Reklamowy szturm na Adama Małysza?

A.małysz

A.Małysz na podium PŚ
1995/1996 - 1 - 2 - 1
1996/1997 - 2 - 1 - 1
1997/1998 - nie stawał
1998/1999 - nie stawał
1999/2000 - nie stawał
2000/2001 -11 - 2 - 1
2001/2002 - 7 - 5 - 2
2002/2003 - 3 - 3 - 4
2003/2004 - 0 - 4 - 0
2004/2005 - 4 - 2 - 3
2005/2006 - 1 - 0 - 1
2006/2007 - 9 - 0 - 4

@ motylek

Witamy na pokładzie "garstki agentów inspirowanych z zewnątrz i chodzących na wiadomym pasku" ;-)

@Barnaba

1. Zazdroszczę Ci stoicyzmu. Może i ja, gdy dojrzeję, będę potrafił nabrać dystansu do pewnych spraw, których i tak nie jestem w stanie zmienić.
2. Kurzajewskiemu gratuluję, Tobie szczerze dziękuję za szczere życzenia.
3. W kwestii Szaranowicza będziemy więc "pięknie się różnić" ;-).
Ja również Cię serdecznie pozdrawiam, ale niepoprawnie (a i niebezpodstawnie) żywię nadzieję, że nie na tak długo ;-)

@indor

Ty masz wyraźnie coś do mnie. Nie mozesz tego załatwić przez maila? Twoje personalne ataki na mnie rzadko kiedy mają coś wspólnego z tematem artykułów.
Już ci kiedyś pisałem - łyknij waleriany.

:)

Dla najlepszego zawodnika na świecie są największe ceny sponsorów.

Jeszcze jeden przykład :

"Adam jeden dobry skok i juz bedzie wszystko jasne, chociaz trzeba dwa razy skoczyć, Adam Malysz juz jest w powietrzu i teraz jak daleko pofrunie !
Bowiem ma jeszcze mozliwośc !!! Jeeeeest ! Ustał !
I najwazniejsze, ze ustał, a więc kapitalny skok, nie ma siły na Polaka ! 220 metrów ! "

Kapitalnie Szaranowicz komentuje !

A jak chcesz inny emocjonalny komentarz Szarana to proszę.

Pierwszy z brzegu - Neustadt 2007 - skok Adaśka na 145 i charakterystyczne: brawo, brawo, brawooooo
Jest na youtube.

@Marcin BB

Gościu czy ty w ogóle dopuszczasz do siebie taką możliwość, że ktoś może mieć inne zdanie niż ty??
Plujesz się na tym forum od miesiąca na temat Polsatu i TVP i rzucasz się jak pies na kości, żeby tylko wszystkich przekonać, że ty i tylko ty masz rację.
Z boku wygląda to naprawdę zabawnie.

@Leonek

Daj już spokój !

I tak TVP-1 wygra!

Szaranowicz

Podpisuję się w pełni pod opinią MarcinaBB że Szaranowicz "plecie najczęściej jak potłuczony". Komentarz p. Sz. wykazuje, że bez przerwy stara się wyprzedzać zdarzenia, które wszyscy oglądamy. Do tego bardzo nieudanie, bo jak skok ocenia jako wspaniały, okazuje się za chwilę że jest "do d...", jak ma być skok długi - to jest najwyżej średni, a przeważnie krótki, jak wg Szaranowicza jest za wczesne odbicie, to właśnie jest spóźnione - i odwrotnie. Jest żądny sukcesu polskiego skoczka nad miarę, denerwuje widza nadmiernym optymizmem, a za chwilę - pesymizmem. Kończy sie to konkluzją widzów na zakończenie "no i wykrakał". Nadto podaje za mało informacji dopełniających oglądane widowisko (statystyka wyników danego skoczka, przepisy i regulaminy) wypełnia natomiast czas nadmierną i nieuzasadnioną ekscytacją, patosem i lapsusami językowymi i skojarzeniowymi. Kiedyś przełączyłem na inny kanał i słyszałem znaaaacznie lepszy komentarz p. Snopka.
Tomasz A. Szymański

Teraz ja!!!

@MarcinBB
Czekałem na Ciebie całe wczorajsze popołudnie. Sam musiałem odpierać te zmasowane ataki. Co do Castingu, to już się zapowiedziałem w Polsacie. Myślę, że jeżeli uderzymy tam obaj nie będą w stanie nam odmówić....

@Lena
Ja? Medialny? No oczywiście, że tak. Tylko skoczka rzadnego nie przypominam, zbyt wysoki jestem i waga też nie ta. hehehehe. Zaczerwieniony niczym czereśnia pozdrawiam z pomorza
M.

@Fanka
hmmmm wiesz co chcę powiedzieć, prawda?
Polsat Polsat Polsat Polsat

@Marcin, nie tylko @Fanka psiooczyla... ja tez miedzy innymi....
TVP "zadziera za bardzo nosa" i przypisuje sobie za duzo... o dziennikarza nawet nie wspomne.... Szaran???? Lepiej nie mówić.........., nie sa niezastąpieni.... teraz walczą, bo Malysz zdobyl kulę, a rok temu??????

śmieszni są.....

jestem za Polsatem.... myślę, że w końcu jakaś stacja docenilaby Adama i jego dokonania.... skoki do Polsatu!
no i zgadzam się z Twoimi argumentami za:)

POL- SAT POL-SAT! hehehehe

"Wojna" zwolenników TVP i Polsatu trwa nadal widzę;)
Tak sobie czytam niektóre z waszych komentarzy i dochodzę do wniosku, że i jedna i druga strona ma sporo racji, która chyba leży gdzieś po środku. Tylko niestety tych racji nie będzie się dało pogodzić.
TVP zarzuca się brak fachowości i z tym się zgodzę, bo zapraszanie do studia Moniki Pyrek, która zna się na skokach narciarskich tyle co moja mama, czyli w sumie wcale, czy pytanie Kamila Stocha jakie rady dawał Adamowi to czyste kpiny. Sądzę, że niejedna osoba z forum pokazałaby większą fachowość niż dziwne uśmieszki Maćka Kurzajewskiego. O fachowości Polsatu się nie wypowiem, bo nie wiem jak to tam wygląda. Musiałabym napierw sprawdzić. Co do komentatorów to wg nie ma lepszego (w sensie emocjonalnego podchodzenia do skoków) niż Szaranowicz.
Z drugiej strony może nadszedł czas na zmiany, na nowości. Choć będzie mi i tak szkoda, jesli przegra tą batalię o skoki telewizja publiczna.
Wolę jednak TVP, nawet z puszczaniem serii konkursowych od 10 zawodnika. Może to kwestia przywyczajenia. Nie wiem. Wiem tylko jedno, że dla mnie to jest już obojętne gdzie polecą skoki, byle tylko leciały live i na programie, który mam w kablówce.
Nie do takich rzeczy, jak zmiana programu, człowiek musiał przywyknąć:)

@Marcin

Po prostu zbyt duzo nadajesz o tym Polsacie to sa takie wielkie laboraty, ze naprawdę szkoda oczu na to :)
I tak wiem, że wolisz Polsat, choć nie wiem jaki masz w tym zysk :)))

Bedzie co ma być ale myslę, że TVP-1, nadal bedzie mieć transmisję skoków, nie tal łatwo się poddadzą, tego mogę byc pewna i co najważniejsze zyczę im tego.
Bo Szaranowicz jak komentuje to wkłada w to całe swoje serce a i ma ogromna wiedzę o tym sporcie.

Koniec dyskusji !

@Fanka, Lena

Uwierzcie, mi jak się zdenerwuję, albo podekscytuję skokami to potrafię krzyczeć. Wystarczy spytać sąsiadów pod i nade mną... ;-)
A co do Szaranowicza, to czy do końca historii skoków bedziemy się podniecać jego komentarzem z Val di Fieme jak remisem na Wembley? To już nudne. Facetowi wyszedł jeden wspaniały moment, jednego niezapomnianego konkursu i jedzie na opinii choć od tego czasu plecie najczęsciej jak potłuczony. Przyznam - to był wspaniały przykład emocjonalnego kometarza - modulacja, dobór słów, atmosfera - wszystko cacy. Ale to było raz, 4 lata temu. Czy ktokolwiek jest w stanie przytoczyć inny, niezapomniany komentarz sympatycznego pana Włodka "Małysz na górze" Szaranowicza? Nie mówcie mi, ze ma dryg do wspaniałych komentarzy w wielkich imprezach, bo jak Małysz wygrywał w Sapporo, to Szaranowicz nudził. Bardziej mi zaimponował wtedy Tajner, który już zaraz po wybiciu wiedział, że to bedą wspaniałe skoki.
Więc jestem podobny do Ahonena? A mama mówi, że do Romoerena... ;-p
Lena - ja też się zarumieniłem. Ale się zdecyduj - Leonek albo ja! ;-p

@patrycja

1. Argument, że ktoś ma słabszy Polsat jest co najmniej dziwny. Może trzeba antenę lepiej sobie ustawić? Jeśli chodzi o tych, co wogóle nie odbieraja, no to trudno, ale do licha ileż tych osób jest? Niech się ktoś wreszcie na tym portalu przyzna? Może oni nie oglądają skoków?
2. "mogliby kogos znajacego sie na rzeczy zatrudnic"
W cuda wierzysz? w TVP zatrudnić kogoś nowego? i usunąc niezatapialnego Szaranowicza? No to w Polsacie też by mogli zatrudnić. Argument obalony.
3. "w Polsacie nie wszyscy znają się na skokach".
Nie muszą wszyscy. Wystarczy paru. Kurzajewski też się z tym nie urodził, nauczył się on, nauczy się Borek. albo kogoś kupią, kto się zna. Argument obalony.
4. Nie mają archiwum, to sobie kupią. Stać ich. Jesli chcą na skokach zarbiać, to się postarają. Z siatkówką się postarali. Argument obalony.
Coś jeszcze?


