MŚ w Oslo: Bezkonkurencyjni Austriacy, Polacy na 4. miejscu

Drużynowe MŚ w Oslo na średniej skoczni

Najlepsi indywidualnie w konkursie drużynowym:

1.Thomas Morgenstern - 105.0m - 108.0m - 262.1 pkt
2.Martin Koch --.---.----- 105.5m - 102.0m - 258.8
3.Matti Hautamäki -.-.--- 102.5m - 108.0m - 257.8
4.ADAM MAŁYSZ -------- 104.5m - 106.5m - 257.2
5.Anders Bardal ---.----- 105.5m - 101.0m - 255.9
6.Andreas Kofler -------- 105.0m - 103.5m - 254.7
------------------
12.Kamil Stoch ---------- 101.0m - 102.5m - 247.3 pkt
19.Piotr Żyła -------------- 98.0m - 101.0m - 235.6
30.Stefan Hula ------------ 97.5m -- 93.0m - 212.9

Wyniki na 32 startujących w obu seriach.

Drużynowe MŚ w Oslo - średnia skocznia

Miejsca Polaków w konkursie drużynowym:

1.K.Stoch -- 4 i 1 miejsce w I grupie
2.P.Żyła -..- 7 i 2 miejsce w II grupie
3.S.Hula -..- 8 i 8 miejsce w III grupie
4.A.Małysz - 3 i 3 miejsce w IV grupie

Odległości Polaków w konkursie drużynowym:

1.K.Stoch -- 101.0m - 124.3 pkt i 102.5m - 247.3 pkt
2.P.Żyła ----- 98.0m - 115.2 pkt i 101.0m - 235.6
3.S.Hula --.-- 97.5m - 110.2 pkt i . 93.0m - 212.9
4.A.Małysz - 104.5m - 126.7 pkt i 106.5m - 257.2

I runda -- I,II, i III grupa skakała z 7,a IV grupa z 6 belki startowej.
II runda - wszyscy skakali z 6 belki startowej.

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Drużynowe MŚ w Oslo - średnia skocznia

Wyniki końcowe konkursu:

1.Austria ---.-- 1025.5 pkt
2.Norwegia ...- 1000.5
3.Niemcy -.--.-- 968.2
4.POLSKA ---.-- 953.0
5.Japonia -.-.-.- 931.1
6.Słowenia ----- 924.2
7.Czechy --.-.-- 917.9
8.Finlandia ----- 900.5
---------
9.Rosja --------- 444.8
10.Szwajcaria .. 418.2
11.Włochy ---.-- 417.8
12.Kazachstan - 366.2

Drużynowe MŚ w Oslo - średnia skocznia

Miejsca Polaków w I serii konkursu drużynowego:

1.K.Stoch -- 4 miejsce w I grupie
2.P.Żyła -..- 7 miejsce w II grupie
3.S.Hula -..- 8 miejsce w III grupie
4.A.Małysz - 3 miejsce w IV grupie

Odległości Polaków w I serii konkursu drużynowego:

1.K.Stoch -- 101.0m - 124.3 pkt
2.P.Żyła ----- 98.0m - 115.2
3.S.Hula --.-- 97.5m - 110.2
4.A.Małysz - 104.5m - 126.7

I,II, i III grupa skakała z 7,a IV grupa z 6 belki startowej.

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Drużynowe MŚ w Oslo - średnia skocznia

Wyniki po I serii konkursu:

1.Austria ----.-- 525.4 pkt
2.Norwegia -...- 514.7
3.Niemcy -.--.-- 502.7
4.POLSKA ---.-- 476.4
5.Czechy --.-.-- 468.3
6.Japonia -.-.-.- 467.5
7.Słowenia ----- 455.1
8.Finlandia ----- 446.8
---------
9.Rosja --------- 444.8
10.Szwajcaria .. 418.2
11.Włochy ---.-- 417.8
12.Kazachstan - 366.2

Drużynowe MŚ w Oslo - średnia skocznia

Miejsca Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.K.Stoch --- 6 miejsce
2.P.Żyła -..- 19
3.S.Hula -..- 37
4.A.Małysz - nie startował

Odległości Polaków w niedzielnej serii próbnej:

1.K.Stoch .- 103.0m - 72.3 pkt
2.P.Żyła -..-- 98.5m - 64.3
3.S.Hula ...-- 91.5m - 51.0
4.A.Małysz -- nie startował

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

W serii próbnej udział brało 46 zawodników (opuścili ją A.Małysz i S.Colloredo).

Puchar Narodów

Konkurs o MŚ - średnia skocznia:

1.Austria -..-.- 01,02,08,21 - 222 pkt
2.Polska ------ 03,06,19 -.-.- 112
3.Norwegia -.- 05,09,15 ------ 90
4.Niemcy --.-- 07,11,14 ------ 78
5.Szwajcaria - 04,29 --.--.---- 52
6.Finlandia ...- 10,18,20 ------ 50
7.Japonia -.-.- 13,24,26 -.-.-.- 32
8.Włochy --.-- 12,25 ---------- 28
9.Rosja --.-.-- 16,23 ---------- 23
10.Słowenia -- 17 ------------- 14
10.Czechy -.-- 21,27 -.-.--.--- 14
12.Francja -..- 28 ----.---.------ 3
13.Kazachstan-30 -------------- 1

Jesteśmy wyżej niż Norwegia i Niemcy! POLSKA na 2 miejscu

Tak było w tym sezonie w PŚ

Najlepsi w konkursach drużynowych

Klasyfikacja po 3 konkursach (Kuusamo + Willingen + Oberstdorf):

1.Austria --..-- 400 + 400 + 400 =1200 pkt
2.Norwegia --- 350 + 250 + 350 = 950
3.Niemcy -...-- 100 + 350 + 300 = 750
4.Finlandia -..- 250 + 200 + 250 = 700
5.POLSKA -..-- 200 + 300 + 150 = 650
5.Japonia -..-.- 300 + 150 + 200 = 650
7.Słowenia -..- 150 + 100 + 100 = 350
8.Czechy --..-- 000 + 050 + 050 = 100
9.Rosja --.-.--- 050 + 000 + 000 = 050
-------------
0.Szwajcaria .- 000 + xxx + xxx
0.Włochy ------ 000 + 000 + xxx
0.Kazachstan - 000 + xxx + xxx

000 - bez pkt
xxx - nie startował

"TAK KRAWIEC KRAJE JAK MU MATERIAŁU STAJE"

Uważam, że krytykowanie Kruczka nie jest do końca sprawiedliwe. Przecież tak właściwie to nie ma on pełnego wływu na formę zawodników, a zwłaszcza na ich fundamentalne wyszkolenie, które wynoszą z klubów. Jedyne co może zrobić to wybierać najlepszych zawodników i próbować ich "doszlifować", ale to nie do końca jest niestety możliwe. Nie wnikam tutaj w jego zdolności trenerskie, ponieważ jest jeszcze młody i może mieć jakieś braki (zwłaszcza brak doświadczenia). Na pewno coś potrafi (o czym świadczą sukcesy w Letniej GP). W dużynówce postawił na Hulę, ponieważ po ostatnim miejscu Byrta w zawodach indywidualnych miał prawo obawiać się, że ten młody chłopak może być podłamany i nie udźwignie ciężaru w drużynówce. Innego wyboru niestety nie miał - i tutaj nie rozumię dlaczego Niemcy mogli wziąść do Norwegii sześciu zawodników, a my tylko pięciu. Dzięki temu Niemcy mieli większą możliwość wyboru, a Kruczek stanął przed ścianą. Przypuszczam, żę Ktoś (PZN) coś chcial zaoszczędzić (np. na jakiegoś dodatkowego "turystę", który nawet nie jest zawodnikiem). Wracając do umiejętności trenerskich to widać tutaj wyrażnie "rękę" Szturca, którego dwaj zawodnicy (Małysz i Żyła) są w kadrze i nie zawodzą.

komentarz

Wczoraj ogladałem na TVP a dzis powtórkę na eurosporcie. Szaranowicz i Chruscicki nie potrafia liczyć. To było żałosne, naprawde jak mozna komentujac tyle lat skoki nie miec rozeznania. Po upadku Niemca obydwaj mało sie nie zes...li.

Sat24

Podpisuję się pod tym w całej rozciągłości... Przy stanie tego sportu w kraju to naprawdę sukces. Szczególnie mam szacunek do Piotrka Żyły... Gość 'z nikąd' który trenuje sam i inwestuje swoje własne pieniądze osiąga wyniki lepsze na MŚ niż wielu obeicujących orłów (he he he pamięta ktoś jeszcze Bachlede jako nr 2 w kadrze ? Śmiech na sali).

Nawet nie chcę myśleć ile talentu się marnowało i marnuje przez brak odpowiedniego zaplecza.

Marzenia a rzeczywistość

Czwarte miejsce realnie oddało nasze możliwości, taka jest prawda i koniec.
Natomiast nie podobały mi się wypowiedzi red. Kurzajewskiego, który cały czas bił pianę pod Midstubakken mówiąc już nie mal o pewnym o medalu. Jak to się miało z realnymi możliwościami pokazał konkurs. Jest to w pewnym snesie oszukiwanie widzów, a nie o taki komentarz "fachowca" nam chyba chodzi. Potem szybko zamilkł.

A więc lepiej mniej gadać, a chłopaki - zrobili swoje, to 4 miejsce realnie oddaje nasze miejsce w świecie skoków, żeby mieć medal potzrebne było 8 skoków powyżej 100 metrów a było ich 5, ale cieszymy się z medalu Adama i 4 miejsca, a dzisiaj Justynka dołączy do tych 2 medali (swojego i Małysza) myślę że coś jeszcze:)

Przyznam się, że przed skokiem Niemca tak obstawiałam, że może się wywróci (oczywiście lekki upadek przy lądowaniu) albo słabo skoczy. No i o dziwo tak się stało, z tym że daleko skoczył. Ale jak ktoś powiedział wcześniej, lepsze 4 miejsce wywalczone przez nas, niż 3 zdobyte fartem. Po prostu Niemcy i Norwegowie skakali dziś nadspodziewanie dobrze. Oni szczególnie się mobilizują na drużynówkę... Jeszcze przed nami 2 konkursy. Kruczek będzie miał dylemat: Byrt czy Hula. Zobaczymy na treningach.

Do "Adus".

Twoje rozumowanie to szkoła podstawowa i to ta z niższych klas.Polska przegrała z Niemcami o 15,2 m czyli 7,5 m.Freund stracił po wywrotce około 18 pkt dlatego że bardzo zaryzykował walcząc o srebrny medal z Norwegami ( po siedmiu skokach mieli do nich 18,8pkt co było ewentualnie do odrobienie,a przewaga 36,3pkt nad Polakami pozwalała na tak ryzykowny skok bo nic im nie groziło).Niemcy byli od nas lepsi i zasłużenie zdobyli brązowy medal,na który naszej drużyny nawet po dużo lepszej postawie nie jest na dzisiaj stać.

@adus

Ale co z tego wypieprzenia Freunda jak wiadomo było, że skoczy 100 metrów?
A ja kiedyś tuż przed skokiem Loitzla w Zakopanem powiedziałem do kolegi, ze dziwne, że nikt jeszcze nie przewrócił się na rozbiegu...(to był dopiero typ!).
A te 100 metrów Huli w drugiej serii to wymagało by chyba absolutnie życiowej formy...Jego drugi skok był niegorszy od pierwszego. Brakujące 6,5 metra czy 7 równie dobrze mozna poszukać u pozostałej trójki.

Jakby ktoś twierdził że dzisiejsze czwarte miejsce nie jest sukcesem to przypominam że jest to wyrównane najlepsze miejsce Polaków na MŚ w druzynówce. Tylko raz mieliśmy czwarte w Libercu 2009, poza tym było tylko gorzej.

Zabrakło nam 6,5m czyli 100 m huli w 2 skoku szkoda;/ przed skokiem freunda powiedzialem ze sie wypiueprzy i ak sie stalo ;d
W tamtym roku rutkowski a teraz hula...wielka szkoda..ale jest jeszcze duza skocznia ale tam bedzie ciezej///;/ niestety tyle w temacie

P.S : patrzyłem na dyspozycję naszych w Oslo. Ze Stefanem w takiej formie, w jakiej jest, było bardzo ciężko zdobyć dziś medal.
----
Teraz moja ocena zawodników :

Kamil Stoch - dla mnie zaprezentował się trochę poniżej oczekiwań. Wg mnie nasz plan wyglądał mniej-więcej tak : Kamil musi zyskać, Stefan i Piotrek obronić, a Adam zaatakować. Niestety, dziś Kamilowi nie udało się na początku zyskać.

Piotr Żyła - Ładny występ Piotrka. Udało mu się nawet wyprzedzić Romoerena i Neumayera w drugim skoku i skoczyć w granicach Kocha. Gdyby tak samo było w 1-szej serii, występ uznałbym za bardzo ładny.

Stefan Hula - cóż, ostatnio zgubił formę. Jednak patrząc na to, jak skoczył w treningu i tak nie można zbytnio narzekać na jego poziom w konkursie. Do Ahonena w próbnej strracił 3,5 metra, w 1. serii 2,5 metra, a w 2. serii już tylko 1,5. Faktem jest jednak, że nie był tym pewnym punktem drużyny, który zazwyczaj nie tracił zbyt wiele.

Adam Małysz - drugi skok był już bardzo dobry, troszkę za słabo wg mnie w 1. próbie. Jednak występ może nie jakoś świetny, ale jak na lidera drużyny przystało - solidnie.

Miejsce całkiem dobre

No cóż jeśli spojrzymy na to jak wygląda reszta naszej kadry i porównamy to z Norwegia, Austria i Niemcami to naprawdę należy się cieszyć z tego 4 miejsca.

Spójrzmy na wyniki PK w Zakopanem, jedynie Śliż skoczył poprawnie i Kłusek tez nie najgorzej, a reszta to dno. Bachleda od 20 lat skacze na tej skoczni i nie potrafi wejść do pierwszej 10-tki? Miętusy i Kubacki klepią sobie bule w spokoju,a co śmieszniejsze ten drugi był brany pod uwagę przy ustalaniu składu na MS.

Moze przydałoby się zastosować terapie szokowa, jak to miało miejsce w przypadku Żyły? Bo tak na dobra sprawe do kadry A, w tym momencie, pasuje tylko Stoch, Żyla, Byrt i Hula.

Cóż, dzisiaj do medalu zabrakło 15 pkt. Gdzie je zgubiliśmy wg mnie w :

- Skoki Kamila - wg mnie mógłby on jednak te dwa metry w każdym skoku dołożyć - w końcu znacznie wyprzedzał on Schmitta i JAcobsena w indywidualnym, a dzisiaj do nic trochę stracił. Już zyskalibyśmy te 8pkt.
- Noty dla Kamila - sędziowie go zdecydowanie krzywdzą. Należy mu się jeszcze o 0,5 pkt więcej od każdego z sędziów. Może nawet więcej, bo dzisiaj od niektórych dostawał podobne noty do tych, którzy mieli baardzo poważne zachwiania. Gdyby tak było, zarobilibyśmy już 11pkt (8 + 3)
- Skoki Adama - drugi skok był już bardzo dobry, praktycznie idealnie trafiony w cel "poza HS, ale możliwe lądowanie telemarkiem". Gdyby ten skok w 1-szej serii też wynosił ok. 106-106,5 metra... Już by było ok. 15 punktów. :)

Brak upadku Freunda i już nawet te 15 pkt nic nie daje

@pepeleusz

Czekam tyle lat na ten medal drużynowy i pewnie doczekam się (zdrowie już nie to co dawniej).Co ma powiedzieć A.Małysz?
Reprezentacja Polski medal powinna wywalczyć w pięknej uczciwej walce z rywalami.Osobiście wolę 4 miejsce niż 3 przez upadek rywala.

