Zadaszone skocznie w Finlandii?

Świetnie wreszcie Morgis bedzie mial gdzie wygrywac nareszcie innym bezie sie tez lepiej skakac i nie bedzie przerw bo sa zle warunki GOOD GOOD GOOD

super pomysl ! WSZYSCY SKOCZKOWIE BEDA MIEC ROWNE WARUNKI I O MIOEJSCU BEDZIE DECYDOWAC FORMA A NIE PODMUCH WIATRU. nie bedzie juz takich sytuacji ze beda odwolywane konkursy lub wypadki jak z Mazochem

A jeśli chodzi o to czy skoki na 250 metrów są bezpiecznie, to jeśli skocznia będzie miała odpowiedni profil to można bezpiecznie skakać nawet na 500 metrów, bezpiecznej niż na skoczni K85 z przestarzałym profilem.

Kretynizm! Skocznia K185, na której będzie można skakać 250 metrów. Porażka. Czy nikt nie uważa, że przeskakiwanie punktu K o ponad 50 metrów jest chore?

Fanka ma rację. Klasyfikację generalną, czy pod dachem, czy też nie, wygrywa zawsze najlepszy. Loterią są tylko pojedyncze konkursy. Bo mistrzostwo to też umiejętność wykorzystania warunków czy poradzenia sobie z nimi, a to potrafią nieliczni.

Nie wiem co o tym wszystkim myśleć... Z jednej strony fakt - świat idzie do przodu, więc zadaszone skocznie pewnie wkońcu powstaną. Czy to będzie dobre czy też nie, nikt nie może wiedzieć. A być może wielu się ten pomysł nie podoba, ponieważ "przyzwyczaili się" do oglądania skoków narciarskich na świeżym powietrzu, albo też maja inne powody. Każdy może wyrazić swoje zdanie więc nie rozumiem osób podpisujących się np. do dinozaurów.
Mnie samej jak na razie ten pomysł się średnio podoba...

Wracając do tematu zadaszonych skoczni: jeżeli nawet wprowadzą kiedyś te plany w życie, to na pewno nie znikną obiekty naturalne. Wydaje mi się to po prostu niemożliwe.

Powiem tak: pożyjemy, zobaczymy:)

@Magdalenko
Ależ wygrywają przecież cały czas zawodnicy, którzy są w najwyzszej formie, bo czy wiatr w plecy czy z tyłu, czy snieg czy deszcz, zawodnik w formie po prostu leci ! Daleko leci !
Jedeynym wyjątkiem moga być takie imprezy jak MŚ czy Olimpiada, gdzie własnie tam decydują przypadki, nie forma,
i na takich imprezach aby wyrównać wszystkim warunki przydałoby się cos takiego jak skocznie pod dachem.

Nie wiem dlaczego mnie wciąż ze strony wywala ?
I za każdym razem ostatnio musze się na nowo logować choc odchaczam autologowanie !

Nie wiem jak się do tego ustosunkować....myślę,jednak,ze takie skocznie to przyszłość skoków narciarskich. Moze nareszcie będą wygrywali zawodnicy będący aktualnie w najlepszej formie a nie przypadkowi skoczkowie....

A teraz wyobraźcie sobie ten wspaniały turniej, który tam będzie mozna rozegrać np. w listopadzie.
Pierwszy dzień K-90, za 2 dni K-120 i za dalsze 2 dni K-200. To będzie piękne święto skoków a my nie będziemy sie zastanawiać czy skoki nie zostaną odwołane.
Chętnie juz teraz zarezerwuję bilet na pierwsze zawody ;). Przeciez to juz za 5 lat. Drobnostka ;)

=>Anika

podziekowała bardzo:);0 juz wszystko wiem, wiem, ze niebede mogła obserwowac tego ,nietety:) bede na wesele , ale trzymam z całego erducha za Janka:):):):)

"Na basenie na krytej hali " miało być :)
Odnośnie pływania !

Skoro pojawiaja się juz takie projekty to napewno jakies skocznie zadaszone w przyszłości będą.