.

TVP - ukochana przez wszystkich

Tacy oni fajni? Tacy sympatyczni? Tacy zżyci ze skokami? Tacy fachowcy wspaniali? A z jakiej redakcji była ta nachalna pani, z której Adam sobie żartował mówiąc "na próg" a ona potem go niekorzystnie przedstawiła pzred kamerą? Z komercyjnej? A z jaka ekipą nie chciał Adam rozmawiać na lotnisku po powrocie z Oslo rok temu? Z TVN 24?
A jaką kichę odstawiła w tym sezonie publiczna w Oslo w niedziele, gdy Adam mało nie upadł? Oczywiście zaraz po pierwszej serii reklamy i nawet nikt nie powiedział, że odwołano drugą, tylko od razu tabelki i nawet im umknęło, że Adam wygrał Turniej Nordycki.
A kogo reprezentuje Heller, który zadał Stochowi głupie pytanie w Planicy i dostał adekwatną odpowiedź? A jaka to telewizja praktycznie zaraz potem przemilczała wielki sukces Stocha, który sie przełamał na mamucie,pobił zyciówkę i zajął 11 miejsce? A kto nie pokazał wręczania małej kryształowej kuli i nic o niej nie wspomniał, tak że ludzie przez tydzień jeszcze się kłocili co Adam dostał i czy wogóle coś dostał?
A na kogo psioczyła Fanka, że z powitania w Wisle zrobili 15 minutową, badziewną relacyjkę (a TVN24 transmitował konferencję)?

Naprawde, nie wiem co musiałby robic Polsat, by pokazywać skoki gorzej. A oglądając tam czasem siatkówkę czy F1 widze najwyższy stopień profesjonalizmu.
Pół godziny po zakończeni GP Malezji jeszcze się spierali w studio dlaczego na 2. zakręcie Heidfeld nie przepuścił Kubicy. Pół godz. po zakończeniu skoków na TVP juz dawno było 10 minut reklam i leci "Moda na sukces" a dyskusja w studio ogranicza się do stwierdzenia faktu, że albo wiaterek przeszkodził Małyszowi albo waruneczki byly równe.
Co chwila są spięcia, kłopoty, niedoróbki, sami tu psioczycie na TVP a jak jest szansa żeby coś się zmieniło to szaty rozdzieracie w ich obronie i wyzywacie konkurencję od najgorszych, zamiast z nadzieją wypatrywac zmian na lepsze. Syndrom Sztokholmski? Nie rozumiem - zamieram i kręcę głową z otwartymi ustami.

przeklejanka 1

@ po raz kolejny udajesz, że nie odpowiedziałem na Twoje argumenty, zrobię Ci więc na złośc i też przekleję swój tekst, nie dla Ciebie, bo męczy Cię czytanie długich tekstów, ale dla innych.

Skoro TVP przestawia ramówkę gdy skoki sie opóźniają, to dlaczego Polsat miałby tego nie robić? Podaj mi chociaż jeden powód.
Leonek już to dokładnie wytłumaczył, a b866 próbował ten argument nieudolnie wykoślawić. Leonek wcale nie twierdził, że TVP może nie pokazywać zawodów na żywo ze względu na ramówkę, twierdził za to, że skoro może TVP, to Polsat zrobi to TYM BARDZIEJ bo im łatwiej. Ot co.
No i co z tego że skoki są wieczorem? Cóż to zmienia?
I po raz piąty mówię, że na przesunięcie transmisji live do Polsat Sport nie zgodzi się KRRiTV. Zreszta TVP ma TVP Sport i z jej strony grozi nam to samo.

@Fanka

Czy możesz mi powiedzieć, dlaczego wklejasz tu to samo, co pod innym artykułem? Na tę Twoją wypowiedż udzieliłem obszernej odpowiedzi pod artykułem "o wojnie medialnej" na co Ty odpowiedziałaś, że nie chce Ci się czytać tak długich wypowiedzi.
Czy dziś na tym ma polegać kulturalna wymiana zdań, by w kółko powtarzać swoje i zatykać uszy gdy ktos odpowiada?

Ahonen i Marcin to dwie rozne osoby...jeden drugiego wogole nie przypomina...

@fanka

dzieki nie wiedzialam ze to o niego chodzi...

gdyby Malysz przytył to było by wiecej miejscaa :P ...

@Fanka

Ja Marcina wale z Ahonenem nie porównuję. Oglądałyśmy z koleżanką zdjęcia z konferencji i bankietu z Wisły i w pewnym momencie ona: "O rany, Lena, patrz jaki przystojny facet!?! Taki podobny do Ahonena, co nie?" Przyjrzałam się - faktycznie na jednym zdjęciu Marcin ma podobne spojrzenie do Janne ;))) Poza tym drobnym szczegółem ja żadnego innego podobieństwa nie zauważyłam.
A co do głosu to fakt - jak usłyszałam Marcina na konferencji to myślałam, że to jakiś dziennikarz radiowy - głos ma do tego idealny. A krzyczeć to by się pewnie nauczył - jakby miał na żywo komentować poczynania skoczków... Po prostu nie miałby innego wyjścia

@ patrycja381

Zajrzyj do galerii zdjęć z Wisly z tego powitania, tam zobaczysz Marcinka jak gada z Adamem, wywiad z nim robił.
Albo posłuchaj konferencji prawsowej z Wisły, któs pyta Adama o zdanie co mysli o tym, ze Mika powiedział, iż koszulka lidera okazała się dla niego za ciężka.
To Marcin zadaje to pytanko :)

Albo :

"Dla nas dla wszystkich pofrunąłllll !!!!!!!!!! "

Oj trzeba miec tę smykałkę na komentatora tego sportu, maja ja nie liczni !

ki ty jestes marcin bo ajkos nie bardzo kojarze...

Jezu , pzrecież Ahonnen nie jest medialny :))))
Absolutnie, nie !

Jak można Marcina porównać z tą mumią :)))

Ale Marcin głos ma super, taki cichy, ułozony jakby nagle w nocy ktos do mnie zagadał takim glosem, to chyba uznała bym, że śnię !

Marcin to nie żart teraz masz głos naprawdę bardzo ładny !
Ale aby być komentatorem sportu, tzreba wiecej krzyczeć ! Uwalniac swoje emocje w danych momentach !
Takich jak np : "Płyń , płyńń, płyńn , jejejejee !!!!!

"wojna o stacje"

@lena zauwaz ze ja ( a moze wiele jeszcze osob) moze nie miec (lub slaby) odbioru tej stacji.wolalabym aby to wlasnie tvp pokazywalo skoki bo , choc nie maja moze super komentatorow, mogliby kogos znajacego sie na rzeczy zatrudnic.nie kazdy bowiem ma dobry obraz stacji Polsat... jednak uwazam ze w tej drugiej stacji(polsat) nie wszyscy znaja sie na skokach na tyle aby spkojnie cos powiedzeic na temat danego zawodnika...a poza tym gdzi znajdziesz w polsacie archiwum tej dyscyplinynie maja jej...kto by w Polsacie przypominal dawne transmisje?musieliny wukupywac od tvp prawa do pokazu starszych popisow naszgo rodaka i spolki...

Nadzieja matką głupich.Ale każda matka kocha swe dzieci.

@Barnaba
Jesli o mnie chodzi, to nigdy nie sugerowałem, że komercyjne "Starają się o to, (...) w trosce, że zrobią to lepiej niż publiczna". Wyraźnie napisałem, (choć nie wiem, czy akurat pod tym artykułem) że będą się starać, bo atrakcyjnie pokazany program to wyższe zyski. Natomiast obalałem mit, że publiczna jest w tej kwestii bezinteresowna. Nigdy również nie twierdziłem, że Tajner jest niekompetentnym ekspertem w studio, choć bywało, zeszłymi miesiącami krytykowałem niektóre jego wypowiedzi. Co do Kurzajewskiego odczucia mam ambiwalentne, Gąske Balbinkę skrytykowałem tylko za nachalność (może miała zły dzień?) co do Szaranowicza natomiast - to wybacz drogi Barnabo, ale nigdy się nie zgodzimy a ja nie podejme nawet polemiki z Tobą, gdyż wiem, że musiałbym wtedy zrezygnować ze snu i jedzenia, a mój chomik mógłby się przenieśc na tamten świat z głodu... ;-)
Co do Polsatu. Nie zwykłem dzielić skóry na niedźwiedziu co głęboko w puszczy, ale ledwie 2 godz. temu mówiłem mej żonie "wiesz, Kotku, jak już Polsat wygra skoki a ja będę komentatorem, to zawsze załatwie Ci akredytację żebyś też świata trochę zwiedziła" ;-p A ona na to "zejdź na ziemie, grochówka Ci się przypala". Normalnie podcięto mi skrzydła.
Piszesz o Solorzu jak o znajomym.
Zarekomendujesz mnie? ;o)

TVP vs Polstat

coś dla miłośników dyskusji o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wiielkiej Nocy:

"...
Burak stroni od Cebuli,
A Cebula doń się czuli:
Mój Buraku, mój czerwony,
Czybyś nie chciał takiej żony?
Burak tylko nos zatyka:
Niech no pani prędzej zmyka,
Ja chcę żonę mieć buraczą,
Bo przy pani wszyscy płaczą.
A to feler -
Westchnął Seler.
Naraz słychać głos Fasoli:
Gdzie się pani tu gramoli?!
Nie bądź dla mnie taka wielka!
Odpowiada jej Brukselka.
Widzieliście, jaka krewka!
Zaperzyła się Marchewka.
Niech rozsądzi nas Kapusta!
Co, Kapusta?! Głowa pusta?!
A Kapusta rzecze smutnie:
Moi drodzy, po co kłótnie,
Po co wasze swary głupie,
Wnet i tak zginiemy w zupie!
..."

o "wojnie mediów" trochę poważniej

Prawdę mówiąc to teraz jest mi obojętne, kto wygra tę wojnę. Ale jeżeli będzie to TVP to wrócę do starego zwyczaju oglądania konkursów z wyłączonym głosem.

