Kojonkoski: Morgenstern nie jest w doskonałej formie

Mika Kojonkoski w PŚ

Mika Kojonkoski ur.19.04.1963:

1984/1985 - 70 miejsce - 2 pkt--- 7 Fin
1985/1986 - 50 miejsce - 8 pkt--- 9
1986/1987 - 63 miejsce - 5 pkt - 10

Punktowano(1-25 pkt,2-20,3-15,4-12,5-11,6-10,15-1 pkt)

Miejsca w konkursach:

9 miejsce--- 22-12-1985 Chamonix
12 miejsce - 04-03-1987 Oernskoeldsvik
14 miejsce - 10-03-1985 Oslo
15 miejsce - 22-03-1986 Planica
15 miejsce - 14-03-1987 Planica
23 miejsce - 04-01-1986 Innsbruck
32 miejsce - 30-12-1985 Oberstdorf
32 miejsce - 01-01-1986 Garmisch-Partenkirchen
58 miejsce - 06-01-1986 Bischofshofen
-----------------------------
15 zdobytych pkt PŚ

ale zacietrzewienie i dziecinada, wez juz se Fanka daj spokoj, niech juz ten tekst przejdzie do archiwum, co to jakas wojne mamy ? najezdzca ze wschodu i zachodu nadciaga ? poplacz sie jeszcze, zdaje sie, ze sport to nie jest wojna i nie trzeba oddzialu formowac, na kon wskakiwac i bronic sie nie wiadomo przed czym... do boju Neumayer, Karelin, Kranjec i Hilde ! Bachleda znow nie przebrnal kwalifikacji i cieszy mnie to, bo od lat nam wstyd przynosi i dalej na niego stawiaja, moze wreszcie go wywala definitywnie i wychowaja jakiegos nastepce Malysza, bo juz szosty rok bodaj szukaja, szukaja ( albo tylko udaja ) i caly czas stawiaja niemal na tych samych, takich skoczkow i fachowcow, co to na nich stawiaja tez chyba Polska nie potrzebuje, a jednak wciaz sa i nikt ich zagranice nie wysyla :)

Granice sa otwarte juz dawno, nie czekaj na to KIEDYŚ, Polska nie potrzebuje takich obywateli.

nie podoba mi się ton tego artykułu. Kiedy przed sezonem Kojonkoski chwalił Malysza i stawiał go w roli faworyta, to jakoś nie było insynuacji na temat psychologicznych wojen.

@mania

Przestan juz tu nadawać, bo zaraz tekst wpadnie do archiwum a i tak racji Tobie nigdy nie przyznam,
zachowuję się dokładnie tak jak ty,
tylko ja jestem za swoimi z ty za obcymi.
Zapomniałam, ze ty nie Polka.
Większym hitlerem jestes ty sama w stounku do Polaków.
To wstrętne.

@Fanka

noo sorry ale mnie zabilaś tekstem --> życzyć komus z iinej nacji zdobycia najważniejszego trofea w sezonie.
Uważam za zwykłe chamstwo i nie fair play wobec naszego zawodnika !
zachowujesz sie (wybacz ze to powiem ale aż sie na usta ciśnie) jak Hitler ! co to narod panów i podludzie ? nie myl patryjotyzmu z nacjonalizmem ;P pozatym polska wolny kraj kazdy ma możliwośc lubić kogo chce i nie musi to być polak ! i nie martw sie jak juz kiedyś mówiłam wyjade stąd wiec nie mósisz mi zarzucać ze jeszcze tu jestem :)

śmiałą tezę to może wysunąć jakiś nowicjusz, a nie doświadczony trener. Poza tym fakt, że Malysz tekst o ciężkim plastronie potraktował serio, jeszcze nie oznacza, że tak było naprawdę. Tego nie wiemy

Ja nie ?
Ja tego nie zrozumiem, bo co innego dobra zabawa przy pglądaniu sportu co tez bardzo przezywam pozytywnie, tak hak w ubiegłym sezonie, kiedy była bardzo ciekawa rywalizacja pomiedzy Jacobsenem a Małyszem a na ogonie siedzial im Simi,
to zupełnie co innego, to bylo naprawdę pasjonujące i ciekawe,
a co innego życzyć komus z iinej nacji zdobycia najważniejszego trofea w sezonie.
Uważam to za zwykłe chamstwo i nie fair play wobec naszego zawodnika i tyle w tej kwestii.
Ale jak ktos nie czuje się 100%-towym Polakiem lub Polką to zupełnie co innego, powstaje tylko pytanie,
skoro tym ludziom tak w Polsce żle dlaczego tutaj jeszcze mieszkają ?

@pan w mlecznym kozuszku na sniegu

bardzo mądre ;D ciesze sie że są ludzie ktorzy myśla tak jak ja :) mam nadzieje że co poniektorzy tez to zrozumieją

ja nie kibicuje Polakom, choc jestem Polakiem i wcale nie musze byc przy tym nawalony jak stodola ( ? )... to tak a propos wczesniejszych wpisow, otwarty umysl, zabawa sportem, kibicowanie zasadom fair play i radosc z wynikow nieoczekiwanych, niespodzianek... to jest piekno kazdego sportu i niewazne, czy ktos urodzil sie Polakiem, Norwegiem czy Austriakiem, nie zamierzam identyfikowac sie z Mateja czy Bachleda, tylko dlatego, ze sa jak ja Polakami... Polakow ci u nas kilkadziesiat milionow, a nie wszystkich przeciez lubimy i sie z nimi identyfikujemy... a Kule najlepiej jakby zdobyl np. Tom Hilde, ale by byla niespodzianka i emocje, no i jaka radosc zwyciezcy, szkoda, ze dla wiekszosci patriotyzm i sport to sprawy nie do oddzielenia, otwartego umyslu, dystansu i wyobrazni zycze...

