Loty narciarskie od 18 lat, FIS rezygnuje z BMI dla konkursów juniorów?

BMI

Powoli zaczyna się wyjaśniać. W nowo publikowanych przepisach dotyczących zawodów YOS czyli Youth Ski Jumping do lat 14 jest zapis o niestosowaniu BMI przy określaniu długości nart.

Przepisy

Koniec przytaczania wypowiedzi, które wprowadzały w błąd. A jednak nie mniejsza tylko większa liczba zawodników Pucharu Kontynentalnego, będzie premiowana dodatkowymi miejscami w Pucharze Świata. Na stronie FIS pojawiły się nowe przepisy.
Zlikwidowano premie w limitach za Puchar Świata i Puchar Narodów.

To w końcu jak to jest z tym BMI dla juniorów?

Właśnie dla juniorów , dla młodzików czy w ogóle tylko dla dzieci zmienione zostały te przepisy ?

@Anika

W pływaniu 15-16 latkowie są juz w światowej czołowce! Phelps mając 15 lat był 5 na olimpiadzie w Sydney a Thorpe w tym samym wieku (15 lat!) byl dwukrotnym mistrzem świata seniorów! Jak w wieku 16 lat nie jesteś w ścisłej czołowce plywaków nie masz szans by później zwycieżać. Ograniczenia wiekowe powinny obejmować tylko skoczków z poza "10" by nie zabierać chłopakowi szansy na kryształowa kule! Potem coś sie stanie nie na mamucie, nawet nie na skoczni zakończy kariere w wieku 18 lat i załóżmy mimo że miał szanse w wieku 17 lat zdobyć Puchar Świata ale nie zdobył bo FIS mu zabronił! PS: W siatkówce w kadrze seniorek Niemczyka bodaj w 2003 r wystapila 15-letnia Berenika Tomsia.

@Usia
coś ci się pokręcilo albo nie ejstes zorientowana w tym temacie, raczej to drugie.
8-mio latka nie ma prawa staru w gimnasyce na bardzo waznych imprezach świata !
Ja takiego cudu jeszcze nie widziałam choć sledze ten sport od kilkunastu lat !

To nie tak !

Czasy się zmieniają,a więc wszystko idzie do przodu.

To samo dotyczy sportu w poszczegolnych dyscyplinach,
wiek zawodników i zawodniczek mocno sie obnizył, już nie ma dziadków ani emerytów na IO czy MŚ.

No niestety ale takie jest zycie.

Co do gimnastyki sportowej akurat w tym temacie jestem na bieżąco, dziewczyny, które maja po 13, 14 lat
są świetnie juz wytrenowane i zdobywają tytuły na najwaznieszych imprezach świata.
Ale akurat ten sport rozpocząc trzeba w wieku 5 lat już.

Najslynniejsza gimnastyczka rosyjska Svetlana Khorkina, zakończyła karerę mając lat 26 !
Zdobyła wszystko co tylko mozliwe w tym sporcie zakończyła karierę półtora roku temu.
I zapewniam, że jest zdrowa, wysportowana i nic jej nie jest.
Jak w każdym sporcie wszystko trzeba robić z umiarem i po kolei, wtedy nie ma kalek !

Zmiany

Lena próbowała usystematyzować zmiany, ponieważ newsy trochę wprowadzaję bałaganu. Powyższy artykuł dotyka kilki problemów. I tak:
1 część od "Oprócz" do "dotychczas" jest dość jasna i dotyczy max limitu zmniejszonego z 8 do 7. Faktycznie na LGP według starych Austria miałaby 8 teraz 7. Pozostaje bez zmian max 6 z WRL.
2 część od "Dodatkowo" do "kraju" jest już mniej jasna. Wcześnie była informacja o zwiększeniu dodatków za ostatni period z 2 do 3 a teraz ogólnikowo "mniejsza" to każdy może się pogubić. Autor się pomylił i miało być większa czy zmniejszono do 1. Teraz o liderze/zwycięscy PŚ. zastosowanie dwa razy nie w zdaniu gmatwa całkowicie. Czy za lidera/zwycięscę jest dodatek czy nie ? Co z dodatkiem za Puchar Narodów ? O ile pamiętam to już w poprzednich przepisach nie było limitów imiennych.
3 i 4 część w miarę jasna zaś 5ta jak pokazują komentarze już nie. Czy chodzi o zawody typu FC 12-14 zwane FC Junior czy o MŚJ a może FC ?
Logiczne jest że na IO, MŚ, MŚL LGP czy PŚ BMI obowiązuje.

