie będzie skakał na igielicie - igielit nie będzie potrzebny, bo będzie można skakać na sztucznie wytworzonym śniegu.
4 Gratuluję i tak skromnego rekordu. Ja chyba nie miałbym odwagi by przypiąć skokówki i skoczyć z prawdziwej skoczni. Zresztą, zdaje mi się, że aby teraz się uczyć jestem troszkę za stary :-) Natomiast mój rekord na zwykłych nartach wynosi ok 18 m i został pobity na dużej muldzie na Chopoku w marcu zeszłego roku :-)

Imprez nie będzie ale Walter Hofer zostanie.

Ten Pan zachowuje się jak udzielny książe i nie ma dla niego znaczenia czy zawody będą się odbywały czy nie,on i tak swoje dostac musi gdyż jest urzędnikiem FIS .Za odpowiednią kasę pojedzie do Harrachowa,Ebgelbergu i tam wszędzie gdzie będzie taka potrzeba.Należy zgłosic do FIS przez narodowe związki narciarskie propozycje co co zmian,tak żeby można było uruchomić zawody bez względu na to czy śnieg jest czy go nie ma.Takie zimy już były i mogą się coraz częściej powtarzać i jeżeli my kibice chcemy je oglądać muszą być rozgrywanie bez względu na trudności ale z uwzględniem bezpieczeństwa skaczących zawodników.

Kościół zmienia swoje przykazania

MarcinieBB, Jakie przykazania zmienia Kościół??? chyba że mówisz o jakichs schizmach. 10 przykazań jest niezmienne od tysiącleci!!! I nie porównuj tego do przepisów FIS bo to jest nieporównywalne. Piszesz że "za tym przepisem chyba nie stoją żadne merytoryczne czy techniczne powody" dobrze ze napisałeś "chyba". Przepisy są wprowadzane dla bezpieczeństwa zawodników (jak tu ktoś mądrze powiedział, igielit trzeba polewać wodą, więc sobie skoczcie na zamarźnietym igielicie, to nie będzie z kim na ten temat dyskutować). A dla tych którzy nie wierzą, dodam - (nie dlatego, żebym się chwalił, tylko żeby było wiadomo, że wiem o czym mówię) mój rekord zyciowy na igielicie (w roku 1962 na Wierzbnie) wynosi 36 m - prawda jak mało wobec ponad 200 metrowych skoków na mamutach?

Link

Tak dobry i działa

Spoko pamietam zawody w obersdorfie jak padal deszcze a snieg byl caly brazowy ale nie pamietam ktory to byl rok ale to bylo chyba wtedy jak Funaki dzielil i rzadzil :] A w 2000/2001 tez bylo podobnie, wiec o TSC jestem narazie spokojny ;]

jak tak dalej bedzie z naszym klimatem, to będzie trzeba zmienić regulamin

Klimat nam się ociepla kiedyś może w ogóle nie bedzie śniegu i co wtedy zrobia? Moim zdaneim niemcy maja bardzo dobry pomysł :)

Jesli bedzie trzeba to bedą skakac na igielicie i zimą.

Czy to się im podoba czy nie , zawody będą musiały się odbywać.
A po co w końcu stworzyli to cudo ? żeby zastąpił śnieg !

Ja nie widzę problemu , lepsze to niż ciągłe odwoływanie zawodów !

Chodzi o to,że ktos od kilku dni reklamuje jakiś beznadziejny portalik, który to słowo ma w nazwie

Skoki na igielicie

Zastanawiam się, czy panowie z FIS-u nie zapomnieli przypadkiem po co i dla kogo są.
Przecież wszelkie s p o r t o-w-e imprezy mają rację bytu tylko i wyłącnie wtedy, gdy będą na nich obecni kibice (lub/i ekipy TV ). Jeżeli jest duże zainteresowanie, wtedy nie ma problemów ze sponsorami. Zainteresowanie jest duże, gdy zawodnicy - ulubieńcy wygrywają. Aby wygrywali - zawody muszą się odbywać. Jeżeli przez dłuższy czas będą odwoływane - zainteresowanie spadnie, a z nim wpływy finansowe od sponsorów. Z braku funduszy, panowie z FIS-u stracą rację bytu.
W ich interesie konkursy powinny się odbywać. Nie ważne, na śniegu, czy na igielicie.
Poronionymi decyzjami pana Hofera już mi się nie chce zajmować.
@REDAKCJO szanowna!!!
Co jest nieprzyzwoitego, wulgarnego lub niekulturalnego w słowie określającym gry i ćwiczenia fizyczne, uprawiane indywidualnie lub zespołowo, a zaczynającym sie na "s"?
Dlaczego jest na indexie? spróbuję inaczej : s-p-o-t-r-o-w-y