Nie rozumiem czemu nasi zawodnicy mają takie słabe wybicie (oprócz Małysza). Moim zdaniem powinni mieć więcej treningów ze sztangą. Słyszałem nie raz, że Morgenstern bierze strasznie dużo w przysiadzie i to widać na zawodach. W Austrii główny nacisk kładzie się właśnie na siłę nóg bo bez tego w złych warunkach nie można odlecieć.
Zamiast robić co roku ten sam trening, który u większości naszych reprezentantów nic nie daje niech Polacy więcej trenują ze sztangą! Bo nawet 1000 próbnych skoków nic im nie da. Tutaj jest ukazany efekt siły Morgiego - http://www.sport.pl/sport/5,68565,3171435,Austriackie_skoki_i_wyskoki.html
Nie dziwię się, że jest najlepszy:)

Emil

Nie można porównywać skoków treningowych Schmitta z konkursowymi. W treningach skakał z wyższych belek niż czołówka. Co daje wyższa belka widać było dokładnie dzisiaj.

4 miejsce = sukces

A dlaczego? Ano dla tego - popatrzcie jaką tradycję skoków narciarskich mają Niemcy i Norwegowie, Finowie, nie wspominając o Austriakach- w tych krajach pompuje się miliardy euro. A w Polsce - wybaczcie tu króluje jeszcze system komunistyczny - wybijają się jednostki takie jak Adam czy Kamil a reszta to skoczkowie z polecenia znajomego - w każdej dziedzinie polskiego życia tak jest - szczególnie z szukaniem pracy. To nie skoczkowie są kiepscy to system szkoleniowy jest ułomny, zaściankowy, odbiegający od norm europejskich.

Przede wszystkim brakuje porządnych szkoleniowców trenerów, fizjoterapeutów, psychologów oraz inżynierów fizyki naukowców. Na to wszystko jest brak pieniędzy - czy szczytem polskich skoków jest trener Kruczek? Jeżeli Adam może trenować z Hannu to dlaczego reszta drużyny nie może być przez niego prowadzony- to wybitny szkoleniowiec - wychował wielu mistrzów świata i mistrzów olimpijskich. Brakuje pieniędzy a problem jest w związku PZN machina biurokratyczną nierobiącą nic by szukać sponsorów pozyskiwać fundusze nie tylko z budżetu państwa ale od podmiotów prywatnych- ale przede wszystkim brakuje ludzi którzy mogliby wyłapać takie talenty jak Małysz, Stoch, Rutkowski. Ale w Polsce jeszcze za dużo jest kolesiostwa, marnotrawienia pieniędzy na procesy administracyjne- by nasz najlepszy skocze musiał prosić o klasę biznes lecąc do Japonii - to jest śmiech na sali.

To jest przyczyną naszych skoków oraz innych sportów. Nie patrzy sie na talent tylko na znajomości kasa idzie do Związków - które zamiast inwestować w zawodnika - inwestuje się w kieszenie zarządzających

Wiec przy tych warunkach 4 miejsce MŚ w drużynówce trzeba uznać za sukces.

autor: co (*250.swidnica.mm.pl), 27 lutego 2011, 17:27
-
damrs22

od kiedy dają noty po 17,7 ?
-----------------
Pomyłka @damrsa22.

Co powiesz na to?
Drużynowe mistrzostwa Polski - wyniki w PDF.
Ł.Rutkowski - 100.4m! Piękny kwiatek.
To nie jest błąd w odległośći (100.5m).
Punkty za odległość - 90.0m = 60 pkt,100,4m=70.8 (skocznia średnia 1.00m=2 pkt.

Pewnie przyszedł czas na mierzerzenie odległości co do 10 cm?
Szkoda tylko,że robi się to tylko w Polsce i tylko jednemu zawodnikowi.
Kto nie wierzy niech sprawdzi.

No coz nawet cud jakiego potrzebowala Polska druzyna zdarzyl sie ale nie pomogl wskoczyc na podium.Po prostu dzis poprzeczke rywale zawiesili zbyt wysoko i zeby z nimi walczyc trzeba bylo samemu bardzo dobrze i rowno skakac,a u nas z tym bylo roznie.Hula bardzo slabo ale i tak mnie zaskoczyl w pierwszym skoku bo spodziewalem sie po nim dwoch podskokow do max 93m.Zyla to chyba powyzej swoich umiejetnosci polecial dzis ale coz to jest w porownaniu do rywali z czolowki.Stoch tez nie spisal sie rewelacyjnie.Odstawal od rywali z ktorych mial w grupie z ktorymi mielismy walczyc o medal.Malysz wykonal zadanie no mozna by bylo troche poszukac dziury w calym jakby zabraklo pkt albo 2 do 3 miejsca za ladowanie i za pol metera krotszy skok od np.Freudnda w 1 serii ale tego nie bylo wiec nie ma co gdybac. Takze mozna powiedziec ze gdyby Freund sie przewrocil na 90 metrze to Stefan Hula wraz z reszta byl by brazowym medalista Mistrzostw Swiata.
Wrecz niebywale! A wracajac do Malysza i do wczorajszego konkursu i jego skokow w ktorych wszystko bylo bardzo dobrze technicznie.No to skoro tak bylo to dlaczeog odstawal od Koflera i Morgiego? Chyba jednak swierzosci i mocy zabraklo co chyba dzis Hannu zrozumial i odpuscil mu skok probny.I teraz ciekawe co zrobia przed startem na duzej skoczni gdzie akurat wiecej liczy sie technika niz moc.Skakac do upadlego i tluc automatyzm czy oszczedzac sily? Oby tym razem podjeli najlepsza decyzje.

@Emil

Właśnie tak było ze Schmittem. A do tego treningowe 100 metrów to też nie było jakoś specjalnie dużo, ale pojedyncze skoki Schmitta były dużo dalsze (w jednej z serii był nawet 4)

pepeleusz

Też nie wiem, ale wypada wierzyć temu co mówią skoczkowe bo któż ma wiedzieć lepiej?

Emil

Ale w serii próbnej tez były wiatry pod narty podobnie jak w konkursie. A wczęsnie skakano z wyższych belek na treningach

@piotr186 Aleś walnął. Schmitt przed przed dzisiejszym dniem 4 skoki ponad 100 metrowe w Oslo a łącznie z próbną przed konkursem miał 5. Czyli w konkursie to był jego 6 i 7 skok ponad 100 metrów. Schmitt tu skakał nieźle ale na pewno nie powinien z Kamilem wygrać. Martin jest po prostu bardzo lotny i lepiej wykorzystuje wiatr niż Kamil a jeszcze tego wiatru miał minimalnie więcej.

@piotr186

Boczne wiatry, to cały czas niewiadoma, bo nikt tego jeszcze nie wyjaśnił jak kąty pod którymi wieje mają się do wyniku danego pomiaru. Ale i tak jakoś nie wierzę że wszystkim naszym zawsze wiało z boku, a wszystkim Niemcom akurat prościutko pod narty..Z sumy przelicznikow wynika, że Polacy mieli lepsze wiatry od Niemców.

grid

Romoren akurat też skakł ponad normatywnie do sowich aktualnych możliwości. Niestety ten przeklęty wiatr....

skoki w HD!

1 seria:
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=xtIXbdIZhg0
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=9c4XJbFvrSM
Żyła - http://www.youtube.com/watch?v=CeqeB_Q8AYQ


2 seria:
Małysz - http://www.youtube.com/watch?v=uYb_hgGjkyQ
Hula - http://www.youtube.com/watch?v=lqnlgSweurU
Stoch - http://www.youtube.com/watch?v=gn5WjuDckfU
Żyła - http://www.youtube.com/watch?v=LevUpp-1S14

@Jozek Sibek
Nie wiemy co by było ;) i dlatego szkoda tej szansy, bo mogło być inaczej ;) Co do Kojonkoskiego: on wystawił do porannego treningu Romoerena i Evensena, porównał ich. Kruczek tego nie zrobił. Jet nowy dzień może Tomek skakałby lepiej ;)

pepeleusz

Schmitt to rzeczywiście dziwna sprawa, chyba w żądnym treningu nie skoczył powyżej 100 metrów (albo tylko w jednym)a tu nagle dwa razy po 104... Ja tam wierze Stochowi ze Niemcy mieli niebywałe szczęście do wiatru Niestety system jest tak skontrowany ze komuś mogło dość mocno zaciągać z boku z czego oczywiście nie ma szans wtedy odlecieć a i tak dostanie sporego minusa a drugi skacze w super warunkach i minusa ma porównywalnego. Tak było w drugiej serii przy Huli i paru przed nim skoczków, - Szaranowicz mówił ze wiatr się odchylił i wieje z boku. Czyli niby korzystnie ale nie było...

chyba było tak relacji Stoch-|Schmitt czyli siła wiatru nioby porównywalna ale jednak Stoch maił mocniejszy boczny a Schmitt prawie idealny wiatr pod narty.

Bo nie uwierzę ze Schmitt który w tym seoznie chyba w żadnym konkursie nie był w czołowej "10: nagle jest o tyle lepszy od Stocha...


Ale zgadzam się ze obecny styl Stocha jest dobry na wiatry tylne (Kruczek tez to mówił nie dawno że Polakom sprzyjają wiatry z tyłu) a na przednich skacze dobrze ale nie odlatuje nawet dużo słabszym rywalom aż tka bardzo lub nawet traci do nich (schmitt)

Nie dzielcie skoków Huli na jeden dobry i jeden zły. Oba były bardzo zbliżone. 4,5 metra różnicy, ale w pierwszej serii jedna belka wyżej i wiatr mocniejszy o 0,21 m/s. To były dwa równe skoki, tylko nie o taką równośc chodzi..

W dniu dzisiejszym wyniki były dość przewidywalne. Zwyciężyli murowani kandydaci do złoto, Austriacy przed Norwegami, Niemcami i Polakami. Tak właśnie prezentowały się wyniki z poszczególnych serii na normalnej skoczni (poza pojedynczymi wyskokami Finów). Niemniej jednak szkoda szansy jaką mieli dzisiaj Polacy... Co prawda wszyscy Polacy oddali skoki na jakie ich dzisiaj stać, ale to było za mało na rywali. Nasuwa się jedno pytanie: czy nie warto było postawić na debiutanta Byrta?

Wczoraj postawiłem śmiałą tezę, że trener Kruczek obawiając się fatalnego skoku Tomka, postawi na Stefana, którego forma jest dość powiedzieć słaba. Oczywiście miało to trochę racji, gdyż najmłodszy z Polaków wczoraj oddał dwa krótkie skoki, niemniej jednak wcześniej skakał dużo dalej od Huli. Wystawienie Stefana dawało nam pewność przeciętnych skoków, czyli miejsca 4-5. Wystawienie Tomka Byrta byłoby ryzykiem, ale to ryzyko mogło dać medal. Mogło również nie dać miejsca poza ósemką, ale czy ta gra nie była warta ryzyka?

Po drugie, dzisiaj rano odbyły się dwie serie treningowe. Co prawda wystartowało zaledwie piętnastu skoczków, ale przeanalizujmy niektórych zawodników:
Norwegowie wystawili Evensena oraz Romoerena. Niemcy Bodmera i Neuymayera, Japończycy Takeuchiego, Yumoto oraz Tochimoto. Do konkursu drużynowego wybrali najlepszych z tych treningów, a którzy Polacy skakali? Żaden, bo trener (może prezes...) wczoraj wybrał skład, nie dając szans rehabilitacji Byrtowi, ani potrenowania Huli...

Tak miało być...

Konkurs kompletnie bez emocji. Austria, Norwegia i Niemcy poza zasięgiem i między nimi też taka duża różnica, że nikt nikomu praktycznie nie zagrażał. I taka jest obecnie "siła" skoków!
Polacy? Bardzo dobrze! Nikt nie zawalił (trochę gorszy skok Huli nic tu nie zaważył), nikt też nie skoczył ponad swoje możliwości... Ile nas dzieli od ścisłej czołówki najlepiej oddaje fakt, że mimo upadku Freunda i tak ich nie przeskoczyliśmy.
Na dużej skoczni będzie jeszcze trudniej, bo daleko mogą skakać Finowie, Słoweńcy i Japończycy... Ale może nam trochę los dopomoże ;)

@Grid

Możemy sobie tylko gdybać co by było gdyby wystąpił T.Byrt.
Decyzję podejmuje trener Ł.Kruczek i on jest odpowiedzialny za wynik.
Na pewno nie było mu łatwo.
W treningach do konkursu indywidualnego dużo lepszy był Tomek i trener postawił na niego.
Niestety,T.Byrt w konkursie indywidualnym zajął ostatnie miejsce i w konkursie drużynowym trener postawił na doświadczonego S.Hulę.
S.Hula (jak tu niektórzy piszą) nigdy nie zawodzi w konkursach drużynowych (niestety ale pamietam wtopę w lotach) i pewnie miał rację.
Mamy 4 miejsce i jest żal,bo 3 było tak blisko...ale,skoro gdybamy.
Startuje T.Byrt i załamany po konkursie indywidualnym skacze w I serii powiedzmy 68.0m (jak M.Schmit w treningu) i Polska nie wchodzi do II rundy?Wszyscy by tu na nim psy wieszali.Zawodnik załamany i co?

Przykład:
J-R.Evensen w treningach spisywał sie b.dobrze,a w konkursie 46 miejsce i co zrobił M.Kojonkoski?
W drużynówce wymienił go na B-E.Romoerona,który wcześniej spisywał się fatalnie.Efekt?Okazał się lebszy niż np. 6 w konkursie indywidualnym K.Stoch.

marcin kutera

Jakby mieli Finowie Happonena i Larinto to i tak nie liczyliby się w walce o medale. W najlepszy razie to by nas dzisiaj wyprzedzili i zajęli 4 miejsce.. Larinto jest chyba lekko przeceniany, Happonen również niby wygrał 2 czy 3 konkursy PŚ ale to w końcówce sezonu było.. Po za tym była tylko iluzoryczna szans ze Larinto utrzymałby tka formę jak na początku sezonu do MŚ. . Zwłaszcza ze i na początku sezonu skakał mocno nierówno.

@piotr 186

Nie wierzę slepo w to że przeliczniki są idealne, ale na czymś trza się oprzeć ,a już WS a tym bardziej w jego precyzję to w ogóle nie wierzę....
Po Huli skakali w 1 serii Uhrmann(-4,2)i Bardal(-4,1) i mieli wyraźnie od niego słabsze wiatry. Poprzednio mylnie podałem że w tej grupie byli inni.
Schmitt natomiast miał w 1 serii lepsze warunki od Stocha, ale chyba słabsze od Huli.Ale róznica miedzy Stochem a Schmittem wiatru nie była taka duża (2,3 pkt- co wg przelicznikom by odpowodało ok. 1 metrowi, a tak naprawdę ok. 2,5 metra). A Schmitt dołożył Stochowi 3,5 metra.W drugim skoku Stoch nie wykorzystał już mocnego pod narty, No ale Stoch zrobił się trochę nielotny ze swym stylem. Gdyby byłe z tyłu wiatry to pewnie by nadrobił i to nie mało, a tak to dostał w plecy od Schmitta

Xellos

Problem w tym ze jeśli nie wybierze się terminu tuż przed imprezą mistrzowską czy tuż przed TCS to zostaje bardzo niepewny termin marcowy co oczywiście jest dużo za późno w kontekście selekcji na docelową imprezę sezonu. Po za tym trzeba by nie jechać na jakieś PŚ i wtedy robić MP. to jest raczej Bez sensu choć i takie rzeczy się kiedyś zdarzały np. Norwedzy robili MP w terminie PŚ i nie jechali wtedy na PŚ...