@Anika

No właśnie. Popieram Twój pomysł.
Pamiętam jak kiedyś gimnastyka kobiety wyglądała tak, że startowały 8-12 latki i wygrywały. Parodia sportu. Wiadomo, że w tym wieku dziecko jest tak giętkie, że żaden dorosły z nimi szans nie ma.
Ciekawe ile teraz z tych dziewczynek (ówczesnych finalistek MŚ i IO) nie nie ma teraz problemów ze zdrowiem.
Pchanie dzieci na skocznie K-120 i większe, raczej im na zdrowie nie wyjdzie. Powinna być jakas rozsądna granica.

Najlepsze wyjście, to nie pozwalać dzieciom na start w "dorosłych" zawodach, bo niedługo dojdzie do tego, że będziemy się pasjonować startami przedszolaków ;).

Czy ktoś słyszł o 15-16latku w kadrze narodowej (jakiegokolwiek kraju) w pływaniu, siatkówce, piłce ręcznej, czy F1 ;))) ? Dlaczego zatem w skokach jest inaczej?

Czy to nie jest przypadkiem pogoń za sensacją?

Powinno być tak:
PŚ - tylko dla najlepszych dorosłych
PK - dla tych gorszych dorosłych + najlepsi juniorzy
FIS- Cup - dla juniorów
.
.

@Redakcja

To jak to wreszcie z tym BMI juniorów.
Czy rację ma jonya, czy BMI "zmieniono" do 16 roku życia, jak to na jakiejś norweskiej stronie widziałam. Wy to raczej racji nie macie ( w tym, że dotyczy wszyskich juniorów ponizej 20 roku zycia).
No i oczywiście wątpię, by BMI nie obowiazywało juniorów w Pk czy PŚ. Tam wszyscy powinni być równo traktowani. Nie mozna faworyzować dzieci i pozwalać im na start i dawać fory za to, że sa chudzi . Przecież wiadomo, że dzięki temu lataliby dalej. Często obserwujemy to na zawodach krajowych, gdzie nie za bardzo dba się o sprawdzanie przepisów, a potem małe dzieci wygrywają ze starszymi juniorami wykorzystując przewagę w budowie ciała.

o ile

o ile konkretnie zwiększą się kary za upadek?

W sprawie BMI nie chodzi tutaj o juniorów chodzi o zawodników do 14 lat ,którzy bedą mieli narty w stosunu do wzrostu 143% a nie 146% dla nich to lepiej bo wielu zawodników w tym wieku ma kłopot z BMI.

A co do autora jak coś piszecie to piszcie dokładnie a nie tak byle jak bo potem są głupie komentarze i domysły.

Kuba Kot :-)

Jeśli chodzi o zmiany dotyczące obliczania dopuszczalnej długości nart dla skoczka (i ma się to odbić głównie na juniorach) to chyba przede wszystkim naprawdę duże znaczenia będzie to miało dla Kuby Kota , który jest bardzo leciutki . Dla skoczka dłuższe narty to plus , a ja pamiętam , gdy Kuba mówił całkiem niedawno (chyba wrzesień 2006), że on w stosunku do wzrostu powinien mieć narty o 8 cm dłuższe , a do BMI o 8 cm krótsze . Tak więc różnica jest naprawdę znacząca . I myślę , że to wyjdzie Kubie na plus :-) powinno :-) bo to spora zmiana :-) powodzenia , Kuba :-)