Zgadzam się, że nie ma żadnej gwarancji, że transmisje Polsatu będą lepsze niż TVP. Ale po obejrzeniu Mistrzostw Świata w siatkówce mam na to nadzieję. I to niebezpodstawną. Pokazali, że potrafią przeprowadzić profesjonalną, rzetelną transmisję z ważnego sportowego wydarzenia. I to w sposób przyjazny dla kibica, bez nachalnych reklam i "pseudoznawców" w studio. Zapraszali albo byłych trenerów i zawodników albo ludzi naprawdę zaintere4sowanych tym sportem i potrafiących się na jego temat logicznie wypowiedzieć.
Fakt, w tym momencie nie mają komentatora. Chociaż co wiemy na temat "skocznej" wiedzy ich komentatorów z innych dyscyplin? Może się sprawdzą także w skokach. A jeżeli nie mają teraz, to po tym, jak poważnie potraktowali inne transmisje jestem skłonna przypuszczać, że sa w stanie "wychować" sobie swojego komentatora skoków. Gotowa jestem dać im jeden sezon czasu na dopracowanie formuły prowadzenia studia i przygotowanie komentatorów.

A TVP w ostatnich latach naprawdę nie traktuje dobrze ani kibiców, ani samych skoczków, z Adamem na czele. Najpierw lekceważą jego osiągnięcia w trzech troche słabszych sezonach, zapraszają gości, którzy pozwalają sobie na nieprzyjemne żarty wobec Adama, czy wręcz go obrażąją, a potem TVP ma pretensje, że Adam nie chce z nimi rozmawiac i taktuje chłodno. A teraz udają, że nic się nie stało i żerują na powrocie "małyszomanii".

Co do tego, jak TVP traktuje kibiców - nie trzeba nic pisać, każdy z nas na pewno nieraz sklął nasza kochaną telewizję i dobrze wie, o co chodzi.

I po co ta bezsensowna dyskusja, skoro i tak wygra ta stacja, która więcej kasy wyłoży. To jest biznes.
Kiedyś TVP straciła Lotto, teraz straci skoki.
Ale zmiany są konieczne, bo tak dalej być nie może. Inaczej w następnym sezonie II serię będziemy ogladac dopiero od 15 skoczka a latem transmisji jak nie było tak nie będzie.
Oby wygrał mądrzejszy i przyjaźniej do kibiców nastawiony portal. Jeśli wygra TVP, to chyba będzie musiała zmienić swoja polityke względem kibiców, nbo ta obecna woła o pomstę do nieba.

@Leonek

Też Cię nie znam, ale aż się zarumieniłam ;)))
Ale czy my się nie spotkaliśmy w Monachium, na tej wycieczce sprezentowanej nam przez kochanego Pana Prezesa S. w zamian za p_romocję jego stacji wśród kibiców skoków? A myślałam, że Cię widziałam ;)))

Jak w Polsacie zrobią casting na komentatora skoków, to startujesz? Bo MarcinBB to by się nadał (moja przyjaciółka twierdzi, że jest podobny do Ahonena). Czy Ty jesteś równie medialny?

@Fanka

Zobacz co pisze @Lena. Zobacz jaka mądrość płynie z tej wypowiedzi.

Serio @Faneczko, nie znam jej ale uwielbiam. No sam lepiej bym tego nie ujął

@Lenka pisz więcej, balsam na moje skołatane serce wylewasz

TVP vs Polsat cd.

Jeżeli chodzi o przenoszenie transmisji na mniej dostępne kanały (np. Polsat Sport czy Polsat Sport Extra) z powodu przesuwających się konkursów, to nie ma się czego obawiać. Tak komercyjna i dbajaca o wpływy stacja nie zrezygnuje z przeprowadzenia transmisji "live" Przecież skoki "na żywo" to niemal dziesięciomilionowa oglądalność. Jeśli nie zdecydowaliby się na transmisję na żywo, to przecież wiedzą, że każdy przełączy się na Eurosport. A późniejsza retransmisja to już nie 1000000 widzów, ale co najmniej o jedno albo i dwa zera mniej. A 10krotnie mniejsza oglądalność to wielokrotnie mniejsze wpływy z reklam. Zbyt tłusty kąsek, żeby z niego rezygnować. Dla takiej kasy warto przełożyć każdy program.
A poza tym czy ktoś naprawdę wierzy w to, że TVP relacjonuje w całości opóźniające się konkursy z miłości do kibica? Oczywiście, że nie! Im też chodzi o kasę. Przecież zdają sobie sprawę z istnienia Eurosportu i wiedzą, że odwołanie transmisji to strata widzów na rzecz drugiej stacji. A ubytek przed telewizorami to ubytek na kontach.

@Leonek

Nigdy w zyciu nie napisze żadnego hymnu o Solorzu, niech go drzwi scisną :)))

Chca zagarnac kolejny sport, ale mam nadzieję, że im się to nie uda.

To do usłyszenia, nie ?

Nie prawda !

Transmisje będą nie o 16.30 , tylko czasami , ale pzreważnie będą nawet ok.18.00 !

Zresztą jak pojawi się kalendarz łącznie z godzinami, sami się przekonacie.

TVP-1 !

@Fanka

Ehhh kończę już i idę do domku. Powiem tylko tyle. Polsat wygra bo ma kasę, a Ty z płaczem będziesz ogladać skoki właśnie tam, potem się przekonasz, że jest świetnie i pewnie napiszesz hymn o Prezesie Solorzu....
A nagadasz się... Namarudzisz.

@Leonek

A tego możesz być pewny, ze lwica ze mnie jak choroba :))))

Jak trzeba oczywiscie :)))
Tyle, ze teraz akurat wkładam w moje posty bardzo duzo zartu :)))
i zwyczajnie prawie leję tu ze śmiechu :)))

A tak nawiasem mowiąc , niech zyje TVP-1 :)

@Lena

Oh my God!!!! A ja myślałem, że tylko Marcin i ja mamy akcje Polsatu. Lenko!!! Wracasz mi wiarę w ludzi!!!!

Polsat Polsat Polsat

I nowy świetny argument @bB86 , racja !

Z nowego kalendarza wynikac bedzie a już mówili o tym dawno, ze większośc konkursów będzie wieczorem !
Tak ! drogi Leonku WIECZOREM ! moge to przeliterować jak chcesz , hahaha ,

Dla TVP-1 to zaden problem już nieraz udowodnili, ze mogą skoki pokazywac nam keidy tylko jest na to pora,
już widze jak Polsat odwołuje np: swoje wiadomosci :))) z powodu transmisji :))
Tam nic nie jest nigdy odwołane, chyba, ze nagle wybuchnie wojna :) tylko tyle aby nas zawiadomić, zeby się gdzieś chowac :))

Nie, no ja tu zaraz peknę ze śmiechu :)))

TVP vs Polsat

@bB86
"wieczorny" w języku FIS oznacza, że zaczyna się koło 16.00, kończy przed 18.00. Nawet z przesunięciami zdążą przed informacjami. A wszystkie seriale, zgodnie z tym, co mówi @Leonek, dostaną "kopa w d..." i nikt się nie przejmie, jak się zaczną kilkadziesiąt minut później. Poza tym znając dotychczasowe transmisje sportowe w Polsacie, to przeznaczą na studio około pół godziny przed zawodami i z godzinę ich przewidywanym czasie rozpoczęcia. Więc w przypadku przesunięcia zawodów najwyżej skrócą studio.

@Fanka
Już kilka razy kazałaś Polsatowi "zabierać łapy od Małysza" i twierdzisz, że chodzi im tylko o kasę. Nie przeczę, przecież to stacja komercyjna. A TVP chodzi dokładnie o to samo - pamiętasz może, jak przed ZIO w SLC urządzili licytację czasu antenowego w czasie transmisji9 ze skoków? Doszło do tego, że niektórzy reklamodawcy zapłacili za reklamę w przerwie między seriami indywidualnych konkursów olimpijskich stawkę kilkakrotnie większą niż zwyczajowa suma za takiej samej długości reklamę w czasie szczytu antenowego. Oficjalnie wszystkie zdobyte w ten sposób pieniądze miały iść na organizację studia olimpijskiego. Ale jakoś nie przypominam sobie, żeby studio w SLC było szczególnie "wypasione"

A co się tyczy komentatorów - w naszym kraju jest kilka milionów kibiców skoków. Co najmniej parę tysięcy z nich to prawdziwi znawcy tego sportu - zarówno od strony technicznej, jak i jego historii. Jaka jest szansa, że któryś z nich może zostać komentatorem skoków? Chyba w Polsacie większa niż w TVP (kwestia układów)

@Fanka

Lubię jak się w Tobie odzywa Poznańska Lwica!!!!