Wielkiego wyboru więc nie ma .

Finowie

Można było spodziewać się więcej od Finów, pomimo nowych person w składzie. Ja tam im dawałem 5 miejsce.
Jak na takich debiutantów w MŚ jak - Koivuranta i Muotka to wyniki mogły być lepsze (nie ukrywam, że z nich będzie jeszcze chleb, bo np Olii dla mnie nie był rewelacją, skakał w kratkę i czasami tak beznadziejnie, że śmiech).
Finowie bez Larinto i Happonena trochę podupadli (to genialni zawodnicy - wierzę, ze jeszcze wrócą do kadry i będą latać i straszyć Austriaków), mimo to i tak dali radę. Ahonen się spiął na wyżyny, zaś Hautamaeki skakał dziś mistrzowsko.

Ogólnie było nieźle poza tym drugim skokiem Huli. A Niemcom bardzo dzisiaj sprzyjała przyroda. Nie spodziewałam się takich dobrych skoków Schmitta na przykład. A Schlierenzauerowi dzisiaj znowu w pierwszym skoku zawyżyli noty, bo widać było, jak lądował. Za to w drugim już go ocenili tak, jak powinni, ale może dlatego, że sędziowie byli już pewni, że to Austriakom nie zagrozi w pewnym zwycięstwie.

Jarek

To prawda, przy trenerze Kuttinie (ostatnio o zgrozo coraz częściej chwalonym) mogliśmy tylko pomarzyć o takich sukcesach innych zawodników niż Adam Małysz.

Tu nie chodzi o to że nie mamy 4 skoczków do drużyny tylko o koszmarnego pecha. Niestety jeszcze 5-6 lat temu wystarczyło mieć 3 dobrych skoczków i był medal drużynowy teraz niekiedy nie wystarcza 4 dobrych...

ale terminy

to już kwestia Kruczka Tajnera i innych, nie mówmy, że terminów nie idzie dopasować do MŚ :)

dla chcącego nic trudnego, i można było wszystkich porównać wcześniej

Xellos

Termin był taki że niewiele można było zrobić, składać na MŚ to chyba wysłano jeszcze przed Vikersund a jak wiadomo do tego czasu Hula skakał jeszcze dość dobrze. Na MP była tylko kwestia Byrt czy Kubacki bo obaj byli wcześniej zgłoszeni. Hula mógł szorować bulę na MP i i tak by pojechał na MŚ. Takie są przepisy

Ktoś kto nie widzi sukcesów Kruczka chyba ma bielmo na oczach. 4 miejsce w drużynówce, to świetny rezultat. Gdyby Polacy zachowali formę z lata, to mógł być medal. Nawet w takiej formie omały włos tego medalu nie zdobyli. Schmidt w takiej sobie formie ląduje 2 razy na 104 metrze - to jest jakiś cud.

@piotr186

Zgoda nie miał najlepszych. Ale ilu skoczków miało taki wiatr jak Schmitt ? Będąc skoczkiem trzeba się cieszyć z takich warunków jak Huli. Skoki nie mogą polegać na liczeniu na najlepszy wiatr z wszystkich. Tak więc w obu seriach źle nie miał, wiatr optymalny, reszta zależała od niego.

Błąd to zrobił Kruczek a nie zawodnik, po to się robi MP by coś z nich wywnioskować a nie po to by zawodnik z zapewnionym miejscem z składzie "sobie skoczył". Tym bardziej, że MP były na średniej skoczni, nie było więc przypadku w tym, że wielu zawodników wyprzedziło Hulę.

Brak mi niestety realnej rywalizacji o te miejsca w MŚ. Tylko Byrt tak naprawdę je ostro wywalczył na MP. Żyła też tam skakał bez wysiłku bo wiedział, że jedzie. Tylko, Żyła teraz się sprężył a w przypadku Huli widać, że to nie były skoki bez wysiłku tylko słaba forma już na MP.

Gdyby Kruczek zarządził, skaczcie serio na MP bo to zdecyduje kto jedzie, wtedy by było serio porównanie. A tak to on sam pewnie nie wiedział, czy Hula nie ma formy, czy aby skacze treningowo bo start w MŚ ma zapewniony.

@Xellos Nasi w II serii z niższych belek się poprawili no z wyjątkiem Stefana właśnie... Zakładając że belka autentycznie daje 3,2 pkt czyli ponad 1,5 metra, Hula w tych warunkach co dziś miał powinien skakać po 101 metrów ,gdyby skakał na poziomie tego skoku treningowego (103). Ale widać dla niego belka więcej znaczy.

O Stefanie i szansie medalowej..

Stefan miał formę jaką miał i nie było na tą chwilę nikogo lepszego.. Rafał Śliż też nie wiadomo, który skok mu nie wyjdzie.. Jak będziemy mieli 4go skoczka na poziomie Piotrka Żyły, to 3 miejsce może być w zasięgu..
Kamil skoki bardzo dobre, ale jeszcze nie wybitne.. za mało jak na medal MŚ.. Adam -tym razem coś z lądowaniem było nie halo.. -odległość wybitna.. Bardzo pozytywnie Piotrek -na jego tle Kamil nie zabłyszczał tak bardzo, jak sie spodziewałem.. I co dalej.. mamy Byrta, Śliża i.. dalej coś słabo widać.. -to co, mykniemy nowych trenerów. A Piotrka, kto teraz trenował?

pepeleusz

Wierzysz na ślepo przelicznikom. A trzeba oglądać skoki a nie tylko przelicznik:) a i Szaranowicz czasem mówił jaki jest wiatr na poszczególnym pomiarze. co z tego że Hula miał dużo ujęte w drugiej serii (relatywnie) skoro i on i kilku przed nim także nie doskoczyło do 100 metrów? Z tego wynikało że warunki są nieco gorsze. Wg. Szaranowicz wiało wtedy nieco bardziej z boku.

Hula nie skakał w takim huraganie jak co poniektórzy w pierwszej serii choć warunki oczywiste miał dobre.

Po Stochu w pierwszej serii warunki się gwałtownie polepszyły, niestety bo skorzystała na tym cała trójka po Stochu, czyli skoczkowie tacy jak Schmitt (jakieś 10 razy gorszy od Stocha obecnie, Jacobsen (znacznie gorszy od Stocha obecnie) czy Schlierenzauer (trochę gorszy od Stocha obecnie)

dekoracje można obejrzeć w necie na stronie www.tvp.pl

zamiast zrzędzić wystarczy się odrobinę wysilić. tvp PO TO MA SWOJĄ STRONĘ internetową żeby tam zamieszczać takie wydarzenia. Rozumiem że nie każdy ma w telewizorze kanały sportowe- ja też nie,ale zawsze mogę oglądać konkursy i dekoracje w internecie na stronie tvp!

autor: jedrek10 , 27 lutego 2011, 18:01

oglądając ten filmik popłakałam się dlatego że juz niedługo nie będzie Adasia na skoczni:(

@piotr 186

co ty znowu przekręcasz. Schmitt w pierwszej serii - 5,5 pkt za wiatr a Hula -7,3 pkt za wiatr. Skaczzący po Huli w jego grupie: Neumayer zaledwie -3,1 (tyle samo co Stoch i taka sama odległość) a Romoeren -3,8 pkt.

4 miejsce jest bardzo dobrym miejscem. Oczywiście myślałam że będzie miedal, chciałam tego bardzo, a dlatego że Adam zdobył 6 medali indywidualnych a żadnego z drużyną, szkoda. Była wielka szansa, ale niemcy dzisiaj bardzo dobrze skakali.
Adam oddał świetne skoki, na niego zawsze można liczyć. Pokazał nam że jest w formie i na pewno będzie walczył o medal na dużej skoczni. Życzę mu kolejnego medalu, a najbardziej to złotego, bo on na to załsuguje. Brawo Adam za dzisiejsze skoki!
Jeżeli chodzi o kamila i Piotrka, to skoki fajne, i zrobili swoje, najbardziej zawiódł Stefan, gdyby skakał tak jak Piotrek to może byłby medal. Ale trudno, 4 miejsce jest i jest dobrze. Oczywiście napewno jest mały niedosyt.

Xellos

Wbrew pozorom Hula nie miał aż tak dobrych warunków - w pierwszej serii miał średnie w stosunku do innych, w drugiej także kilku skoczków przednich w podobnych warunkach skoczył podobnie. Gdyby Hula miał dwa razy takie warunki jak dwa razy miał schmitt to chyba z raz by skoczył te 100 metrów.... Szkoda bo przed MŚ to Hula uchodził z pewniaka co to wnosi do dorobku drużynowego mnóstwo punktów i skoków nie spuje. Tym razem zawiódł choć skoków nie zepsuł po prostu forma nie ta. Nie wiem gdzie popełniono błąd. Mozę Hula miał jechać na loty do Vikersund zamiast trenować indywidualnie w kraju?

JEŻELI POLACY MAJĄ SKAKAĆ DRUŻYNOWO TAK JAK NIEMCY TO MUSZĄ ZATRUDNIĆ KILKU, KILKUNASTU TRENERÓW Z ZAGRANICY KTÓRZY SZKOLILIBY ZAWODNIKÓW W POLSKICH OŚRODKACH I POZYSKAĆ KOJONKOSKIEGO JAKO TRENERA KADRY A. TYLKO ŻE NA TO TRZEBA TROCHĘ KASY, A TAJNER WOLI ZASIADAĆ DO STOLIKA Z PSEUDO-PROFESJONALISTAMI POKROJU KRUCZKA I CELEJA.

Absolutnie nie należy krytykować Huli personalnie. Przecież to nie jego wina, że nie ma formy. Bo te jego skoki jednak były słabe na poziomie Rosliakowa i około granicy awansu do 50 PŚ. Tylko odległości wyglądały jako takie dlatego, że miał szczęście do warunków - mocny wiatr pod narty(dużo mocniejszy niż ten w jedynym niezłym treningowym), gdyby dostał w plecy to dopiero były by straty.
Coż po prostu Hula trafił z formą ...ale tylko na Zakopane. A Żyła swoją zyciową akurat potrafi już dłuższy czas utrzymać...Szkoda.
I jeszcze jedno - Hula nie powinien za nic przepraszać tak jak po drużynówce w lotach, to bez sensu( takie coś stanowi dodatkowy argument przeciwko sobie samemu)

http://www.youtube.com/watch?v=wfzQTxfZUR0&feature=related Małysz o serewismenach i to bardzo zabawnie i (patrząc na prędkości Polaków) chyba słusznie;)

http://www.youtube.com/user/r4ou1#grid/user/032E4442B9A0B88A

Playlista - Najlepsze skoki z drużynówki.

@Emil

To teraz poczytaj posty w dół i są tacy co twierdzą, że belka była za wysoko i z niskiej byśmy mieli szansę... :)

Swoją drogą przypomina mi się co tu zawsze wypisuje @ZKuba36, że nasi trenują z wysokich belek...

Co do Śliza...on właśnie jest na wiatry z przodu, więc mogło by być różnie. na MP stanął na podium, skakał podobnie jak Byrt, ale tu nie chodzi by gdybać w nieskończoność tylko ja piszę po to by niektórym tutaj uświadomić, że nie wyobrażam sobie jeszcze lepszych warunków dla Huli, dzisiaj trafił idealnie, i po prostu nie wykorzystał, inne wersje które mogły by go spotkać to jeszcze niższa belka, słabszy wiatr albo wiatr w plecy, w każdej z tej opcji byłoby ryzyko mocnej buli

Polska 4 miejsce

Szkoda tego trzeciego miejsca tak był by medal,ale jeśli nie mamy czterech dobrych zawodników to o podium mozemy zapomniec.Co to da że Małysz i Stoch skoczyli super,Żyła skoczył tyle ile było do drużyny trzeba solidny skoczek,troszke mnie martwi ten czwart bo Hula jak widac nie ma formy i tu podpowiedz dla trenera żeby szukał wiecej w młodych zawodnikach a nie stawiac na kompletne bez talencie jak Bachleda on powinien zakończyc kariere a nie udawac ze skacze!Skoda że sedziowie troszke za wysoko ocenili skoki Shlierego bo powiny byc po 16 a nie wiecej.Czekamy teraz na duża skocznie i oby tak wszyscy skakali daleko.Pozdrowienia dla polskich skoczków.

Emil

Chyba myślisz o pierwszym skoku, nie o pierwszej serii. Niestety by myśleć o medalu, Stoch powinien dać kilka ładnych punktów przewagi nad resztą a nie straty. Znając dokładnie możliwości naszych skoczków wiadomo było, że Małysz i Stoch mają być od zdobywania przewagi, bo Żyła a zwłaszcza Hula będą tracić. Dziś w I serii do Niemców tracili nasi wszyscy zawodnicy.

-

Chłopcy dobrze się spisali, moim zdaniem. Żaden z nich nie "zawalił" skoku no może Hula - drugi. Szkoda że nie mamy medalu, ale mamy jeszcze szanse na dużej skoczni. Pozdrawiam

Konrad

Lato to inna bajka, zgoda ale absolutnie Kruczek nie przygotowywał szczytu formy na lato. Inne zespoły też nie. Morgenstern przecież dobrze skakał w lecie tyle że mało. Zarykuję stwierdzenie ze w zimie Morgenstern skakał tylko odrobinę lepiej niż w lecie. Inne są tylko okoliczności w zimie. Cóż, nie am co ukrywać to w kombinezonach tkwi przewaga takich ekip jak Austria (zwłaszcza), Norwedzy czy Niemcy kiedy przychodzi do skakania w wietrze pod narty. Polacy mimo iż nie jesteśmy tak do tyłu względem innych ekip jak jeszcze 10 lat temu aż tak dobrych kombinezonów na skakanie z wiatrem pod narty...

@Xellos. No właśnie chyba doszliśmy do prawdziwego problemu Stefana. Przecież ten skok na 103 metry nie był przy jakimś huraganie. Miał tylko -3,3 co jak na dzisiejsze standardy było prawie ciszą. Tylko że to była 9 belka...

@Fanka

Dekoracja ty pewnie zobaczysz ale większość kibiców w Polsce nie. Szkoda, że nie pokazują jak zawsze bywało na MŚ - dekoracji w ogólnopolskiej TVP. Ciekawe jak np Adam zdobyłby złoto na dużej skoczni czy też nie pokazaliby Mazurka?
Szaranowicz powinien jakoś wpłynąć na TVP w końcu jest dyrektorem, zawsze gdy Polacy zdobywali medal na MŚ była dekoracja na żywo. Coś niedobrego sie teraz dzieje...
Ale miłego oglądania Ci życze :) Ja pewnie później w powtórkach coś zobacze.

@Emil

No to jeszcze gorzej, to by znaczyło, że Hula potrzebuje wysokich belek i z niskich nie umie skoczyć.

A pod narty wiatrem się wzorowałem Maciejem Kotem. On skoczył w drużynowym najdalej, tak daleko, że aż go na podium stawiano na drugi dzień.

Może Kot też nie umie z niższych belek skakać i o wiatr nie chodziło.