@Fanka

Bardzo możliwe, że Gregor wystartuje.
Będzie miał skończone 18 lat, więc przeszkód prawnych nie będzie.
W tym roku Pointner wykazał się naprawdę dużą rozwagą i nie pozwolił skakać na mamutach ani Schlierenzauerowi, ani Innauerowi. Zabrał natomiast Pauliego. Gregor i Mario w tym roku będą właśnie w wieku Arthura, więc pewnie na jakimś mamucie wystartują.

Nareszcie te zmiany sa jakoś rozsądnie wprowadzane.

Zaczynają tam myśleć, ciekawe co im się stalo ?

Ale to dobrze, że wiek bedzie bardzo istotny na mamutach, to olbrzymie obiekty i dzieciaki nie maja co tam szukać.
Hmmm, ciekawe w takim razie czy tym razem Gregor bedzie brał udział w MŚ w lotach ?
On nigdy nie skakał na mamutach, ciekawe czy mu pozwolą.

Ale to wszystko idzie w dobrym kierunku, może bedzie mniej wypadków.

@Patrycja

Wiek również. Bo to większe obciążenia i większe ryzyko dla organizmu, który ciągle się rozwija.
A poza tym doświadczenie to jest coś, co nabywa się z wiekiem. Nie istnieje coś takiego jak doświadczony nastolatek.

na tych skoczniach ddoswiadczenie sie liczy, a nie wiek skoczka...

@Divine

Na mamucie bardziej niebezpieczne od odległości jest prędkośc na progu. To przez nia skoczkowie nie panuja nad nartami. A w tym roku prędkości były przesadnie duże 106 km/h. Zresztą nie rozumiem czemu przy takich prędkościach nie dolatywali do 230 metra nawet?
Prawdopodobnie był bardzo silny tylni wiatr i stąd te wypadki. Duza prędkość, plus wciskanie natychmiast w zeskok (zaraz za belką)

jesli

chodzi o mamuty to powinno byc "18 lat i tyle i tyle oddanych skoków w konkursach"- chodzi o doswiadczenie, a nie przyjdzie skoczek co skakal tylko 2,3 razy na k90 i powie mam 18 lat i skacze a potem ma kuku bo tu trza leciec 100m dalej...

Jeśli chodzi o mamuty to popieram.Powinni na nich występować tylko doświadczeni skoczkowie.

@Lena

Popieram w całej rozciągłości.

Jeśli chodzi o mamuty, to powinno być oprócz limitu wieku wprowadzone coś na kształt "licencji pilota". Żaden skoczek nie powinien byc dopuszczony na mamuta jesli wcześniej nie oddał przynajmniej 100 skoków w zawodach ( i treningach oficjalnych) na skoczniach dużych,(a w danym sezonie np. 10 skoków).
Na mamuty nie powinny trafiać ani dzieci, ani nowicjusze. Skoczkowie, to nie KASKADERZY ryzykujacy życiem!

Zmiany w sumie dobre,martwi mnie tylko zmniejszenie maksymalnego limitu skoczków.Dlaczego kraje typu Austria,Norwegia czy Finlandia mają tracić?
Dodatkowe miejsca dla lidera i za PK były IMHO bardzo dobrym rozwiązaniem.

Dobrze, ze te narty będą do wzrostu a nie do BMI

zauważcie że juniorzy to bardzo młodzi ludzie , którzy jeszcze rosną i ich BMI się ciągle waha
moim zdaniem to dobra decyzja bo młody skoczek nie będzie musiał co pół roku zmieniać sprzętu

i bardzo dobrze, ze nie beda skakac mlodsi niz 18 lat

Jak juniorzy mają się przystosować do skakania w PŚ, jak w ich zawodach nie będzie BMI, a w PŚ będzie. Bez sensu.