Hahahahaha

@Fanka

Faneczko przecież wiesz, że wszystko co piszę jest wredną prowokacją...

Polsat Polsat Polsat

Nie mów do mnie misiaczku, leszczyku.
Powiedz mi, niby dlaczego TVP może przesunąć Wiadomości, a Polsat nie ruszy Informacji?
No powiedz mi dlaczego?
Bredzicie, bredzicie, a jak my wysuwamy konkrety, potraficie tylko obrażać..... Co do społecznej misji TVP niestety nic nie wyssałem, to jest prawda.

Nie podniecam się, bo nie ma czym...
A jeżeli się śmieję, to żeby pokazać, że trakatuję całą tą dyskusję z przymrużeniem oka. Czysta prowokacja!!!! Śmiech ma raczej mało wspolnego z wiarygodnością.

Powyzywałbym Cię trochę... TVP w sumie też, ale nie chce żebyś się chwalił, że uczyniłem Ci tę łaskę i zacząłem dyskutować z Tobą...

Tak więc pozdrowię jeszcze i pożegnam
M.

Hahahah , nic nie obaliłes @Leonku dosłownie NIC:)

Pokaż mi choć jeden taki moment kiedy to skoki zostały odwołane w jedynce z powodu tego, ze muszą nadac jakiś inny program !
Hahahm nigdy nie bylo czegoś takiego ! Ha i tu znów lezysz !
Choćby nie wiem ile transmisja była przekładana, to TVP-1 , zawsze pokazała nam na zywo, wszystko !

Niech zyje jedynka !
Amen !

polsat sport nie jest kodowany, ma go wielu dostawcow kablowki.

nic nie obaliles misiaczku, bo coraz wiecej konkursow w kalendarzu jest wieczornych.. jak chcesz mi powiedziec ze beda przenosic informacje o 18 45 czy cos dlatego ze w kuopio czy gdzies jest delayed competition, majac polsat sport do dyspozycji.. to ... chcialbym to zobaczyc

z tym TVP to w ogole argument o krzewieniu kultury z d... wyssales
takie gadanie dla gadania
przypomnij mi jakas transmisje konkursu przerwana przez to ze nadawali jakies ziarno czy inna msze

i juz sie tak kolego nie podniecaj, bo 'hahahaniem' sobie wiarygodnosci nie dodasz

lol

@Leonek

jednak zauwaz ze nie kazdy musi miec Polsat, a tym Bardziej jezeli przerzuca te transmisje do POlsatu Sport, ktory jest kodowany...nie kazdegostac na zakup anteny i mozliwosc ogladania takich programow jak HBO czy ten ktory wymienilam wczesniej...

chcialabym was zobaczyc w tym co robicie...

hahaha

A co do pracy w Polsacie...

Panie Prezesie!!!! Tu jestem!!! mój mail się wyświetla. Jakby co to ja chętnie pomogę. Marcin też dołączy. Mamy wiedzę, umiejętności i medialny wygląd;)))))))

hahahaha

@Fanka

Mam nadzieję, że ktoś z redakcji sportowej Polsatu zagląda tu czasami, może uda mi sie wcisnąć do skoków.... hahahahahahaha

A co do przesuwania transmisji, to Polsat jest w lepszej sytuacji niż TVP. Oczywiście wytłumaczę dlaczego!!! TVP jest telewizją publiczną. W związku z tym, że kosi nas abonamentem nałożone są na nią pewne obowiązki. Krzewienie kultury i takie tam. Innymi słowy niektóre programy musi nadać i tyle, bo może pojawić się grupa ludzi, która oprotestuje, że zamiast słowa na niedzielę zafundowano im Małysza.

Polsat to prywaciarz!!!!! Zrobi z ramówką co mu się będzie podobało i na 100% dostosuje się do skoków, bo..... tam gdzie jest oglądalność 8 milionów są pieniążki. Uwierz mi, że Samo Zycie, albo Grasz czy nie Grasz z Zygim Hajzerem na bank dostanie kopa na 23.00 i nikt nawet okiem nie mrugnie...

Wiesz jakie to przyjemne uczucie, obalać każdy argument przeciw :

Polsat Polsat Polsat

hahahahahahahaha

Jednak co raz częściej mówi się że transmisje skoków narciarskich miałyby być przeniesione z TVP do TVP sport
Myślę, że nie byłoby to dobre rozwiązanie, a wręcz przeciwnie fatalne.

Skoki narciarskie są ostatnio tak popularną dyscypliną, że teraz każda stacja chce je mieć w swoim stałym programie. I to wszystko dzięki.... ADAMOWI

Jestem co do tej sprawy nieco sceptycznie nastawiona, ale myślę, że polsat poradziłby sobie z tym znakomicie:)

Po pierwsze: Zdecydowana większość społeczeństwa ma polsat, a nie polsat sport. Tutaj chodzi o nabicie oglądalności, więc nie ma szans, żeby skoki zostały przeniesione na dekoder.

Po drugie: Na pewno znalazłby się odpowiedni młody komentator znający się zarówno na dyscyplinie, jak i podkręcający atmosferę. Przecież chociaż 1 taka osoba spośród 40mln kraju musi istnieć:)

Po trzecie: Nie sądzę, żeby Ci, którzy uważają, że w czasie transmisji pokazałby się 20minutowy blok reklamowy, kiedykolwiek oglądali transmisję wydarzenia sportowego na polsacie.. Gwarantuję, że tak nie jest!

Pomimo tego mam takie przeczucie, że skoki zostaną w TVP. Co z tego wszystkiego wyniknie pokaże przyszłość

@Leonek

Odnosze wrażenie, ze ty i kolega na dole pracujecie w tym Polsacie :))

I staracie się o robotę komentatora :)) skoków co , nie ?

A moze macie ich udziały ?

:))))
Dajcie juz spokój, od kilku tygodni trwa dyskusja , kto ma lepsze argumenty, co do transmisji,
uważam to za bezcelowe,
a i tak jestem pewna, ze wszystko zostanie jak dotąd czyli dopóki Adam skacze, tak długo to jedynka bedzie przeprowadzać transmisje.
A potem ? Jak już Adam zakończy karierę ! To jak dla mnie transmisja może odbywac się na "marsie " :))
Wiem, ze wtedy polskie skoki już nie będą tak popularne, ten sport bardzo duzo straci.

Hahaha , jestes tutaj ?
@Leonek

Napisałam najwazniejszy argument, chodzi o transmisję na zywo kiedy zawody się opóżniają często, nieraz nawet do 2 godzin,
gdzie przerzucili by transmisję na żywo z opóżnienie ? na jaki kanałał ?
Bo reszta zaplanowanego programu isc musi u nich zgodnie z planem, a co z tymi ludżmi co nie maja dekodera ?
Ja akurat mam kablówkę, mam Polsat główny i sport, ale są ludzie, którzy nie mają tych kanałów.
Pomysl o tych ludziach zamiast wychwalac ten "wycackany"program :)
TVP-1 dociera do wszystkich bez problemu.

Mam nadzieję, ze tak pozostanie ,
Amen !

no i poza tym polsat nie ma jeszcze odpowiednika itvp.pl , dzieki ktoremu np zakopane moglem w wysokiej rozdzielczosci obejrzec za granica, jest tez masa materialow wideo do obejrzenia w kazdym momencie, zarchiwizowane

co prawda ostatnio Solorzyk dostal przyzwoity zastrzyk finansowy (Axel Springer wykupil pakiet mniejszosciowy, kolo 25% akcji Polsatu) i Polsat kontruje jesli chodzi o oferte programowa... to moze szykuja tez jakas odpowiedz na itvp.pl i tvn24.pl

ale pooki co, niiii ma ;-)

Ja uważam że o wiele lepiej jeżeli transmisje będą w tvp:).

A jeżeli chodzi o reklamy na kombinezonach to Adam tam chyba nie mam nic do mówienia. Wszystkim zajmuje się menadżer

@Fanka

Polsat!!!! Polsat!!!! Polsat!!!!

Najważniejsze przecież są rzeczowe argumenty;))))

Polsat Polsat Polsat

@Leonek

Ależ nie zapomniałam o Tobie :)

TVP-1 , TVP-1 , TVP-1 !!!!!

jakby nie bylo argumenty Fanki i zwolennikow TVP mnie bardziej przekonuja niz panow pro-sloneczkowych ;)

sam sie zastanawialem co bym wolal, ale wole chyba jednak pelne transmisje mimo opoznien z powodu pogody (Polsat w takim przypadku zapewne by przerzucal relacje live do jakiejs swojej peryferalnej stacji, a na glownym dawal retransmisje) sam mam wszystkie polsaty sport, sport extra, polsaty 2, ale wiem ze duzo osob nie ma takich mozliwosci

wole emocjonalny komentarz w czasie zawodow Szarana niz profesjonalnych dziennikarzy
(chociaz studio i reszta ekipy TVP zdecydowanie kuleje, i tu pewnie Polsat zrobilby cos lepszego - vide studio z 'specami' Zientarskimi w F1, zatrudnionymi wlasnie nie ze wzgledow merytorycznych a bardziej show-potential)
nie bylbym tez takich pewien czy Polsat chcialby kupowac Szarana majac takie szerokie kadry mlodych gniewnych zurnalistow :>

zdaje sobie tez sprawe ze Polsat jest w stanie zatrudnic dziennikarzy ktorzy znaja fluent english / fluessig Deutsch a nie katowac ludzi tym co wyprawiaja wyslannicy TVP, ale to jak dla mnie za malo ;)

@Fanka

Polsat Polsat Polsat

Zapomniałaś o mnie Faneczko i moim ognistym zaangażowaniu. Czuję się pokrzywdzony i pominięty....

