Trener Kruczek ogłosił sklad na MŚ w Fauln

  • 2015-02-08 20:28

Po dzisiejszym konkursie Pucharu Świata w Titisee-Neustadt, trener Łukasz Kruczek ogłosił ostateczny skład reprezentacji Polski na Mistrzostwa Świata w Falun. Do Szwecji uda się sześciu naszych reprezentantów.

W Falun reprezentować nas będą Klemens Murańka, Dawid Kubacki, Jan Ziobro, Aleksander Zniszczoł, Piotr Żyła oraz Kamil Stoch.

O tym kto z tej szóstki weźmie udział w poszczególnych konkursach zdecydują treningi na obiektach w Falun.


Tadeusz Mieczyński, źródło: Informacja własna
oglądalność: (17014) komentarze: (228)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • zibiszew weteran
    Sokół i Pono (*145.neoplus.adsl.tpnet.pl)

    Skąd tyle nienawiści do Kubackiego??Ty chyba jesteś tatulkiem Murańką który do dzisiaj nie potrafi przerobić starego i nudnego tematu Soczi!!!Nudzisz!!!! Strasznie nudzisz!!!

  • anonim
    @skladak998

    I sam sobie przeczysz. Najpierw, że Kłuska lepiej wysłać od Bieli, a potem, że trzeba dawać szansę nowym zawodnikom. To czemu Bieli nie dać szansy na mamucie? Już wiadomo, że skład w Vikersund to będą Kłusek, Hula, Biegun, Zniszczoł, Żyła, ale ja jakoś nie widziałbym nic złego w wysłaniu tam Bieli. Wysyłasz tam tak chętnie Kłuska, który w ostatni weekend z Bielą w COC przegrał, ba, wysyłasz tam Stękałę, który nie wyróżniał się jakoś bardzo z naszych na MŚJ, ale Bieli już nie. Coś Ci w nim nie pasuje? Bo nie widzę w tym żadnej logiki.

  • kibic_skokow_narciarskich stały bywalec

    Skład na MŚ najlepszy jaki może być.A ci którzy znów atakują Kubackiego powinni udać się na leczenie nienawiści.Ta cała szóstka zasłużyła na MŚ i wybór trenera jest prawidłowy.
    A ja mówię że Kubacki będzie NASZYM MOCNYM PUNKTEM na MŚ w drużynie.

  • anonim
    COC

    a kto pojedzie na coc do lahti ?

  • OtokoNoHito początkujący
    Zniszczoł nr 3

    Porównując Zniszczoła z trójką Ziobro/Murańka/Kubacki co innego rzuca się w oczy bardziej niż liczba punktów w PŚ, która faktycznie jest dla nich do zniwelowania w jednym konkursie, jak podwieje. Zniszczoł był w drugiej serii 10 razy, Ziobro 6, Murańka 5, Kubacki 4. A startów mają bardzo podobną ilość (tylko Murańka nieco mniej, ale na własne życzenie, wycofali go z TCS po 7miu z rzędu startach bez punktu). To jest spora różnica, świadcząca o regularności w przeciągu sezonu. Ale o tym kto wystartuje w drużynie i tak zapewne zdecydują treningi na miejscu.

  • skladak998 stały bywalec
    @Labrador

    Biela do Vikersund ? też błagam... w PŚ obydwaj słabo skakali, ale jeżeli chodzi o PK to Kłusek startował nieco więcej i zgromadził dużo więcej punktów no i doświadczenie ma też większe. Ewentualnie za niezłą postawę w FIS Cup i niejako nagrodę osobiście wysłałbym Stękałę.. W obecnej sytuacji możemy dawać szanse nowym zawodnikom, po prostu nie mamy nic do stracenia...

  • anonim
    Kłusek

    Kłusek na MŚ? Błagam Was, on miał tyle szans w tym sezonie, a choćby jednej nie wwykorzystał. Z tego samego powodu mam nadzieję, że nie zostanie wepchnięty na Vikersund kosztem Bieli, jeśli Kot się tam pojawi. Jeśli będzie Kot, to powinni dołączyć jeszcze właśnie Biela oraz Biegun.

  • Realia bywalec
    A co do Vikersund

    Wiadomo że pojadą Żyła, Zniszczoł na 100% i jeszcze dodać Bieguna, Kluska i Kota i tyle wystarczy. Dla Bieguna i Kłuska szansa na dobrą życiówkę do Vikersund do małych skoczni nie należy, jakby mieli pod narty a często tam bywa taki wiatr to może walnęli by po 210 metrów o ile jurry nie spęka.

  • skladak998 stały bywalec
    kadra na MŚ

    wybór trudny, ale chyba jedyny możliwy... sezon mamy słaby i to ograniczyło pole manewru, jedynym "dobijającym" się do tej kadry chyba mógłby być Kłusek, ktory podobnie jak Biegun nie miał dużo szans w PŚ. Ktoś powie, że Hula czy Kot, ale oni w najważniejszych momentach w tym sezonie zawodzili i niewykorzystali kilku szans jakie im dawano. Najbardziej obiektywne chyba były by teraz jakieś zawody krajowe i porównanie kto w jakiej jest dyspozycji...

    a z innej beczki. kto do Vikersund ? zdaje się, że Żyła i z tego co mówił Zniszczoł zapewne też się wybierze, a sklad zapewne uzupełnią Hula, być może Kot i Biegun, czy Kłusek.

  • ryanss bywalec
    vikersund?

    Wcześniej przed mś jeszcze loty w Norwegii i żadnej informacji.
    A wy wiecie coś czy lecą polatać nasi a jak to którzy?

  • anonim
    przemyślenia

    podobno w kadrze mamy duży urodzaj a corocznie ogłaszany jest wysyp młodych talentów (to ostatnie jak mantrę powtarzają komentatorzy, szczególnie w osobie red. Szaranowicza). Pytam więc - gdzie ten urodzaj i wysyp, skoro do kadry na MŚ zapraszani są zawodnicy którzy w konkursach PŚ nie łapię się do finałowej 30?

    Z innej beczki - skoczkowie miernoty traktowani są jak bożyszcze publiczności, o czym świadczy fakt angażowania ich w kampanie marketingowe (przyp. Play). Skąd więc brać motywację do skakania, skoro pokaźną forsę dostarczają sponsorzy kadry, którzy w ten czy inny sposób napełniają kieszenie miernotom; udział w MŚ mają zapewniony Ci którzy nie łapią się finałowej 30-ki PŚ, a kadrę trenuje osobnik, który w razie jej niepowodzeń publicznie zwraca się do niej o wotum zaufania? wisienką na torcie są tzw "prawdziwi kibice", którzy każdą negatywną opinie o stanie polskich skoków traktują jak zamach stanu i nieumiejętność cieszenia się tym co jest.

    PS. może czas skopać parę tyłków osobom na wszystkich szczeblach?

    1. związkowi za to, że jest jedynie od tego by dbać o dobro działaczy
    2. trenerowi aby w końcu zaczął zachowywać się jak facet z jajami
    3. skoczkom - poprzez obcięcie stypendiów i dostępu do reklamodawców. Ciekaw jest czy co poniektórzy poradziliby sobie chociażby na zmywaku, nie wspominając o bardziej ambitnych zajęciach.

  • anonim
    Beat

    Kubacki jest mocniejszy niż Murańka, taka jest prawda, nie mogę już patrzeć na bezpodstawną krytykę tego zawodnika. Murańka nie błysnął w pucharze świata chyba ani razu, wczoraj raczej szczęśliwy zbieg okoliczności. Kubacki jest nr 4 w kadrze, jeżeli ktoś nie powinien jechać na MŚ, to Ziobro najprędzej (kosztem Huli).

  • anonim
    Kubacki

    Wiadomo Kubacki jak zwykle czy skacze przeciętnie czy źle i tak miejsce ma pewne.

  • MarcinBB redaktor
    @jakledw12

    Nie widzę między Zniszczołem a Hulą/Biegunem 15 metrów różnicy. W każdym razie nie w każdym skoku. I nie przesądzałbym czy taki jeden czy dwa skoki przesądzą o drugiej serii. Olek w tej chwili nie jest na wysokim, ustabilizowanym poziomie. Na pewno nie na miarę swego talentu i możliwości. On też może zawalić skok, który pogrzebie szanse na awans do drugiej serii. Znów wypada przywołać żartobliwy komentarz jednego z użytkowników forum sprzed roku: "Śmieszą mnie zaciekłe dyskusje na temat, kto jest silniejszy: sparaliżowana mucha czy słabowity komar. Tak prezentuje się reszta w porównaniu ze słoniem (Stoch) czy choćby kucykiem (Ziobro)."
    Aktualne, tylko dziś podmień Żyłę za Ziobrę.
    Aha, "Mustaf" też nie dostał niczego za darmo. Kto tak mówi, chyba nigdy niczego nie trenował.
    I last but not least, oczywiście, że wierzę w to, że gdyby Klimek w ostatnich czterech konkursach nie zapunktował, to też by do Falun pojechał. Nie zabranie szóstego byłoby frajerstwem. A kim Kruczek niby zastąpiłby Murańkę? Kotem? Błagam.
    Moja wiara czy czyjaś niewiara jest jednakże czystą spekulacją i brać takie rzeczy pod uwagę w poważnej dyskusji to sprawiać, że przestaje ona być poważna...

  • MarcinBB redaktor
    @Doors

    W kontekście tego, jakie szczegóły dają czasem jakie efekty, odsyłam do różnych wywiadów z trenerami i innymi specami. Przypomnij sobie co mówił Rafał Kot w studio. Tu centymetr, tam centymetr i ulecisz dalej o metr. A pół metra, ba, 0,1 punktu decyduje czasem o złotym medalu. Albo o medalu w ogóle. Kot tłumaczył też o co chodziło z tym butem. But trochę większy czy mniejszy, decyduje o tym, w którym miejscu na narcie można go zamontować. A to o długości stosunku fragmentu narty przed butem do fragmentu za butem. A to do środka ciężkości i ułożenia skoczka na nartach w locie. Diabeł tkwi w szczegółach...

