Kłopotów w Wiśle ciąg dalszy

A Malinka i z taką infrastrukturą i tak nigdy nie dostanie organizacji PŚ czy LGP, parkingów tam zero i na dodatek KATASTROFALNY dojazd!

Skocznia Skalite w Szczyrku homologacji nie miała od wielu lat, mimo wszystko krajowe mistrzostwa były tam organizowane. To była jedna z najbardziej nienowoczesnych skoczni normalnych świata. Najlepsze było wejście na górę, gdy skończyły się schody ;)

No to nieładnie ze strony "Faktu"
Jestem tam ostatnio często i nic... tylko ludzie coraz dalej na skocznie sobie wchodzą... jak to Małysz powiedział "jak to u nas w kraju będzie tak wyglądać to nic nie będzie".

Natalia K.

"Fakt" napisał w dzisiejszym wydaniu notkę o skoczni w malince na podstawie tego artykułu i nie raczył podać nawet źródła pochodzenia informacji....

Adi P.

W takim razie nie widzę powodu, by MŚJ miało przejąc Otepea. Tylko PZN musi to dobrze rozegrać. Najlepiej by było, gdyby zwalili wszytko na politykę. I od razu podsuwać foldery z Karpacza...

Karpacz ma wszystko.

Trasy biegowe także. Nawet jedne z najlepszych w Europie sa na Polanie Jakuszyckiej ze sławnym Biegiem Piastów tam organizowanym. Zresztą zimą na tej trasie rozegrano np. biegi do kombinacji norweskiej w ramach Mistrzostw Czech, bo u nich sniegu brakowało. A MŚJ pewnie Otapea przejmie , bo skocznia prezentuje się imponująco.

@Adi SZczyrk moglby wziac przyklad z Estonczykow i wziac sie do robhoty, a nie zbijac baki i brac za to kase...

@Adi P.

Dzięki za informacje. W takim razie nie wiem, skąd wzięło mi się to wrażenie, że Skalite miało homolagację do tego roku. To by zreszta było nawet dziwne, bo ta skocznia już urągała współczesnym standardom.
Miejmy nadzieję, że uda się przekonać FIS, żeby przenieść MŚJ do Karpacza. A trasy biegowe tam są?

Jeszcze jedna ciekaw wieść z Estonii.

Otóż estońskie miasto Otapea po 3 latach od pamiętnego skandalu z niewybudowaniem skoczni K-90 i odebraniem im wszystkich zawodów rangi FIS właśnie kończy budowę tej skoczni. Jest to skocznIa K-90 , HS -98. Budowa rozpoczęła się w styczniu , a już skocznia jest gotowa i trwa układanie konstrukcji pod igelit. Jak widac można bo mądry Estończyk po szkodzie. Ciekawe co na to Szczyrk?

Więc sprawa jest jasna

Karpacz to jedyne miejsce , gdzie MŚJ mogłyby sie u nas odbyć.

@Marcin BB

No i znalazłem. W roku 2001 pod 107 numerem Certyfikatu istniał wpis Szczyrk Skalite K-85 ważny do końca 2002r. co ciekawe pod numerem 106 był wpis Wisła Malinka K-105 ważny do końca 2001r. Skocznia Orlinek w Karpaczu ma Certyfikat ważny do końca 2010 r.

@Henio
Z innego wątku...

Prawdopodobnie Murańkę przeoczyli. Skoro teraz nie dopuścili go do startu w PDM, to chyba mieli powód. A może chodzi o zmiane podejścia do stosowania przepisów po majowym posiedzeniu FIS. Nawet rok starszy Zografski nie wystartował na PK na średnich skoaczniach w (lipcu).

@Marcin BB

Dokładnie z tej strony czerpe wiadomości. Co rok ukazuje się nowa lista. Skalite figurowało przed kilku laty z info 2003. Może znajde w archiwum , to ci podeśle.

@egl

To jest oficjalna lista ze strony FISu, ale z niej nie wynika kiedy Skalite straciło homologację. Masz jakiś odres z którego można się dowiedzieć w jakich latach ją posiadało?
@Usia
Owszem, Średnia Krokiew traci w tym roku homologację, ale chyba nic nie stoi na przeszkodzie, by ją przedłużyć. Jest w dobrym stanie technicznym, ma igelit z 2004 roku. Więc to pewnie będzie tylko formalność.
Chyba, że coś w papierach namieszają...