Tak czy siak nieumiejętność skakania z niskiej belki to jeszcze gorzej niż nieumiejętność skakania z wiatrem w plecy ;p Bo w PŚ, na MŚ czy IO zawsze jest niska belka w konkursie...

gina

gina masz rajcę. Ale o ile można wierzyć Szaranowicz to właśnie Norwedzy sprzeciwili się aby obniżyć jeszcze o jedną belkę. Ale przy takich warunkach pod narty (od 0,5 metra a często dochodziło do 1,5 metra pod narty) to byłaby to raczej iluzoryczna zmiana , z drugiej strony wystarczyło że wialo ponizej 0,5 metra pod narty (druga grupa, dryuga seria, żeby Niemcy czy Norwedzy a nwet austriacy z nami przerywali. Piotrek Zyła oddał świetny skok w drugiej serii...)

@starysceptyk. Dobra nie może troche to jest naciągane ale jak ty zauważyłeś po 1 serii mieliśmy punkt straty do Niemców i koło dwóch do Norwegów. Przecież to jest nic, pierdnięcie! I jak tu nie liczyć na medal kiedy różnic praktycznie nie ma.

@Talar
Tym niemniej Bachleda miewa dobre skoki i punktuje. Śliż jest w czołówce na zawodach PK. I pomyśleć że Kruczek chciał na szóstego zabrać Kubackiego... Brak słów,...

Przeszło mi już rozgoryczenie i smutek.

MŚ trwają, jeszcze duża skocznia, kto wie jak to może się dla nas ułożyć jak powiedział Adam walka będzie do samego końca i tak trzymać chłopcy.
Mam jeszcze taką cichą nadzieję, że jednak coś się stanie fajnego dla nich i dla nas, kibiców.

Chciałabym dziś zobaczyć ceremonię dekoracji jakby nie było nasi chłopcy tam też będą dekorowani.

Ci co są zawiedzeni- a mówiłem żeby nie napalać się po sukcesach Polaków w lecie. Gdy najsilniejsze zespoły z trenerami traktowały letni cykl zawodów ulgowo I BYLI W TRAKCIE PRZYGOTOWAŃ tak Kruczek szczerzył zęby w lato, a prawda jest taka że pełnię formy zawodników przygotował na lato właśnie. I całe szczęście że Stoch dzięki ponadprzeciętnemu talentowi jakoś się się uchował,że skacze w drugiej części bardzo dobrze. Z Kubackim czy Maciejem Kotem było tak źle że Kruczek musiał stawiać na innych z których tylko Zyła skacze nieźle.

@Xellos. Jesteś pewny ze w drużynówce na MP wiało pod narty? O ile wiem tam skakano z 9 belki a dzień później już z 5. Mnie ciekawi jak by wypadł Śliż.

Hula ma za slabe odbicie, zeby sie liczyc na tej skoczni, tylko przy huraganie pod narty mogl tu skakac w granicach 100 metrów w swojej obecnej dyspozycji.Teraz jeszcze slaba forma i to sie wszystko nalozylo.Nigdy to nie byl skoczek z kopytem na progu i nigdy nie bedzie.Za to Byrt ma zdecydowanie mocniejsze odbicie od Huli i kto wie jakby dzis skakał.Tylko u niego znowu psychika nie jest nalepsza.Ale moze by odpalil jak na 1-szych treningach kto wie.

A co do niektórych tu pajaców-kibiców sukcesu i innych mądrali.Widać żę skokami to się interesujecie ale chyba od 2-3 lat zakompleksione dzieciaczki.Nawet w wybitnej formie Adama walczyliśmy zawsze co najwyżej o wejście do ósemki-a teraz potrafimy wbić się na podium i wlaczyć o medale jak równy z równym-to jest wielki progres.Ja jestem zadowolony-chodz po cichu marzyłem o medalu.

Jak się czyta wypowiedzi niektórych z Was to aż się rzygać chce. Mieszacie Hulę z błotem? Zarzucacie, że Kruczek nie jest kompetentny, bo nie wystawił Byrta? Kruczek na pewno lepiej wie od was kogo miał wystawić. Gdyby Hula skoczył bardzo dobrze ( co wielokrotnie robił w drużynie ) to te same osoby by piały tutaj z zachwytu z tekstami typu " Stefan zawsze w Ciebie wierzyłem/am" , "Świetna decyzja Kruczka! Brawo Stefan!" Banda degeneratów z Was i hipokrytów . Pozdrawiam tych "normalnych" kibiców.

Nie zmienia to faktu, że belka była ustawiona dobrze. Nikt nie miał kłopotów żeby bezpiecznie wylądować, nie skakali za daleko (mało skoków poza HS) ani za blisko (Levkin, Korolew, Żaparow, Delasega czy Egloff sobie "poradzili"). Ogólnie skoki do przewidzenia nie licząc fatalnego 1 skoku Koivuranty.

Emil
Przez takich jak ty, solidna i bardzo wartościowa nauka zwana statystyką jest lekceważona i wyśmiewana.
"Są trzy stopnie kłamstw, kłamstwo, wielkie kłamstwo i statystyka"
To co ty proponujesz to czysta manipulacja. w ten sposób można udowodnić wszystko.

Bardzo chciałam tego medalu. Dla Adama. Wiadomo, dlaczego. Ale od rana czułam, że tak pięknie, jak wczoraj, dziś nie będzie. I niestety, przeczucia mnie nie zawiodły (niczym "jasnowidzaiwróżkęwjednym" czy raczej "jasnowidzaiwruszkęwjednym":)). Kamil odstawał dziś od najlepszych o ok 2 metry "z hakiem" w każdym skoku. Piotrek - drugi skok ok. Stefanek.... No cóż..... Adam - jak zwykle świetnie! W tej sytuacji jednak nawet upadek Freunda nam nie pomógł. Szkoda.
Na pocieszenie powiem tak: po 4 miejscu Kamila w Libercu mówiło się o nim z dumą "Czwarty Zawodnik Świata". To może teraz powiemy dumnie o naszych chłopakach "Czwarta Drużyna Świata" ....:)?

Adam Małysz indywidualnie byłby 4. Ale dziwne były dziś te przeliczniki.. bo drugie miejsce indywidualne zająłby Martin Koch który łącznie skoczył prawie 5 metrów mniej niż Adam Małysz. Z kolei Morgenstern dzisiaj skoczył ładnych parę metrów więcej niż wczoraj a notę miał prawie identyczną (różnica bodaj 0,2 -0,3 )....

kibic małysza

Kogo miał wziąć zamiast nich.? Jedynie mógł wziąć Rafała Śliża jako 6 ale na pewno ta 5 najbardziej zasłużyła na start w MŚ a Stefan do lotów w Oberstdorfie był absolutnym nr 3...
Kubacki zajął dziś 47 miejsce w PK w Zakopanem.. może on miał jechać.? Po pierwszej serii odpadło 12 z 16 zawodników.. a Marcin Bachleda skacze na wysokim poziomie tylko w treningach a w konkursie nie wiedzieć czemu się spala..
Reasumując skład jest najlepszy z możliwych ale można było wziąć Śliża jako 6

Chciałem mieć porządne skoki konkursowe, no i je dzisiaj dostałem.
Za sprawą tego, iż poprawiły sie warunki zbliżyło się a nawet przeskoczyło z tego co dobrze policzyłem niemalże połowa zawodników starujących w tych zawodach. To był napewno już dużo bardziej emocjonujący konkurs niż wczoraj.
Po tej rewalizacji byłoby sporo do dyskusji jak zresztą pewnie zawsze.
Analiza drużynowego konkursu MŚ:
1. AUSTRIA - ci skoczkowie skakali bardzo porównywalnie do siebie na najwyższym poziomie i wywalczyli spokojne światowe złoto.
2. NORWEGIA - w sumie to nie do samego konca były dla wszystkich porównywalne dobre warunki, ale trzeba im przyznać, że też zrobili kawał dobrej roboty co pozwoliło im zająć drugą lokatę, co jest w ich stylu z kilku wcześniejszych lat.
3. NIEMCY - to była druga z reprezentacji która odwaliła kawał fantastycznej pracy. Sakali dziś lepiej od polaków. Szkoda, bo Seferinowi Freundowi przy drugiej próbie przydarzył się wypadek i myślało się, iz stracą dzieki temu medal, lecz jednak przewaga była wystarczająca.
4. POLSKA - nasi kadra powołana na Mistrzostwa skakała dziś tak jak mam podać ułamek w 3/4 tego co powinni zrobić by zdobyć ten medal, którego tak bardzo by chcieli wywalczyć (pierwszy) ,lecz się nie udało.
Odniosę sie jeszcze do próby Janne Ahonena. Janne mniał dobry niby wiatr na liczniku ponad połowę metra na sekundę po narty i skoczył 94 metry. Ździwiłem się wtedy. To by oznaczało czyżby przeliczniki się pomyliły, czy może jednak Ahonen popełnił błąd na progu.
No nic. nic już nie możemy na to poradzić. Ale możemy czekać na kolejne konkursy na dużej skoczni w Holmenckollen. Zobaczymy jak tam sobie poradzimy.

O czym wy gadacie! 4 miejsce jest adekwatne do naszych umiejętności w tym konkursie-gdyby nie upadek Niemca nie mielibyśmy nawet o czym gadać-sami widzicie że Niemcy skakali nadspodziewanie dobrze- a Schmit i Neumayer prawie nadzwyczajnie.Ja jestem zadowolony że potwierdziliśmy swoje miejsce w czubie-jeżeli na dużej skoczni nasi będą skakać tak jak dziś-a Nimecy nie będą mieli dnia konia-to my wyrwiemy ten medal.Adam jest po prostu niesamowity-ten drugi sok to był ideał oby takich idelanych skoków było jeszcze przynajmniej kilkaset w jego wykonaniu.Pozdro

No powiedzmy szczerze - troszeczkę ułatwiono zadanie Niemcom i Norwegom ustawiając na początku wysoko belkę przy przednim wietrze. Efekt byłtaki, że nawet różnica między Austriakami a Norwegami czy Niemcami nie była taka jak powinna być patrząc na wyniki indywidualne. Wczoraj przy tylnym wietrze belka była niżej.

@Emil

Ten scenariusz mógłby tylko dopełnić Byrt. On się umie wybić z progu.

Nie chce gdybać odnośnie innych nacji.

Ja oceniłem uczciwie, że dzisiejsze warunki to były idealne dla Stefana Huli, raz jedyny tak wiało w treningu i zrobił 103 metry. Na MP jak wiało pod narty też w drużynowym miał dobre skoki, a jak już tak nie wiało w indywidualnym klapa.

Po prostu skoro w idealnych dla siebie warunkach skacze tak słabo, to na MŚ powinien jechać kto inny, i decyzja o jego wystawieniu była pochopna. Konkurs MP pokazał chyba prawdę, że Hula jest słabszy nie tylko od Byrta. Za szybko na oślep zdecydowano, że Hula to nr. 3 w kraju. I ma 100% miejsce na MŚ zagwarantowane bez porównania z innymi. Tzn było porównanie na MP ale bez konsekwencji dla Huli.

Punktacja dla Freunda i Małysza

Czy mi się wydaje czy na stronce http://www.fisskijumping.com/
w podanych wynikach za skoki 105 i 105,5 z upadkiem Freund ma 263 pkt a Małysz za 104,5 i 106,5 ma 253,4 ?.
Dzisiaj brakło zawodnika skaczącego na poziomie Żyły. Bo szczęście się do nas uśmiechało na końcu.

wszystko przewidziałem....

Mówiłem, że hula wszystko spartoli, 100m to Słoweńcy i Japończycy potrafili skoczyć. 30/32 skaczących w 2 serii. niemcy nam prezent zrobili a mimo to przegraliśmy, żenada, nie wierzyłem w medal, ale takiej okazji nie wykorzystać....

@jozek_sibek

Racja, że medal na dużej skoczni nie jest wykluczony. Może będą inne - bardziej zmienne i trudniejsze - warunki, może któś zaliczy bule z Norwegów lub Niemców, może nasz czwarty będzie skakał lepiej.forma co poniektórym też się pozmienia.Wszystko jest możliwe. Nawet Finów nie mozna całkowicie przekreślic.
A Norwegowie i Niemcy nie zawszą muszą być lepsi od nas, bo tam też wkradają się od czasu do czasu słabe punkty do składu. Akurat nie dzisiaj i nie w tych warunkach.
Reasumując byliśmy notowani na czwartym miejscu i takie zajęliśmy czyli zgodnie z oczekiwaniami. Tylko żal tego bonusa od Freunda...
A jutrzejsze treningi będą bardzo ciekawe w kontekście Huli i Byrta.

Jeszcze jedno: Niemcy NIE MIELI farta do warunków. Z tej reprezentacji dzięki pogodzie zyskał tylko Schmitt.

Adam po medal!!!!!;D

Adam na dużej skoczni będzie medal ale nie wiem jakiego koloru...wszystko się może zdarzyć może być zarówno złoto jak i srebro czy brąz skoki są nieprzewidywalne ale szerze mówiąc nie wyobrażam sobie podium na dużej skoczni bez Adama...xD

JAKO KIBIC I OBSERWATOR SKOKÓW NARCIARSKICH JESTEM CIEKAW, CO STANIE SIĘ PO ODEJŚCIU MAŁYSZA ZE SKOKÓW. ADAM ODEJDZIE BYĆ MOŻE JUŻ W MARCU. ALE ADAMIE ZROBIŁEŚ JUŻ SWOJE, W CZWARTEK JEST JESZCZE WIELKI DZIEŃ I WALKA NA TWOJEJ SKOCZNI, A POTEM LAHTI I PLANICA... A POTEM WIELKA PUSTKA... JESTEM CIEKAW, KTO W POLSCE ZACZNIE SKAKAĆ NA POZIOMIE GWARANTUJĄCYM STWORZENIE DRUŻYNY KTÓRA BĘDZIE WALCZYŁA O MEDALE W PRZYSZŁYCH LATACH. BYRT, MURAŃKA, KUBACKI, KŁUSEK? NO KTO? Z TAKIMI WUEFISTAMI MAJĄ TRENOWAĆ? NIC Z TEGO. PRĘDZEJ NIECH ICH MAŁYSZ TRENUJE. JEŻELI ADAM WYGRZEBIE POLSKIE SKOKI Z BAGNA STWORZONEGO PRZEZ KLANY RODZINNE TO BĘDZIE WIELKI. ALE JA NIE WIEM, CZY BĘDZIE CHCIAŁ SIĘ MIESZAĆ W TRENERKĘ ALBO WŁADZĘ W PZN. WŁADZA JEST DLA PROSIAKÓW A ADAM MÓGŁBY SWOJĄ WIEDZĄ WESPRZEĆ SZKOLENIOWO MŁODYCH ZAWODNIKÓW. ZRESZTĄ KUETTEL TEŻ MA ZAMIAR BYĆ TRENEREM.

@starysceptyk. Pomnożyć wyniki skoczków którzy odpadli w I serii razy dwa, dołożyć wyniki II serii i wychodzi II miejsce dla naszych.

Stoch zawiodl

Niestety Kamil skoczyl wyraznie gorzej o Schmita. I tych punktow nam zabraklo Kruczek wzial Hule bo bal sie takiego skoku jak Byrta wczoraj. W sumie nikt chyba duzo wiecej sie po Stefanie dzisiaj nie spodziewal Zyla bardzo dobrze Adas swoje.