Ale napewno nie znikna całkiem skocznie na wolnym powietrzu, tam też zawodnicy będą musieli skakać.
Pytanie tylko co oni na to wszystko ?
Czy skakac przy zjeżdzie w tunelu a na wolnym powietrzu to to samo ?
Moim zdaniem, nie !
Owszem postępu nikt nie zatrzyma, świat idzie do przodu ale nie zawsze ten postęp okazuje się trafiony, jak bedzie i jak sobie zawodnicy poradzą to sie dopiero okaże.
Co do pływania to nie zawsze odbywaja się one na basenie, MŚ odbywały sie na wolnym powietrzu, gdy Otylia zdobywała złoty medal.
Pamiętam, ze był wtedy wiatr, ale w takiej sytuacji o wygranej zadecydowały umiejętności,
takze byłabym ostrozna z pisaniem, że zawody w plywaniu rozgrywane są na hali, to samo dotyczy tenisa,
istnieje jeszcze cos takiego jak siatkówka plażowa, tylko na powietrzu.
Jeszcze troche a wpadną na pomysł, zbudowania tuneli do slalomu, bo tam też przeciez wiatry wieją :)

wypas

pomysł świetny! nie rozumiem niektórych ludzi, którzy krytycznie podchodzą do tego projektu - przecież tak czy siak wszystkich skoczni nie zadaszą w ciągu jednego, dwóch, ba! nawet 10 lat (nie wiem czy w Polsce doczekamy się takiej w tym wieku :]]]). A komu przeszkadza jedna zadaszona skocznia? tylko "wam" i "pisowskim amatorom nierobienia niczego" :]

@Dona od Moellingera:)

obok, na stronie głównej jest okno "Najbliższy konkurs", klikasz na "Puchar Kontynentalny", potem na "szczegóły zawodów" - i już.

Na wszelki wypadek - link:

http://skijumping.pl/pokaz.php?show= zawody&miasto=Villach&sezon=2007/2008&typ =letni_coc&data_zawodow=2007-09-15

Życzę powodzenia w samodzielnym wyszukiwaniu informacji :)

:D

Dona od Moellingera:) : Masz racje praktyczniejsze ale to juz nie to samo :) pzdr.

czy wie ktos kiedy bede treningi do tych zawodów, co Janek ma skakac?! Janek lecccccccccccccc:):) trzymam kciuki! aha zeby nie było, ze nie na temat : takie skocznie bede praktyczniejsze, ale skoki straca na uroku:):)

@do dinozaurów nie tolerujacych zmian na lepsze-dodam jeszcze,że Urbańce wygrywają głownie dzieki odwołaniu drugiej serii zawodów,bo gdyby była to biada im

Hmm...

To K90 też mają wybudować? W takim razie to dla mnie coraz mniej realne :/

Denerwuje mnie bardzo, mówienie o "uroku skoków".

Czy urokliwe jest to, że jakiś (z całym szacunkiem) marny skoczek dostanie wiatr 4m/s pod narty, skacze 150m i wygrywa, podczas gdy zawodnik, który jest w najlepszej formie spada na bulę, bo nie ma innego wyjścia?

Czy urokliwe jest przedłużanie zawodów o 2 godziny z powodu wiatru, ciągłe obniżanie belki i powtarzanie zawodów, ściąganie zawodników z belek 5 razy przed skokiem, kiedy i tak zawody zostają potem odwołane?

Skoki narciarskie powinny być taką dyscypliną, w której o wynikach decydują umiejętności zawodnika. Nie to, czy akurat zawody odbywają się w momencie, gdy na skoczni panuje huragan.

Oczywiście, nie chcę, żeby wszystkie skocznie miałyby być nagle zadaszone i stać się halami. Ale komu szkodzi jedna taka skocznia? Trzeba iść do przodu. Urok skoków na tym nie straci, może jedynie zyskać.