@redakcja

A z jakiego powodu Średnia Krokiew traci homologację?Czy trzeba ją zmodernizować?A kiedy Wielka Krokiew straci homologację?napiszcie coś o tym

Trzeba by jakiegoś newsa dać. Wytrzymajcie z 10 minut to coś poleci...

@egl

Czy ja dobrze odczytałam, że Średnia Krokiew traci w tym roku homologacje?
Czyli stracimy MSJ, jedynym ratunkiem Orlinek?

Szczyrk stracił homologację w 2003.

tu jest aktualna lista skoczni zatwierdzonych przez FIS:
http://www.skisprungschanzen.com/ _profile/homologations2007-04.pdf

@usia

tak myślę.wieczorem napewno bedzie coś nowego i to nie jeden.Na czacie jest teraz 6 osób wejdź i ty.

@usia

ja żadnej nagonki na maćka nie robie .Tylko cieszę sie że tak skacze.

@krzycho

Nie przejmuj sie brakiem newsów. Wieczorem dadzą z 10 :P
Ale juz na szczęście wraca chyba Boss to zrobi porządek ...

Nazwa strony to: Skocznia . net

A co do Stocha to nie wiem, bo nic tam na ten temat nie ma. Za to jest wzmianka także, że Hajek pod 140m skakał.

Po co robicie nagonkę na Maćka?

Przestańcie robić z Maćka następcę!
Adam nigdzie nie odszedł, a przed Maćkiem jeszcze wiele treningów. Taka nagonka na niego tylko mu może zaszkodzić! Czy u nas żaden skoczek nie może byc skoczkiem bardzo dobrym? Czemu od razu jakis utalentowany dzieciak jest robiony "następcą"? Po co? Jak ma talent, to i tak nim zostanie, bez tego szumu mediów i pseudokibiców!

@tea

możliwe że masz racje.a nie wiesz czy obaj skakali z tej samej belki.jesli tak to świetnie.Może wyrośnie nam prawdziwy drugi mistrz.zobaczymy kto pojedzie na LGP.Maciek powinien zdecydowanie tam pojechać.A jakie skoki oddali pozostali?A jak tam kamil Stoch?
Podaj mi adres tej strony na której to wyczytałaś.Będę wdzieczny.

@Redakcja

Mam pytanie wiadomo już którzy z naszych zawodników pojadą na zawody fis cup które odbedą się w najbliższy weekend w Biszofshofen na skoczni k-65 HS78?Proszę droga redakcjo abyście o tym napisali bo nie ma jeszcze dzisiaj żadnego dzisiejszego newsa.a swoją drogą proszę abyście wspomnieli w newsie o wczoraj rozpoczętym zgrupowaniu kadry a Polskich skoczków które odbywa sie na Wielkiej Krokwi.Warto wspomnieć że trener Hannu Lepistoe w czwartek lub piątek wybieże zawodników którzy pojadą na letnie CoC do Oberstdorfu.Zawodników wyłoni po nieoficjalnym konkursie.Prosze owspomnijcie o tym wszystkim w dzisiejszych newsach.

W serwisie Skocznia . net jest news ze wczorajszego treningu polskich skoczków w Zakopanem. Okazało się, że aż na 140 metr polecial Adam Małysz, a niewiele bliżej od niego skoczył Maciej Kot (134m) !

Czy zatem mamy następce Małysza już ?

@Adi P.

Dałbym sobie głowę uciąć, że tej zimy skocznia Skalite figurowała jeszcze na liście skoczni z homologacją FIS. I obok była data 2007. Ale przyznam szczerze, że teraz nie mogę tego potwierdzić. Skąd masz informację, że homologacja wygasła w 2003?

mi sie to wszystko w głowie nie mieści... przecież powinno każdemu zależeć, żeby takich obiektów powstało u nas dużo... i urzędasy powinny na rzęsach stawać, żeby wszystkie pozwolenia raz dwa załatwić...
dlaczego jak ktoś sie dorwie do garnuszka to już dostaje kompletnego zaćmienia umysłu... tyle kasy tracą prze to wszystko... :(

@Marcin BB, @Dawid Fan

Skocznia Skalite w Szcyrku licencje FIS straciło w roku 2003. żadne zawody rangi FIS ani w skokach , ani w kombinacji nie odbyły się na tej skoczni od min. lat 10.
Dawid Fan mylisz ciągle miejscowości, bnowiem PŚ B. odbywa sie w miare regularnie od 5 lat ale w Karpaczu. Notabene tej zimy sie nie odbył z braku śniegu.