@znany

"popieram @harry'ego. dlaczego jesli ktos chce komentowac to od razu musi podac ksywe albo sie rejestrowac?"
A kto mówi, że musi? Wypadałoby tylko. To nic nie zmienia ale świadczy o szacunku dla innych osób. To tak jakby włączyć się w rozmowę jakiejś grupy i się nie przedstawić.
Tylko tyle.
I aż tyle.
"natomiast brak odautorskich opinii, szczegolnie tych o zabarwieniu negatywnym, w artykulach wcale nie czyni ich gorszymi."
Ja tak nie twierdzę. Natomiast byli tacy co twierdzili że ich obecność nie tyle czyni tekst gorszym co w ogóle go dyskwalifikuje.
"tekst kojonkoskiego na temat zbyt ciezkiego plastronu lidera byl tylko zartem (niezbyt udanym), ale przez wielu kibicow malysza zostal przyjety ze swietym oburzeniem. to jednak nie powod, by snuc teorie spiskowe na temat psychologicznych wojen. "
I ja myślałem identycznie, do czasu gdy zadałem na ten temat pytanie Adamowi Małyszowi. Od tego czasu może nie zmieniłem zdania o 180 st. ale w każdym razie nie jestem już tego taki pewny.
""panuje opinia" - czyja? moze autora?"
Choćby Adama Małysza, a także pewnej części dziennikarzy i całkiem sporej części kibiców z bardzo dużą grupą czytelników skijumping.pl na czele.
"dlaczego takie stwierdzenie brzmi dziwnie w ustach kojonkoskiego? w koncu jest trenerem. a jesli widzi niedostatki u swoich zawodnikow to nie moze o nich mowic?"
Bo Kojonkoski do tej pory raczej zachwalał niż krytykował swych zawodników. Ale rzeczywiście - można popatrzeć na to z dwóch rożnych stron - ta druga to taka, że podobnie jak Lepistoe, Kojo potrafi się przyznać do błędu.
"osobiscie wole bardziej obiektywne newsy"
Ja też - ale ja jestem autorem, nie czytelnikiem. A poza tym gusta to indywidualna sprawa. :-) Popatrz teraz na liczbę czytelników i komentarzy. Porównaj te cyfry z tymi pod artykułami bardziej obiektywnymi. I skojarz to z faktem, że serwis taki jak ten zarabia na reklamie na zasadzie "cost per click" ;-)
pozdrawiam

@mania

Czy ja głosze jakies teorie rasistowskie ?
No teraz to mnie powalilo, normalnie, gdzie ? I kiedy !

Różnica pomiedzy nami polega na tym, ze ja zyczę Morgiemu duzo zdrowia, szczęścia i pomyslności zupełnie jak na imieninach czy podczas urodzin :)
niech bedzie zdrowy każdy sportowiec, bo ja akurat nie lubie jak którys ulega jakiemus wypadkowi czy kontuzji jak ostatnio Jacobsen, tego nie zyczę nikomu,
natomiast co innego jest życzyć obcokrajowcowi zdobycia złotego medalu czy kryształowej kuli,
tego nigdy nikomu innemu nie będe życzyć, okazałabym się zwyczjną zdrajczynią nie zasługującą na to aby należeć do narodu polskiego, a z tym byloby mi po prostu zle.
Taka jest róznica pomiedzy nami kibicami.

popieram @harry'ego. dlaczego jesli ktos chce komentowac to od razu musi podac ksywe albo sie rejestrowac? tak naprawde podanie nicka niczego nie zmienia. czy wtedy niby cos wiecej wiadomo na temat komentujacego?
natomiast brak odautorskich opinii, szczegolnie tych o zabarwieniu negatywnym, w artykulach wcale nie czyni ich gorszymi. w tym konkretnym przypadku news tylko by zyskal. tekst kojonkoskiego na temat zbyt ciezkiego plastronu lidera byl tylko zartem (niezbyt udanym), ale przez wielu kibicow malysza zostal przyjety ze swietym oburzeniem. to jednak nie powod, by snuc teorie spiskowe na temat psychologicznych wojen. "panuje opinia" - czyja? moze autora? dlaczego takie stwierdzenie brzmi dziwnie w ustach kojonkoskiego? w koncu jest trenerem. a jesli widzi niedostatki u swoich zawodnikow to nie moze o nich mowic? osobiscie wole bardziej obiektywne newsy

nie rozumiem co wy sie tak przejmujecie tym że Polacy dopingują austriakowi i życzą mu zdobycia kryształowej kuli? przecież to jest tak że kto wygrywa ten jest idolem i tyle. gdyby Radik Zhaparov z Kazachstanu wygrał pierwsze konkursy (niemożliwe ;d) to by się tu pojawili tacy co by mówili że od zawsze go uwielbiali i życzą mu zdobycia kryształowej kuli bo na to zasługuje. jak Adam zacznie wygrywać to będą tu wpisy tylko jego kibiców którzy będą pisać że OD SAMEGO POCZĄTKU SEZONU WIEDZIELI ŻE ADAM WYGRA I ŻYCZYLI MU 5 KRYSZTAŁOWEJ KULI... a co do tego czy morgenstern zasługuje na kryształową kulę to ja sie pytam DLACZEGO? to dobry skoczek ale niczym więcej sobie nie zasłużył jeszcze na kryształową kulę niż wielu innych zawodników. wielu kibiców na tym forum jest gów.no wartych niestety. a Ci co wierzą w Adama i nawet jak skacze gorzej to i tak sie cieszą i mówią że będzie dobrze nie są nieobiektywni albo nie znają się na skokach tylko są prawdziwymi kibicami i takich właśnie potrzeba..... ;] każdy Polak życzy Adamowi 5tego zwycięstwa w klasyfikacji generalnej tylko niektórzy lubią wprowadzać zamieszanie i nagle ubóstwiają sie np. w austriakach.... spokojnie. jak morgenstern czy schlirenzauer przestaną dobrze skakać to znowu będą prawdziwymi "patriotami" i będą kochać Małysza

@fanka

jakby dostali ataku to bym sie cieszyła, po śpiączce szkowej by sie przebudzili i zrozumieli na co chorowali ! kibicowanie austrii to choroba, wiem z doświadczenia Ty też! Zakopaneee...a miało być taki miło, popsuli letni konkurs!

pozatym jak morgi chce kryształową kulę to nich sobie u szklarza zamówi i se postawi na półce! bo z jego wypowiedzi wynikia ze mu chodzio trofeum a nie o przyjemność czerpaną ze skoków czy radość dla fanów!