@MQ

Tylko ciekawe te "otwarte" zawody lekkoatletyczne sa rozgrywane tylko na stadionach z kilkunastometrowymi osłonami z trybun, a "otwarte" mecze piłki nożnej to samo. Właściwie na stadiony wpada tylko deszcz, bo wiatr nie ma szans.
Nawet jakby pokryto kilka skoczni dachami lub bardzo wysokimi osłonami, to dla wielbicieli oglądania tragedii na skoczni tez jakieś skocznie otwarte zostaną. Tam będzie mozna sie nasycic tragedia skoczków, potaplać sie w błocie i popodziwiać Urbańce i inne nieloty jak wygrywają nad mistrzami i ustanawiają rekordy odległości tylko dlatego że im podwiało pod narty bo kumpel ich puścił z belki przy sprzyjającym wietrze (ciekawe czemu w lekkiej atletyce nie uznaja rekordu jeśli wiatr był za silny w czasie jego ustanawiania a w skokach tak?)
Skokina całkowicie otwartych skoczniach kiedyś zanikną (te najwyższej rangi) tak jak zanikła siatkówka , hokej, koszykówka na otwartej przestrzeni. Tak grają tylko amatorzy i tak bedzie ze skokami.

Idiotyczny pomysł

To coś takiego jak halowe dyscypliny lekkiej atletyki -- niby to samo, ale i tak wszyscy traktują je jak jakiś erzatz. Tak samo będzie ze skokami -- powstaną trzecie zawody -- halowe, po zimowych (w pełnych warunkach pogodowo-śnieżnych), letnie (na igelicie, ale przy nieprzewidywalnej pogodzie) i (o najmniejszym prestiżu) halowe (przy sztucznej pogodzie i śniegu).

Dla mnie np. najwspanialszym skokiem Adama był ten ostatni z Oslo, bo w nim pokazał swoje mistrzostwo, a potem zwyciężał, jakby nic się nie stało.

na pewno skonczy sie tak, ze Walter Hoffer przesadzi i pusci jakiegos skaczka w tem sposob, ze ten uderzy glowa o dach, spadnie i zrobi sobie krzywde, jestem przekonany, ze wczesniej czy puzniej takie pomysly tak sie skoncza

coś nowego

oby poszli troche tym kierunkiem :) ale tak po prawdzie nie chce zeby wszystkie skocznie byly zadaszone :D

zadaszone skocznie powinny służyć jako arena zmagań o najważniejsze trofea. Mam tu na myśli MŚ,IO ..;

Ludzie wy sie o to nie martwcie. finowie naprawde potrfia budowac skocznie. wiec problemy z tunelem i powietrzem tworzacym korek aerodynamiczny jest rzecza ktora musuieli wziasc pod uwage przy planach. skoki na odleglosc 250 m sa bezpieczne ba nawet mozna latac dalej. chodzi tu o nachylenie stoku pod koniec jak bedzie wzgledem placzyzny prawie pionowe to nie ma problemu sila spadania jest wytracana w miare wyroanywania stoku. No coz akoki narciarski to dyscyplina w ktorej wiatr czesto gra role nr 1 i bez niego trudno sobie wyobrazic skoki. pomysl jest ciekawy.... musimy poczekac i zobaczyc w koncu o jednego mamuta wiecej i to jeswzcze naprawde wielkiego nigdy nie za malo

dla mnie to beznadziejnie ze takie cos powstanie. wlasnie w tym caly urok skokow ze pogoda jest rozna. i niektore skoki zalezne sa od tego jak powieje. o to chodzi w tym sporcie!

tunel to brzmi dziwnie

Tunel nie jest dobrym rozwiązaniem chyba że jest na tyle duży iż powietrze kumulujące się przed obiektem (skoczkiem) będzie miało gdzie uchodzić uciekać . Przy tworzeniu się fali może dochodzić do wyhamowywania skoczka. Wystarczy sprawdzić samemu przy dużych prędkościach (do 100 km na h ) Taki wyjazd czy jazda w tunelu jest inna niż na wolnej przestrzeni.

Racja, trzeba poczekać na pierwszą powstałą tego typu skocznię, potem będzie można coś więcej powiedzieć.

@Elizka

zauwaz ze wszystko zalezy od tego zadaszenia. w koncu na stadionach z zadaszeniem murawa tez jest mokra.jak do tej pory ne przedstawiono szerszej publice planow wybudowania tego obiektu, a mianowicie zadaszenia samej skoczni a nie tego rozbiegu.poczekamy zobaczymy jak to wsszystko bedzie wugladalo a dopiero wtedy komentujmy. to dopiero poczatek planow zadaszenia tej skoczni.na razie nic wiecej nie wiadomo na ten temat...