Czyli ew. budowe Skalitego

czeka to samo , bo przecież tam ta sama warstwa geologiczna. Masakra idzie , a 6 sierpnia przyjeżdza komisja z FISu obejrzeć postęp prac lub tez odebrać zawody. Wygląda , na to , ze decyzje sami włodarze Cosu już podjęli!

3 dni temu byłem w wiśle. Wszystko jest świetnie zrobione poza zeskokiem!

@dawid fan

Chodzi mi o zdjęcie, na ktorym widać lądowanie zawodników.

Ale @Lena juz mi to wytłumaczyła.

Martwi mnie jednak to, że to wszystko jak narazie ogólnie marnie wygląda i strasznie ciągnie.

@Wako
Nie rozumiem: "nie mogę sobie wyobrazić tutaj jakis większych konkursów. Tu jest naprawdę malo miejsca. Chyba że zadaszy się ten potok i nad nim będą wytracac prędkość skoczkowie"
Czy "wiekszy konkurs" oznacza, że skoczkowie dalej lądują?
Potok płynie za budynkiem. Przeciwstok jest częścią budynku.
Probelemem nie jest to, że skoczkowie nie mają gdzie wyhamować, bo mają. Spokojnie wyhamują na pzreciwstoku. No, chyba że znów się ktoś pomylił w onliczeniach ale nigdzie o tym nie słyszałem. Problemem jest to, że nie wiadomo gdzie zrobić trybuny, bo na tych trybunach na budynku zmieści się się najwyżej 1000 osób.
@dawid fan
A gdzie Ty tam masz 7 tys. krzesełek? I co to znaczy "upchnąc ludzi wzdłuż zeskoku? Mają stać na sniegu na gruncie o pochyleniu takim jak zeskok?
W tej chwili na skoczni może się zmieścić jedynie te mniej-więcej 1000 osób na trybunach na budynku głównym. Muszą wykombinować gdzie wybudować trybuny. Nkt myślący się nie zgodzi na "upychanie ludzi" gdzie popadnie, szczególnie w miejscach gdzie radzą sobie tylko kozice... Jeśli trybuny rzeczywiście wzdłuż zeskoku, to chyba takie, jak w Zakopanem. A jesli ziemne - to trzeba będzie przekopać całe zbocze - robota będzie ze dwa razy większa niż kształtowanie buli. Trzeba będzie powiększyć teren skoczni i wyciąć sporo lasu. Zapewne zlikwidować parking, szatnie i wyciąg i przenieść to wszystko gdzie indziej. Na to bedą potrzebne nowe pozwolenia, masa pieniędzy i masa czasu.
"To maskara jakaś jest"

@dawid fan, Usia

A tu kiedys byla mowa nie o kontynentalnym tylko o PŚ. Planowano ze w Polsce moga się kiedys odbywać dwa takie konkursy . W Zakopanem i wlasnie w Wisle. A co do trybun wzdłuz zeskoku to pewnie że coś by tam dało się zamontować. Ale na ile miejsc i jakim kosztem?

@ Wako i inni

Co wy myślicie że na Puchar Kontynentalny tylu widzów przychodzi? Tam nie ma czego oglądać!
Najwięcej kibiców przychodzi na PK do Zakopca ale to też mało ok 5 tys...
WIęc jak malinka ma mieć pojemność ok.7 tys widzów (tylko krzesełka) to na PK spokojnie wystarczy.
A jeszcze ludzi przecież można upychać wzdłuż zeskoku!

@Wako

Ale z boku moznaby las wykarczować i zrobic tak jak na niektórych skoczniach trybuny wzdłuż zeskoku.
No ale na to trzeba troche pomyślec i mieć kasę.