@Józek Sibek
@Marcin Kutera
Zgadzam się, że Stefek nie był tragiczny, ale...
No właśnie jest wyraźne ale. To ale to fakt, że upadł Freund i mieliśmy szansę przeskoczyć Niemców. Tomek na treningu skakał przy wietrze z prozdu ponad 100 metrów. Hula dawał nam pewne 4 miejsce. Z Byrtem mogło być miejsce 7, ale mógł być też medal. A chyba o medale na MŚ chodzi. Dlatego od wczoraj pisałem: wystawić Tomka. Nie mam "pretensji" do Stefana: zrobił co mógł. Ale nie mógł wiele, prawda?

Pretensje to można teraz mieć do trenera, że wziął nie tych zawodników co trzeba bo sie nie sprawdzili ( Hula i Byrt ).
Co mi po treningach skoro w konkursie klapa a w szczególności w drużynówce totalna klapa.

Wystarczył jeden dzień a zaczynają funkcjonować mity, że we wczorajszym konkursie jakby był drużynowy to Polska byłaby druga.
A oto liczby
Wyniki drużynowe po pierwszej serii. Wg bunny, nie ja to obliczałem, ale nie mam podstawy nie wierzyć

1. Austria 470,8
2. Finlandia 434,7
3. Norwegia 423,4
4. Japonia 421,6
5. Niemcy 420,9
6. Polska 419,5
7. Czechy 398,7

Po skokach 4 zawodników, Polska jest 6. Po drugiej serii i licząc 3 owszem może byliśmy drudzy ale konkurs drużynowy to 4, nie 3

guru

Gdyby wiało w plecy to Norwegowie by na pewno nie byli tak mocni.. Popatrz jak skakali wczoraj przy tylnim wietrze.. Nasi sobie lepiej radzą w takich warunkach z wyjątkiem Stefana który by pewnie przeżywał ciężkie chwile ale może akurat by sobie poradził..Austriacy i tak by wygrali Niemcy też by byli wysoko, wyżej by byli Finowie a spadli by Czesi i właśnie Norwegowie.. Żałuję że belka nie była dziś trochę niżej bo bardzo liczyłem na Romorena i Neumayera ale przy takich warunkach nie mogli zepsuć... To są oczywiście tylko gdybania ale taka szkoda ze nie ma tego medalu.. dziś bardzo wysoki poziom był i obawiam się że poziom z MŚ Sapporo już sie nie powtórzy

Odczepcie się od Stefanka

Ludzie, skoczył co mógł - co mógł więcej zrobić ? Przestańcie go obrażać i wymyślać wyzwiska jak na Roberta Mateje czy Łukasza Rutkowskiego. Dajcie spokój. On już doskonale zdaje sobie sprawę, co było. Stefan wiele razy ratował nam drużynówkę, więc jak mu raz nie poszło to już jest powód do gnębienia ?! WSTYDŹCIE SIĘ KIBICE !

@Xellos, Zgadzam się przy wietrze w plecy Hula nie przekraczałby 90 metra. Tylko załóżmy ze jest pod narty to Hula skacze 95 a Uhrmann 102. Robi sie w plecy to Hula skoczy 88 a Uhrmann 95 i wyjdzie na to samo. Ale inaczej wygląda to u innych naszych. Przy wietrze w plecy Stoch odleci Schmittowi o co najmniej 5 metrów. I właśnie wtedy należy liczyć na farta. I ten fart był. Freund upadł.

ocena HUli i naszych

Tak ja też myślę, że nie ma co na Stefanie Huli wieszać psów, bo to nie o to chodzi.
Tak naprawdę to sie nie zbłaźnił, tylko poprostu ciuń dalej wystarczyło by skakał, no nie oszukujmy się było poprostu neutralnie, bez progresu i pazura, nie ma chłopak nie tak formy jak może tego czegoś, bo przecież te 97 metrów tam wyciągnął.
Byrt pomimo, ze ostatnio naprawdę równo punktuje, dzisiaj mógłby się przestraszyć i załózmy raz było by około 99 m a drugim razem 85 m i po ptokach.
Pozostała trójka wykonała zadanie na 5+, Huli stawiam 3 +, choć wymagaliśmy od niego chociaż 4 - albo 4.
Szczerze Stefan i tak jakoś trzymał fason, bo bałem się że będzie gorzej

Dajcie spokój

Mnie też jest żal medalu,ale nie ma co się łudzić.Austria,Norwegia i Niemcy na dzien dzisiejszy są lepsi od reprezentacji Polski (obojętnie w składzie by występowała).Kto tego nie widzi to jest laikiem skoków narciarskich.
Pewnie naraże się tutaj niektórym osobom,ale takie są realia.

4 miejsce najgorsze dla sportowców,ale o ile lepsze od 8 Finlandi,która walczyła o awans do 2 rundy.
Medal będzię drużynowo na dużej skoczni.
Jestem ciągle optymistą i małe niepowodzenia przyjmuję z pokorą i tego życzę innym osobom korzystająch z tego portalu.

To 4 miejsce nie zakryje nieudolnosci Kruczka w przygotowaniu do najwazniejszej imprezy sezonu zawodnikow.Co ja pisze przeciez 3/5 tej kadry to juniorzy pozakadrowcy i jeden skoczek Lepistoe.Stoch skakał jakos bez blysku a Hula wszyscy widzieli jak.A mozna bylo porownac dzis rano dyspozycje Huli i Byrta.No ale Kruczek ma ceche ze zbyt szybko podejmuje decyzje.

Przy mocnych wiatrach pod narty i za wysokiej belce nie można było oczekiwać po nikim w stawce wyraźnie zepsutych skoków (jedyne mocne zepsucie to Koivuranta, ale on niemal jako jedyny skakał bez wiatru). Wiatr w sam raz szczególnie dla Norwegów i dla Słoweńców (psujących w treningach na potęgę), a słabszy dla naszych. Jedyny mało realny psuj mógłbyć taki jak z Freundem i żal że nie dało rady go wykorzystać, Brakło jedynie 7 metrów Ale cóz Hula się nie przebudził i skoczył z mocnym wiatrem pod narty dwa równe skoki - każdy z nich po ok 3-4 metry słabszy od poziomu 30 miejsca PŚ. Te 7 metrów równie dobrze mogli wyrobić Stoch z Zyłą i lepszym ladowaniem Małysza.Jeden idealny skok Stocha i Zyły na 4 mozliwe to też za mało.
A co by było, gdyby wiatry znowu były zmienne i nie brakowało by popsutych skoków i u Norwegów i u Niemców? Wtedy pewnie taki Stoch by sporo nadrobił a może nawet trochę i Żyła, ale wówczas trzeba by się było modlić, żeby Hula ani razu nie natrafił na słabszy wiatr. Bo wtedy prawdopopodobna byłaby wyraźna ,,bula" i też byłoby po sprawie...
Podstawiając najlepsze treningowe skoki Byrta zamiast oddanych przez Hulę zyskalibyśmy ok. 14 metrów, a straciliśmy siedem. Błędem było nie puszczenie dzisiaj rano Byrta na trening. Jest nowy dzień i może by się naprawił i nawiązał do wcześniejszych treningów. Lepsze było by ryzyko z Byrtem (tylko wtedy jeśli by dobrze zaliczył trening) niż oddanie pola wystawieniem Huli.Pewnie i Sliż by dał dzisiaj radę.
Niestety popsucie się Huli zaważyło na niewykorzystaniu szansy.Zeby Polska - obiektywnie mająca m,niejszy potencjał od medalistów - mogła liczyć na medal, to cała czwórka niestety musi skakać na poziomie zbliżonym do optymalnego.
PS - a śmieszne wydaja się teraz wpisy tych, co po pierwszym treningu spisali Niemców na straty (a wbrew pozorom tylko Schmitt dzisiaj miał wyraźne szczęscie do wiatru, bo pozostali Niemcy mieli podobne lub nieco słabsze wiatry jak nasi)

porazka

trzeba Przyznac obiektywnie ze Hula nieumie skakac takie sa faktu jest najslabszym ogniwem ale z 2 strony Byrt bylby gorszy wiec 4 miejsce niejest złe wrecz dobre moze na duzej skoczni niemy cos zepsuja i bedzie ten braz ale hula i zyla musza skakac rowno i daleko inaczej niema szans

ZA KILKA TYGODNI ADAM MAŁYSZ PRAWDOPODOBNIE ZAKOŃCZY KARIERĘ I SKOŃCZY BEZ JAKIEGOKOLWIEK MEDALU Z DRUŻYNĄ. WIELKA SZKODA. TAKI WIELKI ZAWODNIK I NIE DANE MU ODEJŚĆ Z MEDALEM DRUŻYNOWYM. A BYLE JACY ZAWODNICY TACY JAK ŻONTA I FRASZ WSPOMAGANI PRZEZ PETERKĘ I KRANJCA ZDOBYLI BRĄZ W SALT LAKE CITY. WEISSFLOG BYŁ DRUŻYNOWYM MISTRZEM OLIMPIJSKIM I ŚWIATA W BARWACH ZJEDNOCZONYCH NIEMIEC, A MAŁYSZ NIE ZDOBĘDZIE CHOĆBY BRĄZU. WIELKA SZKODA. CHCIAŁ POWALCZYĆ DZISIAJ. ALE NIESTETY JEDEN ZAWODNIK W DRUŻYNIE BYŁ ZUPEŁNIE BEZ FORMY. NIEMCY TO JEST WIELKI NARÓD - SWOJĄ PRACĄ U PODSTAW ZAPEWNIAJĄ SOBIE MEDALE DRUŻYNOWE NA NIEMAL KAŻDYCH MISTRZOSTWACH I IGRZYSKACH. A POLSKIE SKOKI ZOSTAŁY UTOPIONE W BAGNIE. BO ILE JESZCZE MOŻNA CZEKAĆ AŻ WIELKIE TALENTY DOJRZEJĄ DO TEGO ŻEBY ZDOBYWAĆ PUNKTY PŚ. BYŁ JEDEN WIELKI TALENT MATEUSZ RUTKOWSKI, ALE SIĘ ZMARNOWAŁ A TERAZ SĄ TYLKO TALENTY KTÓRYCH OBWOŁUJE TAJNER. RUTKOWSKI DZISIAJ POWINIEN STAĆ W TYM MIEJSCU CO MORGENSTERN I MIEĆ CHOCIAŻ 1/3 TEGO CO OSIĄGNĄŁ JUŻ AUSTRIAK. ALE TAKIE POKRAKI TRENERSKIE JAK CELEJ I INNI WUEFIŚCI TO NIE SĄ RĘCE ZDOLNE RZEŹBIĆ TALENTY. CZYLI POLSKIE SKOKI NADAL STOJĄ W MIEJSCU. I JAK ŚWIAT ŚWIATEM, TAK POLSKA NIGDY NIE DOCZEKA SIĘ MEDALU DRUŻYNOWEGO. NIE, NIGDY, BO BRAKUJE PRACY U PODSTAW. ALBO ZMIENI SIĘ SYSTEM SZKOLENIA I SELEKCJI ZAWODNIKÓW NA TEN STOSOWANY W AUSTRII, ALBO NADAL TO KRUCZEK BĘDZIE SZKOLIŁ "MŁODE" TALENTY. TYLKO PRZEZ ZATRUDNIENIE ZAGRANICZNYCH TRENERÓW (JAK HORNGACHER) I ZWOLNIENIE PSEUDO-TRENERÓW TAKICH JAK CELEJ I KRUCZEK POLSKA MOŻE DOCZEKAĆ SIĘ SZEREGU DOBRYCH ZAWODNIKÓW. JA MÓWIĘ DOBRYCH, ALE NIE WYBITNYCH, TAK JAK MAŁYSZ. DOBRYCH TAK JAK NEUMAYER, UHRMANN, BARDAL CZY ROMOREN.

Wiatry niewiatry

Nie jest też prawdą, że gdyby wiało w plecy to kolejność byłaby inna. Tak czy siak byśmy byli poza podium. Nie widzieliście jak mocni są Niemcy, Norwedzy, o Austriakach nie wspominając? Albo jest się dobrym albo nie. Nie wiem co się tego KORZYSTNEGO DLA WSZYSTKICH wiatru przyczepiliście. Myślicie, że jakby wiało w plecy to czołówka by spadała na bule a naszych by ten wiatr niósł?

Pompowanie balonika przed konkursem nie pozwala nam cieszyć się z tego 4-go miejsca. Dzisiaj 3 drużyny były od nas lepsze i z tym trzeba się pogodzić.
Tylko szkoda mi Adama. Bardzo zależało mu żeby na zakończenie kariery zdobyć medal z drużyną, żeby pozostawić po sobie silną młodą drużynę, ktorą stać na sukces.

1. Morgenstern 262,1
2. Koch 258,8
3. Hautamaeki 257,8
4. Małysz 257,2
====

12. Stoch 247,3
19. Żyła 235,6
30. Hula 212,9

Adam znów na bardzo wysokim poziomie, zakręciłby się koło podium, choć należy zauważyć, że Freund, gdyby nie upadek, byłby 2gi lub nawet 1szy.
Kamil i Piotrek na swoim obecnym poziomie. Gdyby Stefan skakał porównywalnie do Żyły, dziś mielibyśmy brąz. Szkoda, bo po pierwsze, w trakcie sezonu Stefan miał udane starty i skakał tak jak Żyła lub nawet lepiej. Po drugie, Stefan na ogół w drużynie skakał dobrze. Po trzecie, po zakończeniu kariery przez Adama długo będziemy musieli czekać na podobną okazję.

Cóż, zabrakło nam 8 metrów w 8 skokach... Bywa.

Chciałoby się Adam żebyś skakał wieki!;);(
I skacz, skacz jak tylko długo możesz, dla nas dla Polski!;)
ADAŚ KOCHAMY CIĘ!

haha

Ja też byłem za tym żeby wziąć 6 skoczków.. Przypominam że Śliż i Bachleda z których ty tak ochoczo się nabijasz skakali od Huli po 4, 5 metrów dalej na MP i być może ten Śliż i tutaj by skakał lepiej od Stefana..
Stefan sportowo jest od nich lepszy ale w ostatnim czasie skacze słabiej

średnie odległości

1. Austria 104,6m
2. Norwegia 102,4m
3. Niemcy 103,0m
4. Polska 100,5m
5. Japonia 99,2m
6. Słowenia 98,5m

Jak widać, poziom konkursu był bardzo wysoki. Nasi skoczyli swoje. Można czepiać się do Huli, o jego drugi skok, ale on nie był w formie, a nawet gdyby skoczył 100m, to byśmy przegrali. Skakaliśmy dobrze, ale byli od nas lepsi. Mimo pozornie "mocnego" czwartego miejsca, mniej do nas tracili Japończycy (metrami) niż my do Niemców, mimo ich upadku, co pokazuje, że JPN są jak zwykle mocni na MŚ, drużynowo.

Ale nikt nie ma pretensji do Huli - bo on po prostu skoczył tyle ile ostatnio skacze.

Ja mam pretensję do trenera, że bał się sięgnąć po młodego w dobrej formie, odstawił go po dwóch słabszych skokach, a moim zdaniem to wyłącznie kwestia psychiki i debiutu na duzych zawodach, dziś mogło być lepiej - a nawet gdyby było slabiej, to max 5 miejsce.

Poza tym pomyśclie - jak mamy zdobuć medal jak wystawiamy 14-tego (!) zawodnika z Mistrzostw Polski - bo to jest "Stefanek".
To sport a nie głaskanie sie po głowie.

