Kamil Stoch: "Ciepło się robi na sercu"

PS.

Aha, ten pierwotny ranking (bez T4S) ma tą zaletę, że można sobie porównać np. Małysza i Birgera Ruuda ;-)

1. Małysz 1155
2. Ruud 1100
3. Weissflog 970
4. Nykaenen 891
5. Ahonen 863
6. Ammann 847
...

A np. Schlierenzauer ma dopiero 440.

@FanSkoków

Jeszcze raz DUŻYMI LITERAMI :-) Akurat ta tabelka nie zawiera danych z PŚ poza konkursami T4S. Czy ktoś zajął 3 czy 30 miejsce w danym sezonie - TUTAJ tego nie liczę :-) Tak samo jak MŚwL - bardzo prestiżowa impreza, nic jej nie ujmuję, ale jak miał śp. Dziadek ją zaliczyć?

Czemu Bobak jest niżej od Fijasa i Stocha - z tego samego powodu, co Hryniewiecki, którego chętnie bym do 10 subiektywnie wstawił. Stosunkowo wczesne zakończenie kariery spowodowało, że brał udział w dużo mniejszej ilości imprez mistrzowskich:
Bobak - 2xIO, 1xMŚ, 4 miejsca w 3 dziesiątce i jedno w 1 (10)
Fijas - 3xIO, 3xMŚ, 2 x 21-30, 6 x 11-20, 2x1-10 (7,10)
Stoch - 2xIO, 3xMŚ, 3x21-30, 5x11-20, 2x1-10 (4,6)

Po dodaniu do wyliczeń T4S na 3 miejsce powrócił Fijas - nie jest to nic dziwnego, dawniej zawodnicy nie jeździli na wszystkie imprezy PŚ, natomiast gdzie jak gdzie, ale na T4S pokazać się było trzeba; Stoch ma więcej punktów PŚ, ale jeździ na każde zawody w sezonie.

Fortuna - skoro liczymy wg obecnej skali punktów PŚ - ma złoto olimpijskiej warte tyle samo co 10 miejsc 21 czy dwa 4. Dodając do tego 6 miejsce na małej skoczni i przyzwoite występy na T4S 71/72 i 72/73 mamy to widać powyżej - w końcu miejsc w czołowej 10 imprez mistrzowskich mamy jak na lekarstwo.

Ktoś tutaj wyraził swoje obawy co do drużynówki w Willinegen. Ja jednak mam większe obawy przed drużynówką w Oberstdorfie. Wyobrażacie sobie Kota albo Miętusa skaczących na mamucie? Pierwszy po zawodach na Kulm otwarcie przyznał, że w powietrzu traci po 20 metrów, drugi ze swoim atomowym odbiciem będzie miał problem aby przelecieć nad bulą, Żyła w powietrzu także metrów nie zyskuje, a więc jednym słowem na lotach zmasakrują naszych chłopaków :(

Osobiście wierzę, że Kamil skończy sezon na drugim miejscu, za gwiazdorem :) Forma Auta jednak nie pozwoli nikomu, aby przegonić go w klasyfikacji, musiałby złapać poważny jak na niego kryzys. Tymczasem Kofler chyba pomału opada z sił, Bardal ma równą formę, ale takie bomby jak Kamilowi zdarzają mu się rzadziej :)
Forma Kamila od początku roku ewidentnie zwyżkuje, z konkursu na konkurs.
Myślę, że w sobotę przy lepszy warunkach, Kamil byłby na podium, pomimo może nie najlepszych jak na niego skoków :)

Zwycięski skok Kamila w HD!

http://www.youtube.com/watch?v=_ZVKjrWGvl0

@ MarcinBB

Z moich danych wynika, że mistrzem Anglii był tylko w biegu i w zjeździe, nie w skokach...

starzy mistrzowie

@Lestek
Marusarz miał dużo więcej, m.in. międzynarodowe mistrzostwo Anglii (rozgrywane w Szwajcarii). Nijak też nie da się zaklasyfikować jego słynnego pojedynku z Andersenem w Planicy, po zakończeniu oficjalnego konkursu. Na tamtą chwilę byli dwoma najlepszymi zawodnikami na świecie.
@FanSkoków
Zgrzytam zębami, jak słyszę, że Fortuna miał w życiu dwa udane skoki. Odsyłam do znakomitych artykułów Wojtka Szatkowskiego na tym portalu...