@norge

Chętnie poczytam, ale oby się nie potwierdzilo to co kiedys pisano i gadano,
a może lepiej aby sie to potwierdzilo jednak !

Kibice Austri chyba dostali by ataku, obym się myliła.
Ale chętnie poczytam :)

@mania (*195.116.40.189),

No to dostaniesz bardzo prosta odpowiedż na swoje bardzo niby proste pytanie.
Bo jestem Polką, mieszkam w Polsce i sie tutaj urodziłam i nie wyobrażam sobie czegos takiego jak zyczyć komuś innemu z innego kraju zdobycia Kuli,
a co to my nie mamy Polaka, który juz zdobyl je 4 ?

Nie no, ja sobie tego nie wyobrażam, normalnie chyba zyję na jakijś innej planecie, normalny kosmos, gdzie ja jestem !
A niech sobie ma te ambicje na jej zdobycie, pewnie, że każdy ją chce zdobyć, ale co innego zyczyć mu tego.

Chyba musiałabym się zdrowo natrzaskac :))
aby mu tego zyczyć a nie Polakowi, a propo, czy ty coś brałas ? :))))

do fanów austrii

jesteście pewni siebie jak wasi ulubieńcy ze skoczni. myślicie ze jak morgi pokona małysza czy ammana 3 razy to już moze sie nazywać zwycięscą PŚ? haha to ja proponuje sie cofnąc w sezonach i spojrzec jak sie walczy pod koniec, np. sezon miniony. a co do morgiego to widać golym okiem ze skacze daleko bo odbija sie jak kangur i frunie nad zeskokiem, a juz po 3 konkursach nóżki bolały, więc..pociągnie i reszte? nie mozna chcieć kuli teraz i sie nią przepychać, a nuż moze sie wywali i noge złamie!? to by było..haha. jest tak pewny siebie? to po co startuje jak i tak wie ze wygra?! bez sęsu gada i stara sie ominąć innych skoczków uwagą,myśli ze jest sam. ja wiem że każdy chce wygrać ale trzeba myśleć o rywalach i o tym ze mogą gonić "króliczka", ze moga lepiej znieść sezon! i dlatego jak wszyscy zaczną od niego wymagać, bo 3 zwycięstwa pod rząd o czymś mówią, to sie pogubi i Mika to stwierdził ! i stwierdził prawidłowo bo jeszcze nikt nie wytrzymał całego sezonu! i morgi pierwszy nie będzie. jest za cienki w uszach.

@fanka

no mnie rozbriłaś tekstem o kuli! haha;)
polecam fanom austrii przeczytać tekst z dzisiejszego przeglądu sportowego o kuttinie. tam macie prawde i o skoczkach i o austryjakach w rolach trenerów. powodzenia poitner. z takimi metodami daleko nie zajedziesz!

Ma Racje!

Dokaldnie tak jest! Morgi wcale nie jest w takiej rewelacyjnej formie tylko inni dosc slabo zaczynaja widac to golym okiem! jedynie schlirenzchauer w miare dobrze skacze i moze powalczyc z Morgim!

@Fanka

jedno proste pytanie - a dlaczego nie ? Austijacy to też ludzie też chcą wygrywać tak samo jak Norwegowie ;) KAŻDY może życzyć powodzenia komu tylko chce ;P gdzie jest napisane ze to musi być polak ? nikt nie ma obowiązku kibicować Polakom i nie każdy musi wielbić Malysza

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-12-11 20:46:56 ***

Ku_de zastanawiam się gdzie ja jestem, to jakis kosmos normalnie :)

Jak mozna zyczyć zdobycia Kuli Austriakowi ?
Nic nie mam przeciwko niemu zycze mu duzo zdrowia itd, ale nie Kuli !
Musiałabym chyba być zdrowo na bani gdybym zmieniła poglądy :)

Eh..ten Kojonkoski......Zawsze musi powiedzieć coś nie na miejscu...Ja oczywiście uważam, że Morgi jest w wyśmienitej formie i nawet ktoś kto go nienawidzi ( w co wątpie) nie może temu zaprzeczyć...Na pewno zgodze się z nim, że w tym sezonie jest wielu skoczków w wyskokiej formie: Szlieti, Ahonen, Romoren, Hillde, Małysz, Damjan, i inni..Ale tylko Morgi tak naprawde jak narazie ma szanse na Kryształową Kulę...To dopiero 3 konkursy indywidualne więc wszystko się jeszcze zdarzy....Trzymam za Morgiego kciuki i życzę mu zdobycia Kryształowej Kuli..:)

@ indor

morgi jest bardzo fajny i po co to kojon ma go wykańczać psychicznie skoro mówi prawde:P a tobie to sie przepraszam wydaje ze tylko malysz może wygrywać ?

@harry

1. Gdyby tak rzeczywiście było, że dziennikarz nie może w pisanym artykule przedstawić w ogóle swojego punktu widzenia, to 85% tekstów dziennikarskich było naruszeniem zasad fachu. A już w gazetach typu "Fakt" czy SuperExpress" w ogóle nie byłoby "newsów" tylko same knoty :-) Zresztą do każdego tekstu można by się o to przyczepić, bo problem wartościowania czy subiektywnego podejścia do tematu pojawia się już w doborze słownictwa.
Nie zawsze można znaleźć takie słowo, które nie jest nacechowane pozytywnie czy negatywnie. Rozumiem,że Tobie takie tekst z wplecionym komentarzem się nie podoba, ale nie jest on w żadnym wypadku naruszeniem czegokolwiek.
Uwierz mi - na 3. roku studiów wałkowaliśmy ten temat dość porządnie :-)
2. "A jak ja zwracalem uwage na mnóstwo tych nieznanych ,to niektorzy ( nie wskazujac palcem) moim zadniem glupowato argumentowali, ze to zaden feler. Ze jest tak dobrze i przejrzyscie oraz komunikatywnie :)"
Czy to aluzja do mnie? Wydaje mi się, że zawsze byłem za tym, by ludzie podpisywali się jakimś nickiem. Ba, byłem orędownikiem tego, by ludzie się rejestrowali. Nawet Usia przez jakiś czas miała mi za złe, że ciosałem jej o to kołki na głowie. Jeśli kiedyś prezentowałem przeciwne zdanie, to zmieniłem je już dawno i nawet o tym nie pamiętam :-)
pozdrawiam