Chyba tobie sie cos pomieszalo, dodaj sobie z I serii pkt, czterech najlepszych Niemcow i Norwegow, porownaj z wynikami naszych, sam zobacz. Nawet z zepsutym skokiem Byrta ich wyprzedzamy :/ I dlaczego nie mozna by policzc po 3 jezeli tylko 3 zawodnikow podobnie jak u nas sie dostalo do II serii. Juz nie wmyslaj, glupot dobrze wiesz o co chodzi. Wczoraj bylismy lepsi, wiec mozna bylo liczyc na medal.

śmieszne, że niektórzy się oburzają

to już nie można nic skomentować ? Tylko bezkrytycznie chwalić pod niebiosa ?

Dzisiaj były idealne warunki dla Huli, jeśli jestem w błędzie to proszę mi podać przy jakich innych wiatrach Hula tu skakał lepiej ?

I po prostu w tych idealnych dla siebie warunkach skoczył słabo. I nie piszcie, że nie można oczekiwać. Bo w jednym treningu przy podobnym huraganie skoczył 103 metry. To były dzisiaj warunki właśnie dla Huli, dla zawodnika z bardzo mizernym odbiciem i lecącym na przednich wiatrach.

Żyła też nie jest mistrzem wiatru w plecy, i dziś ten huragan umiał wykorzystać.

Uważam, że warunki nam dzisiaj sprzyjały całościowo, nie można patrzeć tylko na Małysza i Stocha, że oni przy wietrze w plecy by skoczyli to samo, i co z tego ? Dwóch pozostałych by skoczyło dużo słabiej.

Bo zamiast słabego Huli powinien jechać Śliz.W końcu zdobył 3-miejsce w Szczyrku,a poza tym latem ustanowił tam rekord skoczni 108.5 metra.A forma Huli jest słabiutka.

Szkoda, że nie zdobyliśmy dziś medalu.. Jak większość kibiców wierzyłam, że może dzisiaj wywalczymy ten brąz. Dla nas, dla Adama - jakie to by było piękne. Niemcy mnie trochę zaskoczyli - nagle Schmitt oddał świetne skoki, reszta tez bardzo dobrze skakała.
W dzisiejszym konkursie to miejsce 4 jest akurat takim, na które nas było stać. Oczywiście serce kibica jest nadal pełne nadziei i czekam na konkursy na dużej skoczni.
Indywidualnie Adam oddał b.dobre skoki co niezmiernie cieszy. Na dużej skoczni też będzie w gronie głównych faworytów.

Oj, nie ma co przeżywać. 4 miejsce jest ok. ;) Każdy się starał jak mógł, ale czasem i bardziej się czegoś chce tym gorzej to wychodzi. Są jeszcze dwa konkursy i mam nadzieję, że Kruczek wystawi Tomka Byrta. ;)

Oczywiście o notach dla naszych reprezentantów nie będę się wypowiadać, bo każdy wie jak jest. :)

Brawa dla chłopaków bo dzisiaj zrobili co mogli a w tych okolicznościach realnych szans na medal nie mieli...
Niemcy skakali dziś na prawdę na wysokim poziomie chyba wszystkie 8 skoków powyżej 100m, Norwegowie skakali tak jak wczoraj tylko belka i warunki im znacznie bardziej pomogły niż innym bo dla nich bardzo ważna jest prędkośc na progu przy takim stylu jaki preferują no i też najlepiej wykorzystują wiatr pod narty.. Austria poza zasięgiem..

Dla mnie bardzo dziwna była ta 8,7 belka przy silnym wietrze z przodu..
Chyba nawet w indywidualnym konkursie w Szczyrku na MP mieli trudniej jak w tych zawodach..
No i wielka szkoda że Stefan nie jest w formie bo jakby był to by te 100 metrów na pewno trzasnął i medal by był a tak trzeba czekać co będzie na dużej skoczni i wierzyć że w końcu się uda

poza podium

trudno nie ma co narzekać, 4 miejsce

Nie ukrywajmy tak naprawde to jest to prawdziwy obraz możliwosci drużynowych z poszczególnych krajów.
Choc nie powiem Japończycy mi się ostatnio bardzo podobają.
Poza tym, my jak zwykle mamy pecha, Niemcom się warunki fuksiły, a Freund zniwelował ten ich fart.

Nie zapominajmy, że mamy jeszcze drużynówkę na dużej skoczni. Różnie ten konkurs może się ułożyć, może akurat będą okoliczności, dzięki którym będzie szansa na medal. Może Byrt jak wypocznie, to znów wróci do dalekiego skakania. Nie traćmy nadziei. Szkoda by było tej szansy, bo gdy Małysz odejdzie, to będziemy musieli co najmniej parę lat poczekać, by ta drużyna osiągnęła taki poziom, żeby być w stanie zdobywać medale bez Adama w składzie.

Ja też uważam że czwarte miejsce na swiecie jest bardzo dobre gratulacje chłopaki, jeszcze kilka lat temu mogliśmy tylko o takim pomarzyć oby tylko Adam nie skonczył kariery w przyszłych latach będzie lepiej no i jest jeszcze duża skocznia :)

Co wy z tym Byrtem?! Wczoraj zawalił DWA skoki chyba, że liczyć już co niektorzy nie potrafią. Jakby Byrt skoczył tyle co wczoraj to nawet o 4. miejscu można by było marzyć... Po prostu brakuje nam dobrych skoczków i tyle.

kredzion

Stoch miał rację, Niemcy mieli dziś nie bywałe szczęście Nawet szans trafienia "6" w totolotku jest sporo większa niż była szans że Niemcy będą mieli aż takie szczęście a jednak to się zdarzyło...

CZAT

Prosze podac mi email Tadeusza Mieczynskiego , bo juz nie mam slow co sie wyprawia na czacie ban dostalem od wczoraj do teraz za to stawialem na Morgiego przed konkursem i sie sprawdzilo ;] zbanowala malyszomanka ']

3 najlepszych Polaków: 740,1 pkt
3 najlepszych Niemców 733,9...

znowu zabrakło tego czwartego.

W Sapporo też trójka naszych by zdobyła medal gdyby się liczyły skoki tylko 3 najlepszych zawodników.

starysceptyk

klasyfikowano 4 skoczków i tak byliśmy na drugim miejscu, wczoraj byliśmy na drugim Meister bo nie licząc Austriaków ani Niemcy ani Norwedzy ani Polacy ani Finowie nie mieli 4 skoczków w drugiej serii tylko 3 skoczków. Tylko Norwedzy bo Evensen upadł wypadali słabiej niż realnie mogli. U Niemców nikt wczoraj aż tak nie popsuł skoków.wszyscy Niemcy skoczyli tyle wczoraj ile realnie teraz potrafią. Niestety dzisiaj były takie warunki jakie pewnie się nie trafią przez najbliższe sto lat a musiały się trafić akurat w dzisiejszym konkursie., pozostaje tylko wielki żal ze już po raz trzeci jest 4 miejsce na wielkiej imprezie mistrzowskiej a gdyby nie niebywały pecha (a niestety typowy dla Polaków) to mielibyśmy 4 medale...

http://www.youtube.com/watch?v=-TxUN-IUN_o

FREUND 105.5 - UPADEK - a było tak bliska trzecie miejsce

Potwierdza sie pewna reguła, że jeśli Adam Małysz nie zdobędzie medalu to w drużynie już wogóle. Niestety zawsze jest tak, że nie mamy 4 tego skoczka do drużyny. Tyle trenowania, tyle tygodni przygotować i wciąż tego 4-tego nie ma.

Małysz świetnie, Stoch bez błysku ale solidnie, Żyła - nawet powyżej oczekiwań. bardzo dobrze, a o Huli pisał nie będę, bo nie ma o czym...

ehhh

Szkoda, że trener nie zdecydował sie na Byrta dziś wialo pod narty i mogl daleko latać przy jego mocnym odbiciu. Przed skokiem Freunda sobie tak myślałem co by było gdybt upadl hah i szwab upadl:) Mnie powalila na kolana wypowieź kamila: "psikusa to nam zrobiła pogoda a nie Niemcy. Mają dziś takiego farta do warunków,że to aż się w głowie nie mieści". zauważyliście że po skoku Stocha Schmitt mial zara o wiele lepsze warunki i se skakal daleko... KOMENTARZ JEST JEDEN [Niemcy] JEDNE NA FARTACH JEZDZA :D

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-02-27 20:39:49 ***

będzie dekoracja na jakimś kanale, i o której?

Odczepcie się od S.Huli

"Polak madry po szkodzie".
Miesiąc temu "SZPECE" dali by sobie łeb odciąć że S.Hula jest 3 Polakiem w kadrze i "musi" startować w MŚ. Teraz po nieudanym skoku wieszają na nim psy.
WSYTD.

Takich pseudokibiców tutaj niepotrzeba.
Macie problemy? Do restauracji piwko lub 100 40% ukoi nerwy.

http://www.youtube.com/watch?v=x7T4Y1fQGS8

SKOK W HD - SEVERIN FREUND 105,5M UPADEK!!!

http://www.youtube.com/watch?v=R2HqxZjADhU

konkurs był udany
stoch skoczył super
żyła jak na siebie bardzo dobrze
hula no niestety troche zabrakło ale robił co mógł
małysz jak zwykle swoje

miejmy nadzieje że na dużej skoczni będziemy mieli czwartego zawodnika

a co do niemców to rzeczywiście mieli szczęście co do wiatru bo bez niego by aż tak dobrze nie skakali. a gdyby my byśmy byli na 3 miejscu i małysz by sie wywrócił i byśmy spadli to by nie było tak fajnie
jak widać niemcy byli lepsi

SKOK W HD - ADAM MAŁYSZ 106,5M!

http://www.youtube.com/watch?v=8nX0PeX7rdM

Dynamitu w nogach to nasi (poza Adamem) raczej nie mieli. Powinni na treningach skakac z obciążeniem. A w zawodach juz bez obciążenia skakaliby chociaz jak Niemcy czy Norwegowie. 2 skoczkow swiatowej klasy to za malo. Miejsce sprawiedliwe.!

Tak, racja, muszę przeprosić wszystkich, których wprowadziłam w błąd. Adam byłby dziś 3., zapomniałam doliczyć mu punkty za belkę. No to cóż, tylko się cieszyć, że forma jest na tyle dobra, że pozwala stawać na podium, chociażby tym wirtualnym.

Jerzy

Dzisiaj nasze straty wynikały głównie z wiatru pod narty, jednak wiatr wiejący średnio prawie 1,5 metra sprawił ze nie mieliśmy szans. Niestety ale jak są wiatry pod narty to się nie liczymy w walce...

Norwedzy i Niemcy we wszystkich dotychczasowych skokach (7 serii treningowych przed kwalifikacjami, kwalifikacje, seria próbna przed konkursem, 2 serie konkursowe dzisiejsze dwie serie treningowe i seria próbna czyli w sumie 14 serii skoków) nie oddali tylu skoków powyżej 100 metrów co dziś w konkursie...

Dwa najdłuższe skoki, 2x - 108m - HD 720p

MORGENSTERN Thomas
http://www.youtube.com/watch?v=WKGqvgVGXss
HAUTAMAEKI Matti
http://www.youtube.com/watch?v=X4NPwCHbdBo

Ale czyż po dekadzie i tylu latach nie mamy prawa oczekiwać wreszcie tego medalu drużynowego na MŚ ?
Mamay chyba prawo jako kibice minęło tyle lat odkąd Adam rozpoczął toczyć samotnie boje na arenach międzynarodowych z Austriakami, Norwegami i Niemcami ale mija dekada mijają kolejne MŚ a nas nie stać na medal choćby brązowy na MŚ.
Im niższa belka tym lepiej radzi sobie Adam.... wniosek na treningach trenuje z niskich najazdów i sa tego efekty obojętnie jaką mu belkę ustawią na zawodach on i tak skacze wciąż najdalej z naszych dziś przeszedł samego siebie, skoki idealne, dalekie ale cóż, brak nam dwóch solidnych skoczków do drużyny, mówię dwóch bo Kamil zrobił swoje oddał dwa solidne skoki.
Nie wiem czy nie było błędem wystawienie Stefka jakby nie było Tomek zawalił tylko jeden skok, ten wczoraj ale trener zaraz go odsunął od drużyny.
To smutne i przykre, że mija tyle lat a my nawet nie możemy doczekać się brązu na MŚ.
To przykre ale jak Adam zakończy karierę to możemy pomarzyć o tym nawet 4-tym miejscu na MŚ.
Dopiero wtedy wyjdzie gdzie są Polskie skoki w świecie.
Bardzo mi smutno i przykro.

Dobre 4 miejsce

Gratulacje dla naszej drużyny za 4 miejsce, uważam jednak że pomimo wpadki Stefana w drugiej serii i tak skakał lepiej od Bryta, pozostali nasi skoczkowie perfekt. Gratulacje za zajęcie 4 miejsca.

Nie obwiniajcie Kruczka za to że nie wystawił Byrta tylko za to nie nie zdołał utrzymać formy Huli. Bo gdyby Stefan skakał tak jak w drużynówce w Willingen to szanse na medal byłyby większe. To tylko dowodzi że Kruczek to nie jest dobry trener bo jak inaczej tłumaczyć pogorszenie formy Stefana.

PIOTREK ZYLA 101,0M

http://www.youtube.com/watch?v=m0NKTGxsqvM

Nieźle

Nie jest źle. Brawo dla Stocha, Huli, Małysza i Żyły! Naprawdę skakali nienajgorzej (nie było żadnej "wtopy"), a konkurencja była bardzo mocna (zbyt mocna) i jednak sporo brakło, a różnica między 3. i 4. miejscem byłaby jeszcze większa, gdyby nie upadek Freunda.

Bardzo dobry wystepnaszej druzyny, wszyscy skoczyli swoje. Po prostu prz takiej pogodzie nie mamy szans w tej chwili z niemcami i norwegami. Przy wietrze w plecy stoch i malysz potrafia skoczyc kazd po 5 metrow dalej od najlepszych niemcow i norwegow. A przy wietrze pod narty stoch skacze o 2-3 metry krocej od norwegow i porownywalnie z niemcami, malysz tylko dorownuje najlepszym na dodatek przy tej pogodzie wiejksz straty ponosi hula.

Odchrzańcie się od Stefana i pretensje kierujcie do Kruczka, który przygotował szczyt jego formy na środek stycznia. Gdyby tylko Stefan był w formie z Liberca, gdzie był najmocniejszym punktem drużyny to z medalem nie byłoby problemu.

Stoch

Stoch znowu miał "wyśmienite" noty
Gratulacje dla sędziów :(
Moim zdaniem tylko Morgenstern i Kofler od niego lepiej lecą i Kamil nie odstaje od innych, np. Norwegów, Niemców.

Co do dzisiejszego konkursu trudno "nie znaleźć" winowajcy.
Gdyby Hula "Bula" skoczył 98m cieszylibyśmy się z medalu.
Tak w ogóle to myślałem że jakiś Niemiec lub Norweg upadnie, i jak się okazało miałem rację :)

Ale Szaran na TVP1 był najlepszy
"no proszę państwa, niespodziewanie się to rozgrywa! możliwe że wyprzedzimy Niemców!"

A traciliśmy do nich 38 pkt. , Freund noty po 12
18 - 12 = 6 * 3= 18
38 - 18 = 20
Więc już wiadomo że będziemy mieli stratę do Niemców poniżej 20 pkt. (15,4)

Dzisiaj bardzo w skokach podobał mi się Piotrek Żyła, a liczyłem trochę na więcej u Kamila. Małysz też mógł "troszeczkę" lepiej skoczyć. A o Huli to mi się już pisać nie chcę i usprawiedliwiać go, że skaczący przed nim Kasai i Ahonen lądowali około punktu K.

