Wisła Malinka - koniec budowy w 2008 roku?

OJ to nie dobrze!

@Evi

Również uważam że szkoda że ta skocznia nie jest większa, ale może nie dało rady zrobić większej skoczni, pamiętam że powiększenie miało polegać na przesunięciu progu około 20 metrów w głąb góry, czyli że rozmiar skoczni o tyle metrów się powiększył. Pozostało "tylko" wyprofilowanie buli i zeskoku, no i trzeba było pomyśleć o sposobie ominięcia drogi na wybiegu, jak wiadomo drogę ominęto sposobem znanym min z Oslo lub Insbrucka. znając życie i nasze realia to i tak trzeba się cieszyć że w ogóle coś się dzieje w temacie.

AMEN

może by w końcu......
a w Gapa zrobią kosmiczną skocznie w 7 miechów

Bardzo szkoda, że skocznia w Wiśle będzie mieć takie same parametry jak skocznia w Zakopanem (mam na myśli Punkt K i HS), jeszcze przed budową owej skoczni miałem nadzieję, że będzie ona większa, że będzie można na niej osiągać bardzo długie odległości. No cóż, jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma :)

Jak zwykle, jak zwykle komplikacje. Ale jak już to wszystko isę zakończy to przynajmniej Malinka będzie w dobrym, pożdnym stanie. Gotowa by móc na niej lepiej, pożądniej trenować. Yup, yup.. Pozdrawiam.. xDxD

A po za tym to ma być nowoczesna skocznia? Punkt K i Hs będzie taki jak w Zakopanem, przez co skoki ponad 140 metrów będą marzeniem :/

2006, Usia

Dzięki za pouczajacy tekst o betonowaniu :-) Ja to zagadnienie znam z praktyki, ale od strony łopaty i grabi, więc te szczególy techniczne bardzo wzbogaciły mą wiedzę ;-)
Oczywiście mi też jak najszybsze ukończenie skoczni leży na sercu. W końcu mam tam żabi skok i perspektywa oglądania prestiżowych zawodów wysokiej rangi tak niedaleko to dla mnie gratka. A poza tym ja po prostu lubię oglądać jak dookoła świat się zmienia i powstają nowe drogi, budynki,krajobrazy a taki obiekt (duża skocznia)który będzie jednym z dwóch w całym kraju to rzecz szczególna. Dlatego też chętnie dowiedziałbym się jak najszybciej kto tam zawalił sprawę i jak najszybciej widziałbym dokładny projekt ukończenia budowy.
Jestem teraz dośc zajęty, ale lato, nie lato - przecież od czasu do czasu wpadnę i coś tam naskrobię - czy z sensem i interesująco - to już nie mi oceniać.
Pozdrawiam serdecznie.
Ceterum censeo Tepesem et Hoferem decedam esse.

w przyszłym roku to moze się zakończy ale pewnie pod koniec o ile znowu coś się nie zepsuje

@2006

Ok, ok, poddaje się :).
Chociaż nadal uważam, że te drgania i jazda po buli zrobiły swoja "krecią robotę". Co do reszty, to przyznaje bez bicia, ze sie nie znam na zawiłościach budowy i poddaję ;)
jak to miło czasami poczytać na tym portalu madre komentarze. Tylko chłopaki, czemu tak rzadko piszecie?

Pozdrawiam równiez serdecznie i mam nadzieję, że nie uśniecie snem letnim jak reszta piszących z sensem?

@MarcinBB
Dzięki za Twój dziennikarski obiektywizm. Rozumiem rozżalenie reszty forumowiczów - wszyscy czekamy z coraz mniejszą cierpliwością na zakończenie tej najważniejszej dla każdego kibica skoków budowy w Polsce - ale nie można ferować przedwczesnie wyroków.

O to niedobrze...tyle kasy jeszcze potrzeba,a tu jeszcze może się osuwać.Ale zobaczymy co będzie dalej...Pozdrawiam

@Usia
Obejrzałem to zdjęcie. Wreszcie rozumiem o co Ci chodzi. Ja pisałem o drodze głównej, która poprowadzona jest poza bulą i zeskokiem i w rzeczywistosci tak jest. Serpentyny, które widać na zdjeciu to drogi tymczasowe dla koparek, nie powinno to nikogo oburzać - przecież jakoś musiały te koparki tam dotrzeć. Formowanie buli polegało na tym, że do pewnego miejsca dosypywano grunt - w górnej części natomiast poniżej pewnego punktu robiono wykop. Tam gdzie grunt dosypywano zastosowano żelbetowe (jak to nazwałaś) "tamy" podtrzymujące grunt. Poniżej trzeba było podkopać, z tym że nie polegało to na tym, że grunt rozryto (jak to sugerowała jedna z forumowiczek) a jedynie do usunięcia "niepotrzebnego" gruntu (tego który był powyżej projektowanego poziomu), nie naruszano natomiast tego co miało zostać. Trudno w tej chwili ocenić czy jakiś wpływ na późniejsze osunięcie miało wpuszczenie ciężkiego sprzętu na bulę - choć nie naruszono rodzimego gruntu to jednak drgania mogły zrobić swoje. Ale nie obciąża to wykonawcy (kierownika budowy - musimy zdawać sobie sprawe z tego, że nikt z pracujących nad tak wielką inwestycją (inwestor, projektant, wykonawca, podwykonawca, geolodzy, geodeci itd.) nie działa na własną rękę - jeśli w opinii geologów i w projekcie nie było przeciwskazań do wprowadzenia ciężkiego sprzętu to trudno oczekiwać od kierownika budowy, by takiego sprzętu nie zastosował - można było zatrudnić stu Chińczyków i kazać im robić wykop ręcznie, ale to po pierwsze opóźniło by termin zakończenia prac, po drugie zwiększyłoby koszty, po trzecie nie dałoby gwarancji, że grunt by się nie osunął (bo nikt nie jest w stanie stwierdzić czy, a jeśli tak, to w jakim stopniu wprowadzenie cieżkiego sprzętu na bulę spowodowało osunięcie się gruntu).
Ściskam Cię mocno @Usiu. Pozdrawiam resztę forumowiczów.