@egl
Ok, dobry pomysł. Ale zauważ, że tu chodzi o doświadczenie, którego 18 letni zawodnik nie ma. Owszem są wyjątki, ale to nieliczne postacie.
Albo przepisy są dla wszystkich albo dla nikogo.

powinni zrobić tak że jesli zawodnik ma poniżej 18 lat a jest w czołowej ''10'' PŚ to może skakać na mamucie , niebyło by wtedy żadnych problemów

Jezeli z tym BMI to prawda to poprostu świat sie zawalił. Jezeli na zawodach Juniorów nie bedzie przestrzegane BMI to same anorektyki będą skakać(no i to wmiare dobrze) wkońcu coś lekkiego i z duzą powierzchnią nośną, to po dobrych tam skokach wyslą ich na powazniejsze zawody a tam BMI trzeba mieć i odrazy wyskwalifikacja. Poprostu idiotyzm z tym znoszeniem BMI. I znów sie zacznie era anorektyków!

Zgoda opiekuna?
Prawnym opiekunem jest rodzic. I co wtedy kiedy sie on nie zgodzi, a trener będzie nalegał? Do sądu pójdą, albo trener będzie musiał zaadoptować połowę kadry młodzieżowej? Bez sensu.
Albo się ustala przepisy i wszyscy je przestrzegają i godzą się na nie, albo nie, więc w takim razie po co cokolwiek zmieniać?

@ Ajgor
Hehe no to głupota jest . A jakiego opiekuna? hehe :-D trenera? :-D

przykład

Na dwa konkursy przed końcem pucharu młody zawodnik prowadzi w pucharze 50 punktami.nie ma szans na wygraną bo nie może startować w Planicy.Do 18 roku życia powinni skakać za zgodą opiekuna.

@ Julka
To mi właśnie dokładnie o to chodziło . Nawet skoczek nie musi prowadzić w PŚ , tylko wystarczy, ze zajmuje dobre miejsce , a tu...bariera i nie ma startów :-(

Jestem jak najbardziej za limitowaniem wieku skoczków na mamutach. Wiadomo, że są dwie strony medalu, ale bezpieczeństwo jest najważniejsze.
Owszem może być tak, że jakiś zawodnik będzie przed osiemnastką i akurat w super formie (przykład Gregora Schlierenzauera), ale bariera wiekowa nie pozwoli mu na starty. Forma formą, ale doświadczenie to druga sprawa. Owszem i doświadczonym zawodnikom zdarzają się upadki, ale nie czarujmy się, że doświadczenie niejednego zawodnika uratowało przed tragedią (przykład Małysza w Oslo).
Choć z drugiej strony boję się, że z tego powodu mogą być problemy. Bo dajmy na to, że jakiś siedemnastolatek będzie prowadził w PŚ i decydujące starty będą na mamucie, na których on nie będzie mógł startować. To będzie problem i kolejny powód do ostrej dyskusji.

Włosi już od poniedziałku trenują w Villach , a co więcej??

To , to ja już ponad tydzień wiem , że Włosi teraz trenują w Villach , w Austrii . I będą tam do najbliższego wtorku - do 5 czerwca , czyli ponad tydzień . A mam takie pytanie: wie ktoś coś więcej na ten temat? Bo już cały tydzień szukam , a w ogóle to już dłuuuugo i tyle . Ja bym poprosiła o jakieś newsy dotyczące Włochów...;-)

Wszystko super tylko, że mówili, iż w pierwszej serii będzie skakało 50 skoczków a zagwarantowany start będzie miało nadal 15...... No to niech się w końcu zdecydują! Jak sami nie wiedzą to niech nie podają co dzień takich wiadomości!