@Fanka

Byłam dzisiaj w ogrodzie - na działce - i zerwałam: świeże brokuły, maliny, o pietruszce i koperku nie wspomnę; kwitną nagietki, bratki, bób /!!!/ i inne kwiatki. Pączki na drzewach nabrzmiałe... ZIMY NIE WIDAĆ!

Jeżeli przepisy są nieżyciowe, to należy je zmienić a nie kombinować. Przecież to nie luddziki z Marsa je tworzyły i po łapkach nam nie dadzą.
Wiadomo, że ostatnio są problemy ze śniegiem i mrozem.
Co to za fanaberie? Ja wolę by zima skakali na igelicie, bniż by odwoływali zawody. A komu sie to nie będzie podobało, to po prostu przełączy na inny program.

@Malyszomaniak

Czy dobry jest Twój link na kamerkę w Obersdorfie? Bo nie wchodzi.

Poznan

U nas dziś 15 stopni w plusie , ja nie pamiętam kiedy tak bylo to zima ? czy wiosna ,
wiedzę, ze nawet przyrodzie sie cos pokręcilo , krzewy zaczeły wypuszczać pąki ,
kompletny przewrót !!

Dziś w TVN , powiedziala babka od pogody, że do 20 grudnia ma tak być , potem niewielki spadek temperatury ,
ok 0 w nocy w dzień plus 2 , 3
troszke ma popruszyć snieg ale to wszystko !'
Narazie mrozów ani wielkich opadów śniegu nie bedzie !
Tragedia normalna ! A co bedzie jak w styczniu w Zakopanem śniegu nie bedzie ???

Jak Niemcy dadza kase Hoferowi to i na igielicie się TCS odbędzie. Nie ma strachu. Hofer w tym wszystkim to ma tyle do gadania ile widzieliśmy podczas 1 konkursu w Kuusamo. Liczy się tylko kasa i sponsorzy!

No i super

ale czy wytrzyma ?? jeśli idzie ocieplenie 18 grudnia u mnie ma być 10 stopni w plusie

Boy

Przy 0 stopniach można próbować naśnieżać dzisiaj armatki działają już przy 4 stopniach w plusie

Ale śnieg w Engelbergu jest. Patrzcie: http://cam2.tep.ch/view/view.shtml

Aby dało się skakać na igelicie trzeba go polewać wodš. Wyobrażacie sobie jak to będzie wyglšdać zimš? Oczywiœcie wszystko gra jeœli będzie temperatura +10 stopni. Ale przy 0 stopniach nie ma nawet mowy o skakaniu na igelicie!

TCS

Patrząc na pogodę nie widać aby ten śnieg tam był !!! .
Jeśli nawet zacznie padać to przy plus 6 a nawet plus 4 stopniach ciężko będzie na śnieżyć sztucznie a z nieba przy tej temperaturze to może jedynie być śnieg z deszczem co by i tak było cudem. Obawiam się że do 21 grudnia a nawet dalej możemy mieć problem z śniegiem bo z temperaturą na pewno. Oczywiście może się wszystko jeszcze zmienić bo to mają do siebie prognozy długoterminowe ale ..... nie wygląda to zachęcająco . Myślę że już teraz należy się zastanawiać co dalej .

@malysztomistrz
A skąd Ty to wiesz, jesteś jasnowidzem że wiesz że będzie śnieg?

Engelberg

pewnie zawodów w Engelbergu nie będzie i to spowoduje miesięczną przerwę w PŚ... FIS już powinien podjąc decyzję o przełozeniu zawodów do USA
a jak nie to Rovaniemi i Lahti w PK zostaje
wszystkie Turnieje CZterech Skoczni zawsze się odbywaly i ten się odbędzie
śniegu będzie pod dostatkiem

A w Niemczech może być jeszcze cieplej, co już zupełnie dyskwalifikować może TCS.