forma Morgiego

Osobiście uważam, że Kojo jest w błędzie! Może i skoczkowie nie są w najlepszej formie, ale Morgi chyba jest jednak w świetnej dyspozycji no bo jak wytłumaczyć to że z tak niskich belek i przy niekorzystnym wietrze skacze w granicach rekordów skoczni... W Trondheim był po prostu niesamowity, no bo Małysz rekord bił przy wietrze 4m pod narty a Morgi skoczył nie wiele krócej przy wietrze w plecy i z jak niskiej belki...

kojonkowski o morgim

jeśli kojon myśli że morgi nie skacze dobrze to się myli że jego skoczkowie nie są w doskonałej formie to nie powód żeby obgadywać innych( ale to nie ich wina tylko trenera......)poprostu zazdrości i tyle !

@dr Dre

NO WŁAŚNIE! masz racje. ja też uważam że to iż sie wygra trzy konkursy-fakt że z rzędu-nie czyni cie już zwycięzcą pucharu świata, małyszy wygrał ponad 6 z rzędu i co! i tak sie ścigał z Jacobsenem do końca. a co do lotów, to tu sie Morgi nie liczy zbytnio, bo niestety lotnikiem to o nie jest, a te jego wybicia w Trondheium były na popis i mógł sobie krzywde zrobić . niech sie modli żeby Roar nie wrócił do formy, bo Bjoern ją ma i bicie rekordów to chyba Jego specjalność no nie?!zaślepiony sukcesem dąży do porażki. zacznie sie od 2,3 4 miejsc a skończy na 6 czy 7! i tak bywało.

Mourinho*

@Forest

Muribho hahaha...dobre! :)

słusznie Kojonkosi powiedział. nie będe sobą jak tego nie powiem! jak amman czy kuettel, małysz czy ahonen nie skaczą jak należy to nie dziwota ze słabsi dotąd jak morgi czy Hilde zaczynają sie rozkręcać. jeszcze Villach i po morgim, myśle że i Mika tak uważa, ale boi sie napiętnacji fanów jak to było z wyp. o "plastronie małysza" .

news to news

News ma byc newsem a miejsce na komentarze jest pod nim :)

@MarcinBB napisal:

"P.S. W wypadku uwag do autora, chętnie widziałbym jakiś nick. Jakoś łatwiej się wtedy do krytyki odnosić. Zresztą - jest coś takiego jak netykieta..."

A jak ja zwracalem uwage na mnóstwo tych nieznanych ,to niektorzy ( nie wskazujac palcem) moim zadniem glupowato argumentowali, ze to zaden feler. Ze jest tak dobrze i przejrzyscie oraz komunikatywnie :)

Z drugiej jednak strony nie wiem czy Ci i osobnicy "zapominajcy" wpisac nicka naruszaja netykiete. Czy jest gdzies okreslone w regulaminie strony ze koniecznie trzeba podac nick ? Nie ma, bo jak widac mozna. Mysle ,ze nie jest to naruszenie zasad przyzwotiego zachowania, no chyba ze w tresci komentarza sa odstepstwa od zasad.

Trener

Jeśli zauważył trener, że jego niektórzy skoczkowie są w słabszej formie to ciekawe czy ich w dalszym ciągu będzie promował i wystawi do konkursów w Villach. Czy znowu pojawi się Pettersen, a nie Vilberg czy Stensrud ? No tak dla Vilberga może znaleźć się miejsce bo pauzuje Jacobsen ale Stensruda to już nie wystawi.

@nieznany (*423.centertel.pl)

"Umieszczanie wartościujących opinii w artykule, którego zawartość powinna być wyłącznie informacyjna, nie ma nic wspólnego z profesjonalizmem i etyką dziennikarską. Efektem czego są niepotrzebne spory."

A dlaczego "zawartość (tego artykułu) powinna być wyłącznie informacyjna"? Na tym portalu pojawiają się różne artykuły - suche informacje, artykuły historyczne, a także felietony, które są niczym innym jak tylko prezentowaniem swych punktów widzenia.
Napisałem artykuł w którym zawarłem pewną swoją opinię, ale oddzieliłem ją od samej informacji w dwóch akapitach, co do których nie ma wątpliwości, że są komentarzem.
Zapewniam, że jest to jak najbardziej zgodne z fachem dziennikarskim, i nie jest absolutnie żadnym naruszeniem etyki dziennikarskiej, choć wskazuje na "tabloidowe" podejście do tematu.
Co do "prowokowania niepotrzebnych sporów" to ja raczej użyłbym określenia "sprowokowanie do dyskusji" i było to działanie jak najbardziej zamierzone.
Portal Skijumping.pl jest portalem szczególnym, o bardzo rozbudowanym forum. Wiedząc o tym, celowo napisałem artykuł tak, by uczestnicy forum chętniej zabrali głos. Zresztą w sposób jak widzę całkiem kulturalny i wyważony. Nie nazwałbym tego nawet sporem, ale właśnie dyskusją.
pozdrawiam
P.S. W wypadku uwag do autora, chętnie widziałbym jakiś nick. Jakoś łatwiej się wtedy do krytyki odnosić. Zresztą - jest coś takiego jak netykieta...

Ale jeśli ktoś jest powtarzalny i stabilny, to jak widać już wystarcza do wygrywania konkursów. Nie wiem po co szukać dziury w całym... Morgi jest "w gazie". Ponadto widać, że te sukcesy Go uskrzydlają, że czerpie radość ze skakania i to jest chyba najważniejsze, a nie wynurzenia trenerów innych ekip, którzy Austriakom mogą tylko pozazdrościć...