Wisła-Malinka

Ja jakos nie mogę sobie wyobrazić tutaj jakis większych konkursów. Tu jest naprawdę malo miejsca. Chyba że zadaszy się ten potok i nad nim będą wytracac prędkość skoczkowie. .....A trybuny jeżeli miałyby powstać to albo będa niewielkie albo bardzo kosztowne i też niewiele większe. To do obszaru Wielkiej Krokwi jest naprawdę małe.

Ja proponuje przenieść MŚJ ze Szczyrka do Karpacza.
Tam były MŚJ bez problemów.
Albo jeszcze lepiej do Zakopanego na k 85

skoki

za ta kase ktora wydali na ta skocznie powinnni wybudowac komplet skoczni w szczyrku na skalitym . byly by one juz tzry lata i pozwlily by rozwinac sie skokom w szczyrku bo sa one najslabsze poniewarz nima na czym trenowac tylko na przestarzałej bilej ktura sie sypie.w szczyrku miała ropoczac sie budowa skoczn ale sie chyba w tym roku nie zdoza . dobre co nie

@ vero 92

Nie to że nie potrafią tylko kasy nie mają!

Nie ma o czym mówić, można tylko to skomentowć to tak: w Polsce nie potrafią zbudowac skoczni..

@vegx
jakoś nie widzę związku pomiędzy formą zeskoku i tym, gdzie wyhamowują zawodnicy a "nowoczesnością" skoczni. Koszty skoczni w GaPa to głównie futurystyczna wieża startowa (a właściwie ciężko to nazwać wieżą, bo jej przecież właściwie nie ma)
Ale fkatycznie może się okazać,że skocznia nie nadaje się nawet na Pk , ale nie z powodu zeskoku, ale braku trybun

@Fanka
Takie zeskoki z przeciwstokiem to normalna sprawa, buduje się je wtedy, gdy nie ma miejsca na płaski zeskok - zawodnicy szybciej przecież wytracają prędkość, jeśli ukształtowanie terenu zmusi ich do jazdy "pod górkę".

@kibic_malysza
23 jest dzisiaj wiec rozpoczlei dopiero zgrupowanie. Nie ma co siać paniki może jakies info kiedyś bedzie.

Czy nasi skoczkowie trenują? bo mieli miec zgrupowanie od 23 lipca, żadnej informacji póki co nie ma...

Zeskok podobny do tego w Oslo i Innsbrucku (o ile się nie myle). Średni pomysł żeby się wzorować na starych skoczniach. Innsbruck co prawda już odnowiony, ale pomysł i miejsce na skocznie z wysokim przeciwstokiem stare jak świat... poza tym tradycja TCS. A u nas? Zamiast nowoczesnego obiektu (nowe ga-pa kosztuje 14mill Euro) to za minimum 47 mill zł bedzie cos, co nadawac sie bedzie na Puchar Kontynentalny...

@dawid fan

heheh , tak to prawda mam wyobraznię,
ale naprawdę jakos dziwnie mi to wszystko wygląda, przynajmniej narazie.

@ Fanka

Ty nie przesadzasz? Jak to po wylądowaniu miałby się wzbić w powietrze na nowo? Oj wyobraźnie to Ty masz przyjaciółko! :)))))

Patrzę i patrzę na te fotki ale nijak mi to wszystko nie pasuje.

Rozbieg wygląda na bardzo krótki, pozatym gdzie niby mają lądować !
To wygląda tak jakby po wylądowaniu dalej, mieli na nowo wzbic się w górę !
Co to na końcu tam jest !

Jakoś nie moge sobie wyobrazić wyglądu całej skoczni.

@Lena

Racja Leno
Czesi przebudowuja skocznie w Libercu ( na MŚ 2009). Właśnie tam od buli zaczęli i jak najszybciej chcą położyć igelit, by skoczkowie mogli skakać a infrastruktura dookoła będzie budowana na samym końcu.
I czemu nie wykańczają rozbiegu, to nie rozumiem.