    Oczywiście, że Zniszczoł sobie na powołanie solidnie zapracował. Nigdy nie twierdziłem inaczej.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:128) / 2015-02-09 03:32:00

  • anonim
    @ dervish

    Temat Soczi nie jest przeterminowany, bo właśnie dostaliśmy kolejny dowód na to, że to co według niektórych było pomyłką, niedopatrzeniem okazało się haniebnym i celowym działaniem. Nominacje na Falun tylko to potwierdzają. Śmieliście się gdy pisałem, że tak będzie, i co, i okazało się, że jest dokładnie tak jak pisałem. Bezczelność sztabu dorównuje bezczelności polskich polityków. Co za czasy.

  • EmiI profesor

    Jeszcze wracając nie do tematu nominacji olimpijskich tylko tego co było po nich. Ktoś serio wierzy że skok Klemensa w drużynie na MŚJ był spowodowany że chłopak spanikował? To stary wyga na MŚJ, co zdobywał medale indywidualnie i w drużynie. Tutaj był klasyczny przykład zawodnika co podszedł za bardzo ambicjonalnie do sprawy, nabuzowany na zasadzie "ja pokaże". Co przyznał potem on i bodaj Małysz co był na miejscu nawet w gnieździe. Wiadomo że sportowiec nie powinien tak się napalać, i to nie jest usprawiedliwienie, ale nie można tego odnosić do potencjalnego startu na IO. Tam motywacja i stres są zupełnie innego rodzaju.

  • dervish profesor
    EmiI

    Zgadzam się. Temat nominacji olimpijskich jest przeterminowany.

  • anonim
    falun

    Macie informacje o skladzie Niemiec na MŚ?

  • EmiI profesor

    znaczy przeterminowana*

  • EmiI profesor

    Ogólnie dyskusja o igrzyskach robi się coraz bardziej przetrenowana, zwłaszcza że mam wrażenie że Kruczek wyciągnął z tego wnioski. Bo to że Kruczek nigdy nie przyznaje się do błędów, to nie znaczy że ich nie widzi. Bywało w poprzednich latach że mówił o "kosmetycznych zmianach" a gdy potem opowiadał o treningach to się wydawało zwrotem o 180 stopni (i przynoszącym, co zasługiwało na pochwałę lepszy efekt). Natomiast w tym sezonie, właśnie jak wiele osób ze środowiska sugeruje, brak zmian w przygotowaniach był przyczyną regresu, czyli kto stoi w miejscu ten się cofa.

  • dervish profesor
    sakala

    W takim razie przepraszam Murańkę :).
    Moderacje proszę o poprawienie pierwszej litery w jego nazwisku.

  • dervish profesor
    Emil

    W porządku, ty możesz brać pod uwagę ostatni konkurs. Ja tez mogę brać jeżeli tak ci na tym zależy. Mnie to nie sprawia większej różnicy bo i tak nie zmieni to ogólnego wrażenia, ze obaj byli w porównywalnej formie.
    W wyliczeniach nie brałem tego konkursu pod uwagę, bo była wypowiedź Kruczka udzielona tuz przed konkursem,że wyniki nie będą brane pod uwagę i chyba zawodnicy o tym wiedzieli.

  • sakala weteran

    @dervish (profesor)

    Jeśli chcesz być bardziej ,,obiektywny'' to nie wyłączaj capslocka pisząc o Murańce. LOL.

  • EmiI profesor
    @dervish

    A ja konsekwentnie będę brał pod uwagę ostatni konkurs w Zakopanem. Tory były rozmoknięte ale bywało wiele konkursów gdzie były w gorszym stanie. Zawodnicy nie walczyli o przetrwanie poza pechowa dwójką. Połowa zawodników przekroczyła punkt K. Średnia odległość była 116 m. Przy prędkościach rzędu 90 km/h. W czołowej dziesiątce znaleźli się zawodnicy rozsiani po całej liście startowej, co znaczyło że jeśli coś decydowało to wiatr, bo w każdym momencie konkursu można było skoczyć dobrze. I to za pewne wiatr zdecydował o miejscu Stocha. Brak noszenia w końcówce i niedoskonałość przeliczników, bodaj mu metra zabrakło do ostatniego punktu pomiarowego, i dlatego dostał kosmicznego minusa. Z którym i tak przy notach po 18 byłby w 10 i jego pozycja nie była by tak bardzo na minus względem wcześniejszych występów.

  • dervish profesor

    sakala napisał:
    "W zasadzie to już +m z pierwszego treningu w Wiśle, gdzie Murańka wygrywa o 12 punktów z pominięciem not za styl podważa całe twoje zestawienie. '

    dlaczego podważa? Czy dlatego, ze starałem sie byc obiektywny i wziąłem pod uwagę równiez skoki próbne i treningowe w których Klimek miał nieznaczą przewagę w odróznieniu od samych skoków ocenianych gdzie było remisowo ze wskazaniem na Dawida?

    Trening:
    M 78.4 (130m) K 66 (122n) +m

    +m oznacza zdecydowana przewaga Murańki. Odległosci to kwestia drugorzedna, liczy sie róznica punktowa (+12). Jezeli sakala widzi to inaczej to pogratulowac alternatywnego postrzegania rzeczywistosci.
    Podkreślam: regulamin kwalifikacji olimpijskich zobowiazywał Kruczka aby przy wyłanianiu dwóch ostanich miejsc kierował sie wyłacznie aktualna formą i jej tendencją.

    zapis brzmiał:

    1.Skoki narciarskie
    -5 zawodników, w tym Kamil Stoch.
    -3 zawodników z największą ilością pkt zdobytych w PŚ od dn. 21.12.2013 do dn. 18.01.2014,
    -2 zawodników będących w najwyższej dyspozycji startowej i zwyżkującej formie sportowej, wg oceny sztabu szkoleniowego,

  • anonim
    Forma po dzisiaj

    1.Stoch 2.Żyła 3.Zniszczoł 4.Murańka 5.Kubacki natomiast Ziobrę dogania Biegun w formie i wielka szkoda że nie poczekano do Vikersund z ogłoszeniem kadry jakby tam Biegun odpali (lubi mamuty) to powinien być brany pod uwagę jako nr.6
    W dalszej kolejności Hula, Kłusek i M. Kot i Biela a dalej szanse w PK powinni dostać Stękała lub Leja bo pewne jest że K.Miętus pojedzie na kolejny PK.
    Ale zakładająć że kadra A do Vikersund nie jedzie to mamy przesunięcia i na FIS CUP możemy wysłać najsłabszych Byrta,Podżorskiego,Kantykę, i wreszcie Kubę Wolnego.

  • Aaabbbb profesor

    Ciekawa dyskusja o wyższości skoczka na czwartą dziesiątkę nad skoczkiem na trzecią dziesiątkę. Zamiast przeliczać miejsca i odległości, policzcie różnice punktowe, czyli to, co naprawdę będzie ważne w drużynówce.

    Indywidualny wynik poniżej miejsca medalowego jest, szczerze powiedziawszy, mało istotny sportowo (być może waży finansowo). Nikt nie pamięta o czwartych miejscach, podobnie jak o czternastych czy trzydziestych.

  • anonim
    @ sakala

    W Falun to i Kot, Hula, Kłusek, a nawet Biegun mogliby być naszym nr 3/4. To nadal gdybanie. Na dzień dzisiejszy Kubacki jedzie na kolejna imprezę nie pokazując zupełnie nic co by powodowało, że byłby chociaż w jakikolwiek sposób przydatny, bo jak na razie jest zupełnie zbędny i stąd te hejty, bo ta zbędność w zestawieniu z ciągłym powoływaniem jest właśnie groteskowa i wzbudza ogromne kontrowersje. Coś jak powoływanie osoby lekko opóźnionej na mistrzostwa szachowe.

  • dervish profesor
    rotfl

    Nie bardzo rozumiem pojecie "jarać się".
    Po pierwsze warunki w jakich oddawali skoki podczas druzynówki nie były najistotniejsza sprawą. Liczyło sie to, ze Klimek popełniał błedy. Drugi skok ewidentnie zawalił, a Dawid był bezbłędny.
    Po drugie, konkurs niedzielny był parodia nie z powodu loterii wietrznej tylko z powodu rozmiękających i tracących krawędzie torów, w których trudno było się utrzymać. Wielu skoczków nie koncentrowało się na oddaniu najlepszego skoku tylko na tym by nie utracić równowagi na progu i oddać bezpieczny skok. W przededniu IO ponoszenie ryzyka było wysoce niewskazane, dlatego trener widząc co się dzieje uznał, ze w takiej sytuacji nie będzie brał wyników tego konkursu pod uwagę.

  • sakala weteran

    @dervish

    Usprawiedliwianie na siłę powołania Kubackiego w miejsce Murańki na Soczi to mniej więcej ten sam pod względem merytorycznym poziom co ,,hejtowanie'' Kubackiego za to, że został, słusznie, powołany na Falun.
    Niektórym, najwyraźniej, osobiste sympatie względem poszczególnych skoczków uniemożliwiają chociaż w miarę obiektywne wnioskowanie (piszę ,,chociaż'', bo w 100% to ,,obiektywne'' ono nigdy nie będzie).
    W zasadzie to już +m z pierwszego treningu w Wiśle, gdzie Murańka wygrywa o 12 punktów z pominięciem not za styl podważa całe twoje zestawienie.
    Od mniej więcej roku spędzasz na forum pół dnia tworząc coraz to bardziej absurdalne teorie mające na celu udowodnić, że Kubacki>Murańka.
    Nie ma czegoś takiego jak stałe ,,>''. Murańka zasłużył na Soczi i był to błąd Kruczka, ale już w Falun Kubacki może być naszym nr 3/4 i dobrze, że pojedzie tam szóstka.


  • anonim
    dervish

    Popatrz na to co poniżej pokazuje Sokół i Pono.

    ps. parodią jest jaranie się skokiem oddanym w najlepszych warunkach wietrznych :) To jest parodia. Nawet jak za parodię uznajesz inną sytuację gdzie też wiatr był zmienny i lepiej wypadł Murańka. To cofnij się do konkursów, gdzie wiatr był uczciwy i wtedy Murańka ogrywał Kubackiego.