Pozdrowionka znad morza
M.

@rozśmieszona (*113.neoplus.adsl.tpnet.pl

Ja tez jestem teraz rozśmieszona i to jak :)))))))))))

Dorosli znikneli z tego portalu ? Nie obrażaj kobieto tutaj ludzi czy mam napisac twoj prawdziwy nick ?

Jak piszesz coś takiego to choc podpisz sie pod swoimi slowami.

@ nieznany (*o82.internetdsl.tpnet.pl),

Czy ty powtarzasz to samo co powyżej czy mi sie wydaje .A jesli nie, to po co ?


A pewnie, ze teraz Adasiek będzie bardzo dobrym kaskiem dla wielu oj , tak, mysle, że on sam wie doskonale z kim podpisywac kontrakty a z kim nie.
Jest juz na tyle dojrzały , ze zna się doskonale na tych sprawach.

Ja powtórzę jeszcze raz tylko
"Polsat " prezc od Adama i skoków !!! Precz z łapskami !

Zwąchali, ze mozna zarobić i to jeszcze ile ? haha , oj marzy im się baardzo duża kasa.
Bo to o to chodzi o kase , o nic więcej.

Widzę, że nie tylko ja toczę batalię z @Marcinem - Polsat czy TVP-1 ,
Jak dobrze, ze nie jestem sama !

Napisze jeszcze raz to co już napisałam pod art.o tej wojnie medialnej :)

Marcin czy naprawdę myslisz, że gdyby Polsat otrzymał prawo do transmisji skoków to widzielibyśmy wszystko na żywo ?
A co z opóznieniami w programie, a sa takie z powodu warunków pogodowych jakie mają miejsce ,
TVP-1 potrafi tak długo czekac nawet dwie godziny, aby nam pokazac na zywo, Polsat tez by tak długo czekał ?
i poprzestawiał cały swój program ???
Napewno, nie , wtedy oglądalibyśmy retransmisję, oni nigdy nie mieli doczynienia z transmisja skoków narciarskich, które to są zależne od POGODY !

TVP-1 ma swoje wady ale ja na nie juz nie zwracam uwagi, ale ich zaleta jest to, ze pokazują wszystko łącznie z ceremonią dekoracji.

A Adasiek ?
Musi teraz zarabiać i na to tez musi patrzeć, a kiedy , jak będzie dziadkiem ? Już teraz musi zapewnić byt sobie i swojej rodzinie.
Zresztą to doskonały sportowiec, Mistrz i zasługuje na wszystko co najlepsze.
Co nasze Państwo mogłoby zrobić dla naszych sportowców ?
Ano obniżyć podatki ! Jesteśmy jedynym krajem, w którym sportowcy od swoich zarobków ciężko nieraz wyskakanych i wycharanych, płacą 40% !
Wiec ? Nasz kraj jeszcze zarabia na takim Malyszu i to nie mało !

@Barnaba

Witaj Przyjacielu. Niech no tylko ogłoszą konkurs na redaktora ruszam od razu!!!! Nawet nie będę się zastanawiał.... Piszę trochę do portalu o piłce nożnej, nawet akredytację dziennikarską mam. Idę w Telewizję jak w dym!!!!!!

Marcin BB, Leonek 24 do Polsatu (2)

2.Tematem dyżurnym, aż do obrzydzenia bywa w związku z tym jakość relacji telewizji publicznej, prowadzonych zwłaszcza przez niektórych dziennikarzy. Niepokoi wszechkrytyka, wszystkiego i wszystkich. Z rozdzielnika dostaje się Szaranowi, Kurzajowi, jakiejś "Gąsce – Balbince" znanej na tym forum nie z imienia i nazwiska lecz bardziej z ekspertyzy nacisku G. Sobczyka na próg niż z innych osiągnięć w sportowej TVP, no i Polowi, sam nie wiem za co?. Tymczasem rzeczywistość jest zgoła inna. W. Szaranowicz "mimo wpadek wynikających z lenistwa) nadal jest najlepszym telewizyjnym komentatorem skoków. Ale musi chcieć aby chcieć nim być i pozostać!!! W. Kurzajewski i owa "Gąska" minionego roku wybrani zostali najlepszymi dziennikarzami sportowymi telewizji przez kompetentne gremium wcale nie wypadające sroce spod ogona, a nie przypadkową zbiorowość czytelniczą portalu SJ, której pojedyncze głosy z góry przekreślały umiejętności obojga popularnych dziennikarzy. Na przekór obciążeniu winą A. Tajnera za nie zlokalizowanie przez lornetkę korzystnego dla Adasia wiatru pod narty w pierwszym konkursie podczas ostatnich MŚ, komentowanie specjalistyczne skoków w Sapporo i lotów w Planicy uznać należy za majstersztyk. A może ktoś uznaję się za lepszego? Ambitni ze Skijumping na start do Polsatu!!! Inicjatywa Redakcji portalu SJ, dotycząca poszukiwania współpracowników sprawdziła się. Teraz dla ambitnych pora do szturmu na Polsat. Dla mnie radocha będzie to ogromna. I tutaj będę mieć kolegów!!! Zamiast do Bawarii skoczę na piwo bardzo blisko, tylko o rzut beretem.
Prezes-właściciel, Solarz-Żak to równiacha, taki co potrafi stanąć w kolejce w pobliskim megasamie i uścisnąć rękę współtowarzyszowi zamieniając z nim kilka słów na różne przyziemne tematy, usiąść na masce własnego (opancerzonego chyba) krążownika szos i zjeść loda na patyku, po czym starannie wyrzucić do kosza zbędną pozostałość. Takie ludzkie to chłopisko. Ale nie pozwala się samodzielnie malować. Co czynili m.in. piszący tutaj relacje spod Wielkiej Krokwi. W studiu sportowym pacykują nakładając tony pudru na twarze zawodowi wizażyści, dziennikarze natomiast muszą oddawać się wyłącznie sportowej pasji. To ci klawe życie w tym Polsacie, w kazdej dziedzinie wysoko płatni fachowcy. A jakie doznania przed telewizorem… Marcin i Leonek do POLSATU!!!

MarcinBB i Leonek24 do Polsatu (1)

1.Dużo w tej dyskusji o demokracji, równości właścicieli sieci telewizyjnej. O jednym jednak się zapomina. Telewizja publiczna w porównaniu do komercyjnych spełnia określoną misję (bez mała) posłannictwo, służbę nawet państwową wobec społeczeństwa, za co płacimy abonament. Taki obowiązek nie ciąży jednak na stacjach prywatnych, które utrzymują się ze środków własnych i co prawda nie korzystają z haraczu-abonamentu to jednak najczęściej stosują dekodery, ale też mogą wysłać szybki wóz reporterski aby na żywo zrelacjonować na przykład aresztowanie o świcie lub przeszukanie domu przegranego polityka lub innego mafiozo, gdy tymczasem publiczna TVP truje nas bez możliwości wyboru konsumpcji "Kawą czy herbatą?". Znaczącą pozycję dochodów dla obu rodzajów telewizji stanowią jednak wpływy z reklam i produkcji oraz usług medialnych i paramedialnych. Dla reklamodawców najistotniejszym kryterium do realizacji zlecenia jest wskaźnik oglądalności. Póki co, TVP króluje, a w niej jak dotychczas skoki narciarskie. Nie będę zanudzał. Ale Adaś w bieżącym roku wskaźnik ten wywindował niebotycznie, do najwyższego w ostatnich latach w skali ogólnopolskiej. Co prawda daleko było do rekordowej oglądalności finałowych skoków ZIO w SLC i innych konkursów z Mistrzem w roli głównej, w których dwukrotnie osiągnął wskaźnik najwyższy, ok.14 mln widzów tj. wyższy niż zawsze rekordowe parametry oglądalności pielgrzymek Jana Pawła II do Polski. W tym odnajdujemy odpowiedź na pytanie, dlaczego właśnie prywatne stacje mają zaostrzony apetyt na wyłączność w relacjonowaniu skoków narciarskich przyciągających przed telewizory miliony Polaków. Starają się o to, wcale nie w trosce, że zrobią to lepiej niż publiczna, co sugerują niektórzy czytelnicy naszego portalu.

@MarcinBB

Ehh w Monachium piwo zmieszane ze łzami... Bayern przegrał. Dobrze, że pojechaliśmy za pieniądze Solorza, inaczej bym się załamał!!! :)

Z tą średnią wiekową chyba nie jest tak tragicznie. Ja mam dowód osobisty już kilka lat, daję słowo!!!!

@Z.

Wreszcie jakiś otwarty umysł :-)
Rozumiem przyzwyczaene do starych rzeczy. Ale to nie zawsze jest dobra rzecz. W końcu od kartek na benzynę i mięso tez się odzwyczailiśmy i chba nie płaczemy, nie? :-)
Nie przemawia do Ciebie ta stacja - a jakie programy sportowe tam oglądałaś? Co Ci się w ich nie podobało?
Ja też troszkę się obawiam zmian. Ale najwyzszy czas wpuścic trochę świeżego powietrza. I naprawdę - trudno mi sobie wyobrazić,że można pokazywać skoki gorzej niż w TVP. Swój pierwszy felietonik na ten temat napisałem już w 2003 roku. Niewiele sie od tamtego czasu poprawiło. Dlatego tak jak trzymam kciuki za zmiany które wprowadza Lepistoe, trzymam kciuki za Polsat. Mam nadzieję, że się nie przelicze.