.

Czy PZN nie stać na zatrudnienie dobrego trenera z Norwegi czy Finlandii ? Ile taki trener może chcieć ?

http://www.youtube.com/watch?v=doGd2tUTq6I

MAŁYSZ ADAM - 106.5m - HD 720p

starysceptyk - Właściwie to mógłbym cie zacytować. Masz absolutną rację.

Przyznam jednak szczerze że sam myślałem o medalu, nie sądziłem jednak że i Norwedzy i Niemcy będą skakać tak dobrze. Zajęliśmy 4 miejsce tracąc 8 metrów do trzeciego mimo że miał miejsce upadek - to tylko świadczy o tym jaki poziom prezentujemy my i ci którzy byli dziś przed nami.

Swoja drogą dziś wielu skoczków miało problemy z lądowaniem, na pewno nie jest to przypadek, Małyszowi odjeżdżała narta dwukrotnie, Schlierenzuaer był nawet bliski upadku w jednej i drugiej serii... Freund się wywrócił + jeszcze kilka zachwiań w stylu Adama. Chyba należy zwalać winę na nie najlepiej przygotowany zeskok, oni w końcu lądować umieją...

Szkoda, bo po cichu pewnie wielu z nas liczyło na ten medal. I tylko możemy się denerwować, że Niemcy tak nagle dzisiaj zaskoczyli. Szkoda, trzeci raz z rzędu jesteśmy tuż za podium na Mistrzostwach Świata. Dziś indywidualnie znowu najlepszy był Morgi i on znowu będzie faworytem na dużej skoczni. Adam minimalnie czwarty, czyli tak jak cała drużyna. Wprawdzie drużynówka a indywidualny to zupełnie inne zawody, ale już teraz można powiedzieć, że w czwartek zapowiadają się naprawdę niezwykłe zawody.

Matti Hautamaeki 108,0M!!!

http://www.youtube.com/watch?v=-uLySyWT5Bs

Hula

Dokładnie zgadzam się Hula nie zepsuł swoich skoków...skoczył na miarę możliwości...jest jeszcze szansa na dużej skoczki trzymajmy kciuki!

do staregosceptyka

Do starysceptyk - nieprawda. zaskoczyli Norwegowie i Niemcy - przy dobrym wietrze potrafili skakać a my nie. Sam typowałem 4te miejsce ale szansa na medal była, gdyby nie Hula. Szkoda mi Stefka bo jeszcze miesiąc temu był pewniakiem do drużyny, a teraz forma drastycznie spadła. Trzeba było zaryzykować Byrta, wszyscy wiedzieli że Hula ma regres formy, a Byrt przy tym wietrze mógł się pokusić o skoki ponad 100 metrów jak w treningach skakał. Stoch miał gorsze warunki niż Niemcy, Austraiacy i Norwegowie z jego grupy, Małysz jak zwykle trzymał wysoki poziom, przepięknie jak na swój poziom Żyła, tylko Stefek co było pewne zawiódł. Była realna szansa na medal. jest i tak sukces, ale lekki żal bo mogło być lepiej. Upadek Freunda wyrównał wcześniejsze lepsze warunki Niemców, skok Huli na 99-100 metrów mógł dać nam brąz.

Adam Małysz 106,5m!!!! w HD SZARANOWICZ

http://www.youtube.com/watch?v=8nX0PeX7rdM

Czego się dziwicie, przecież było wiadome czego się można było po Huli spodziewać. Po prostu nie mieliśmy dobrego czwartego zawodnika, nie dało rady go wyczarować z kapelusza. Czy to by skakał Hula czy Byrt to i tak by była tragedia. Pretensje można mieć do Kruczka, że przez taki długi okres pracy nie zdołał skompletować równego składu na tak ważną imprezę jak mistrzostwa świata - jedynie Stoch daje radę (Małysza jak wiadomo nie liczę) bo jakimś cudem w tym sezonie złapał formę - gdybyśmy mieli Stocha sprzed roku to Kruczek mógłby się pochwalić samymi nielotami.

kurde!! Zostawcie hule!!

nawet jak by skoczyl 105m to by nie wygrali, albo by wygrali medal tylko z powodu pecha Freunda i upadku! Ale ogolnie austriacy norwedzi i niemcy skakali w innej lidze! I Hula napewno nie spierd. tak skoku jak kiedys Mateja! Dzisaj medale bylo po za zasiegiem bo niemcy na druzynowke zawsze potrafia sie super zmotywowac!

Thomas Morgenstern 108,0m!

http://www.youtube.com/watch?v=Qdldpr7b56U

Nie wiem jak możecie narzekać na Piotrka Żyłę. Skakał dziś na dobrym poziomie, nawet powyżej oczekiwań i porównywalnie do Kamila Stocha. Polacy nie przegrali, o porażce to mogą mówić Finowie. Medal teoretycznie był w zasięgu, ale tylko przy założeniu, że np. w drużynie niemieckiej znajdzie się jakiś słaby punkt.

.

jozek_sibek - co mają powiedzieć Finowie ?
Oni się rozsypali nie było Haponnena, Oli, Larinto tylko że oni mają kilkanaście medali w druzynie z MŚ a polska żadnego i jak pojawiła się szansa której już nigdy nie bedzie to na drodze stanął niejaki Kruczek.

Musi byc BYRT!

Prawda jest taka że jak nie będzie wiatru w plecy to nie mamy szans na medal.Ale wtedy musi być BYRT! (nieźle skacze w takich warunkach).Bo albo wypali albo się zesra i będzie 5-6 miejsce.Dla mnie bez różnicy 4 czy 6.

Starysceptyk

To wytlumacz mi prosze, dlaczego wczoraj w konkursie indywidualnym druzynowo bylismy drudzy? Jezeli nasza porazka byla taka oczywistaa? Chyba cos Ci sie pomylilo. Mozna bylo dzisiaj liczyc na medal.

Severin Freund Upadek 105,5m!

http://www.youtube.com/watch?v=R2HqxZjADhU

Wszyscy nadają na Hulę. Ale prawda jest taka, że jemu brakuje wiele do każdego z Niemców. Schmitt to wielki mistrz i ani Hula ani Żyła mu nie dorastają do pięt.
Niemcy dziś byli w bardzo wysokiej formie.
Nie można mieć pretensji do Huli, było wiadomo że on i Byrt są najsłabsi w ekipie i cudów nie będzie.
Jesteśmy 4 siłą na świecie i trzeba pracować by za kilka lat ten układ sił się zmienił na naszą korzyść.

Szkoda... zabrakło nam w pierwszej serii. Albo inaczej- zwyczajnie zabrakło czwartego. Jeśli chcemy się liczyć na takiej imprezie cała drużyna musi skakać na wysokim poziomie, a wszyscy wiedzieli że nasza pozycja dzisiaj w dużej mierze zależeć będzie do Stefana. Szkoda zwłaszcza drugiego skoku...Racja że Stoch mógł dołożyć 2-3m, bo do Piotrka trudno mieć jakieś zastrzeżenia (nie wspominając o Adamie), ale niewiele by to zmieniło. Cieszmy się z tego co jest.

Po skoku Huli kamery pokazaly rozczarowane twarze Malysza i Kruczka
. Rozczarowanie i niedosyt kibicow jest uzasadniony.

http://www.youtube.com/watch?v=doGd2tUTq6I

Adam Małysz - 106.5m - HD 720p

Niestety jeszcze 5-6 lat temu, dwóch świetnych skoczków i dwóch średnich (no Zyła dziś skakał dość znacznie powyżej średniej przynajmniej drugi skok). zdobyło by takim skokami złoty medal. Niestety dziś mamy lepszą drużynę niż kilka lat temu a i tak wynik są takie same 5 miejsce na MŚ na K-90 było już w 2001 roku...


Niska belka niestety zrobił tez swoje, dwa rozbiegi wyżej i już by swoja przewagę warunkami stracili. Niestety dzisiaj nie pierwszy raz niska belka przysłużyła się Niemcom, Norwegom i Austriakom a nam nie.....

Adam Małysz 106,5m!!!! w HD SZARANOWICZ

http://www.youtube.com/watch?v=8nX0PeX7rdM

Muszę to napisać: a nie mówiłem :P Pisałem przed konkursem, Byrt może skoczyć dobrze, a może skoczyć słabo. Hula na pewno skoczy przeciętnie. Nie można powiedzieć że bardzo zawiódł, pierwszy skok był w miarę, drugi słaby. Szansa była w związku z upadkiem Freunda, gdyby nie to mielibyśmy 40 ptk straty. Nie udało się niestety, ale chyba nie było apetytów na więcej, to i tak jakiś sukces. Szkoda tego, że nie wykorzystaliśmy upadku Freunda, ale to był prezent od losu, normalnie nie moglibyśmy zbliżyc się do Niemców.

Bezpodstawne nadzieje, bezpodstawne pretensje.
Z niewiadomo jakiego powodu 90 procent ludzi na tym forum wieszczyło medal dla Polski. A teraz pretensje, typu "pretensje do garbatego że ma dzieci proste"
Z 8 polskich dziesiejszych skoków tylko 1 (Małysza w 2 serii) był na miarę medalu. Stoch i Żyła skakali dzisiaj tylko dobrze, Hula na miarę obecnej swojej formy, czyli miernie.
To że nie przegoniliśmy Niemców nawet po upadku Freunda, pokazuje że nasze 4 miejsce to żaden pech, niefart czy przypadek. Po prostu taki poziom obecnie reprezentujemy, i to było widoczne i oczywiste, dla skoczkowych ateistów, właściwie od początku sezonu.

Polska 4 miejsce

Do niezadowolonych.
Umiecie tylko stekać i nic więcej. Taki jest sport i skoki narciarskie.
Co mają powiedzieć kibice skoków narciarskich FINLANDI?

Adam - Holmenkolen duża skocznia czeka!!

Adam klasa sama w sobie 104,5 i 106,5 świetne skoki:)!:)

jak mieć jakieś pretensje to do reszty naszych...

przestańcie w końcu! nie podoba wam się nie oglądajcie nie komentujcie, a jak nie to narty na plecy i na skocznie marsz! ja chętnie pooglądam i tez po komentuje! nie startują źle, startują źle zdecydujcie się! 4 miejsce to wysoko i gratuluje im! jeśli potrafią wywalczyć je z zawodnikiem bez formy! (jak to uważacie) a tomek nie wiem co by tam zdziałał jak ktoś już napisał ze jakby on startował to chcielibyście hule! wstyd mi za was naprawdę..

Najlepsza była wypowiedż Kamila"psikusa to nam zrobiła pogoda (a nie Niemcy). Mają dziś takiego farta do warunków,że to aż się w głowie nie mieści". Niestety to prawda.

Troche szkoda, bo przez cały konkurs utrzymywalismy się na tej 4 pozycji...

http://www.youtube.com/watch?v=doGd2tUTq6I

Oczywiście 106.5m Adama ;)

Kamil Stoch 101,0m

http://www.youtube.com/watch?v=Jg1rL8sdhuQ

http://www.youtube.com/watch?v=doGd2tUTq6I

Małysz Adam - 104.5m

Tak jak pisałem

Tylko fartem możemy się włączyć w walkę o podium. Mimo upadku Freunda przegrywamy zdecydowanie (jak na skocznię o tej wielkości) z trzecimi Niemcami.

I nie pisać że gdyby był inny wiatr, to inaczej by to wyglądało, bo szczęście do warunków to nic innego jak fart.

Jak mówili komentatorzy na eurosporcie - my nie przegraliśmy dziś medalu, to rywale go wygrali, i taka jest prawda. Ja medalu nie oczekiwałem, bo wiedziałem jak prezentują się nasi zawodnicy, ale wierzyłem w niespodziankę bo jestem kibicem. Dzisiejsze osiągnięcie oceniam natomiast normalnie. To nie jest rozczarowanie i to nie jest sukces. To jest wynik tego na co dzisiaj nas stać.

A co do Stefana Huli. Owszem, mógł skoczyć lepiej, mógł skoczyć nawet i 110 metrów. Pytanie jest jednak jedno. Czy umiejętności i obecna forma mu na to pozwalają? Wg mnie nie. Skoczył swoje, i ja do niego nie mam pretensji, bo takiego występu się spodziewałem. Inna sprawa że nie ma za bardzo kogo wystawić jako "numer 4", bo kogo? Ani Byrt, ani Kubacki, ani Śliż, ani Bachleda, ani żaden inny skoczek w Polsce NIE DAJĄ GWARANCJI że skoczą lepiej, albo chociaż porównywalnie do Stefana.

do HKS

ale Małysz i żyła są wiec w czym problem. Czemu niby oni się nie liczą? Dlatego ze to podnosi naszą kadrę do góry? A to Ci nie na rękę?

Niestety, kolejny raz sa bardzo mocne wiatry pod narty i jesteśmy an 4 miejscu.. To samo było w Libercu 2009 to samo w Planicy 2010.. To samo w Vancouver gdzie byliśmy na 6 miejscu i też były bardzo mocne wiatry pod narty.

Zal co zrobić, Niemcy mieli dziś nie bywałe szczęście.... Trudno mieć pretensje do któregoś z z naszych skoczków.

Niestety prawda jest taka ze tym razem medalu pozbawił nas system punktowy za wiatr. Niby to dziwnie brzmi ale przecież w starym systemie co poniektórzy zawodnicy nie zostaliby puszczeni w wietrze 1,5 narty......

Konkurs drużynowy

Pierwsze 4 drużyny - tak jak w Pucharze Narodów.
Sprawiedliwy konkurs.

Do niezadowolonych.
Nie ma co gdybać co by było gdyby startował T.Byrt.Medal był blisko...ale

Adam Małysz 104,5m!

http://www.youtube.com/watch?v=rusgbkUvdZs

@Abss

A ja rozumiem. Wystarczy spojrzeć na wyniki jego podopiecznych. Adam kończy karierę, odejmijmy jeszcze Żyłe i przejrzyjmy na oczy. Będziemy prezentować co najwyżej dzisiejszy poziom Rosjan (Stoch-Karelin i mniej więcej się to nawet uzupełni).

Rzeczywiście dziś cuda się działy. Kiepscy na tej skoczni zawodnicy z Niemiec i Norwegii bili Stocha na głowę... I trochę dziwi wypowiedź Stocha, że jego skoki był dobre. Nie były, skoro przegrywał nimi wyraźnie z przeciętnym Schmitem

Polska zajęła znakomite czwarte miejsce. Są przed nami tylko ci którzy w tym sezonie w drużynie są lepsi w PŚ.

15pkt jak powiedział Szaranowicz. Czyli 7,5m zabrakło. Wystarczyłoby jakby w pierwszej serii Żyła skoczył ze 3m dalej bo go mimo wszystko na to było stać, Stoch z 1 lub 2m do jednego ze skoków i z 97, 98m Huli załatwiłoby nam brąz. Ale cóż my nigdy nie mieliśmy farta do skoków heh...

Jeśli Polakom nie wystarcza nawet wywrotka Niemca to z czym do ludu... Zabrakło nam dobrego czwartego zawodnika.

Nie rozumiem tych negatywnych komentarzy pod adresem Kruczka albo naszych skoczków. Nasi skakali barszo dobrze i jesteśmy na dobrym 4 miejscu. Brawo!