  • anonim
    @ Doors

    A ja jestem zdania, że przepisy fisowskie są głupie, bo co im do tego kto jak i w czym skacze? Miary, wagi, rodzaje materiałów, to jest bez sensu. Jak ktoś chce skakać w czapce zamiast kasku to powinien mieć takie prawo. Jak ktoś chce ważyć mniej lub więcej to powinien mieć do tego prawo. Jak ktoś chce mieć takie, a nie inne buty, taka a nie inną długość nart, taką a nie inną szerokość kombinezonu lub skakać w dresie to powinien mieć do tego prawo. Ludzie, sport nie polega na ograniczaniu go przepisami, ale na tym co kto woli i w czym komu wygodniej i co komu pomaga. Dziś dawnych mistrzów by się dyskwalifikowało, a to za buty, a to za narty, a to za brak kasku. Śmiechu warte, ale wcale nie śmieszne. Fis popadł w dziadostwo i w paranoję. Nastał w skokach jakiś komunizm. To nie jest fajne, to nie jest dobre.

  • Doors stały bywalec
    @MarcinBB

    Pewnie, gdybanie nie ma sensu (również sam to praktykujesz), jednak nie wmówisz mi, że w wierzysz w to że w przypadku Olka buty o 1 cm w praktyce zrobiły jakąkolwiek różnice w wyniku. Kontrole FISu to w większości sztuka dla sztuki, jak pokazaje zresztą większość dyskwalifikacji.

    Równie dobrze można powiedzieć, że Freund zrobił tak świetny skok w pierwszej serii bo ważył o te 0,1 kg za mało. Dyskwalifikując Niemca zresztą poniekąd tak można to interpretować.

    Ja dalej jestem zdania, że jeśli chodzi o powołania 'wynikowe' to poza Żyłą i Stochem, Olek sobie solidnie na to zapracował. Nikt mu tego nie dał za darmo, jak koledze "Mustafie".

  • anonim
    @ Bogdinho

    W zeszłym roku ponoć Murańka nie zasłużył, bo spalił koszulkę, to prawda?

  • Bogdinho weteran

    Chapeau bas Panie Kruczek. Najlepszy możliwy skład. Kot zwyczajnie nie zasłużył na powołanie. Jako, że mamy przywilej wystawienia 5 zawodników na skoczni dużej, rozsądnym wyborem było wybranie 6 a nie 5 skoczków, którzy pojadą na MŚ.

  • anonim
    @ dervish

    Czemu tak bezczelnie kłamiesz? Przypomnę, Wisła i Zakopane

    Kubacki 28 i 38
    Murańka 18 i 13

    Jak widać, dwa najważniejsze skoki zawalił Kubacki. Murańka pokonał go o dwie klasy!
    Powoływanie się na jeden konkurs drużynowy gdzie Kubackiemu podwiało, w ogóle powoływanie się na skoki drużynowe w których Kubacki był za słaby by na Igrzyskach występować jest surrealistycznie abstrakcyjne. Przypomnieć skład drużyny Soczi? Stoch, Żyła, Kot, Ziobro. Kubacki ława.

  • anonim
    @ arek2101

    Dawid na skoczni na której ponoć wymiata nie wszedł nawet do drugiej serii. Taka jest prawda.

  • dervish profesor
    rotfl

    wyniki z polskich konkursów:
    M - Murańka, K- Kubacki na pierwszym miejscu wartość skoku w nawiasach odległość (o ile skakali z tej samej belki), na końcu moja ocena porównawcza poszczególnych skoków w której stosowalem następujące kody:
    = wyrównany poziom, + zdecydowana przewaga (oznaczjąca najczęsciej zepsuty skok rywala)
    =m / =k równowaga ze wskazaniem na murańkę/kubackiego (skoki próbne, treningowe)
    =M / =K równowaga ze wskazaniem Murańka/Kubacki (skoki oceniane)

    Wszystkie skoki:
    =========
    Wisła 16.01
    Trening:
    M 78.4 (130m) K 66 (122n) +m
    Q
    M 129.6 (130.5 m) K 118.4 (128.5m) +M
    I Runda
    M 118.2 (126.5m) K 120.0 (124.5m) =K
    II Runda
    M 115.9 (119.5m) K 105.8 (114.0m) +M

    ----------------------------------
    Zakopane treningi 17.01
    M 65.2 (122.5m) K 64.3 (119m) =m
    M 70.2 (124.5m) K 69.2 (121.5m) =m

    Kwalifikacje 17.01
    M 131.6 K 133.1 =K

    18.01 seria próbna przed drużynówką:
    M 70.7 (121m) K 64.7 (114.5m) =m

    18.01.
    Druzynówka
    I runda
    M 116.9+7.24=124.14 (3 w grupie) K 135.6 (1 w grupie) +K
    II runda
    M 119.8 (6 w grupie) K 141.0 (1 w grupie) +K

    19.01 Treningi przed indywidualnym
    M 66.2 (125.5m) K 64.3 (119m) =m
    M 70.2 (124.5m) K 60.2 (121.5m) +m

    19.01 I runda
    M 112.5 (117.5) K 88.4 (109) (rozegrano tylko jedna rundę a konkurs to był parodią więc nie ma sensu analizować wyników) a poza tym juz przed konkursem było wiadomo, ze wyniki tego konkursu nie beda brane pod uwagę

    ========================
    Zestawienie skoków ocenianych:
    Wisła
    16.01 Q: M 129.6 (130.5m) K 118.4 (128.5m) +M
    16.01 R1: M 118.2 (126.5m) K 120.0 (124.5m) =K
    16.01 R2: M 115.9 (119.5m) K 105.8 (114.0m) +M
    Zakopane
    17.01 Q: M 131.6 D 133.1 =K
    18.01 DR1: M 124.14 K 135.6 +K
    18.01 DR2: M 119.8 K 141.0 +K

    Podsumowanie: 6 skoków ocenianych:
    Murańka: 2 zdecydowane zwycięstwa, 2 razy remis ze wskazaniem na Kubackiego, 2 najważniejsze skoki zawalone lub zdecydowanie przegrane.

    Kubacki:2 skoki zdecydowanie przegrane lub całkowicie zawalone, 2 razy remis ze wskazaniem na Kubackiego, 2 najważniejsze skoki zdecydowanie wygrane.

    Biorąc pod uwagę również skoki nieoceniane mamy:
    na 12 skoków:
    6 skoków remisowych (=m =M lub =k =K)
    4 skoki zdecydowanie wygrane przez Murańkę (2x m+,2x M+)
    2 skoki zdecydowanie wygrane przez Kubackiego (2x K+)

  • DamjanFras doświadczony
    Stinger

    niestety będą tylko dwa konkursy, szkoda :(
    Chyba, że Fis w ostatniej chwili zmieni decyzje, ale wątpie..
    Na oficjalnej FIS-U jest, że będą tlyko dwa konkursy..

  • asd weteran

    ja03 zadal bardzo wazne pytanie: czy sądzisz, że gdyby Murańka nie zdobył ani jednego punktu w ostatnich 4 konkursach, to pojechałby na MŚ? odpowiedz jest wiadoma i mowi wszystko o ukladach w kadrze.

  • anonim
    @ MSad_

    To nie jest tylko kwestia tego, że pan Kruczek jest trenerem i może sobie powoływać kogo zechce. Chodzi o zwykłą ludzka uczciwość, o bycie fair, o sportowe zachowanie. Jak się coś mówi i się na coś umawia to się słowa dotrzymuje, a pan Kruczek złamał dane słowo. Podarł umowę, którą sam stworzył. Nic mi Kubacki nie zrobił, ale gardzę oszustami i oszustwem.

  • arek3101 bywalec

    Krytykujecie Dawida, ale podejrzewam, że to on dołączy do trójki Stoch, Żyła, Zniszczoł na średniej skoczni. Na treningach będzie skakać na poziomie TOP 15 i się załapie, tak samo było na olimpiadzie.

  • MSad_ profesor
    Sokol i Pono

    Dodam. A w polowaniach ma Kruczek racje a nie ty. Ty tylko mozesz sobie poplakac i nawijac jedno i to samo az do usr..nej twej smierci.

    Co ci ten Kubacki zrobil ze go tak nienawidzisz wyzywasz ponizasz itp No co ? Okresl sie w koncu. bo bede uwazal ze jestes jedynie zwykly zbok.

  • Toyminator profesor

    Hmmm według mnie na małej skoczni będą skakali Stoch,Żyła ,Zniszczoł i Kubacki.
    Na dużej ta pierwsza trójka, Murańka i Ziobro. Strzelam;D
    A medal? Hmm według mnie ,Kamil powalczy na małej skoczni.Na dużej raczej na medal nie ma co liczyć,chociaż wiadomo..może być różnie:) Skoki to loteria.

  • Stinger profesor

    Mam takie pytanie.
    Czy wiadomo coś o dodatkowym (trzecim) konkursie w Vikersund?
    Z tego co pamiętam po odwołaniu zawodów na Kulm były takie pomysły by w Norwegii dołożyć jeden konkurs ale jakoś wszystko ucichło.

  • anonim
    @ MSad_

    Tak, wiem. Tacy jak ty mają w tyłku fakty (Murańka pokonał Kubackiego) i uczciwość (miał jechać zwycięzca pojedynku, a pojechał przegrany).

  • MSad_ profesor
    Sokol i Pono

    Zaciela ci sie plyta? Ile razy mozna pisac jedno i to samo. Npierd,,lasz jedno i to samo jak jaki zboczony maniak
    Wiemy wiemy Kubacki nieslusznie pojechal do Soczi. ale to tylko ze 4 osoby na tym forum tak twierdzą a reszta ma w du...co piszecie

  • hmm początkujący
    Ble Ble nie napinaj się.

    1.Skoki to sport indywidualny.
    2.W konkursach drużynowych realnie o podium walczy 6 ekip, czyli połowa z nich dostaje medal.
    3.Z powodu małej konkurencji, DSQ, upadek jednego zawodnika, czy inny przypadek losowy, może awansować kolejną, słabą drużynę na podium.
    4.W zawodach drużynowych stają na podium też przeciętniacy (delikatnie mówiąc), którzy w poważnych konkursach indywidualnych nie mają żadnych szans na pudło. Najlepszym przykładem Kruczek (podium w PŚ w drużynie z Małyszem), który za takim Skupniem czy Mateją mógł najwyżej narty nosić.