@MarcinBB
Czy dołączyłam do nagonki na Polsat? Chyba tak, bo jakoś ta stacja do mnie nie przemawia niestety. Poza tym jak chyba jestem zbyt sentymentalna i za bardzo przywyczajam się do starych rzeczy. Skoki zaczynałam oglądać na TVP i tak przez ponad 6 lat. Szkoda mi będzie. Taka rutyna, a ja jestem straszną rutyniarą. Ale skoro wiele osób podkreśla, że Polsat potrafi zająć się komentowaniem i robi to na wysokim poziomie to może nie taki wilk znowu zły;)
Zobacymy jak będzie. Jeśliby wygrali prawa do transmisji to może mnie zaskoczą (i oby tylko miło):) A z drugiej strony moze czas na zmiany .....

w sumie to nie dziwie sie tym ogromnym zainteresowaniem, jednak mam nadzieje ze to TVP nadal będzie transmitowalo skoki. Oni potrafia stworzyc wspaniala otoczke calego przedsiewziecia i wszystko jest bardzo dobrze poukladane.

W przypadku Polsatu to nie widze komentatora, ktory moglby tworzyc porownywalna do TVP atmosfere oraz wydaje mi sie ze zawody wyladowalyby na mniej dostepnych programach typu: polsat sport, polsat czy sport extra

@patrycja...

Wiesz 17 lat to akurat jak dla mnie dziadka wiek rzekł bym młodzieńczy :) .

:) no trochę dorosłych jeszcze jest

taki dajmy na to ja ;) hehhe

ja tam wole jak transmisja jest na tvp sport, a nie na polsaie...tam jak cos komentuja to czlowiek prawie zasypia a w tvp przynajmniej ktos podkreca atmosfere...niewazne ze czasem jak kometuje szaranowicz to palnie jakas glupote, cho ja tego zbytnio nie wychwytuje...

Polsat kontra TVP

Nigdy nie oglądałam żadnego sportu na Polsacie (piłka mnie nie interesuje zbytnio, a siatkówka to mój naturalny wróg). Wierzę na słowo, że poziom komentowania zawodów jest na Polsacie wysoki, ale czy też tak musi być ze skokami? Zastanawiam się kogo ściągną do komentowania skoków? Może Szaranowicz plecie czasem bzdety straszne, ale atmosferę jaką robi nie da się zastąpić. Dlatego wolę TVP i nawet puszczanie skoków od 5 zawodnika (poza tym na chwile przeskakuję na Eurosport). Na Eurosporcie usypiam prawie, bo komentowanie jest tam drętwe.
Poza tym pozostaje kwestia tego, że jednak każdy ma tą TVP, a Polsat nie (już nie wspomnę o Polsacie Sport). Choć ja nie powinnam się czepiać, bo mam te wszystkie kanały.
Dla mnie najważniejsze jest, żeby skoki leciały na kanale, który mam w kablówce.
Ale zobaczymy. Jak wygra Polsat to mam tylko nadzieję, że mnie zaskoczą i szybko do siebie przekonają. Trochę będzie szkoda, bo od TVP zaczęła się moja przygoda ze skokami. Ale trzeba iść dalej ....

@rozsmieszona

ja nie jestem osoba z tej frupy wiekowej, o ktorej napisalas...nie kazdy jest tutaj smiesznym malotatem, z ktorego ty sie wyswiewasz...

ja mam 17 lat i do mnie jego arghumenty docieraja...

@MarcinBB

:))) Czy Ty sobie zdajesz sprawę, że dyskutujesz z 10-12 latkami i do nich Twoje argumenty nie docierają?
Wiesz, podziwiam Twój upór ;)
Chyba wiesz, ze dorośli zniknęli juz z tego portalu ;) No przynajmniej nie piszą ;)a jeśli tak, to naprawdę sporadycznie, bo w sumie nie ma z kim dyskutować. "Siła argumentów" na każdy temat jest powalająca.
Pozdrawiam ;)

@MarcinBB

jestem osoba przesanda, ale nie sluchalam tej osoby, bo wogole nie nie bylo mnie wtedy przed tv.Jednak gdy ju o tym mowimy uwazam ze taka osoba nie powinna sie o tym wypowiadac...

nigdy nie przykladalam wagi do ilosci reklam, ale nie znosze ich i to szczerze, bo jest ich i tak za duzo...

"fachowa TVP"

Myślałem że zaliczę zjazd pod stół jak zobaczyłem jaki to fachowiec wypowiadał się przed ostatnim weekendem w Planicy na temat szans Adama na Puchar. Pamiętacie? Czwartek tak koło Telexpresu?
Wróżka!!!
W publicznej! Za którą płacę abonament! W katolickim kraju, w którym rządzi prawica!

"w Polsacie jest dwa razy więcej reklam"

Otóż tak się składa moi drodzy, że kuriozalnie zarówno "publiczna" jak i komercyjne podlegają w Polsce temu samemu prawu ograniczającemu ilość reklam.
Jest to: nie więcej niż 20 minut reklam w ciągu godziny i blok reklamowy nie może przekroczyć długości 10 minut.
Zarówno komercyjne jak i "publiczna" obchodzą przepis w ten sposób, że puszczają blok reklamowy, przerywają go na minutkę zapowiedzią jakiegos programu i lecą dalej z reklamami.
Siądźcie kiedyś i policzcie - w ciągu dnia na TVP i Polsacie reklam bedzie dokładnie tyle samo. Tyle, że Polsat ma jeszcze te "niby-nie-reklamy" czyli telesklep i inne bzdety.
Ale długość pojedynczego bloku reklamowego jest identyczna.
Tylko teraz jeszcze zauważcie, że taki TVN ma kanał podstawowy, do tego TVN24, TVN Turbo i TVNStyle. A Polsat ma Polsat 2 i Polsta Sport.
"Publiczna" ma dwa kanały ogólnopolskie, TVP Sport, TVP Kultura, Polonia, Kino oraz 17 programów regionalnych!!!
To kto nadaje więcej reklam? Kto ciagnie z nich wieksze przychody? Kto jeszcze każe płacić sobie abonament???

Jak już kiedyś wspomniałam wolałabym alby to tylko i wyłącznie TVP transmitowało skoki. Jakoś nie jestem przekonana do Polsatu(zraziły mnie te częste i dłuuuugie reklamy). Uważam iż większość osób już się do TVP przyzwyczaiła i raczej nie zamierza tego zmieniać. W moim przypadku właśnie tak jest:)

wolalabym aby to w tvp pokazywali skoki...jesli juz mowimy o reklamach, to dobrze ze chociaz pieciu bo gdyb nie pokaywali wiecej zawodnikow nie byloby ciekawie...

Jesli tvp1 transmitowalo skoki i bylo tyle reklam przed skokami ze nie moglismy obejzec pierszych 5 zawodnikow to jak bedzie z polsatem w którym jest dwa razy wiecej reklam wiec wiec moze nie bedziemy ogladac 10 pierwszych zawodnikow co ??

pozdr.:*

a dlaczego w tv maja pokazywac tylko reklamy z adamem???? co ot jednego skoczka w polsce mamy???? stoch w tym sezonie tez byl dobry! wkurza mnie to, ze caly czas tylko adam a o iinych zapominaja.

ja tez jestem za polsatem bo na tvp juz nie moge wytrzymac. podium pokazuja tylko wtedy kiedy tam malysz stoi i nie pokazuja poczatku zawodow, a na dodatek komentuje szaranowicz. skoki(o ile to bylo mozliwe) ogladalam na eurosporcie. mam nadzieje ze polsat bedzie lepszy........

916 tys.

za małą reklamę na rękawie... Ciekawe ile z tego dostaje sam zawodnik?
Myślę, że skoro zgrupowanie dopiero w maju, to za jakiś czas możemy w telewizji zobaczyć jakieś spoty z Adamem :-)

Odp:

@air_show, nieznany (*088.chello.pl) - wreszcie ktoś gada do rzeczy - nie dlatego, że tak ja ja, tylko wreszcie widze jakieś argumenty
@ indor - obiecuję, że odszczekam. W przeciwieństwie do Ciebie mam dośc odwagi cywilnej by to zapowiedzieć i by to zrealizować. Gratuluję zaprzyjaźnienia się z MARTINA S czy jak jej tam - tworzycie zgraną parę na równym poziomie.
Głupota argumentów projedynkowo-antypolsatowskich bywa czasem porażająca. Dlaczego Polsat miałby nie zapraszać Tajnera do studia? I (pisze to po raz trzeci) w ostateczności, (choć dla mnie to był koszmar) skoro dziennikarze zmieniaja dziś miejsce pracy co kilka lat np. ograniczając się tylko do sportowych - Iwanow przeszedł z TVP do Polsatu, to może Polsat, chcąc miec "fachowego" (nie, no bez jaj, powiedzmy że popularnego) Szaranowicza, nie skusi go wyższą pensją?
I po raz tysięczny piszę - przerzucenie skoków do Polsatu Sport grozi nam w takim samym stopniu jak do TVP Sport - prawdopodobieństwo wynosi jakieś 5% w obu przypadkach. Skoki w TV to sport masowy. Bardziej się opłaca kusić reklamodawców 12 milionami widzów niż drzeć z 500, którzy kupię dekoder.
@ Leonek, lecimy dziś do Monachium na piwo rozwalić troche naszej łapówy od Solorza ;-)

Polsat

W Polsacie oglądam siatkówkę i pokazuja ją dobrze. Reklamy są tylko w przerwach. A tvp? Ile razy nie obejrzeliśmy pierwszych skoczków, nawet gdy skakali nasi, bo trzeba było pokazać reklamę. Polsat nigdy z powodu reklamy nie zarwał seta, a przerwy między setami są króciutkie. Inna sprawa, że przyzwyczaiłem się do skoków w TVP, a na dodatek czasami te dwie dysycpliny odbywają się w tym samym czasie, wtedy siatkę nagrywam. Nie wiem co zrobiłby w takiej sytuacji Polsat, bo mam nadzieję, że z siatkówki nie zrezygnują.