Może już na początku marca być ponad 20 stopni - nie mowili o tym, ale pisalo ze wiosna ma byc bardzo ciepla i deszczowa

Przyszłość skokow to igelit, od teraz już pewnie :|

Długo terminowe prognozy

Na długoterminowej prognozie 21 grudnia będziemy mieć w południowej Polsce 7 stopni w plusie. a odrobinę wcześniej bo 18 grudnia 10 stopni C !!!!!!!!!

Nie wygląda to dobrze :(

"Tak ciepłej jesieni w historii pomiarów meteorologicznych w Europie jeszcze nie było. Klimatolodzy nie mają wątpliwości, że tegorocznej jesieni zanotowano najwyższe temperatury od ponad tysiąca lat. Rekordy padły w większości europejskich krajów. Wielka Brytania:
Rekordowo ciepła jesień panowała również w Wielkiej Brytanii. Średnia temperatura wyniosła 12,6 stopnia i takiej wartości nie notowano w tym kraju od początku pomiarów, czyli od 347 lat. Poprzednio najcieplejsza była jesień z 2001 roku, kiedy średnia temperatura wyniosła 11,3 stopnia.

Irlandia:
W sąsiedniej Irlandii jesień była cieplejsza od normalnej o 2 stopnie. Ostatecznie okazało się, że tak ciepłego okresu od września do listopada nie było na zielonej wyspie od 1855 roku, czyli od chwili rozpoczęcia pomiarów.

Szwecja:
W środkowej i południowej Szwecji tak ciepłej jesieni nie notowano nigdy w 150-letniej historii pomiarów temperatury. Poprzednia najcieplejsza jesień panowała w 2000 roku.

Szwajcaria:
Kolejny rekord zanotowano w Szwajcarii, gdzie jesień była najcieplejszą od czasu prowadzenia pomiarów meteorologicznych w 1864 roku. Średnia miesięczna temperatura była wyższa od normy wieloletniej aż o 3 stopnie. Tegoroczna jesień okazała się być cieplejsza od dotąd najcieplejszej z roku 1987.

Belgia:
Również w Belgii jesień była rekordowo ciepła. Belgijscy meteorolodzy nie notowali tak ciepłych dni od 1832 roku. Wcześniej pomiarów nie prowadzono, ale z całą pewnością tak ciepło nie było od co najmniej 500 lat. Średnia miesięczna temperatura dla całego kraju wyniosła 13,7 stopnia.

Dania:
Jeszcze wcześniej pomiary temperatury rozpoczęto w Danii, już w 1768 roku. Mimo to nigdy jesień nie była tam aż tak ciepła. Rekord temperatury padł między innymi w Kopenhadze. Średnia miesięczna wyniosła 12,6 stopnia. Dotąd za najcieplejszą jesień uznawano tą z 1938 roku, kiedy średnia temperatura wyniosła 11,4 stopnia.

Niemcy:
Na koniec jeszcze jesienny rekord u naszego zachodniego sąsiada. W Niemczech pomiary prowadzone są od 1891 roku i nigdy nie zanotowano tak ciepłej jesieni. Temperatura była wyższa od średniej z ostatnich 30 lat o 3 stopnie i wyniosła 7,0 stopnia. W listopadzie rekord padł między innymi w kurorcie narciarskim Oberstdorf, gdzie zanotowano aż 21 stopni. Źródło: Twoja Pogoda. (Dodane: 06.12 / 03:08)"

Kraków

W Krakowie średnia dzisiejsza wynosi 16 C !!!!! to prawie jak wiosna :) Piękna słoneczna pogoda normalnie można się opalać naprawdę to nie zima :)

meteo.icm.edu.pl/java/links.html

A tu linki dotyczące pogody zarówno w kraju jak i za granicą.

Jak tak dalej pójdzie to pogoda będzie na pierwszym planie każdej wiadomości to co się dzieje jest bardzo zaskakujące żeby 6 grudnia było plus 12 czy tak jak u mnie na balkonie w słońcu plus 25 stopni !!!

Obecna temperatura

wetterzentrale.de/pics/Reurmett.html

Obecna temperatura w europie jak widać tylko na dalekiej północy jest ujemna temperatura co się dzieje z lądolodem ???