Do dr Dre

Na MŚ w lotach to będzie zupełnie inna bajka. Morgenstern jeżeli nie będzie w formie tej określanej jako najwyższa - błysk to MŚ w lotach nie zdobędzie bo on skacze zbyt siłowo jak na mamuty.

autor newsa ma prawo do własnej opinii i, jak wnoszę z treści, jest postronnym komentatorem. Jednak pojęcie o fachu dziennikarza ma, oględnie mówiąc, blade. Umieszczanie wartościujących opinii w artykule, którego zawartość powinna być wyłącznie informacyjna, nie ma nic wspólnego z profesjonalizmem i etyką dziennikarską. Efektem czego są niepotrzebne spory.

Kojonkoski to taki Mourinho skoków narciarskich :)

za ciezki plastron

Kojonkoski juz raz ocenil forme jedengo ze skoczkow mowiac, ze : przeszkadzal mu za ciezki plastron ( wspomina o tym taze autor newsa) i starcil wiele w moich oczach . Nazwalem go wtedy blaznem.

Jesli Kojonkoski takimi wypowiedziami chce wygrac wraz ze swoimi zawodnikami cos, lub zgarnac na jakis zawodach cale podjum jak ostatnio Austraiacy to zycze powodzenia. :)


W swoich wczesniejszych wypowiedziach mowile ,ze nie jest Morgi az w tak fanatstycznej formie ( bo nie jest ) ale mialem na mysli jedynie aspekt czysto
sportowy a nie psychologiczny.

Jest jeszcze jeden problem. Mowicie co niektorzy za Kojonkoskim (ja tez zreszta ale nie za nim,) ze Morgi nie jest w takiej formie dobrej ze to inni sa w slabszej.
Jesli Morgi nie ma szczytu formy i inni takze i beda wszyscy dochodzic do tego szczytu razem rowno ( Morgi ma krotsza droge bo juz ma pod szcztoiwa forme), to jak Wam sie wydaje ,kto bedzie nadal wygrywal.?
Tu jest ten szkopuł nad ktorym mozna sie zastanowic :)

Kojonkoski ma troche racji. Mianowicie na pewno wszyscy zawodnicy nie sa powtarzalni, za wyjatkiem Morgensterna. Czasami ktos ma jakis przeblysk w jednym skoku, jak np. Gregor, Malysz, czy Ahonen, ale brak im stabilizacji, brak dwoch dobrych skokow, a Morgi ma dwa dobre skoki. Tak samo w jednej serii Morgi ma przewage 7 m, a w drugiej skacze blizej niz inny zawodnik. Poza tym ma tez szczescie, bo z tego co mowili nasi komentatorzy w Trondheim to Morgi przy skoku na odleglosc 134m mial lekko wiatr pod narty a inni mogli miec gorszy wiatr i dlatego tak roznica. Nie wiadomo jak bylo.
Ponadto dopiero byly 3 konkursy indywidualne i jeszcze moze sie wiele zdarzyc. Po prostu trzeba poczekac. Hautameki wygrywal 6 konkursow z rzedu i PS nie wygral, Hannawald wygrywal 5 konkursow z rzedu, a w sezonie w sumie 6 i PS nie wygral. Moze w innej czesci sezonu, ale wygrywali. Tez warto zauwazyc, ze Morgi jest w bardzo dobrej dyspozycji juz dlugo, praktycznie od poczatku lata i moze ta forma mu nie dlugo przejsc. Nie wiadomo tez jak Morgi wytrzyma psychicznie jak ktos z nim wygra, a wkrotce na pewno ktos wygra. Moze zacznie cos kombinowac i bedzie zajmowal lokaty w drugiej dziesiatce. Naprawde jest wiele mozliwosci. Ale jedno jest pewne, Morgi na 3 konkursy przewyzsza reszte, pytanie na jak dlugo, bo jak Malysz lub Ahonen beda w formie to mysle, ze zaczna sie tarapaty dla Morgiego. Dla niego lepiej by bylo gdyby inni doszli do formy jak najpozniej.
W ogole jesli Morgi by byl w super formie juz teraz to uwazalbym to za blad trenerski, bo kazdy stara sie, zeby forma przyszla dopiero na TCS a nie na poczatku sezonu.

@Indor

Alez dowaliłes :))
Ale popieram, masz rację !
Teraz to i ja się cieszę ze słów Miki:) jak nigdy dotąd :)

Wygrywa najlepszy i tyle.
Nie warto sprzeczać się o taką bzdurę!

Sluchajcie Miki bo to jest Mika

Tom Hilde skacze ladniej niz Morgi, a juz najladniej to Romoren (czyt. Rumeren- wiem bo pytalam wujka z Norwegii :D:D )

xxx

Wielki halo.

Głupia sytuacja i tylee. Z tym wszystkim. Z Morgensternem, z Kojonem i w ogóle. No cóż Morgi jest w dobrej formie- to widać, na razie, jak na razie jest najlepszy. Zobaczymy jak będzie w Villach. Ale niczego takiego super nie pokazuje. Schlierenzauer tez potrafi pobijać rekordy skoczni. I do tego Morgi zwraca na siebie uwagę tym swoim smiesznym gadaniem typu że kula będzie jego, niby żartuje a mówi że ma nadzieję ze on ją zgarnie itd, itd. Co do Kojonkoskiego to się z nim zgadzam, ale to jest w jego stylu- to fakt. Takie gadaniny. Ale niech pogada sobie. Akurat teraz mi to nie przeszkadza. xD :) Hm.

Mika rulez :)

jak zwkle Kojon ma absolutną rację

*

moim zdaniem Morgi jest w świetnej formie i zdaje się być naturalnym pretendentem do lidera PŚ przynajmniej w I części sezonu.

to gdybanie "Zobaczymy, czy pod względem fizycznym został odpowiednio przygotowany" - brzmi mi troche jak gozba :D

Musze przyznac, że w tej kwestii w pełni zgadzam się z Miką Kojonkowskim. Morgi niczego nadzwyczajnego nie pokazuje. Po prostu skacze dobrze i powtarzalnie, ale nic poza tym. Myśle, a wręcz jestem pewien, że Morgi nie wygra Pucharu świata.
I denerwują mnie te jego pyszne wypowiedzi, jest juz taki pewny,że wygra... zobaczymy. Nawet taki MISTRZ jak nasz ADAM nigdy nie przechwalał sie w trakcie trwania sezonu.