@nieznany

no tak... Szaranowicz...
ale wyobraź sobie polsat, reklamy w trakcie skoków, nerwica człowieka może rozerwać, po reklamie sie dowiesz że super skok oddał Kamil Stoch i pooglądane :/
Jeszcze brakuje żeby polsat skoki wrzucił na polsat sport, albo wymyślił coś jeszcze lepszego żeby za oglądanie skoków trzeba było płacić... polsat polsatem, ale jednak na tvp nie ma reklam, a teleexpress jest przeważnie w przerwie pomiędzy seriami, więc jednak jakaś logika jest. Polsat myśle by wykończył tą dyscyplinę w polsce co by zapoczątkowało kolejna aferę w PL.

Wydaje mi sie ze teraz wszyscy sie beda Adamem interesowac, moze nawet zagranicy?! W koncu to jest mozna powiedziec ze chyba najlepszy skoczek w historii. JEszce teraz w takim pikenym stylu deklasował rywali, i mistrz swiata, i kula 4 juz, i mala w lotach- to jest cos. Adam przyciaga uwage, zwłaszcza teraz:p A cene tych reklam na kombinezonach to powinien ustalac w wiekszym stopiu zawodnik ktory go nosi..

Za tym, zeby skoki pozastawaly na tvp nie ma zadnego argumentu. To, ze sie przyzwyczailem to fakt, ale nie do ogladania skow na tvp, tylko do ogladania skokow w ogle. Tymabardziej, ze na tvp kiedys byl Miklas teraz jest juz tylko Szaranowicz. Jesli to prawda, ze jest on jedynym dobrym polskim komenatorem skokow to tym bardziej pownien wykupic je Polsat, poniewaz oznacza to, ze trzeba znalesc kogos nowego, mlodego, dobrego znajacego sie na skokach, a to moze zrobic tylko Polsat. TVP jak widac nikogo takiego nie szuka, tymabrdziej, ze ma tego swojego Szaranowicza.

Tak to prawda, ze Polsat kupil mistrzostwa w pilce noznej, recznej, siatkowce, formule 1 itd, a wieszkosc z tych dyscyplin kupil gdy nasi sprtowcy byli slabi lub nie bylo ich (reczna, formula 1, no i pilka nozna), ale nie ma powodu, zeby nie kupil jeszcze skokow. Te wszystkie sprty byly pokazywane dobrze i w calosci, a na polsacie sport czy tez nawet zwyklym polsacie wypowiadaja sie znawcy tych dyscyplin po i przed transmisja dlugi czas.

Do tego tvp w przerwach skokow albo meczow wciska teleekspres lub panorame, glupota. To jak ktos napisal, ze jesli tvp nie puszcza pierwszych skoczkow to mozna sobie przestawic na eurosprt to jest dopiero glupota - chce zeby skoki byly na tvp, ale z gory zakladam, ze bede musial przestawic na chwile na eurosport.

@indor

taka mala anegdota do kawalka twojego komentarza :
otóz EUROSPORT ja sam powiedziales ma bardzo dobrych komentatorow we wlasciwie wszystkich dyscyplinach i nadaja ton rywalizacj ale Skoki to wyjatek
nad wyjatki. Jak slucham komentarze tego bodajze Bogdana Chroscickiego (jesli sie myle poprawcie), to az mnie skreca co on i inni jego koledze za przeproszeniem PIER......
to poprostu zalosne :(

To już nie będzie ten sam klimat....wszystko będzie inne. No i nie będzie Szarana co jest w tym wszyskim najgorsze bowiem on jest najlepszym komentatorem na świecie. Nie patrzmy juz na jego pomyłki bo to zapewne bierze sie ze zdenerwowania (czyt. sportowe emocje). Ja uwielbiam oglądac skoki na tvp. Dla mnie to jes bezsens. Po co przenosić skoki?? Jest dobrze tak jak jest i niech tak pzostanie gdyż "starych drzew sie nie przesadza" POzdrawiam :):):):):)

TVP vs. Polsat

Każdy ma prawo do własnego zdania, więc ja powiem, co myślę o Szaranowiczu.
Dla mnie jest komentator najlepszy. Zarówno jeżeli chodzi o TVP jak i o EuroSport.
1. Nadaje świetną atmosferę. Jeżeli jest jakiś dobry skok (nie tylko Adam) w jakiś sposób to przeżywa.
2. Opowiada o zawodnikach i o ich osiągnięciach, co nie zdarza się na przykład p.Miklasowi
3. I przede wszystkim mówi to, co myśli, a nie przygotowuje sobie jakieś sztuczne zdania.

@indor

Czy to Ty? Dawno już nie widziałem tak stonowanej wypowiedzi w Twoim wydaniu.. :)

Sam widzisz, że z profesjonalizmem u nich na bakier, co do Szarana, to mnie już brak słów....Więc skoro nie mamy raju w jedynce, dlaczegoby nie spróbować nowości. Kiedy kilka lat temu Polsat przejmował Ligę Mistrzów, też się wściekałem, myślałem, że zrobią kibel. A tymczasem znalazł się młody, swietnie przygotowany dziennikarz Mati Borek, dołączył Darek Iwanow i zrobiła się wspaniała ekipa. Moim zdaniem piłkarski komentarz bije na głowę Szpakowskiego, a co dopiero tych leszczy, których trzeba wysłuchiwać na TVN...

Polsat właduje (jeżeli właduje, bo narazie mamy do czynienia z pogłoskami) mnóstwo kasy i Solorz jako biznesmen nie pozwoli sobie na zrobienie kiczu, bo bedzie chciał zarobić i przyciągnąć jak najwięcej widzów.

Poza tym. Jeżeli nie będzie odpowiadał Ci komentarz, po prostu wyłączysz dżwięk. Przecież Małysz wciąż będzie ten sam i Ahonen i Amman i skocznia w Engelbergu też się nie zmieni..... Wszystko zostanie po staremu. Inny głos, inne studio i inne logo to jeszcze nie konieć świata

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(201), 2007-04-11 15:28:47 ***

Jeszcze jedno..

Ja nie bronię TVP za wszelką cenę - też mam dość cwaniaka Wkurzaja, durnych wywiadów Hellera ze skoczkami po skokach (szczególnie nieudanych skokach Polaków), zapraszania do studia sportowców maści wszelakiej typu pływaków, tenisistów i Mistzrów Świata w bierkach itp.

Tylko piszę - pokażcie mi lepszego komentatora niż Szaran - Eurosport ma świetnych komentatorów dla innych dyscyplin - tenis, snoocer, lekka..

Ale od skoków takiego NIE MAJĄ - bo ani Chruścićki ani Rudziński dobrzy NIE SĄ.

A jeśli wg. kogoś są, to sorry..

Po drugie - ZAGWARANTUJCIE MI - że Polsat nie przerzuci skoków do Polsatu Sport??
Kupicie mi i innym kobicom dekoder?

@Leonek24

Ja w ogóle myślę, że to nie przejdzie - przecież TVP żyje ze skoków. Jak je straci, to tam już naprawdę nie będzie czego oglądać. W tym wszystkim nie chodzi o mnie - polsat mogę ściągnąć ze zbiorczej.

Odnośnie Szarana - pokaż mi lepszego komentatora skoków na chwilę obecną:

Snopek - nudzi
Miklas - usypia
Rudziński - komentuje monotonnie
Chruścićki - myli się nie gorzej od Szarana

W Polsce NIE MA komantatora skoków, który komentowałby fachowo i jednocześnie emocjonalnie. Trzeba wybierać - niestety.

Jeśli mają zastapić Szarana, to kimś naprawdę dobrym - a na razie takiego nie widzę. Nie zmienia to faktu, że bardzo bym chciał, żeby się znalazł - bo Szaran dochapał się do skoków po sukcesach Adama - i to jest fakt niezaprzeczalny. Był dobrym komentatorem LA, ale zaczął rozmieniać się na drobne - i teraz komentuje wszystko - od skoków, przez LA, nożną - aż po pytanie na śniadanie. A jak już ktoś wcześniej pisał - jak coś jest do wszystkiego..

nieee...tylko nie Polsat.... nie wyobrazam sobie skoków na Polsacie, bez Szarana, Tajnera....

a tak poza tym to troche współczuje Adamowi. Wszyscy chca na nim naklejac swoje reklamy jakby był jakims chodzącym bilbordem!!Delikatna przesada....

Mamy troszkę udziałów. Dostaliśmy za reklamę, prawda Marcinku? W życiu trzeba sobie jakoś radzić.... A my nigdy nie byliśmy "Gapami futrowani"....