Takie badania geilogiczne to chyba podstawa aby rozpocząć taka budowę.
Nie jestem znawcą od tego typu spraw ale tak mi sie wydaje.
Dopiero jak badania są pozytywne, mozna zaczynac budowę.
Kiedys dawno temu pisałam, ze ta skocznia tak szybko nie powstanie okazuje się, że miałam rację.
Żałowano pieniędzy na samym początku na badania i są tego efekty.
Pozatym to jeden wielki bubel, kto to wogóle zaprojektował ? Czy ten ktoś miał pojęcie co projektuje ?
To skocznia międzynarodowa, tam miały odbywac się kiedys zawody bardzo wysokiej rangi a gdzie ci kibice mają się podziać ?Nie wiem, może trzeba bedzie sie uczyć latać na paralotni i oglądac zawody z powietrza :)

To normalna tragedia !

ale bez igelitu skakac się nie da, a bez parapetów tak.
Skocznia to nie budynki administracyjne, tylko sam obiekt, cała infrastruktura wokół nie musi byc pierwszogwiazdkowa.
Ale sama skocznia musi być najlepszej jakości. Nikt nie ma wątpliwości, że igelit ważniejszy niż jakieś parapety czy ładny kolor ścian.
A to wygląda na to, że oni coś tam dłubią, po to, żeby na wszeli wypadke mogli powiedziec, że prace jakieś trwają.

homologacja

Homologacja dla Skalitego kończyła się w tym roku. Teoretycznie, w grudniu jeszcze mogliby tam rozegrać zawody rangi FIS. Próżno gdybać, gdy w marcu bodajże rozebrano start i wieżę sędziowską. A ponieważ już od trzech lat wiadomo, gdzie odbędą się MŚJ w lutym 2008 to powinni to rozebrać już zeszłej wiosny i latem zrobić to, co chcą zrobić teraz. Gdyby jakimś cudem się udało, to zimą można by już przetestować nową skocznię. Gdyby się nie udało, ten rok byłby bezpieczną rezerwą.
W tym momencie Skalitego już nie ma na liście skoczni z homologacją.

Dam wam fajne dwa adresy dotyczące skoczni w Wiśle

1 http://www.wisla.pl/site.php3?a=611&t=020 - dotyczy projektu

2. http://malinka.wisla.pl/new/fotorelacja.php - najnowsza fotorelacja

Miłego oglądania :)

@ Usia

Co prawda mój ojciec coraz więcej musi płacic robotniką bo się odrażają że wyjadą do Irlandii.
A za położenie igielitu to nie trzeba płacić robotniką?

@dawid

Ale koszt "robocizny" to kilka lub kilkanaście tysięcy złotych(za cały sezon)!
Pomyśl ile igelitu możnaby za to kupić, lub innych potrzebnych na skocznie rzeczy! Tych pilnie potrzebnych.
Zapytaj ojca ile płaci w ciągu roku jednemu robotnikowi, to moze zrozumiesz o czym piszę!

Pytanko dla znawców :-)

Wielu z was mówi że skocznia w Szczyrku - Skalite już dawno straciła licencję czy certyfikat FIS.
To w takim razie jakim cudem stosunkowo nie dawno odbywał sie tam PŚ B w kombinacji norweskiej?

@ Usia

Koszt budowy który jeszcze został wynosi 47 MLN ZŁOTYCH.
Więc jak się zrobi pare parapetów to się nic nie stanie.
Mój ojciec ma firmę budowlaną i szacuję się taki gorszy parapeet na około 20 zł a lepszy ok 150. Więc sama widzisz że to żaden koszt. Za 150 zł to nawet nikt nie odpali koparki która miałaby formować zeskok.
A budynek bez parapetów byłby jak stacja benzynowa bez benzyny

To prawdziwi Polacy. Dłubią coś przy skoczni zamiast zabrać sie za cos raz a porządnie... :(

sierpień

Rzeczywiście, ziemia osunęła się w sierpniu. Nie wiem skąd mi się wziął ten grudzień. Przepraszam za wprowadzenie w błąd.
I dziękuję Adrianie za szybkie sprostowanie :-)

@Lena

No więc właśnie! Chyba projektant nie znał się na rzeczy, skoro taką gafę popełnił.

Mnie ta cała sprawa przeraża! To już się zrobiło takie denerwujące! Naprawdę się zastanawiam, z czym oni znów wyskoczą, żeby opóźnic otwarcie skoczni. Właściwie to ja już zupełnie straciłam wiarę w powodzenie tej budowy... ;P

... a pierwsze huraoptymistyczne i zupełnie pozbawione wyobraźni projekty przewidywały budowę trybun na 30 tysięcy osób!
Marcin, ziemia na zeskoku osunęła się w sierpniu ubiegłego roku.