  • anonim
    @ rotfl

    Dodajmy do tego, że Kubackiemu zawiało raz i tylko w drużynówce. Indywidualnie przegrywał z Murańką większość konkursów, a te które miały być najważniejsze i ponoć decydować o wyjeździe na IO, polski weekend, przegrał o dwie klasy.Przypomnę

    Kubacki 28 i 38
    Murańka 18 i 13

    Na samych igrzyskach był nawet za słaby na starty.

    Nie da się obronić powołań z Soczi. Nie da się. Nawet MŚJ nie są żadnym argumentem, bo MŚJ są niczym w porównaniu do samego nawet udziału w IO. Dziś zaś mamy powołanie szóstego zupełnie na przyczepkę, bo Mustaf nie jest w stanie nic ugrać, jest zbędny, bo nawet nie wystąpi. Jedzie tylko po to by mieć udział.

  • anonim
    Kubacki

    Przypomnę jeszcze jak w sezonie olimpijskim traktowany był Kubacki, a jak Murańka. Kubacki praktycznie we wszystkich konkursach PŚ poprzedzających IO był gorszy od Murańki, raz mu zawiało pod narty w Zakopanem i odrazu wyjazd na IO. Klimek miał więcej punktów PŚ, a w ostatnich zawodach przed IO był 13.!!!!! A Kubacki był poza 30! Występu na IO Kubackiego nie skomentuje, bo tu nie ma co komentować. Ale pieniążki popłynęły...

  • Stinger profesor
    DamjanFras

    Widzę podobnie jak ja, też lubię piłkę i przeglądam też wiele podobnych stron jednak udzielam się tylko na stronie Barcy bo jestem jej kibicem.
    Zresztą na 90minut.pl czasem też piszę, wprawdzie najwięcej pod symulacją europejskich pucharów (dotyczy polskich drużyn) ale jednak. Jest to ciekawy temat więc warto "stracić" na niego trochę czasu. Nick taki sam jak tutaj.

    Tak w ogóle to też czekam na samowyzwańczego. Jeśli będzie jeszcze dziś to będzie świetnie.

  • anonim
    devish

    No piękna ta Twoja wersja wydarzeń.

    Ja to pamiętam inaczej. Murańka był cały czas lepszy do Kubackiego. Po czym nagle Kubackiemu zawiało pod narty, jego fani nazywają to może i perfekcyjnym wykorzystaniem warunków hehe Perfekcyjnie to Stoch w tym sezonie wykorzystał wiatr w kilku skokach, co mu mocno zawiało i leciał pod rekord skoczni. Zostawmy wyraz "perfekcyjnie" dla najlepszych, co przy takich wiatrach ocierają się o rekord skoczni lub go ustanawiają.

  • anonim
    MBB

    To ,że Kubacki jest brązowy medalistą, czapki z głów, ma swoje miejsce w panteonie medalistów PZN. Ale. Ale teraz mamy nowy sezon i oceniamy go to jakie wyniki zrobił w tym sezonie i jego zasługi nie mają nic z tym wspólnego. Podpieranie się stwierdzeniem "Co ty osiągnąłeś" jest też wysoce nietaktowne, bo nie znasz swojego oponenta, nie wiesz co zrobił i co osiągnął.
    Prawdą jest to, że niektórych ponosi w określeniu formy zawodnika w tym przypadku Kubackiego, ale takie są fakty na które zapracował trener zawodnika. Tak trener nie zawodnik, bo sam na pewno się orientujesz, ile od niego zależy, by doprowadzić zawodnika do wyników.
    Co innego Stoch, wyzywanie go od nieudaczników, zawodnikiem który przynosi polskim skokom wstyd, jest po prostu chamskie i obraźliwe, takie komentarze powinny być natychmiast banowane. Pozdrawiam.

  • anonim
    MŚ Falun

    Rzadko spotykana sytuacja, że jest aż tylu pretendentów do medali w konkursach indywidualnych. Jest ich ok. 12. Na normalnej skoczni jako faworyta do zwycięstwa upatruję Koudelkę, który wielbi takie skocznie. Mocni mogą być, wiadomo Kamil, Prevc, ale przy optymalnej dyspozycji daję duże szanse Freitagowi. Wiadomo, że nie zapominam o innych zawodnikach z pierwszej 10. Może jeszcze wyskoczyć Takeuchi, który również kocha takie obiekty. Na dużej skoczni daję największe szansę Kraftowi i Stochowi. Z kolei duże szanse daje Fannemelowi, Prevcowi, Kasaiemu i ponownie Koudelce. Groźni mogą być: Damjan oraz Jacobsen czy Velta. Walki nie odmówię Żyle. Bardzo małe lub żadnych szans nie daję Hayboeckowi oraz Schlierenzauerowi. W mistrzowski powrót Bardala i Ammanna nie wierzę. Przeczuwam również, ze Freund straci formę lub się spali. Wg mnie nie zdobędzie medalu. Gdybym mialmu Go wywróżyć to zdecydowanie na dużym obiekcie. Pozdrawiam. :)

  • anonim
    @ dervish

    Sam się teraz wkopałeś. Jak wytłumaczysz fakt, że podczas polskiego weekendu Murańka skakał o dwie klasy lepiej od Kubackiego? Przypomnę

    Kubacki 28 i 38
    Murańka 18 i 13

    Możesz sobie sprawdzić, przecież to jest prawda.

    To kto był w lepszej formie? Coś się nie klei obrona tego powołania.

  • sakala weteran


    1.Zniszczoł jest wprawdzie moim ulubionym polskim zawodnikiem - zawsze imponowało mi jego ułożenie w locie i zawsze ceniłem jego wypowiedzi (bez niepotrzebnego patosu i huśtawek emocjonalnych, a co najważniejsze zdradzające przy tym, ale dyskretnie, sportową ambicję). Najlepsze wywiady i zachowanie przed kamerą to te Olka i nawet Stoch mógłby się w tym względzie czegoś od niego nauczyć.
    Są to tylko moje subiektywne odczucia, ale piszę to po to żeby nikt nie zarzucił mi braku obiektywizmu w odniesieniu do reszty wypowiedzi.
    Na ten moment Zniszczoł jest niewątpliwie naszym nr 3, ale nie jest to forma na tyle ustabilizowana, a pozostała trójka nie odstaje aż tak znacznie żeby nie moc snuć przypuszczeń, że w Falun tym nr 3 czy nawet 4 będzie już kto inny, a Olek nie znajdzie się nawet w czwórce na drużynówkę.
    2.Pisałem o limitach w kontekście MŚ, pozwolę sobie zamieścić dopisek w kontekście Vikersund. Nie wysyłanie zawodnika najbardziej z kadry B na to zasługującego (Biegun) na PŚ, bo ,,walczy o limity'' byłoby chyba jeszcze większym absurdem. To, ni mniej ni więcej, jak karać najlepszych za to, że tak dobrze skaczą. Idąc dalej tym tropem to może zamiast zabierać Żyłę na MŚ (bo szanse na ,,8'' indywidualnie są znikome, a o medalu w drużynie też raczej jego nieobecność nie zaważy) - wyślijmy go na COC. Zwiększenie limitu gwarantowane!

  • DamjanFras doświadczony
    -

    BleBle się wzięło z " okiem samozwanczego autorytetu ", bo to taka bablanina ( pozytywna ), ale fajna, lubię sobie poczytać, a najbardziej te z nutką humoru :)
    Nicki to przekręca Saymon19 notorycznie nazywając Mnie DamjanFrans, ale nie zwracam na to uwagi :)
    Ale spoko, mogę pisać BB :)
    @Stinger
    Czytam tylko, ogólnie czytam większośc takich stronek, O Barcie, Realu, Atletico, Valencii, Villareal, Manchesterach obydwóch, Chelsea, Arsenalu, Juventusu, Milanie, Interu, Liverpoolu itd., jestem pasjonatem piłki i libię sobię poczytać komentarze innych, ale jakbym miał się udzielać na tych wszystkich stronkach to czasu by mi nie starczyło :D
    Prywatnie Kibicuję Benfice Lizbona :)
    Stronki na których się udzielam najczęściej, to :
    - ZmianyNaZiemii
    - WolnaPolska
    - TylkoAstronomia
    - 90minut.pl
    - Star-Wars.Pl
    - Wrestlefans to takie gdzie najczęściej, ale mam różne nickname'y..
    na pierwszych trzech : Rasputin
    Na stronach sportowych : DamjanFras lub Fryzjer
    Na S-W.PL - Kristoff92
    na stronkach o Wrestlingu - AttitudeAdjustment

  • MarcinBB redaktor
    @Doors

    Nie deprecjonuję wyników Olka. Lubię go, kibicuję mu, życzę mu jak najlepiej.
    Staram się tym wynikom nadać właściwą proporcję. Z perspektywy takiego Żyły (żadnego w tej chwili wirtuoza skoczni, ot, solidnego średniaka) Zniszczoł (62 pkt.) czy Ziobro (52 pkt.) są niemal na tym samym poziomie.
    Gdyby Kubackiemu dziś czy Ziobrze wczoraj solidnie w pierwszej serii podwiało, obaj mogli by mieć dziś tyle samo lub więcej punktów co Olek.
    Co było a nie jest nie pisze się w rejestr. Nie wiem, czy te większe o rozmiar buty faktycznie dały Olkowi jakieś straszne bonusy. Faktem jest, że poszło mu dobrze (wyraźnie lepiej, niż we wszystkich pozostałych) w konkursie, w którym miał nieprzepisowy sprzęt. Został zdyskwalifikowany, punktów nie ma. Bez sensu więc rozstrząsać tę kwestię. Gdyby Kubacki miał buty za duże o numer w Niżnym Tagile, zdobył tam 30 punktów i nie został zdyskwalifikowany, bo by go nie wylosowano do kontroli, też byłby pewnie diametralnie inaczej odbierany. A gdyby Wolny nie nabawił się kontuzji a gdyby Byrt się nie pogubił a gdyby Małysz dalej skakał a gdyby, a gdyby, a gdyby... ;-)

  • anonim
    @ Mikołaj1

    Stoch, Żyła, Zniszczoł, Murańka - nie wystarczą? A jak już ma być rezerwa to Ziobro. Nie ma sensu brać Kubackiego, bo ten zawodnik nigdy nic, poza odświętnym wejściem do trzydziestki, nie osiągnie.