Ja to mowilem juz wczesniej!!!

Małysz, Aho czy Szmitt wiele razy bili rekordy na skoczniach, Morgi doskoczyl powyzej 130 gdy nieco podwialo tam na dole, poki nie wygra w tym sezonie jeszcze z 9 konkursow, medal w ms w lotach, moze tcs to nie ma sie czym zachwycac, jak to co niektorzy robia, jesli wygra to co najlepsi w jednym seoznie to bedzie juz niewatpliwie znaczacy zawodnik. Ale nawet wtedy to bedzie 1/4 tego co wygrali najlepsi

Kojon się nigdy nie zmieni :)

Ludzie nie bądźcie naiwni!
Kojon znowu zaczyna swoją ulubioną grę psychologiczną. No i dobrze, niech się chociaż raz do czegoś przyda i wykończy nam psychicznie Morgensterna :)

Pod żadnym względem nie zgadzam się z Miką Kojonkoskim na temat Morgensterna.
Morgenstern wygrywa, bo jest w dobrej formie, jak Jacobsen jest w dobrej formie to on wygrywa.
Ogółem rzecz mówiąc wygrywa najlepszy! (:

PŚ może zdobyć, ale imprezy sezonu moga go ominąć. Jeśli wygra koonkursy w Villach i w Engelbergu to mysle, ze nie bedzie mial problemu z obrona swojej spozycji, chyba zeby dopadła go jakas choroba lub totalna obnizka formy. Pewne jest, ze musi korzystac z okazji, bo walka od TCS bedzie duza ciezsza.
Prawdziwi rywale dla Morgiego to Adam i Janne w formie. Uważam, że z nimi miałby spore problemy. Bo jeśli teraz wyraznie im jeszcze nie idzie jakby chcieli to mozna przypuszczac, ze w szczytowej formie, o ile do takiej dojda, skakali by nieporownywalne dalej. A nikt nie ma watpliwosci, ze sa dalecy jeszcze od takiej dyspozycji.
Morgi sie mocno ekslopatuje, skacze daleko na treningach chca wszystkim udowodnic jak jest mocny, ale w pewnym momencie zabraknie mu pary, to pewne.

...

Ciekawa teoria...i chyba coś w tym jest!Zgadzam się z vero92 .Nasz mistrz naprawdę będzie musiał się postarać,żeby odrobić już i tak dużą różnicę punktową,a Morgenstern jak na razie wcale nie zamierza gubić swojej formy...W każdym razie trzymam kciuki za Adama.Wiem ,żę potrafi skakać lepiej od Morgiego.Już wiele razy to udowodnił.

Coś jest w tym co Koja mówi

Popatrzcie na Małysz w sezonie 2000/2001 w jednym z konkursów miał przewage ponad 40 pkt, a Morgenstern koło dziesięciu, to samo Ahonen, ci dwaj jak są w formie to nie ma bata :D

Mam nadzieje ze reszta w końcu zacznie skakac na poziomie bo tak jak piszecie moze okazac sie za pózno na nawiązanie rywalizacji z MOrgensternem, chociaz go lubie ale co by to był gdyby do formy nagle powrócili : Ahonen Małysz Ljokelsoey, Amman Shmitt albo Pettersen z 2003
Było by arcy ciekawie :D

-

W ogóle sie z nim nie zgadzam...
Skoki tuż przed rekordem skoczni są niby zupełnie przeciętne?
No a nawet jeśli to prawda co on mówi, to jego problem (Kojonkoskiego) że tak przygotował swoją kadrę że Norwegowie nie mają szans z Morgensternem... Może zazdrości Pointnerowi ;)
A myśle że Thomas będzie tak skakał do końca, a może nawet jeszcze lepiej niż teraz i tylko Gregor S będzie mógł mu zagrozić...

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-12-10 18:05:13 ***

Jeśli ktoś tu nie jest w doskonałej formie to raczej Kojonkoski niż Morgenstern...

Jeśli zdaniem niektórych Morgi nie nokautuje rywali, to proponuję jeszcze raz obejrzeć pierwszą serię wczorajszego konkursu w Trondheim...
Owszem, może nie wszyscy doszli jeszcze do szczytu formy, ale bardziej prawdopodobne jest to, że to Morgenstern jest w niezłym "gazie" i wypracował w końcu swoją wymarzoną formę, która pozwala Mu jak na razie rządzić na skoczniach niż to, że jakimś cudem cała reszta zawodników, bez żadnych wyjątków jest słaba.

@Radek

Janne zapewnil sobie kule w Lillehammer, na 3 konkursy przed końcem. Miał tą szansę już w Lahti i Kuopio, ale zawsze był za daleko w konkursie.

MORGI

Morgenstern przypomina mi Ahonena z sezonu 2004/05, który wygrywał konkurs za konkursem do TCS. Po Turnieju przyszedł kryzys. Ale punkty nagromadzone przez Janne w 1 połowie sezonu wystarczyły na kryształową kulę.

A w ogóle dla mnie niespodzianką sezonu nie jest Morgenstern, tylko Hilde. Widziałem, że dobrze skakał w LGP, ale nie myślałem, że utrzyma formę do zimy! :)

Ktoś pamięta w którym momencie w sezonie 2004/2005 Ahonen zapewnił sobie triumf w PŚ (który konkurs)
Miał prawie 300 pkt przewagi nad Ljoakelsoeyem.