@Lena

Tak, ale to tylko trybuny główne, na których i tak miało się pomieścić ok 2 tyś. osób. A gdzie reszta? Z tego, co mówił Łagosz, w ogóle nie zostały zaprojektowane! :-D
http://www.skijumping.pl/wiadomosci/ 7279/Malinka--skocznia-bez-trybun/

@Marcin
Dzięki za wyjaśnienie.
Ale dlaczego tych badań nie przeprowadzono od razu po wypadku? Wydaje mi się, że po tego typu zdarzeniu inwestorzy i wykonawcy powinni sami zadbać, żeby się to nigdy nie powtórzyło i wykonać wszystkie możliwe i dostępne badania. Przecież to leży w ich interesie! A nie, żeby INB wypominał brak jakiejś dokumentacji.

Marnowanie kasy na budowie!

Na Malince praca "wre"
W porywach pracuje 2 robotników...
Jeden z nich podobno wykonuje najbardziej pilna i potrzebna na skoczni pracę, czyli ...kładzie parapety.
Jak wiemy, żaden skoczek nie mógłby oddać skokku na skoczni, gdyby zabrakło ...parapetów. To przecież "parapety startowe"...:P ..dla orłów. A wiadomo, że nasi skoczkowie to orły, moga skakać bez rozbiegu, bez progu, bez zeskoku, ale bez parapetów ani rusz!
Przynajmniej wszyscy widzą gdzie sie marnuje kasa przeznaczona na budowe tej skoczni. Ta kasa, której jest ponoć za mało. Czy ja jestem nienormalna, że uważam, że każda złotówka powinna byc oszczędzana na wykonanie istotnych elementów skoczni, a takie bzdurki jak parapety powinno sie odłożyć na czas, gdy zbuduja już bulę, położą igelit a skoczkowie oddadzą nareszcie pierwsze skoki?

@Elite
Z tego co mi wiadomo, to projektowane trybuny były większe, ale podczas budowy okazało się, że jest za krótki przeciwstok i skoczkowie nie będą mieli gdzie wytraci prędkości. Więc wydłużono przeciwstok kosztem trybun.
Ale kto zaprojektował skocznię ze zbyt krótkim przeciwstokiem? Przecież to podstawa!

grunt to grunt

@Lena
Ziemia osunęła się w grudniu zeszłego roku, czyli 8 miesięcy temu. Po wypadku zrobiono badania, które wykazały, że poprzednie badania gruntu były niewystarczajace. Opracowano projekt naprawczy, ale Inspektorat wytknął, że potrzebne są jeszcze dokładniejsze badania, zwane "analizami geologiczno-inżynierskimi", by ten projekt wcielić w życie. Bo znowu się coś może zawalić.

Skocznia Malinka miała być gotowa w 2005r najpóźniej. A co się dzieje widzimy..wstyd

nasze skocznie ........ :`P

Tragedia! Żeby w projekcie skoczni nie przewidziec trybun! To przecież jak szkolna klasa bez ławek dla uczniów! No masakra, autentycza bezmyślnośc i brak wyobraźni!
Do tego brak parkingu. Czy ktoś z projektujących ten obiekt choc trochę myśli? Oojjj... wątpię..
Już nie wspominam nawet o jakże szybkich postępach w budowie - nic tylko się doszczętnie załamac! Po prostu już nie mogę tego znieśc. To już nawet nie jest przykre, to istny dramat! Już nic mnie nie zdziwi, jeśli chodzi o nasze polskie, piękne, rosnące w oczach skocznie. Jeszcze tylko brakuje, żeby wylądowali na nich Marsjanie:P

Z tego co pamiętam, to niedługo będzie rok, jak osunęła się ziemia na zeskoku. A teraz czytam: "tymczasem inwestor nie znalazł jeszcze firmy, która wykonałaby specjalistyczne analizy i opracowała dokumentację".
W ciągu roku?!?!?
To o czym oni myślą! Co przez ten rok robili? Sprawdzali w przepisach, że trzeba taką firmę znaleźć?!?