@Elizka

Wtedy wszyscy kibice Adama będą się wkurzać jak w następnych zawodach za rok rozbieg będzie ustawiony 2 belki wyżej i rekord poprawi kttoś inny w duło łatwiejszych "warunkach".

Jak wogóle mozna porównywac siatkówkę czy piłkę ze skokami.To niedorzeczne.

Nie wiem co mysleć o tym pomyśle z zadaszeniem skoczni, szczególnie mamuta tak olbrzymiego, mówia o bezpieczeństwie zawodników a czy skoki na 250 metrów są bezpieczne ? Moim zdaniem, nie.

W tunelu rozbieg, potem lot pod dachem czy my to wszystko zobaczymy ?
A co z kibicami ? tez pod dachem ?
Jest wiele wątpliwości, jak dla mnie, czy aby ten sport nie stanie się sztuczny, mało naturalny bo bądż co bądż, skoki zawsze były rozgrywane na wolnym powietrzu, to sport zimowy, przy zmiennych warunkach,ale tak już jest.
Jesli jest wiatr zbyt silny, mozna zawody przerwać lub odwołać.Coprawda jest to lekko wkurzające ale co zrobić.
Teraz przy zmiennych warunkach decyduje wiele czynników na wygrana zawodnika, wiatr w plecy lub pod narty, moc odbicia itd.
I to jest emocjonujące, bo nie każdy sobie radzi.
A w tunelu i pod dachem co będzie decydować ! chyba tylko moc. A wypadki ? One się zdarzają, obojętnie czy pod dachem czy bez niego.
Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić.

@Radek

Masz rację, ale jak taki Małysz ustanowi rekord, to nikt chyba nie będzie w stanie go pobić przy tych samych warunkach. Być może zostanie ustanowiony w jednym z pierwszych konkursów, a potem nikt nie dostanie wiatru pod narty i koniec z rekordami. Jednak uważam, że wiatr odgrywał, odgrywa i powinien odgrywać decydującą rolę w skokach, oczywiście bez narażenia na niebezpieczeństwo zawodników.

@patrycja381

jak najbardziej. Jest możliwośc przeniesienia konkursu w razie braku śniegu, rozegrania zawodów w obiektywnych warunkach i - dopóki większośc skoczni jest niezadaszonych - wielkie urozmaicenie.

w zasadzie czemu nie? zawsze przyda sie kilka takich skoczni.zawsze w razie klopotow z pogoda bedzie mozna przeniesc na takie obiekty konkursy skokow narciarskich.

Ale popatrzcie na to w ten sposób: 2 skoki z tej samej belki mozna by naprawdę porównać i stwierdzić który był lepszy. Jeżeli rekord byłyby poprawiony z tej samej belki z której został ustanowiony to można by z całą pewnością stwierdzić, że ten drugi skok był lepszy.

Na pewno takie skocznie się przydadza, ale konkursy będą mało efektowne, nie ma to jak taki 'normalny' konkurs. To jest to.. no zobaczymy, ale fajnie będzie spróbować. Pozdrawiam :P

@do dinozaurów

Urbanc przynajmniej dostał szansę i ja wykorzystał.
Być może to dobry pomysł z tym zadaszeniem, ale żeby się o tym przekonać, trzeba poczekać jeszcze kilka lat.
Pozdrawiam!

250 m to chyba wynik z dobrym wiatrem pod narty,a tam chyba nie bedzie go wcale,wiec nie wiem jak oni to widzą,może sie nie zastanawiali nad tym.