1 AHONEN Janne Finlandia 1715 0 23
2 LJOEKELSOEY Roar Norwegia 1440 -275 27
3 HAUTAMAEKI Matti Finlandia 1275 -440 26
4 MAŁYSZ Adam Polska 1201 -514 26
5 HOELLWARTH Martin Austria 1179 -536 28
6 JANDA Jakub Czechy 1164 -551 25
7 MORGENSTERN Thomas Austria 1138 -577 28

Kojo znów bluffuje?

Chyba próbuje swoich psychologicznych sztuczek. Moim skromnym zdaniem, bez względu na przyczyne tego stanu rzeczy, Morgi jest naprawdę w bardzo dobrej formie. Doskonały w locie niczym kiedys Ljoeke, dynamiczny do końca, pewnie jak nigdy lądujący. Co ten Kojo chce?
Rozumiałem kiedy włączał swoje dodatkowe silniki w postaci psyche w walce z Małyszem, To była końcówka sezonu i walka była zacięta. Ale teraz? Już tak wcześnie? No to chyba jednak faktycznie przestraszyl sie formy Austriaka. Moim zdaniem niesłusznie. Jak to zwykle bywa w nadmuchanych balonach, powietrze w miare szybko z Morgiego zejdzie. Do MŚL nie dociągnie. Tak mniemam.

I po co to?

Po co artykuł w takim tonie, żeby miłośnicy i przeciwnicy Miki skoczyli sobie do gardeł? Co prawda to prawda - Morgi skacze świetnie, a inni różnie, więc nic dziwnego że chłopak wygrywa... A Mika ma prawo powiedzieć co o tym sądzi jako trener.

@Radek

Ja nie mówię że przez przypadek. Ale ma rację w tym że to nie on skacze perfekcyjnie jak sam Morgi to nazywa, ale to rywalom coś nie idzie, skaczą nerówno. Mika moim zdaniem ma rację. Żeby nie było ja za Miką nie przepadam a za Morgim tak. Staram się patrzec obiektywnie. Szumu wszyscy narobili. Ja tam się nie ekscytuje bo to za wcześnie. Hm.

No, nie ulega wątpliwości, ze obecnie odskakuje wszystkim na kilometr.
Ale prawdą jest tez to, że na maszyna może nagle się zaciąć, bo ilez mozna wytrzymac i wciąz wygrywac ?
Jak historia pokazuje, jednak można, ale ja uważam, że w przypadku Morgiego to jeszcze nie mozliwe.
Poczekamy zobaczymy, ale ta sytuacja może sie juz zmienić w Villach.

Mika ma racje to nie jest super forma oczywiscie ma bardzo dobra forme ale to nie ta co kiedys mial Małysz Smith Hanwald poprostu wszyscy inni słabiej skaczą Austriacy maja swiezosc w nogach zobaczcie ze teraz walka roztrzyga sie wlasnie miedzy Austriakami to jest dowod ze maja wiecej swiezosciale poczekajmy do TSC gdy wszystko sie unormuje wtedy ta forma morgiego niebedzie juz tak widoczna jak na poczatku sezonu PRAWDZIWYCH MEZCZYZN POZNAJE SIE NIE POTYM JAK ZACZYNAJA ALE POTYM JAK KONCZA i to sa swiete slowa! wiec proponuje jeszcze nieoglaszac morgiego dominatorem bo dominator ukazuje sie na koniec sezonu a nie na poczatku Mistrzem jest ten kto najdluzej skacze regularnie i rowno

Chyba Kojo pozazdrościł Poitnerowi tak dobrze przygotowanego zawodnika a nawet całej drużyny i roz[poczyna swoje gierki psychologiczne mając nadzieję zee wpłynie to jakoś negatywnie na postawę Austriaków. Oj nie fair panie Mika nie fair.... Trzeba było pracować a nie teraz szukać dziury w całym.

nie chodzi o to ze reszta zawodnikow jest słaba. oni po prostu nie pokazują tego na co ich stac i co przyjdzie w tym momenci gdy z morgensterna zejdzie powietrze... dla mnie on troche zle trafił z, jak to mowi Adam, TOP FORMĄ... i on napewno nie bedzie rowny przez cały sezon.

Może i czesc racji ma. No kto mu moze zagrozic? Damjan, Hilde, Romoeren? To sa zawodnicy, których stać na dobre miejsce, ale nie na genialne skoki.
Z bardziej doswiadczonych skoczkow jeszcze wszystkim cos nie wychodzi, a to Janne coś zepsuje, to Małysz, Ammann itd.
Gdyby ci wszyscy byli w takiej formie jak rok temu to nie bylo by latwo Morgiemu wygrywac.

@vero92

Trzech konkursów pod rząd, treningów i kwalifikacji i serii próbnych razem biorąc nie wygrywa się przez przypadek. A w każdym z konkursów wygrywa większą różnicą nad drugim zawodnikiem.

Pożyjemy Panie Mika, zobaczymy ... ;P
Dziwią mnie takie słowa w jego wykonaniu, w tym momencie przyznaje się publicznie do tego, że póki co jego podopieczni jak i wszyscy pozostali skaczą słabo... (a kogo to wina? może się umówili zeby Thomas miał radochę z wybranych?)

Element gry psychologicznej? -raczej słaby ;PP

A ja się z nim zgadzam, naprawdę. Bo jest coś w tym, w tym co powiedział. Denerwuje mnie że wszyscy teraz chwalą Morgensterna jaki to on nie jest wspaniały. Nie za dużo? Nie za szybko? Ja czekam na dalszy ciąg wydarzeń. Będzie ciekawie i zobaczymy jak. Nie wykluczam jednak że właśnie znów prowadzi wojnę psychologiczną, ale naprawdę ma rację i niczego przynajmniej nie owija w bawełnę. Nie tak jak u nas, udiąda trzy gadające głowy w studiu i to sie zachwycają jaki to Thomas Morgenstern jest teraz znakomity. Nie mówiąc co wygadauje komentator. Wodę z mózgu robią. I ja jako kibic nie czuję się właściwie jak takie rzeczy słyszę. Coś im się nie układa hm. Nie mówię że mają szukać tłumaczeń dlaczego np Adam teraz nie jest w super formie a dlaczego Morgi jest w dobrej, ale media lekko przesadziły i za szybko okrzyknęły Morgiego dominatorem. Yy.

a rekord skoczni w Kuusamo?

ależ głupotę palnął Mika... Na dobry początek Morgi pokonał rekord skoczni (zaraz poprawiony przez Schlieriego), a w Trondheim z najniższej belki i przy wietrze w plecach skakał po 134m (rekord skoczni Małysza w okolicach 138m). Jeśli to nie jest doskonała forma, to nie wiem, co nią jest. Należy tylko przypomnieć, że dominacja Ahonena odbyła się w podobnych okolicznościach, gdy reszta zawodników też skakała w kratkę.
Oj, chyba Kojo bawi się znowu w wojnę psychologiczną... Nieładnie.