  • dervish profesor
    rotfl

    Murańka nie był robiony w balona. Nominacje olimpijskie były uzasadnione. Przeczytaj zasady jakie wówczas obowiązywały (regulamin olimpijskich nominacji). O dwóch ostatnich nominacjach miał zadecydować trener kierując się aktualną formą (prezentowana podczas polskiego tygodnia).

    Analiza kilkunastu skoków jakie wówczas oddali Klimek i Dawid pokazuje, ze byli w bardzo zbliżonej dyspozycji. Bilans praktycznie remisowy. W tej był wybór miedzy dwoma równymi kandydaturami, o wyborze Dawida zadecydowały niuanse. Być może takie jak oddanie dwóch perfekcyjnych skoków podczas ostatecznego sprawdzianu jakim był konkurs drużynowy.
    Przed tym konkursem wydawało się, że Klimkowi pozostało już postawić tylko kropkę nad i na swojej nominacji a Dawid potrzebował błędu Murańki i perfekcyjnego występu. I tak się stało. Klimek zawalił drugi skok a Dawid umiał perfekcyjnie wykorzystać dobre warunki i w obu turach zwyciężył w swojej grupie. Po tym konkursie szanse Klimka i Dawida wyrównały się na tyle, że o nominacji musiały decydować wspomniane niuanse.
    Każdy wybór z tej dwójki byłby dobry i uzasadniony.

  • fanskokow bywalec

    Skład na MS bez zaskoczen.Naprawde nie ma miało żadnego znaczenia kto poza Stochem, Żyła i Zniszczolem pojedzie do Falum ponieważ będzie tylko statysta. W zeszlym roku można było się spierać Kubacki czy Muranka?. Teraz jest to bez znaczenia. Forma Kubackiego, Ziobry i Muranki jest bardzo słaba i nic nie zapowiada poprawy. Na MS będą walczyć o miejsca 25-40. Przewiduje że Stoch zdobędzie jeden medal, raczej nie zloty, a drużynowo będziemy na5-6 miejscu. Biorąc pod uwagę formę kowalczyk to mogą być najdorsze mistrzostwa swiata od 10 lat. Mam nadzieję że prezes Tajner po sezonie poda się do dymisji.

  • Mikolaj1 weteran
    Sokół i Pono

    No to kogo byś chciał zamiast Kubackiego na te MŚ.Będącego bez formy Kota który zdobył w tym sezonie AŻ 17 punktów już Kubacki jest lepszy i jedzie bo tak naprawdę nie ma kto jechać.Wszyscy skaczą w tym sezonie żenująco i w tym przypadku do Kubackiego nie powinno się mieć pretensji rok temu tak, ale teraz nie.

  • anonim

    Po raz drugi już powoływanie skoczka, który i tak nie wystartuje, bo jest zwyczajnie za słaby nie jest skandalem?

  • MarcinBB redaktor
    @DamjanFras

    1. Uczciwie i z pamięci, bez sprawdzania w Internecie, powiedz mi jakie miejsca zajmowała nasza drużyna na MŚ w Lahti, Val di Fiemme 2003 i Oberstdorfie?
    Pamiętasz? Ja nie.
    Jedyne co się pamięta, to medale, lub dramatyczną walkę o te medale.
    Na chwile obecną ze Zniszczołem w składzie mamy potencjał na miejsca 5-7. Z Hulą byłoby to pewnie 6-8.
    Kompletnie mi to rybka.
    Podtrzymuję: z punktu widzenia wyników jedynym błędem i skandalem byłoby pominięcie Stocha lub Żyły.
    2. Czy nazywanie mnie "Marcinem Bleble" (nie pierwszy już raz) jest próbą obrażenia mnie, czy skracasz w ten sposób do mnie dystans? Nie wywołuje to u mnie sympatycznych odczuć i niespecjalnie mnie bawi. Nie czuję się jakoś specjalnie obrażony, ale przekręcanie czyjegoś nicka tak właśnie jest powszechnie odbierane. Poza tym odnosisz się do mnie w sumie poprawnie, więc mam zagwozdkę.
    3. Jak mnie nie będziecie zagadywać to może będzie i dziś :-)

  • Stinger profesor
    DamjanFras

    Tak to (chyba) ja we własnej osobie, a co ty też tam masz konto czy tylko czytasz?

  • anonim
    Kubacki - Kot

    Jak można w ogóle mówić, że powinien być w składzie zamiast Kubackiego Kot? Kot to ostatnio skakał tak słabo, że się niedobrze robiło. To już ten znienawidzony Kubacki w tym sezonie miał więcej dobrych momentów. Kot to na ten moment nie wiem, czy w Pucharze Kontynentalnym resztę naszych chłopaków by przeskoczył. Jak słucham za każdym razem "mogłem skoczyć normalnie, ale ZARYZYKOWAŁEM", to chciałbym powiedzieć, żeby się Maciek walnął jakimś obuchem w głowę. Trzeba było NIE RYZYKOWAĆ (chacha, wiem, że to durna wymówka), tylko skakać normalnie, to on teraz byłby zamiast Kubackiego. Kubacki za to skakał zazwyczaj w tym sezonie na poziomie 30-40 w PŚ, a Kot? 40-50? Z małymi wyskokami JEDEN i DRUGI. Ale ja przez cały sezon, wliczając treningi itd., pamiętam jeden naprawdę ładny skok Maćka. Ten z kwalifikacji w Wiśle. Trochę mało jak na reprezentanta na MŚ. Kubacki też pokazał mało, nie płakałbym po nim, ale kiedy ktoś mi daje wybór Kubacki/Kot, to ten pierwszy jest o wielokroć lepszym wyborem od tego drugiego, który wiecznie ryzykuje (i wiecznie mu się nie udaje).

  • anonim

    Wiadomo coś albo ktoś może wie czy nasi reprezentanci wybierją się na zawody do Stanów ? Wkońcu aż 6 konkursów zostanie tam rozegranych Brattleboro-Vermont (2) , Lake Placid (1) i Iron Mountain (3) :D

  • Stinger profesor
    Mikolaj1

    Nie powiem jak jest sens zabierania Kota na loty bo nie uważam że musi tam jechać. Chciałem tylko zwrócić ci uwagę że argument o tym że Kot nie jest lotnikiem jest nie na miejscu ponieważ tak na prawdę mamy obecnie tylko trzech lepszych skoczków ale za Olkiem przemawia póki co "tylko" życiówka.

    Dla jasności Kot to 10 zawodnik ostatnich MŚwL tak więc kolejny dowód na to że Kot jest w tej chwili ostatnim o którym można by mówić że nie nadaje się na loty (nie licząc Kamila i Piotrka).

  • anonim
    Vikersund

    witam. Co do składu na Vikersund to do Zyły i Zniszczoła dołączyłbym Kota, Bieguna i Hulę bądź Miętusa ew. Bielę. COC w Lahti najprawdopodobniej będzie słabiej obsadzony, bo sądzę że przynajmniej kilka reprezentacji min. Słowenia, Austria mogą odpuścić loty i dać szansę polatać rezerwom. Kłusek/Biela mogą nabić punkty wystarczające na dodatkowe miejsce z COC. Szkoda, że Kamil nie polata. Trochę dziwna ta decyzja Kruczka. No ale cóż... Falun zweryfikuje ten sezon ostatecznie.

  • DamjanFras doświadczony
    Stinger

    miałem Ci zadać te pytanie już ze dwa tygodnie temu, ale ciągle zapominam :D
    Ty jesteś tym Stingerem co się udziela na Polskiej stronie o Barcelonie ??

  • anonim
    @ MSad_

    Brązowy medal w drużynie nie znaczy nic skoro ktoś nie ma nawet przyzwoitych wyników indywidualnych. Pytasz się po co punktujący Murańka, a ja się pytam po co Kubacki tam jechał skoro nawet z kwalifikacją miał problem, grzał ławę i nie było nawet zamiennika? Jechał tam po to tylko by być na liście olimpijczyków? Taki Edie Edwards? Daj już, że spokój.

  • MarcinBB redaktor
    @ja03

    Widzisz, Dawid Kubacki jest brązowym medalistą mistrzostw świata. Nie wiem co Ty w życiu osiągnąłeś, może i nawet jesteś mistrzem świata w czymś, ale nawet wtedy nazywanie kogoś zakałą nie wystawia Ci najlepszego świadectwa. Ani w kulturze ani w logice. Stonuj słownictwo, albo Twój następny komentarz zostanie skasowany.

  • Stinger profesor
    dervish

    "Taki Biegun o wiele więcej mógłby zyskać na zwiększeniu limitu niż na występie w Vikersund"

    To zdanie przypomina mi sytuację z początku sezonu i o takiej samej sytuacji z Olkiem Zniszczołem.

    Po Lillehammer gdzie dwa razy punktował powinien lecieć do Rosji, ale został "zdegradowany" do PK w Renie i też pisałeś że więcej zyska, a prawda jest taka że nic nie zyskał ponieważ żadnego miejsca na TCS nie wywalczył.

    Koniec końców i tak Zniszczoł startował w TCSie ale dlatego że rzeczywiście był lepszy od praktycznie każdego poza Żyłą tak więc to miejsca mu się należało.

    Dlatego teraz uważam (zresztą tak jak wtedy) że lepiej dla Bieguna jeśli poleci do Vikersund. Jeśli będzie forma ma szansę walki o startowanie w PŚ w ostatnim periodzie nawet przy limicie 4. Jeśli formy nie będzie to i starty w PK mu nie pomogą ponieważ nie wywalczy miejsca i temat o PŚ zniknie.