P.S. Trochę przesadziłem z tym "wymandrzaniem" w poprzednim poście :))) - sierpniowe wydarzenie na Malince można nazwać katastrofą budowlaną.

Usia

Wiem, Usiu, ale to było dawno temu, od tego czasu wykonano olbrzymią pracę.
To tak jakby fakt, że w starym domu cieknął kran, miał wpłynąc na to, że jak go wyburzono i wybudowano nowy, to pojawił się w nim grzyb na ścianie, tam, gdzie w dawnym była łazienka ;-)

Lena, Usia

Zobaczcie, kiedy po tym zeskoku jeżdziły ciężarówki. Tam jest jeszcze widoczna częśc starego zeskoku. To było wieki temu!
I naprawdę - jak sobie wyobrażacie przebudowanie zeskokubez cięzkiego sprzetu? Bez wywrotek, koparek? Łopatami taka rekonstrukcja trwałaby wieki! A ubijac jak? Butami? Jeśli coś zaszkodziło zeskokowi, to niewystraczające wykorzystanie cięzkiego sprzętu do ubijania, a nie fakt,że on tam był. Czyli na pewno ie ponosi odpowiedzialności, ktoś, kto wytyczył tam drogi, ewentualnie - obok geodetów mógł to być ktos, kto niedopilnował ostatecznego uformowania gruntu tuz nad tą drewianą konstrukcją, którą usuniętą ziemia połamała.

@MarcinBB

Nałóż sobie oba zdjęcia na siebie. Obsunęła się ta skarpa, co była chyba pierwsza czy druga tak wysoko nad serpentyną!

@Usia

Jestem w posiadaniu zdjęć, które ponad wszelką wątpliwość potwierdzają, że droga nie przebiegała w bezspośredniej bliskości miejsca, gdzie nastapiło obsunięcie. Pochodziłem też trochę po terenie skoczni i widziałem wszystko na własne oczy. Owszem, droga przecinała bulę, ale prawie pod samym progiem, a obsunięcie nastąpiło w połowie odległości między progiem, a dolnym budynkiem, kilkadziesiąt metrów, ona absolutnie nie mogła wpłynąć na obsunięcie. Wyraźnie widać - ono nastąpiło tam, gdzie była największa stromizna i tak na oko to nawet mogłoby nastąpić bez względu na podłoże - jeśli tylko ta ziemia była źle ubita.
Z kolei na wysokosci obsunięcia droga zbliża się z prawej strony do zeskoku, ale nie dociera do zeskoku.
Natomiast to, że w październiku 2005 serpentyny prowadziły jeszcze w miejscu, gdzie dziś jest zeskok (co widać na zdjęciach) nie mogło mieć w pływu na obsunięcie, od tego czasu zrobiono tam tak wielka pracę i zmieniono krajobraz i strukturę. Wtedy zresztą było to konieczne - jak można uformowac tak wielkie ilości ziemi nie uzywając cięzkiego sprzętu? Gorzej by było, gdyby jeżdżono po zeskoku już teraz. Co zresztą jest niemozliwe ze względu na stromiznę.
Również ilośc ziemi - rozmiar osuwiska absolutnie przeczy Twej teorii "kilka łopat na zeskok" - prędzej kilkanaście wywrotek. Na początku myślałem tak jak Ty. Po bliższych oględzinach jednak stwierdzam, ze obydwoje się myliliśmy.
Tak więc zdecydowanie przychylam sie tu do zdania Radka.
Centerum censeo Hoferem et Tepesem decedam esse.

@usia

z tym gg juz ok.to nie jest zadna "slodka tajemnica".

ojej....
to po prostu jakas abstrakcja jest.
a moze tylko Polska rzeczywistosc? chyba powinnismy sie do tego przyzwyczaic

@Usia

A dla mnie to żadna "słodka tajemnica" :)
Przecież znamy polskie realia - plan był taki a nie inny, a co budowlańców obchodzi, jaki będzie efekt. Albo po prostu nikt z nich nie pomyślał, co może wyniknąć z takiej a nie innej struktury gruntu. Brak kojarzenia, po prostu. Wykonywali plan "na ślepo" nie zdając sobie sprawy, jakie mogą być konsekwencje.
Jeszcze jest najczarniejsza z możliwych wizji: wiedzieli jakie będą skutki, ale sobie pomyśleli "A co tam, najwyżej się zawali, a my będziemy mieli pracę przy naprawianiu." W ostatnią wersję nie chcę wierzyć. Jest zbyt okrutna i niesprawiedliwa w stosunku do robotników.

Szkoda , że to wszystko tak powoli idzie i że tak duże są koszty...:-( oby było lepiej...:-)