Kamerki

oberstdorf.de/index.shtml?webcams

oberstdorf - kamerki

erdinger-arena.com/livecam/cam2/b_06120612.jpg

skocznie

oczywiście trzeba wpisac i ww.. i htt.. bo tu inaczej nie przejdzie

Niestety Królem skoków nie jest żaden zawodnik tylko .............. Hoffer!!!!! I jak on coś powie to ucinają się wszelkie dyskusje. Ale ja wierzę, że śnieg spadnie...........

@Divine JazOOn

Po co naginać, jak można zmienić przepisy? Wystarczy zwołać zebranie FIS w trybie pilnym, uchwalić co trzeba i jedziemy... A Hofer zamiast trwać przy swojej idea fix lepiej rozejrzałby się za gotówką dla FIS, a ta będzie gdy zawody się odbędą.

Pogoda

Oberstdorf :
6.12 -- 6 C
7.12 -- 8 C Noc -2 C
8.12 -- 8 C Noc -1 C
9.12 -- 3 C Noc 0 C
10.12 -- 2 C Noc -4 C
11.12 -- 3 C Noc -6 C
12.12 -- 4 C Noc -6 C

Widać z tego że raczej będzie jeszcze zimno a w nocy mogą uruchamiać armatki żeby śnieg przytrzymywać można też przykrywać śnieg folią odblaskową chroniąc go w dzień :)

nagiąć

no ja nie wiem, czy nie lepiej wybrać mniejsze zło - nagiąć przepisy z powodu braku śniegu i skakać na igielicie niż wcale

Paranoja... Na prawdę tak cięzko zmienić jedno zdanie w regulaminie. Może dla niektórych pomyśleć o tym to problem... Ech... Jednak perspektywa braku skoków zmusi chyba każdego tradycjonalitę do zmiany poglądów. A naszych latających chyba jeszcze w tym roku zobaczymy :o)))

@jozeksibek

Oj, to już nie tradycjonalizm to już konserwa. Naprawde wolisz by skoków nie było, niż by były na igielicie? Ty - taki fan? Trudno mi uwierzyć. Myślę, że jak pożyjesz 3 tygodnie bez skoków, to zmienisz zdanie :-D
Ja tam wole jeść konserwy niż przymierać głodem...

Prognoza na kolejne dni (Gliwice)

07.12: 11 stopni
08.12: 14 stopni
09.12: 14 stopni
10.12: 7 stopni
11.12: 6 stopni
12.12: 8 stopni

Ja tak dalej pójdzie to pewnie także w Zakopanem nie będzie śniegu :/

katastrofa?

"nie lza"
"paczemu?"
"ukaz"
Kościół zmienia swoje przykazania, to FIS przepisów nie może? Tym bardziej, że za tym przepisem chyba nie stoją żadne merytoryczne czy techniczne powody. Bo chyba by je już podano, skoro zapytuje nie jakiś łepek, tylko organizatorzy T4S.
Jak ich przycisnie brak sniegu do połowy stycznia, to zmiekną. Każdy odwołany konkurs to koszty.

Zarty

Zawody na igielicie zimą???
Bez przesady,to juz je lepiej odwołać.

Ojej każdy przepis można zmienić jeżeli jest taka potrzeba. Klimat się ociepla, więc niewykluczone że w przyszlości bedzie trzeba rozważyc takie rozwiązanie....

Ja tam jestem dobrej myśli i mam nadzieję że śnieg będzie. Ale na pobłażliwość FISu bym nie liczył. Jeśli nie będzie śniegu to bez wahania odwołają konkursy.

nie ma się co martwić na zapas!!!!!!

Organizatorzy są dobrej myśli, a poza tym w drugiej połowie przyszłego tygodnia ma być trochę zimniej. Oglądałem wczoraj prognozy!!!!!!

ALE T4S MUSI BYĆ!!. choć powiem szczerze, że nie wyobrażam sobie przeprowadzenia go na igielicie. to już nie byłoby to samo.

Re. Fanka

Czy się zastanowili to nie bardzo wiadomo..Ja to widzę czarno bo jakoś ani widu ani słychu o zimie.Czyżby.......MIAŁO NIE BYĆ TCS???????? Aż strach pomysleć!

No ale jak nie będzie śniegu ???
to co wtedy ??

Nawet przy sztucznym nasnieżeniu musi być temperatura ujemna ,
co bedzie jesli nawet tego nie bedzie ?
Zastanowili się nad tym ?