A nie śmieszy Was podgrzewana murawa na boisku i zadaszone trybuny? Bo mnie bardzo.
Świat idzie do przodu a to jest potrzeba chwili. Jesli nie dojdzie do zmian, to skocznie stracą widzów. Popatrzcioe ilu kibiców przychodzi na zawody krajowe czy Puchar Kontynentalny...
Gdyby nie robiono jarmaku w czasie LGP czy PŚ, to i tam by było mniej osób. Zreszta jak Adam zejdzie ze sceny, to na widowni będzie jak na innych skoczniach po 200-300 osób. Trzeba ratowac skoki jako widowisko, bo mało ludzi preferuje ogladanie zawodów typu Kuusamo czy "lotów Mazocha". Skoki maja się stać sportem, pięknym sportem, gdzie wygrywa najlepszy a nie loterią i kaskaderskimi wyczynami kończącymi się śpiączką lub kalectwem.
Czy kogos dziś podnieca "rekord świata na 100 m" uzyskany pr5zy wietrze w plecy o siłe 10 stopni?
Podobnie normalnych kibiców tez nie podniecają rekordy odległości uzyskane z 20 belki przy wietrze 5 m/s.
No i ciekawe czemu tak wszyscy psiocza na wygrana Urbanca skoro uwielbiaja magię wiatru?

Szczerze? pomysł conajmniej średni... Przecież to wszystko będzie takie... sztuczne. :/ Wszystko będzie wtedy takie... dziwne.... No bo jak by wyglądał rozbieg w tunelu? ;/

Ciekawa propozycja ze strony finów, czekam z niecierpliwoscia bo troche nowosci w skokach nie zaszkodzi chyba nikomu, a mamy juz XXI wiek.

@do dinozaurów

Wydaje mi się, że piłka nożna czy siatkówka to co innego. A w skokach wiatr odgrywa dużą rolę. Przecież jak zawsze każdy będzie miał identyczne warunki na skoczni, to będzie tak... jakoś.

Na boisku tez były atrakcje gdy zawodnik zmagał się z wiatrem w oczy, czy piłkę zniosło w bok, no i gdy z powodu wiatru tworzyła się fala na basenie. Na szczęscie dziś juz nikt nie pamieta o tym "uatrakcyjnianiu" konkurencji.
A w siatkówce ile było zabawy, gdy wiatr decydował, czy piłka przeleci na stronę przeciwnika, czy zwieje ja na strone zagrywającego :P

@do dinozaurów

ale właśnie skoki których elementem są panujące warunki... nie można tego porównywać do piłki nożnej czy do siatkówki. POMYŚL trochę zanim coś napiszesz!:P

Ciekawe. Nie wiem, co o tym myśleć, bo przecież w skokach trochę też o to chodzi, żeby dostać wiatr pod natry. Czyli odpadnie jeden emocjonujący element. Ale może to dobre rozwiązanie? Nie wiem, nie wiem...

W koncu! Nie ma nic bardziej irytujacego w skokach niz wiatr rozdajacy karty ( i Walter Hofer na sile zmuszajacy operatorow kamer zeby go pokazywali ;) Ciekawe tylko czy na takich skoczniach nadal bedzie mozna zmieniac pozycje belki startowej.

Korekta

Fińskim Związku Narciarski, - to zwykła literówka, zabrakło "m"

@rozaldinho

Zadaszono lodowiska i hokej oraz jazda figurowa na lodzie straciły na swojej magii...
Zadaszono stadiony i piłka nozna, siatkówka, koszykówka,... straciła na swojej magii...
Zadaszono baseny i pływanie straciło na swojej magii...
:PPPPPPPPPPPP

no to by było coś nowego, ale jakie przyniosło by efekty? skoki straciły by trochę ze swojej magii, rekordy byłoby trudniej pobijać. ciekawe jak by sprawa miała się z kibicami na skoczni, czy trybuny były by zadaszone, czy nie? Atmosfera na skoczniach byłaby juz nie ta sama... mom zdaniem nie jest to najlepszy pomysł. Wolałbym gdyby na przykład wokół skoczni były jakies poustawiane po obu stronach zeby chociaż nie narazić się na boczne wiatry... coś takiego jest np w HARRACHOVIE

I to było do przewidzenia, że prędzej czy później zaczną powstawać zadaszone skocznie. Pamiętam naszą tu dyskusję na ten temat w zeszłym roku. Wprawdzie ja spodziewałam się, że taka skocznia powstanie wcześniej np. w Dubaju ( i tam rozwiną się skoki), ale nie ma co wybrzydzać. Finlandia nawet lepsza ;)))