A nie mówiłem w lipcu że Kamil Stoch da nam wiele radości swoimi skokami :)
Myślę,że Kamil w tym sezonie ma jakieś szansę powalczyć o 3 miejsce w PŚ..ale póki co szykuje się ostra walka między Morgensternem a Stochem o 4 miesjce w Generalce Pucharu Świata

Wczoraj 40 zwyciestwo gregora, dzis 10 podium Kamila.
W Predazzo wygrywal Schlíerenzauer i Kamil, w Zakopanem byli Ci sami zwysieżcy ;p
Wielkie gratulacje dla Kamila ;)

Kamil był dzisiaj bardzo wyluzowany. Uśmiechał się przed każdym ze skoków. Drugi skok, rewelacja, poza tym styl Kamila jest na wysokim poziomie i dziwią mnie np. 19-stki dla Gregora, on jest super ale nie zawsze wyląduje tak pięknie i cudownie, żeby dostać 19-nastkę. Swoim zachowaniem nie zyskuje sobie fanów, jak zobaczylam, że jest na 2-im miejscu to bałam się, że Kamila nartą uderzy :P albo coś takiego. Nie wiem co się z nim dzieje. I to nie mówimy tylko my-fani, ale miałam okazję porozmawiać z jednym norweskim skoczkiem, który podsumował to tak "He is an idiot" LOOOOL A oni chyba go lepiej znają niż my, dodał, że ceni go jako skoczka, ale to by było na tyle. Cóż trochę Kamilowi punktów brakuje do Bardala, ale nic nie jest przesądzone, kilka zawodów zostało, także wszystko jest możliwe.

@FanSkoków

W tym zestawieniu nie ma śladu PŚ. Po dołożeniu T4S (każdy punkt jest wart 1/4 punktu z IO lub MŚ - w końcu zająć 7 miejsce na IO to nie to samo, co 7 miejsce w pojedynczym konkursie T4S; można by też pomyśleć o liczeniu tylko miejsc z klasyfikacji generalnej) mamy coś takiego:

1. Małysz 1603,5
2. Marusarz 423
3. Fijas 345
4. Stoch 267,25
5. Przybyła 240,25
6. Fortuna 226,50
7. Łaciak 215,25
8. Bobak 206,50

i potem jest już spora przerwa, 9 T. Pawlusiak ma 148, 10 Mateja - 133.

Co by z tym nie robić i tak zawsze jest to sztuczne... Najbardziej stracił na tym jak się łatwo domyślić - Marusarz - w końcu pomiędzy nim a Fijasem jest na zdrowy rozum spora różnica - gdyby nie wojna, pewnie by w końcu wygrał MŚ, albo przynajmniej zajął parę kolejnych miejsc na podium. Fortuna dalej jest bardzo wysoko, święty Graal w postaci złotego medalu olimpijskiego zawsze go będzie w ten sposób windował (nie należy zapominać o 6. miejscu w drugich zawodach IO'72).

szczesny sebastian

gdy skakal bodaj ze Mechler gadal ze w kwalifikacjach skoczyl raczej marnie-124m za to jak skakl Amman wykrzykiwal ze w kwalifikacjach oddal swietny skok na 125m - osioł do potegi jak dla mnie

@ Jawa125

Oddziel PŚ od imprez medalowych i będzie w miarę miarodajnie.
PŚ to jak na razie Małysz i Bobak. Stoch jest na dobrej drodze by do nich dołączyć. Natomiast IO, MŚ, T4S to bardzo prestiżowe imprezy, ale od strony technicznej nie różniące się od pojedynczego konkursu PŚ, bo maja jedynie inną rangę. Dlatego często nie powinno się zestawiać ze sobą PŚ i imprez medalowych. Wiadomo, że tym najlepszym jest Małysz, ale innych już ciężko jest porównywać. Marusarz czy Przybyła nie mogli się wykazać w PŚ bo go nie było, ale czy ich dorobek jest mniej warty? Jeden ma dorobek medalowy potwierdzony wieloletnią formą. Drugi walczył jak równy z równym z samym Wirkolą i tylko przez pech mu się nie udało, w tamtych czasach tak bywało. T4S w jego wykonaniu nie był przecież przypadkiem a mógł na luzie go wygrać gdyby nie upadł w tym ostatnim przeklętym skoku.