  • DamjanFras doświadczony
    Marcin BleBle

    W " okiem samozwanczego autorytetu " kiedy możemy się spodziewać ??
    Bedzie dzisiaj ??
    No i żeś dowalił z tym Kłuskiem,Biegunem,Bielą i przede wszystkim Hulą, który w tym sezonie w 7 startach w PŚ aż TRZY razy nie przeszedł kwalifikacji..
    Rzeczywiście daliby tyle samo drużynie co Zniszczoł..
    Co do składu na Vikersund
    to aj tam Huli nie widzę..
    Jaka nagroda ?? Niby za co ??
    Jeżeli jedzie Olek i Piotrek to trzech następnych z PK to powinna być trójka najlepszych z Brotterode Biela/Biegun/Kłusek..
    @Drevish Ty czytasz czasami to co napiszesz ??
    Ziobro wygrywa PK - jedzie na PŚ, Kot wygrywa PK - jedzie na PŚ, Kłusek drugi w PK - jedzie na PŚ, Murańka wygrywa PK - jedzie na PŚ, Kubacki wygrywa PK - jedzie na PŚ, Biegun wygrywa PK, a Dervish go chce kisić w PK dalej..
    Walka o limit walką o limit, ale jezeli Biegun wywalczyłby miejsce nr 5 na ostatni period to i tak na PŚ by się nie załapał..
    Więc niech chłopaczyna sobie chociaż polata w Vikersund, a jak jest w formie, to nadrobi te Lahti, bo po Lahti jeszcze 5 konkursów PK w periodzie..

  • Mikolaj1 weteran
    Stinger

    Ale powiedz mi jest sens brać zawodnika który jest teraz zupełnie bez formy.Tylko obciach przyniesie klepiąc bulę.Musi być bardzo źle z Kotem, że nawet nie startował w PK bo nie wierzę, że nie chciał.Jest jeszcze trzecia opcja trenował bo miał jeszcze nadzieje na MŚ.

  • MarcinBB redaktor
    @Karp

    Może i obecnie jest. Ale różnice między nim a Ziobrą czy Murańka są tak niewielkie, że za tydzień już może nim być kto inny. W końcu dziś Murańka był wyżej.
    I nie o to mi chodzi, że nie jest numerem 3, tylko że różnice miedzy numerami 3 i 6 są tak niewielkie, że nie ma gwarancji że to się w ogóle przełoży na wyniki.

  • anonim
    Zainteresowanie skokami narciarskimi na świecie spada.

    Ogólne zainteresowanie skokami narciarskimi spada! Oj, spada!
    Wystarczyło rzucić okiem na dzisiejsze trybuny w Nojsztat i widać ogromny kontrast chociażby do tego co mieliśmy w 2007 roku. W stosunku do 2001 roku to już całkowita przepaść.
    W każdym niemal kraju może za wyjątkiem Austrii trybuny, widzowie i całe zaplecze, atmosfera nie jest już tak spontaniczna jak 10-15 lat temu. Sport stał się jakby mniej medialny i widowiskowy. Brak tej romantyczności, magii i otoczki. Mamy wyrównany poziom, dużo ciekawych konkursów, ale mimo wszystko odczuwa się gdzieś brak tych 3-5 mega gwiazd mających wpływ na życie publiczne krajów i rywalizacji, która ma wymiar nawet pozasportowy.

  • Karp profesor

    Wyniki Kamila w wieku 20 lat tez nie były jakieś porażające. Wiec Olek i Klimek mają jeszcze czas...

  • anonim
    @MSad_

    Zapewne każdy z nas w swojej pracy jest rozliczany z wyników, musi wykonać określoną rzecz, żeby dostać wynagrodzenie. Natomiast taki Kubacki nie robi żadnych wyników, a zarabia po 10 tys zł tygodniowo. I nikt nie rozlicza go z tego, że źle wykonuje swoją pracę, bo taką najlżejszą karą dla niego powinno być odsunięcie do kadry B. A tak to za wyjazd na MŚ posypią się pieniążki, od sponsorów coś wpadnie, a Dawidek jak zwykle nie zdobędzie nawet punktu. To jest żenujące pewnie też z perspektywy innych zawodników, takich np. jak Murańka, który jest ewidentnie gorzej traktowany, co odbija się na atmosferze w zespole. Myślisz, że inni tego nie widzą, że Kubacki jest świętą krową? My po prostu domagamy się jakiejś namiastki sprawiedliwośći, oceniania zawodnika na podstawie wyników, a nie na podstawie kto ma jakiego sponsora albo tatę. Wszystkim nam zależy na dobru polskich skoków, a taki Kubacki jest zakałą tych skoków.

  • yyy profesor

    Jaki Biegun na loty, już całkiem mamy odpuść tą walkę o limity? Na prawdę nic nie zbawi Ziobrę i Zniszczoła jak pojadą na loty, a Biegun powalczy o limit w COC

  • Stinger profesor
    Mikolaj1

    Nie chcę mówić jakim lotnikiem jest Kot ponieważ obecnie jego rekord życiowy jest numerem 5 w Polsce tak więc mamy tylko 4 (w zasadzie 3 bo Małysz już nie skacze) lepszych "lotników" od Kota.

    Stoch nie jedzie, Małysz nie skacze tak więc tylko Olek i Piotrek polatają w Norwegii. Tak więc widzisz że ten argument który podałeś jest bez sensu ponieważ idąc tym tropem to właśnie Kot zasługuje na to miejsce bo na 5 miejsc jest aktualnie tylko 3 lepszych lotników od niego.
    Obaliłem to w 3 sekundy.

    Co do formy Kota to on odstawał od Ziobry, a Janek skacze podobnie do Dawida który skakał znacznie lepiej w PK od Huli i Kłuska... Tak więc forma Kota jest prawdopodobnie ja podobnym poziomie do Huli i Kłuska.

  • sakala weteran

    @MarcinBB

    ;)

    _ _ _

    A jeszcze co do poruszonego gdzieś poniżej tematu walki o limity: jeśli MŚ są imprezą nr 1 w sezonie to paranoją byłoby przedkładanie limitów na ostatni period nad dobranie optymalnego składu na tę imprezę.
    Szanse na podium w drużynie mamy wprawdzie bardzo znikome, ale to są skoki i w przypadku np. jakiejś jednoseryjnej loterii ,,odstrzelenie'' któregoś z szóstki, który może akurat w Falun złapać formę na nr 3/4 może skutkować brakiem medalu, który w innym przypadku byłby w naszym zasięgu.
    Albo uznajemy, w zgodzie z hierarchią rangi zawodów,,limit'' 6 na MŚ za ważniejszy, albo przedkładamy nad MŚ, jeśli chodzi o limity, ostatni pucharowy period plus pierwszy period LGP.
    Spotkałem się z wieloma absurdalnymi teoriami na tym forum, ale ta przebija chyba wszystko co dotąd czytałem: że należy walczyć o limity w PŚ/LGP nawet kosztem mniej udanego występu w MŚ.

  • anonim
    dervish

    Nie kpij. Biegun by taki limit wywalczył nie dla siebie.

    Kruczek znany jest z tego, że po mistrzowskiej imprezie, ten sam skład zabiera do końca sezonu do PŚ.

    Myśl tak dalej by robić w balona wielki talent jakim jest Biegun. Tak jak rok temu robiono w balona Murańkę, i też Ci się to podobało. Teraz namawiasz do robienia w konia kolejnego zawodnika z tego rocznika.

    Kruczek musi ponieść konsekwencje swoich decyzji, która będzie polegać na tym, że po MS da tylko 4 do PŚ. I to na 99% będzie czwórka z drużynówki. Nie chce walczyć o limit Kubackim czy Ziobrą to nie. Jego sprawa i jego decyzje.

    Wara od Bieguna. Dość psucia młodych talentów.

  • Mikolaj1 weteran
    jakledw12

    Za co Kot już jak pisałem on ma problemy z dostaniem się na PK.
    Ja bym proponował.

    Żyła
    Zniszczoł
    Hula
    Biegun
    Biela/Kłusek

  • Zwei doświadczony

    @jakledw12
    Jasne, może ja pojadę do Vikersund, też nie mam nic do roboty :)

  • jakledw12 weteran

    Kot na bank pojedzie na loty, w końcu ma coś lepszego do roboty?

  • jakledw12 weteran

    W mojej opinii skład na Vikersund:

    - Żyła
    - Zniszczoł
    - Kot

    + dwóch z kadry B, np. Biegun i Kłusek/Hula

  • Mikolaj1 weteran
    Stinger

    A za co Kot miałby polatać na Lotach.Nie dość, że dość słabym lotnikiem jest to jeszcze teraz jest w tak mizernej formie, że nie łapie się na PK.

  • Stinger profesor
    King

    Moim zdaniem Biegun mógłby polecieć na loty. Ma zadataki na lotnika, skoro 2 sezony temu potrafił w debiucie zapunktować i w Oberstdorfie od razu zrobić życiówkę prawie 200 metrów. Ostatnio jego forma poszła w górę i myślę że warto dać mu szansę.

  • Zwei doświadczony

    @Stinger
    Też trochę się zdziwiłem, dowód jest w wywiadzie z Kruczkiem tu na stronie :)

  • jakledw12 weteran

    @MarcinBB

    Chodzi o to, że wg ciebie zabranie do drużynówki Huli czy Bieguna za Zniszczoła nic nie zmieni. Zmieni i to znacząco, bo wzbogaci nasz zespół o dodatkowe 15 metrów przy drugim skoku, dzięki czemu przynajmniej awansujemy do serii finałowej.

  • anonim
    no pupilka musial wziasc

    chociaz ze jego pupilek juz od paru konkursow w PS nie punktowal.

  • Doors stały bywalec
    @MarcinBB

    Trochę dziwne, że mimo wszystko deprecjonujesz wyniki Olka pisząc, że w zasadzie wszystko jedno czy pojechałby on czy Kłusek bądź Biela, którzy nie dokonali absolutnie niczego w tym sezonie. Gdyby nie dyskwalifikacja w Japonii i Olek miałby o 30 punktów więcej i pewnie też byłby diametralnie inaczej odbierany...

    Z punktu widzenia wyniku moim zdaniem ma to duże znaczenie. Chyba, że zakładasz, że tak czy siak nie mamy szans na medal w drużynie, z czym się poniekąd zgadzam.