Dla mnie to jest beznadziejne.. :/ zwiększanie kar po upadku?;/ zgadzam się z tym, że w lotach powinni brać udział skoczkowie pow. 18 lat.. to jest ok.. :) szkoda, że zmiejszyli liczbę skoczków , którzy beda mieli zapewnioną kwalifikację ;(

@ Alex

Zawodników adal tyle samo, tylko że zmieni się to, że tylko czołowa 10 będzie miała zapewniony start, a dotychczas było 15.. I kwoty startowe- 7 skoczków a nie 8. Idzie się pogubić.. tyle zmian.. ;):) Pozdrawiam.

No tak jest ok. Zwiększenie kar po upadku- wydaję mi się, że te kary już były wystarczające.. Będą jeszcze większe?! Zobaczymy jak to się oprze na zawodnikach.
Wiek to skakania na mamutach od 18 lat..- to też jest ok, młodsi w ogóle nie powinni skakać na takich skoczniach, to jest za duże ryzyko. Widzieliśmy np co się działo w Planicy.. wiele upadków. A szczególnie tych mało doświadczonych zawodników. Np Tom Hilde, oddał znakomity skok i przez jego wielką radość z oddanego skoku, przewrócł się jeszcze w tym odcinku, w którym nic nie może, złego się zdarzyć. 7 skoczków... niewielka różnica, myślę, że z tym problemu nie będzie.
Dopasowywanie długośći nart względem wzrostu też jest dobrym pomysłem, skoczkowie w końcu są różni.. jedne jest niski i chudy, drugi wysoki i chudy itd.. Ogółnie to wszyscy są tam szczupli, ale wiadomo jeden bardziej, drugi mniej. Do końca to nie wiem w zasadzie, czy ta zmiana była konieczna, ocenić nie potrafię, ale myślę, że jakoś pociągniemy z tymi nowościami.
Jednak najlepsze moim zdaniem będzie wzrost liczby asystentów delegatów technicznych, powinno być ich wiecej. Czasami jakieś problemy techniczne, coś z zrozbiegiem i trzeba długo czekać, może pojdzie sprawniej. Zawodnik nie może długo czekać jak wie ze ma zaraz skakać.. im dłużej trwa taka przerwa, jego moblizacja i skupienie spada.. to skok potem nie jest tak efektowny jak pewnie mógł wyglądać gdyby nie usterki. Ja bym też się zastanowiła na ich miejscu nad przedskoczkami. Czasami sobie mysle, czy organizatorzy itd, nie boją się o to jak oni skaczą w takich warunkach? To oni czasami bardziej, są narażeni na wypadek niż zawodnicy biorący udział w konkursie..Tak sobie myśle, to oni wkładają w skok tyle serca a wszyscy to olewają, skaczą w takich a nie innych warunkach, to takie testery. I tak nikt na ich uwagii nie zwraca.
Zmiany mogę w skali od 1 do 5 ocenić jako 4.
Czyżby Hofer chce oddać komuś swoje stanowisko, bo widzę że wymyśla a inni nie mogą aż nadąrzyć.. Napędza cały FIS i widać efekty hehe. Może chce oddać stołek, a by się przydało.. Tepes'a niech bierze ze sobą.. Pozdrawiam..

Z tą większą karą za upadek to nie wiem czy to dobrze , ciekawe o ile zwiększyli...A co do konieczności skończenia 18 lat , aby mieć możliwość startowania w konkursach lotów to na niektórych się to znacznie "odbije" . I to niekoniecznie pozytywnie . Ależ zmian nam nawprowadzali w tym Portoroz :-D Niby to już tydzień temu miało miejsce to posiedzenie , a tu ciągle nowości i nowości :-D ale jeśli jeszcze jest coś , jakieś zmiany itp , o których nie wiemy to z chęcią poczytam :-)

W konkursie dalej będzie skakało 50 tylko, że zapewnioną kwalifikację będzie miało 10, a nie 15 zawodników.

No i jak to ma być??

A dopiero niedawno pisali, że ilość skoczków jednak pozostanie bez zmian. No to jak w końcu z tym ma być?