Znowu jak porównać Stocha i Bobaka?
To tak jak porównanie Schlierenzauera i Małysza. Wolisz 40 pojedynczych triumfów w PŚ i jedną Kryształową Kulę czy mniej zwycięstw i 4 Kryształowe Kule? Wolisz (piszę o tym sezonie) 2 zwycięstw Stocha i jego obecne 4. miejsce w generalce czy 1 zwycięstwo Bobaka, ale brązowy medal Pucharu Świata? Ja wolę Małysza i Bobaka, bo dla mnie nie liczy się tak bardzo liczba zwycięstw jak efekt jakie przynoszą. Stoch ma pojedyncze zwycięstwa. Bobak na trwałe wpisał się do historii PŚ. Otwórz pierwszą lepszą encyklopedie sezon 1979/1980 miejsce 3 podobnie jak Małysz rok temu. Przed Stochem to wszystko dopiero stoi otworem, bo sezon jeszcze trwa a Stoch jest jak na razie 4. ale życzę mu jak najlepiej.

DZIĘKUJEMY! Mi też się ,,ciepło robi na sercu", gdy mam przyjemnośc oglądac Twoje skoki, a dziś to już było po prostu mistrzostwo. Jesteś Gościem! Po każdym Twoim bardzo dobrym występie mam tyle energii, chęci, zapału i cieszę się jak głupia, że cos i ktoś tak potrafi na mnie wpłynąć i poprawić humor o 180 stopni. Trzymam kciuki za dalsze występy. Oby tak dalej!

@Lestek

Nie da się tego zestawić, pomnożyć, podzielić i podać w tabelce - i bardzo dobrze. Jak umieścić w tym wszystkim np. Hryniewieckiego, o którym nie można nie mówić? A jak zakwalifikować skok-ucieczkę Marusarza z okna gestapo, jakoś w sam raz w terminie, kiedy odbywała by się olimpiada letnia 1940... I tak dalej - te wszystkie smaczki mówią czasami dużo więcej o tych Wielkich Sportowcach, niż bezduszne cyferki.

Stąd traktuję produkowane przez siebie tabelki jako rodzaj niezbyt poważnej rozrywki umysłowej, coś w rodzaju szachów :-)

@ Jawa125

Wiesz, ja robiłem moją klasyfikację "na oko", nie zamieniając wszystkiego na liczby, bo jaką np. wagę ma mistrzostwo Jugosławii Marusarza? Mniejszą od spartakiady Bobaka? I czy jest równe mistrzostwu Niemiec? Itd., itp...

@FanSkoków

Aha, Bobak aż tak strasznie nie stracił w tej statystyce, jest 11:

11.Stanisław Bobak 82,5
12.Wojciech Skupień 77
13.Władysław Tajner 72
14.Andrzej Marusarz 67,5
15.Gustaw Bujok 63
...

@Lestek, FanSkoków

Wiadomo, że na każde takie zestawienie trzeba patrzeć z przymrużeniem oka. Ominąłem T4S, bo IO i MŚ to jedyne zawody, które nie dyskryminują żadnej epoki w skokach. Po jego dodaniu stratni będą skoczkowie przedwojenni, w szczególności Marusarz.

Postaram się dołożyć do tego T4S, tylko jak to zindeksować? Jeden pkt na T4S = 1/4 pkt MŚ/IO?

Szczęsny komentuje czasami tak jakby pierwszy raz oglądał skoki np. dzisiaj liczył ze Wank w drugiej serii może nawiązać walkę z Kamilem albo Gregorkiem co było wiadome ze jak będą skakać kolo siebie to Wank skoczy około 10m mniej:)

@ Jawa125

Liczenie punktów IO i MŚ jest niemiarodajne. Są zawodnicy, którzy brali udział w jednych dwóch zawodach tego typu z przeciętnym skutkiem, bo tam liczy się dyspozycja dnia a nie sama wielkość zawodnikamimo to wygrywali Puchary Świata. Chciałoby się napisać "A gdzie zgubiłeś Stanisława Bobaka jedynego jak dotąd Polaka oprócz Adama Małysza, który zakończył sezon PŚ na podium?" no ale jeśli liczysz starty olimpijskie i mundialowe to nie jestem tym zaskoczony, ponieważ brał udział w dwóch tylko a w tych drugich z wybitymi dyskami co nie umożliwiało dalekich skoków a w końcu w ogóle je uniemożliwiło.