  • Stinger profesor
    Zwei

    Zniszczoł też? A to nie słyszałem, w takim razie skoro ta dwójka plus kadra Maciusiaka to należy spodziewać się Huli, Bieguna i Kłuska. No chyba że Biela jest aktualnie traktowany jako skoczek kadry B więc może i/lub on znaleźć się w składzie.
    W takim razie co z Maciek Kotem? Przecież on jest zawodnikiem Kruczka więc z tego można wywnioskować że nie polata na (jeszcze) największej skoczni świata.

  • dervish profesor

    Co to za argument, ze skoro przez cały sezon nie zapracowali to teraz zasługują na obcięcie kwoty do 4 miejsc albo, ze mogą sobie pozwolić na odpuszczenie walki o limity?

    Taki Biegun o wiele więcej mógłby zyskać na zwiększeniu limitu niż na występie w Vikersund. Jeżeli pozostaniemy z limitem 4 to jego szanse na to, że w tym sezonie wywalczy sobie miejsce w kadrze na PŚ spadną praktycznie do zera.
    Dużo łatwiej wywalczyć miejsce w kadrze 5 niż 4 osobowej.
    Przy 4 osobowej kadrze, bedzie musiał dobrze się starać żeby wywalczyć miejsce w składzie na PK.

    Jakby tego było mało, bardzo utrudni sobie powrót do PŚ w przyszłym sezonie, bo mniejsza liczba miejsc startowych w przyszłym periodzie będzie skutkowała dalszym spadkiem naszych aktywów w WRL, a w związku z tym odbudowanie stanu posiadania w top 55 będzie bardziej czasochłonne i nawet dobre lato może nie dać wystarczającej ilości okazji, wszak przy 4 miejscach startowych trzeba będzie jakoś upchać w LPK całą kadrę A. W takim ścisku kadra B poza konkursami w Polsce (kwota krajowa) może nie dostać żadnej okazji do zdobywania punktów WRL.
    Oczywiście , można wierzyć, że Biegun zdoła odrobić straty jakie dzięki nieobecności na PK w Lahti poniesie do najlepszych . Będę trzymał kciuki za niego, ale ryzyko że mu się nie uda będzie dużo większe i nie zmieni to prawdy obiektywnej, że dzięki takim decyzjom personalnym wyjdzie na to, że zrobiliśmy prawie wszystko co można było zrobić, aby kwota uległa zmniejszeniu do 4.
    Jeżeli będziemy chcieli złapać dwie sroki za jeden ogon to nie złapiemy żadnej, albo złapiemy jedną tę bardziej ułomną.

  • MarcinBB redaktor
    @jakledw12

    Jakaż to potworna obraza dla Olka. Porównać go z brązowym medalistą MŚ w drużynie Kubackim, zwycięzcą zawodów PŚ Ziobrą czy Murańką - obwołanym przez wielu talentem na miarę Małysza a większym od Stocha. Ta zniewaga krwi wymaga!
    Jeśli Olek chce być zapamiętany jako zawodnik lepszy od Ziobry czy Kubackiego, to solidne punktowanie w drugiej dziesiątce PŚ raczej mu nie wystarczy.

  • King profesor
    @Stinger

    Kruczek mówił w wywiadzie, że jadą Piotrek i Olek, a resztę składu poda Maciusiak. Według mnie pojedzie Biela, Hula i Kłusek. Oni od dłuższego czasu skaczą na dobrym poziomie w PK, a Biegun dopiero wraca do w miarę dobrego skakania. Możliwe, że pojedzie do Lahti walczyć o limit.

  • Mikolaj1 weteran
    MSad_

    No to gratuluje kolego o czym my tu w ogóle piszemy? Murańka na IO nie zasłużył , Kubacki nie zasłużył ale żeż dowalił

    Miejsca Murańki DO IO

    24,39,7,24,14,17,20,37,DSG,27,18,13
    Rzeczywiście wiesz za te miejsca nie zasłużył na IO

    W tym roku owszem masz rację nie zasłużył na MŚ zarówno jak Kubacki, ale nie miał kto jechać bo nikt teraz nie jest lepszy więc jadą.

    W sumie ja nawet byłbym za tym żeby na MŚ udała się tylko czwórka Dlaczego bo pozostałą trójka czyli Ziobro Kubacki i Murańka w tym roku nie zasłużyli na MŚ.Pojechał by ten czwarty, ale tylko do drużynówki.Walczyli by jeszcze jutro gdzieś na treningu między sobą po pięć skoków i ten który wygra jedzie.

  • Stinger profesor
    Xonton

    Nie mam nic przeciwko wyjazdu Dawida na MŚ w takiej sytuacji gdy jedzie tam sześciu (obecnie numer 6) ale do dojściu do trzeciego pytania skończyłem czytać twój komentarz.

  • Zwei doświadczony

    @Stinger
    Kruczek mówił, że do Vikersund jadą Żyła i Zniszczoł + kadra Maciusiaka.

  • King profesor
    @jakledw12

    W pełni się zgadzam z tobą co do Olka. Jak Kamil miał tyle lat co Olek tak myślałem, że z Kamila będzie kiedyś dobry skoczek, choć nie spodziewałem się, że aż tak dobry. Co do Olka myślę, że za około 2 sezony już może być skoczkiem, który będzie w stanie stawać na podium PŚ. Według mnie na pewno Olek zdobędzie kiedyś medal na MŚwL.

  • Karp profesor
    Marcin BB

    No chyba jednak trochę przesadził eś z tym ze Zniszczoł nie jest obecnie numerem 3. Poza tym Kłusek i Biegun byli już wzięci do PŚ po dobrych skokach w PK i wiemy jak to wszystko się skończyło.

  • Stinger profesor

    Tak zastanawiam się kto pojedzie na PŚ do Norwegii? Skoro z kadry którzy jadą do Falun wybiera się tam tylko Piotrek Żyła to prawdopodobnie pojadą tam Stefan Hula, Krzysiek Biegun, Bartek Kłusek i Staszek Biela lub Maciek Kot.

    Jeśli wyślemy tam taki skład to być może zrezygnujemy z walki o dodatkowe miejsce na kolejny period PŚ z PK. Oczywiście szkoda bo prawdopodobnie zostaniemy tylko z 4 miejscami ale ja to zrozumiem jeśli tak postąpią trenerzy, dlaczego? Ponieważ za dobre skakanie należy się nagroda, a taką nagrodą byłby start w PŚ na lotach w Vikersund.

    Jeśli ktoś uważa inaczej to znaczy że nie warto skakać dobrze w PK bo i tak nie dostaje się szans w PŚ.

    Dodam jeszcze tylko to że jeśli taki Biegun zostałby w PK to istnieje też taka możliwość że nie wywalczyłby miejsca na kolejny period i wtedy przepadnie mu szansa startu w PŚ, dlatego uważam że lepszy dla niego będzie start w Vikersund ponieważ nawet w razie wywalczenie dodatkowego miejsca co nie będzie wcale takie łatwe nie będzie miał pewnego miejsca w składzie bo tych miejsc byłoby ledwo 5, a zdziwiłbym się gdyby Kruczek zrezygnował z podstawowej szóstki kosztem właśnie Bieguna na ostatni period tym bardziej że Krzysiek wcale nie był (teraz nie wiem) lepszy.

  • anonim
    DamjanFras

    A dla mnie jako kibica lepiej byłoby gdyby jeden z nich pojechał na PK, skakał i coś walczył a nie woził się na wycieczki krajoznawcze, bo chyba nie o to w sporcie chodzi..i nieważne czy byłby to Murańka, Kubacki czy Ziobro

  • DamjanFras doświadczony
    Xonton

    nie przesadzaj..
    A drużynówka w tym roku w Zakopanem mówi Ci to coś ??
    No i Kubacki nie schodzi poniżej pewnego poziomu, bo niżej zejść już się nie da, tam są tylko Grek, Kazachowie i Koreanczycy..
    Mimo to, jeżeli jedzie sześciu, to jak najbardziej Dawid zasłużył i tu nie ma żadnej dyskusji..
    Co innego by było jakby jechało pięciu i jechał by Dawid kosztem Janka/Klimka..
    A tak jest ok, dobra decyzja Łukasza i nie ma co płakać nad limitem, trzeba było skakać cały sezon, a nie teraz sobie przypominać, że coś takiego jak limit istnieje..

  • marro profesor

    Skład Finów na MŚ bedzie ogłoszony jutro, na Vikersund leci trzech skoczków z rezerw: Olli, Klinga i Heiskanen

  • jakledw12 weteran

    Jeszcze was Olek zaskoczy, będziecie przepraszać publicznie za porównania solidnego zawodnika drugiej dziesiątki PŚ do punktujących raz na ruski rok Ziobro, Kubackiego czy Murańki.

  • anonim
    sakala

    Z tym że u Kubackiego nie ma tego wahnięcia już od dobrych dwóch lat(chyba że w dół) także raczej nie ma co przypuszczać, że nagle w dwa tygodnie coś drgnie...już prędzej w jakieś odrodzenie Kota..

  • DamjanFras doświadczony
    dasda

    oczywiście, że zasłużyło tylko trzech i tu nie ma żadnej dyskusji..
    Ale, że najlepszy trener na świecie* zdecydował, że jedzie sześciu, to wybrał najbardziej optymalną szóstkę :)
    Ja mówię zwłaszcza do tych co płaczą za Kotem..
    Oni nawet jakby jechało pięciu, wiesz by płakali, że Kot nie jedzie..
    * - ironia

  • Bartek stały bywalec

    Kto wystąpi oprócz Piotra Żyły w Vikersund

  • MarcinBB redaktor
    @sakala

    Gdyby nie fakt, że nasze komentarze ukazały się o tej samej minucie, oskarżono by mnie o bezczelne zrzynanie z Ciebie :-)

  • Xonton początkujący
    Dawid

    Ktoś mi musi w końcu wytłumaczyć dlaczego leci tu tyle obelg na Dawida?

    Bo jest jednym z najlepszych polskich skoczków?

    Bo jest medalistą mistrzostw świata?

    Bo w drużynówkach nie zawodzi?

    Bo osiągnął więcej od nas wszystkich?