Zgadzam się. Przecież obok Morgiego nikt nie skacze na swoim poziomie: Małysz, Amman, Kuettel, Jacobsen, Ahonen, Hautamaeki, Liokelsoy. A przecież on nie nokautuje rywali Gdyby ich nokautował to w obu seriach skakałby po kilka metrów dalej.

Osobiście uważam że słowa Kojonkoskiego są szczerei bez żadnych gierek psychologicznych.

Jak czołówka poprzedniego dojdzie do siebie to Morgi będzie miał z kim walczyć.

Może już w Villach....

Czepiacie sie Morgensterna..Przyznajcie że nokautuje rywali bo jest w doskonałej formie.. a nie że inni sa w słabszej..bezsensu teza kojonkowskiego...majaca byc moze na celu wywołanie jakiegos zawirowania psychologicznego w glowie morgiego...Morgi ponokautuje jescze tak przez najblizsze konkursy wraz z turniejem 4 skoczni..po turnieju jego forma zacznie powoli opadac ..i wtedy Adas badz inny ktosik zacznie z nim wygrywac ale ..obaiwam sie ze to moze byc za mało by wygrac 5 Krysztalowa Kule bo morgi se zrobi niezla przewage...MOrgi to doswiadczony juz zawodnik...i to doświadczenie zacznie owcocwac wlasnie w tym sezonie...Wystarczy ze pozniej bedzie sie kwalifikowac tak jak mlaysz do pierwszej 10 i spokjnie wygra turniej...To nie jest Szliri czy Jacobsen ktorzy startuja od zeszlego sezonu ktorych doswiadczenie calozesonowe jest jescze za male..MOrgiego już jest na to przygotowany ..I niekrytykujcie Morgiego ani nie zazdroscie mu zwyciestw..bo on Adama zawsze szanował i szanuje..Potrafił z usmiechem przyjmowac upokorzenia jakie sprawial mu Adam..Za to szacunek!

@Usia

Coś w tym jest w 2004/2005 mówiono że Ahonen też nie jest w gigantycznej formie - że jego wygrane są spowodowane świetnym przygotowaiem i brakiem konieczności dostosowania sie do zmian w BMI. Tyle że teraz nie było takich rewolucjiw przepisach. Niemożliwe że większośc skoczków "umówiła się" na robienie błędów. Morgi ma formę/świeżośc.

Cesarzowi co cesarskie

Mika pleciesz głupoty i tyle.
Nie jestem specjalnie fanka Morgiego i nie uważam go za talent na miarę Małysza i Ahonena, ale nie przesadzajmy.
Morgi na razie jest w wysokiej formie i robi z resztą co chce. Przeciez skacza z bardzo niskich belek a on ich odskakuje o kilka metrów. Wiadomo, ze nie będzie w takiej formie cały sezon, bo i po co ma być. Wystarczy że wygra kilka konkursów a potem może sie lokowac w pierwszej dziesiątce a i tak może mu sie udac wygrać Kulę (oby nie).
To nieładnie umniejszać obecne zwycięstwa Morgiego, tylko dlatego że nasi podopieczni czy pupile skaczą dużo gorzej. Morgi nie wygrywa z innymi o pół metra , czy czy minimalną różnica punktową i nie dostaje prezentów od sęziów.
Czy to tak trudno powiedzieć "Morgi nokautuje resztę"?

cos w tym jest

bo fakt, Ahonenowi, Małyszowi,Ammanowi,Kuettelowi,nawet Schlierenzauerowi zdarzaja sie slabe skoki a Morgiemu nie...

Kojonkoski ma w 100% rację
porównanie formy Morgiego do formy Ahonena sprzed 3 sezonów jest bynajmniej śmieszne
Morgi wygrywa bo inni są słabi ale jak inni zaczną skakać dobrze to morgi może nawet na pudle PŚ nie stanąć, chociaż życzę mu tego bo go lubię

Matensza masz racje ale nie jestem pewien co do schlirenzauera. pamietam jak w tamtym sezonie gdy nie wyszedł mu jeden konkurs to schodziło z niego powietrze..... i prawie płakał po nieudanych konkursach :| jeszcze nie te doświadczenie.

przeciueż mówił tez osobie, to jego team znowu bez formy? Dobre :D:D:D:D:
Kiedyś miałam inne zdanie o Mice, ale od jakiegoś czasu nie lubie go :D:D:D:D:D:DD:D:

moim zdaniem morgenstern wykorzystuje slaba forme skoczkow . kojonkowski ma racje, jego rywale jesszcze nie aatakowali.MMysle , ze za 3 4 konkursy malysz ,hilde, romoren,schilenzauer oni beda dominowac gdzie za 2 3 4 onkursy . mrsg tez bedzie dobry ale to nie mozna w tak mlodym wieku trzymac wielkiej formy. mysle ze ta 4ktura wymienilem bedzie skalkala lepiej.

tez tak myśle i nie rozumiem czego sie szanowny autor czepia ;P przecież tak naprawde reszta zawodników cos nie skacze zbyt równo . mozna to naprzykład stwierdzić po fakcie że zmieniają się miejscami na podium (no ale faktem jest ze tylko morgi pozostaje na swoim miejscu ;D)

moim zdaniem on może mieć racje... nikt z czołówki nie jest jeszcze w wielkiej formie... ani Małysz ani Ahonnen, szwajcarzy, norwegowie.