@Indor

Ja odszczekam pięc razy i bukiet kwiatów Ci prześlę kurierem. Ale Ty obiecaj to samo.
Wszyscy kraczecie. A jak przedstawiamy wam z Marcinem suche konkrety i argumenty, zapada cisza. Jedyny powód to "bo się przyzwyczaiłem".
No i oczywiście ta demagogie, że nie wszyscy mają Polsat. Chłopie, trudniej jest złapać katar niż Polsat. Poproś sąsiada. Gwarantuję, że jeszcze dziś wrzucisz sobie jakiś Polsatowy serialik....

Kończąć króciuchny wywód:
Demokracja!!!! Wolny Rynek!!!!! Kto da więcej!!!!! Bronisz swoją piersią TVP a Korzeniowski Cię oleje i rzuci kasę na złotą ligę, a na skoki mu nie starczy... Wiadomo lekka atletyka....

A Adasiek ma kasy jak lodu..

takiej kasy to wy się w zyciu nie dorobicie hehe

@MarcinBB

Ale jak Polsat wykupi skoki i będzie jedno wielkie dziadostwo to to wszystko odszczekasz??

RENCINA I TAK TU NIEPOMOMOŻE ZAŁOŻE SIĘ ŻE JAK TYLKO SKOŃCZY SIĘ JEGO KARIERA I ZGASNĄ ŚWIATŁA SKOŃCZY JAK WOJTEK FORTUNA BO NASZE PAŃSTWO SZYPKO ZAPOMINA

Uzupełnienie, z powodu cięcia tekstu

Aktualnie, w tym roku, wysokość "świadczenia z budżetu państwa " dla medalistów wynosi 2477, 23 zł od tego minus podatek. Przysługuje ono niezależnie od innych źródeł dochodu osobistego ( z pracy, emerytury, renty rodzinnej, renty inwalidzkiej, renty specjalnej).

POWTARZAM

NA MÓJ GUST ADAŚ POWINIEN REKLAMOWAĆ PAPIER TOALETOWY DŁUGO SIĘ ROZWIJA I NIEMOŻE SIĘ SKOŃCZYĆ NIEDOŚŚ JUŻ SIĘ NACHAPAŁ WYSTARCZY ŻE ANDERSOWI KULE GWIZNĄ JEMU REKLAMA NIEPOTRZEBNA ON SAM JUŻ JEST PRZEREKLAMOWANY.

POLSAT TO KIEPSKI POMYSŁ NIEWYSTARCZY IM F1.

@kibic

1. Wątpisz, powiadasz. A ja wiem, że pokaże lepiej.
Skąd wiem? Stąd, skąd Ty wątpisz.
2. Jacy wszyscy nagle troskliwi o tych, co nie mają Polsatu. Tak samo wszyscy są przekonani, że w Polsce jest bieda. 90% repondentów odpowieda, że Polska jest biednym krajem. A jak tych 90% spytać, jak im sie powodzi, to mowią, że dobrze.
Ale, wszyscy znają jakiegos biedaka (90% tego samego) więc generalnie w Polsce jest bieda. Może by się tak wypowiedział choć jeden, co Polsatu nie ma?
3.Czy Polsat wjeżdża z reklamami w siatkówkę? Czy wjeżdżał w mecze piłki nożnej podczas MŚ w Niemczech? To czemu miałby wjeżdżać w skoki?
Czy to może skoki mają w sobie coś takiego, że jak TVP wjeżdża, to Polsat też bedzie? Czy to naprawdę właściwy tok rozumowania?
Nikt mi nie odpowiada na moje argumenty, tylko coraz to nowy "sądzi", "obawia się", "przewiduje". Głównie na podstawie tego, co ktoś inny "sądzi", "przewiduje" i myśli, że "to niewykluczone".
Kiedyś ludzie sądzili, że w Afryce żyją ludzie o trzech nogach, zwierzęta wielkie jak góry i smoki ziejące ogniem. Spotykali się ze sobą i utwierdzali się w tych sądach, obawiali się i mówili, "to niewykluczone".

@MarcinBB

Wątpię, żeby Polsat tak profesjonalnie pokazywał skoki. Poza tym nie wszyscy mają Polsat.
W końcu TVP ma mocniejszy przekaz satelitarny. Trochę się wkurzam, jak się spóźniają na 2. serię, ale niewykluczone, że Polsat też by się niewyrabiał.

Tajner testował skocznie a nie skakał w PŚ w Planicy, w 2005r. Skakał z wysokiej belki, ale nie ustał skoku.

@Z.

I Ty Brutusie? ;-p
I Ty dołączasz do nagonki na Polsat? I to w takim tonie?
1. Czasy w których centralnie decydowano, kto bedzie ile miał i że ma być po równo i sprawiedliwie Boga chwalić dawno minęły. Dlatego nie obrusza mnie i nie przeraża fakt, że kiedyś Polsat może mieć wszystkie interesujące wydarzenia sportowe, a TVP jak pisze Leonek, tylko wędkarstwo i szachy.
2. Nie mają ludzie Polsatu, to mieć bedą. Naprawdę, nie taki to problem, jak się wydaje.
3. Z ręką na sercu - jesteś zadowolona ze sposobu pokazywania sportu w "publicznej"? Cieszmy się, że jesteśmy kibicami skoków, nie hokeja, którego to mecze przerywa się na 10 minut przed końcem, by pokazać Kurier. A i same skoki - naprawdę ucinanie drugiej serii o trzech zawodników jest wyznacznikiem profesjonalizmu? Zapraszanie do studia Kołeckiego lub ględzenie i gimnastyce? Gadanie w kółko o zimowym konkursie i zasłanianie zaproszeniem do wysyłania SMSów wyników zawodnika???
Jak można nie dostrzegać faktu, że "publiczna" w Polsce jest tak samo (lub duzo bardziej) komercyjna niż jakkolwiek komercyjna? I do tego jeszcze bezczelnie ssie z naszych kieszeni abonament? Za co ja się pytam??? Skoro z reklam ciągnie mniej wiecej 5 razy wieksze zyski niż TVN i Polsat?
Czy kiedyś oglądałaś jakiś sport na Polsacie? Bo ja tak. I jeśli im się uda wygrać i bedą pokazywac skoki tak profesjonalnie, ciekawie i rzetelnie jak pokazują siatkówkę lub F1 to po skokach w TVP będzie płakał tylko Szaranowicz...
...chyba, że zmieni pracodawcę, co mam nadzieję, nigdy mu do głowy nie przyjdzie.

A Adam na pewno nie płacze jak go reklamami obwieszają. Myślę, że się bardzo cieszy i co jakiś czas zerka na stan konta. ;-)

@kibic
Nie sądzę, żeby Tonio Tajner skakał pod koniec sezonu 2005 w Planicy. Muszę to sprawdzić. Ale wydaje mi się, że on już wtedy nie skakał w PŚ, tylko w PK, gdzie nie ma zawodów na mamutach zazwyczaj. Poza tym jakby tyle skoczył to by o tym trąbiono wszędzie.
Bujda na resorach na pewno.

http://pl.wikipedia. org/wiki/Letalnica

org

Niestety, nie poradzimy nic na to, że spamujące roboty bombardują komentarze linkami i musimy wycinać różne dziwne słowa, aby temu zapobiec.

Możesz podac linka za spacją....

A wymuszać rejestracji w celu napisania komentarza nie chcemy...

A co do tematu to jestem zdecydowanie za TVP1

Nie podam linka, ponieważ zawiera on niedozwolone słowo o.rg.

Redakcjo!
Opanujcie się

Na Wikipedii pod hasłem Letalnica ktoś wpisał jakąś głupotę, że Tonio Tajner skoczył na testowaniu skoczni dwa lata temu 243.5 m

Bardzo dobrze. Niech Adam zarabia póki może. Państwo pewnie dałoby mu rencinę 1000 zł. Musi wykorzystać wszystkie nadarzające się możliwości, żeby zabezpieczyć sobie przyszłość.

P.S.
Polsat na 100% pociśnie te prawa. Korzeń znowu odpuści, jak z każdą popularną dyscypliną sportu. NIedługo w TVP będzie można zobaczyć tylko zawody wędkarskie i szachowe. Na własne życzenie z resztą....

Po co podatki z reklam, lepsza określona darowizna

@Z(130)
Słusznie, Adaś to nie telebin!!!
Ale żyć musi, (menadżer jeszcze bardziej MUSI).
Chyba wniosek LPR, o obowiązku startowania Adasia i Motylii w barwach narodowych jest najsłuszniejszy.
Pieniądze, zamiast na reklamy(opodatkowane) można przeznaczyć jako darowiznę no...dla pewnego medium.

wg mnie Adam Malysz jest zdecydowanie najlepszym sportowcem w Polsce, bo nikt tak dlugo sie na szczycie nie utrzymywal jak On w ostatnich 20 latach, a moze nawet i dluzej

Szturm reklam na Adama. Jejku, jak to brzmi. Co to Adaś telebim jest jakiś czy co? Chodząca reklama?
Adam jest taki mały i chudy, że jak go obwieszą tymi reklamami to go widać nie będzie.

A co do Polsatu. Brać mi łapska od skoków!!!!! Mało im czy co? Piłkę mają, siatkówkę, F1? Jeszcze im się skoki zamarzyły. Oglądalność im spada czy co, że sobie muszą statystyki podnieść? Poza tym znam masę ludzi, któzy nie maja tego nieszczęsnego Polsatu nawet na kablówce. A jednak TVP mają wszyscy.