@K

Byrt wczoraj nie oddal ani jednego dobrego skoku (chyba ze uwazasz ze skok na 86,5m z serii probnej byl dobry). Nie ma co się ludzić, nie było szans na medal bez tego czwartego zawodnika.

Jesli macie cos do Huli to przypomne wam jak skakał w Libercu(najlepiej ze wszystkich) i w Vanvcouver. To nie jego wina ze nie jest w formie,po prostu został wybrany i skakał jak umiał. Pretensje miejcie do Kruczka nie do Huli

Gdyby Hula skoczył dalej to byłby medal... Głupia gadka.
Gdyby Niemcy mieli małą przewagę nad Polską gdzieś do 15 pkt to Freund skoczyłby bardziej zachowawczo i nie upadłby. A tak Freund walczył o jak najlepszy skok aby jeszcze powalczyć z Norwegami.

-

Brawo Polska, każdy skoczył swoje. Zajęliśmy znakomite czwarte miejsce, a mało zabrakło do upragnionego medalu.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-02-27 20:40:05 ***

Również uważam że można było podjąć ryzyko z Byrtem skakał tu całościowo lepiej. Hula ma słabą stabilna formę ale dziś to za mało by mieć medal w drużynie. Jednak trener Kruczek podjął kolejny raz decyzje by do drużyny wziąść Hulę...
Mimo tego nie warto pisać złośliwości do zawodnika skaczącego słabiej, albo prorokować czy jakby był Byrt w drużynie to byśmy mieli medal. Uważam że dziś medal nie był w naszym zasięgu i nie ważne kto byłby tym czwartym do drużyny. Jestem jednak za tym by dawać szansę młodym, którzy jeszcze mogą nas zaskoczyć w przyszłości.

Po upadku Freunda modliłem się by nas wyprzedzili bo ja nie chciałem tego 3 miejsca po takim obrcie wydarzen.

No ale o co chodzi - Byrt zawalił jeden skok i został poza czwórką.
Mimo wszystko dawał nadzieję na ponadprzeciętny skok.

Hula jest cienki od dawna ostatnio i skoczył tak jak zawsze, czyli słabo.

Chodzi mi o to, że jak sie nie ryzykuje, to się nie wygrywa. Nawet się Niemiec wywalił i nie byliśmy w stanie tego wykorzystać.

Może to mało sportowe podejście, ale po upadku Niemca zatliła się nadzieja na zwycięstwo... :(

Echhh szkoda, że Stefanek nie skoczył tych 100 m..przy upadku Niemca, mielibyśmy brąz...:(

no mówiłem

że [Niemiec] sie podeprze...blisko było :-)
Adam przepięknie, naprawdę wspaniały skok
reszta ok poza Hulą

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-02-27 20:40:21 ***

Ludzie opanujcie się...
Byrt jest sam sobie winien bo gdyby wczoraj skakał tak jak na treningach to nikt by się nie zastanawiał kto ma skakać Byrt czy Hula tylko skakałby Hula.
Przypomnę że wczoraj w konkursie Tomek skoczył 80,5m i dostał jeszcze ponad 3 pkt minusu. Już wolę 4 miejsce i skoki ponad 90 metrowe Huli niż ryzyko z Byrtem, który może się spalić. A jakby się spalił to byłby kozłem ofiarnym i ciężko byłoby mu się pozbierać.

do K

A co gdyby okazało się ze dzisiaj była by szansa na medal? gdyby rywale skakali normalnie. Bo powiedzmy sobie szczerze skakali ponad normę. Ja wolał bym mieć Hule w składzie bo jest pewność że skoczy dwa razy ponad 90 metrów a z Byrtem różnie może być.

Hula jak skakał słabo tak skacze. Byrt mógł skoczyć lepiej, ale mógł też skoczyć gorzej. Co by nie było, nawet jakby Hula skoczył tą 100 to i tak 3 miejsca by nie było.

To prawda że mogłoby i tak nie starczyć, ale myślę że mielibyśmy większe szanse. Z Hulą w takiej formie w sumie liczyliśmy na jakiś cud.

Tak jak pisał tu użytkownik K. Trzeba było zaryzykować Byrta, jak by nie wyszło to by było 4-6te miejsce i cóż, A tak mamy 4te i guzik z tego Hula zawiódł, bo był w słabej formie i wszyscy to wiedzieli. Byrt jakby się nie spalił to by mógł skakać jak w treningu ponad 100. Zła decyzja Kruczka i tyle, kto nie ryzykuje nie ma medalu.

Wielka szkoda. 4 przeciętni zawodnicy niemieccy, a wśród nich tylko jeden, który odnosił sukcesy czyli Schmitt. Reszta Freund który radzi sobie tylko na wiatrach, Neumayer który w życiu nie dokonał niczego poza przypadkowym 3. miejscem w TCS i Uhrmann, który pokazał co potrafi w Klingenthal. Niemniej jednak gratuluję naszym 4. miejsca. Żal mi tylko Stocha który chciał wrócić z Oslo z medalem i Małysza który marzył o medalu w drużynie. Nie dane jednak wielkiemu zawodnikowi osiągnąć tego co innym wielkim, tak jak Weissflog który był mistrzem olimpijskim i świata w drużynie w barwach zjednoczonych Niemiec. Adam zakończy za kilka tygodni karierę. Ale może być dumny, bo zawsze ciągnął ten wózek. A POSTĘP TAJNEROWSKI UGRZĄZŁ W GŁĘBOKIM...

opamiętajcie się... kiedyś za 4 miejsce oddalibyśmy wszystko a teraz jak je mamy to wy co? też chciałam żeby zdobyli medal i kibicowałam im ale jak jest 4 to się z tego ciesze bo to wbrew pozorom wysoko jak na Polskę:P drugie 4 miejsce na mistrzostwach:D
brawo! powodzenia na dużej!

Teraz to już tylko można liczyć na upadek Norwega lub Niemca, czego oczywiście nikomu nie życzę. Trudno

do K

A czy gdyby Byrt skakał ponad 100 dwa razy to mielibyśmy szanse na medal? Rywale są dzisiaj za mocni i tyle. Niemcy i Norwedzy szykowali się tylko do drużynowych zawodów

No i wrócę do tego co pisałem - Hula skoczył tak jak skakał, słabo.
Z Byrtem może większe ryzyko, ale też była szansa że skoczy ze 100 - a kto nie ryzykuje, ten medalu nie wygrywa. A czy mielibyśmy 4te czy 5te to i tak żadna różnica.

@Xellos. Jak wieje w plecy to ci wspaniali przy przednich wiatrach Niemcy i Norwegowie tak pospadają że nawet 85 metrów Huli przy odskoczeniu Adama i Kamila i solidnym skoku Piotrka może wystarczyć do medalu. Jak wczoraj kiedy mimo skoku Byrta byśmy zajeli drugie miejsce w drużynie.

Wystarczy się ułożyć - koślawy Neumayer robi latawiec i leci. To samo Freund - wystarczy że pójdzie w górę przy takim wietrze, a wczoraj pokazał że przy tylnich jest słaby jak Schlierenzauer.

Żyła w drugim skoku

niewiele przegrał z lotnikiem Kochem, a wiatry są dla lotników dzisiaj

i pierwszy raz w wywiadzie sam powiedział, że trafił w próg, to był świetny skok

.

4 miejsce to porażka - zrozumcie to ! Jeżeli na ostatnich MŚ zajęli 4 miejsce w drużynówce kiedy Małysz i Stoch nie mieli wysokiej formy a Finowie i Słoweńcy i Japończycy mieli dużo silniejsze składy to nikt mi nie powie że dzisiaj kiedy nie liczą się Finowie czy Japońce i mając w wysokiej formie Małysza i Stocha 4 miejsce jest sukcesem !

-

przy farcie? jakim farcie do [nyan]? Dzisiaj to akurat przyfarciło koślawym Niemcom i Norwegom- Romoeren będacy kompletnie bez formy skacze ponad 100 metrów - o jakich obiektywnych warunkach my tutaj mówimy? Wysoka belka przy sinym wietrze pod narty do woda na młyn dla zawodników będących w słabej formie - takich jak właśnie Romoeren, Schmitt czy Neumayer.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-02-27 20:41:14 ***

Kamil czy Adam są w formie i oni z wiatrem w plecy czy pod narty skoczą tyle samo, a tacy Niemcy czy Norwedzy gdyby warunki były złe to skakali by słabo. Odwrotnie gdy są warunki pod narty :(

obserwator

dla mnie to co ty piszesz to totalna glupota. jezeli wystarczy sie ulozyc i leciec to niech nasi leca nikt im nie broni. az czytac sie nie chce takich bredni ktore ty wypisujesz? do kogo ty masz pretensje. czemu mialaby byc belka nizej? jaki powod? powiedz bo maja skakac po 90 metrow wszyscy?

Teraz wszyscy skaczą po 100 m przy takim wietrze. Tu jest belka ustawiona ewidentnie pod Norwegów i Niemców. Austriacy w cuglach by wygrali samym Koflerem i Morgensternem z 4. belki jeżeli jest taki mocny przedni wiatr.

Ehhh trzeba przyznać że konkurs stoi na ogromnym poziomie. Skoro Austriacy nie mogą odskoczyć.

Schlieren

prawie nic nie stracił, mimo niskich not, tylko 1 pkt do Jacobsena za drugi skok hmm uratowały go pkt za wiatr

Znowu... Koudelka 102. Tutaj belka jest za wysoko, a jury tego do cholery nie widzi? Austriacy przegrają konkurs bo boją się lądować przy takich wiatrach. PARODIA A NIE KONKURS, ZERO OBIEKTYWIZMU!

W obu skokach Stoch miał 2 razy gorszy wiatr od Schmitta i Jacobsena i Schliriego. Przy takim wietrze nie mamy szans na walkę, Żyła i Hula nie wykorzystają a inni tak.

Rywale o klasę lepsi.

Niepoprawni hurraoptymiści wierzyli w medal. Owszem, przy farcie, nawet dziś mamy szanse na medal. Patrząc jednak realnie na nasze możliwości to walka o miejsca 4-6. Naszą furtką, naszą nadzieją na walkę o podium w tym sezonie są problemy Finów, a nawet bez ich udziału jesteśmy dopiero czwarci w kolejce po medale.

Nie rozumiem waszego zaskoczenia i rozczarowania. Wszystko odbywa się zgodnie z planem, i patrząc na umiejętności i formę naszych zawodników, wszystko co możemy osiągnąć to właśnie czwarte miejsce.
Każde wyższe miejsce to wynik tylko farta, albo niedyspozycji któregoś z wyżej notowanych rywali, natomiast każde niższe miejsce niż piąte w dzisiejszym konkursie to ogromne rozczarowanie. Tyle.

@ Sołtys
A jakie były wczoraj warunki?
Jakby było w plecy to Schmitt dużo by stracił do Stocha. A dzisiaj 2 razy Schmitt miał huragan pod narty, 2 razy lepsze warunki od Stocha.

ale z was malkontenci..

przecież pewne 4 miejsce to i tak sukces w porownaniu do pierwszej trójki, zastanówcie się co piszecie, przynajmniej czasem ~_~

Nie da rady. Schmitt -10. Czyli powinni skakać z 4. belki żeby był sprawiedliwy konkurs. Za duże wiatry dla Polaków. To nie jest konkurs, to jest parodia. Jeżeli Schmitt, ten słup reklamowy bez formy skacze 104, Bardal 102,5 to to o czymś świadczy. Tu ważne jest ułożenie a nie moc. Tu nie trzeba mieć mocy w nogach, ale wystarczy dobrze pójść w górę i lecieć, lecieć.

Śmiech na sali z tymi notami dla Stocha. 102,5 metra, idealny lot, bezbłędne lądowanie, dobrze zaznaczony telemark, zadnych problemów przy odjeździe a nota TYLKO 55,0 pkt. Minute później skacze Schmitt który kolejny raz ma ogromne problemy na odjeździe... dostaje dokładnie identyczną notę za styl.

trochę farta by się zdało!

Teraz pozostaje liczyć na stabilne skoki naszych (szczególnie Huli) i obsuwę w skokach Niemców. Kto wie jest to możliwe. Choć są w formie. Jak zwali Szmidt i Neumayer to moze coś z tego będzie, gdyż jeszce "msza" sie nie skończyła.

Na przednich wiatrach skaczą. Za mocno im wieje. Warunki się nie zmieniły i skaczą z 6. Jakby skakali z 5 byłyby jeszcze jakieś szanse. Ale jak Meznar skacze 100 m nie trzeba chyba nikomu tłumaczyć...

Śmieszą mnie komentarze z pretensjami do polskich zawodników. Nikt nie zawalił, każdy skoczył na swoim poziomie. Hula zaprezentował się przyzwoicie zważając na jego słabą dyspozycję. Obrońcy Byrta niech wezmą pod uwagę że Tomek skoczył wczoraj 80,5 metra przy wietrze pod narty. To rywale skaczą daleko i równo. Dla mnie największym zaskoczeniem jest postawa Niemców, wiedziałem że Freund i Urhmann będą mocni, ale postawa Schmitta i Neumayera jest zaskakująco dobra. Do tego Schmitt miał niesamowite szczęście, bo przed jego skokiem bardzo poprawiły się bardzo warunki, dzięki czemu miał wyższą notę od Stocha.
Co do drugiej serii życze polskim skoczkom aby każdy skoczył dobrze i na swoim poziomie. Jeżeli komuś zdarzyłaby się - odpukać - jakaś wpadka to wiele użytkowników znajdzie kozła ofiarnego.

@heh

Przy wietrze z tyłu mogłoby być gorzej, bo Hula zaliczyłby bulę, a i Żyła nie wiadomo czy sobie poradził.

Za dobry wiatr pod narty, my tego nie umiemy wykorzystać. Zaskoczyli Norwegowie, Stoch miał jeszcze takie sobie warunki, a już od Schmitta zaczął się ladny wiatr pod narty. Przy wietrze z przodu mielibyśmy większe szanse, bo sporo skoczków by nie dało rady, a Małysz i Stoch tak. Myślę, że w drugiej serii zdecydowanie gorzej wypadną i Niemcy i Norwegowie, ale ich przewaga jest za duża. Mamy dziś 4te miejsce niestety, a i to trzeba jeszcze utrzymać. Kurzajewskiego to bym pod ścianą postawił i jedną serię puścił z CKM-u. Teraz mu trochę zatkało kakało, jak mawia Ferdek;)))

Medal będzie pod 2 warunkami:
lepsze skoki naszych i "pokojowy' skok jakiegoś Niemca
proste :)

Rywale są za mocni po prostu i tyle. Szkoda. Nasi skoczyli na miarę swoich możliwosci, no może Kamil mógł w swojej grupie ze 3 m dalej skoczyć, ale to i tak by nic nie dało.

mówiłem wiatr z przodu nie mam szans na medal po prostu jakby wiało z tyłu byśmy byli 3 lub 2

Krótko mówiąc

jak ani Małysz ani Stoch nie nadrabia to nie było szans na medal


bo to, że Żyła z Hulą będą tracić wiedział każdy

I tak mieliśmy wielkiego farta, że Hula skakał w huraganie, bo wiadomo, że ze złym wiatrem spada na bulę, nawet ten fart nam nie pomógł

wielu pisze, że przy wietrze w plecy mielibyśmy większe szanse, wolne żarty ! Wtedy Małysz i Stoch by byli wysoko, a Hula by skoczył 80 metrów ! I tak byśmy nie byli na podium :(

http://www.youtube.com/watch?v=yqAz5nWZy4A

Małysz - 104.5m