    Dlaczego tak bardzo chcecie go nie wysyłać na MŚ? Nie oszukujmy się ale Dawid to obecnie jeden z lepszych polskich zawodników, może ma taki a nie inny styl lotu, ale skacze dobrze, nie schodzi poniżej swojego poziomu, zwłaszcza w drużynówkach, także należy go szanować, bo ma duży wkład w reprezentację.

  • Stinger profesor

    Żadnego zaskoczenia. Najlepiej właśnie wziąć tą szóstkę ponieważ Murańka, Ziobro i Kubacki prezentują podobną formę i w każdej chwili każdy z nich może odpalić.
    Co do Klimka to wydaje mi się że jednak na ten moment jest minimalnie nad Jankiem i Dawidem.

    Stoch, Żyła i Zniszczoł byli pewniakami od dosyć dawna.

  • anonim
    3 pytania do użytkowników!

    1. Czy sądzicie że sprawiedliwe i równe traktowanie wszystkich kadrowiczów wpływa pozytywnie na atmosferę w zespole?

    2. Czy sądzicie, że gdyby Murańka w czterech ostatnich kolejnych konkursach ani razu nie zdołał zdobyć choćby jednego punktu PŚ, to pojechałby na mistrzostwa?

    3. Jeśli odpowiedź na poprzednie pytanie brzmi: NIE, to co dlaczego pojechał Kubacki? Po tym pytanie proszę jeszcze raz spojrzeć na pierwsze.

  • MarcinBB redaktor
    Słuszna decyzja, by zabrać sześciu

    Ponieważ mamy Mistrza Świata z dużej skoczni, możemy w konkursie wystawić pięciu. Warto więc wziąć tego jednego dodatkowego. Jadąc do Val di Fiemme nie mieliśmy tego przywileju. Dziwię się tym, co dziwią się Kruczkowi, uważają to za błąd czy też dopatrują się w tym jakichś ukrytych sensów.
    Z punktu widzenia wyniku - ktokolwiek by pojechał poza dwójką Stoch-Żyła - właściwie nie ma znaczenia. Gadanie o tym, że Zniszczoł jest w tej chwili jakimś solidnym numerem trzy gwarantującym cokolwiek, to jednak oceny na wyrost. Równie dobrze zamiast Olka, Janka, Klimka i Dawida można by zabrać Hulę, Bieguna, Bielę i Kłuska.
    Natomiast biorąc pod uwagę morale zawodników, pojechali ci, co powinni - sklasyfikowani w PŚ najwyżej, ciułający od czasu do czasu jakieś punkciki. To szczególnie ważne właśnie w przypadku Olka - zawodnika młodego, zdolnego, perspektywicznego, który uciułał póki co najwięcej. Skoro nie ma argumentów za tym, by pojechał ktoś inny niż on, niech też potraktuje ten wyjazd jako nagrodę. W końcu jako chyba jedyny polski skoczek prezentuje wyższy poziom sportowy, niż przed rokiem. Nawet, jeśli to nie jest poziom, którego można by po nim oczekiwać patrząc na jego wyniki sprzed dwóch-trzech lat.

  • sakala weteran

    Nie należy mieszać ze sobą dwóch różnych zdarzeń. Brak powołania Murańki na IO w miejsce Kubackiego był błędem, Kruczek podjął taką, a nie inną, ryzykowną i dość niezrozumiałą decyzję co ostatecznie nie wypaliło.
    Ale jeśli chodzi o Falun to rozwiązanie z szóstką jest w zasadzie jedynym słusznym. Nikt z wyjątkiem Stocha i Żyły nie prezentuje na tyle stabilnej formy żeby móc mówić o pewniakach do drużyny. Oczywiście mówiąc o ,,stabilnym'' Żyle mam na myśli to, że nawet skacząc nierówno w dwóch seriach konkursowych i tak sumarycznie daje 95% gwarancji lepszego wyniku od naszego nr 3, ktokolwiek by nim był.
    Do Falun jest jeszcze trochę czasu, a poziom pozostałej czwórki bardziej wyrównany niż by się to mogło z pozoru wydawać. Na miejscu, po treningach, nr 3 może się okazać którykolwiek z grupy Zniszczoł/Murańka/Kubacki/Ziobro - wystarczy drobne wahnięcie formy na plus u jednego, a na minus u drugiego.
    W poprzednim sezonie sytuacja była dużo bardziej czytelna.

  • anonim
    DamjanFras

    Dlatego w nagrodę wysyła się sześciu na mistrzostwa? :) Gdzie zasłużyło trzech a i tak dwóch niczego wielkiego nie gwarantuje...

  • Mikolaj1 weteran
    MSad_

    Kto zasłużył wtedy na te IO?

    Do IO
    szanowny pan Kubacki zdobył 55 punktów
    a Murańka zdobył 130 punktów

    Kto wie jakbyśmy mieli Murańkę w drużynówce na IO czy byśmy nie mieli medalu a tak czuć pustkę drużynowo.

  • Zwei doświadczony

    @yyy
    Zografski punktował raz.

  • anonim
    @dejw

    Dokładnie. Biegun akurat na mamuta się nadaje. Niech tam trenuje. Jego start tam do zdobywania doświadczenia, które zaprocentuje na przyszłość. Skacząc w PK nic nowego się nie nauczy, tylko będzie walczył o limit...dla innych.

    Bo skończą się MS, i Biegun wywalczy limit, będzie tak jak teraz 5 miejsc i Kruczek go nie powoła, tylko weźmie 5-tkę z MS.

    To jest człowiek, a nie jakaś maszyna do wykorzystywania, by dla innych tworzyć limit. Nie można rujnować psychiki kolejnemu naszemu zdolnemu skoczkowi. Powinien latać na mamucie.

  • Saymon19 profesor
    yei (*78.156.177.218.dynamic.ip.euron.pl)

    Teraz to on może zdobyć Laur Konsumenta za stolarskie wyroby...

  • anonim
    Zwei

    Rok Benkovic był nawet mistrzem ;)

  • Mikolaj1 weteran
    SiP

    Ale czemu tak narzekasz.Kubacki jedzie jako szósty bo nie ma kto jechać Kot pojedzie jak on nawet teraz nie łapie się do PK Hula wiecznie bez formy no litości.Co innego jakby miała jechać piątka to wtedy by było nieporozumienie jakby jechał.

    Moim zdaniem nikt poza Kamilem Piotrkiem i Olkiem nie zasłużył na MŚ w tym sezonie.

    Aleksander Zniszczoł za progres to jest wiadome pewniak jedzie.

    Kamil tutaj nic nie trzeba mówić bo wiadomo jedzie walczyć o medal.

    PIOTREK TO SAMO ZAWODNIK NR 2 Z KADRY. [sorry za Caps Locka]

    A reszta za co jedzie?

    Każdy z nic po pełnił bardzo duży regres Murańka z Ziobrą to po prostu tak zawalili sezon, że nawet w najczarniejszym scenariuszu sobie tego nie wyobrażałem.

    Kubacki tu się spodziewałem jego szczyt formy to 3 dziesiątka czasami "20" jak jest loteryjny konkurs.Jego szczytem też jest zdobycie 50 punktów w PŚ nawet tego teraz nie potrafi zrobić.

  • Doors stały bywalec
    @yyy

    a co ma piernik do wiatraka?

  • anonim

    Kot chciał zdobyć w drużynie medal.

  • yyy profesor
    Doors

    Zografski nie punktował w żadnym, a tez pojedzie.

  • DamjanFras doświadczony
    @dejw

    " A to ktoś bronił naszym zawodnikom punktować przez cały sezon, żeby takich rozważań w ogóle nie było? "
    Nic dodać nic ująć..
    Nasi spartolili koncertowo 3/4 sezonu, a teraz płacz, że nie ma walki o limity..
    Trzeba było skakać chociażby przywoicie od początku sezonu i przede wszystkim nie OLEWAĆ lata..
    Jest takie przysłowie
    " zima się zapyta, coś Pan robił w lecie " ...

  • Doors stały bywalec
    Kubacki

    Kolejna wycieczka dla Kubackiego. Z całym szacunkiem ale gdyby on chociaż prezentował formę jak z sezonu 2012/2013 to sam byłbym za, a tym to on przecież punktował tylko w 4 z 18 konkursów w których wystąpił! Uciułał marne 35 punktów. Murańka owszem dorobek ma podobny, ale miał mniej występów i prezentuje zdecydowanie tendencje wzrostową.

    Powinna jechać 5, a Kubacki walczyć o limity w PK. Jednak sponsorzy mają inne wymagania i muszą oglądać Kubackiego na MŚ. Znowu przyjdą rewelacyjne treningi i zawody w których Kubacki zaprezentuje się tak jak zawsze, czyli przeciętnie.

  • yyy profesor
    Sokół i Pono

    Zaraz, zaraz, ale czy tobie się coś nie podyrdało? Murańka jedzie na MS jedzie tez Kubacki, jedziemy w 6, halo.

  • anonim
    Saymon19

    nie sądzę, w Val di Fiemme był w dużo lepszej formie a i tak się nie udało, limity nie mają tu nic do rzeczy..

  • Zwei doświadczony

    @nnn
    Prevc zdobył dwa medale MŚ 2013, a wcześniej nie stał na podium PŚ.

  • JanJanowski bywalec

    Skład na Vikersund:
    Żyła, Zniszczoł + 3 skoczków z kadry B

    Oficjalne info z wywiadu z Kruczkiem.

  • Xander weteran

    Ale mi niespodzianka z tym składem. Przecież to było pewne już od dawna. Tylko nie wiadomą było czy weźmie sześciu czy pięciu.

  • DamjanFras doświadczony
    -

    @SiP na IO mogliśmy zabrać tylko 5, ale też nie rozumiem z jakiej racji pojechał Kubacki..
    @dasda
    Jak już jedzie sześciu to wole Mustafa od Kota, który partoli skok za skokiem i w wywiadach mówi że to nie jego wina, tylko tych co go przygotowywali do sezonu..

  • nnn bywalec

    A Kot liczył że zdobędzie medal w Falun chociaż nigdy nawet w PŚ na podium nie stał

  • dejw profesor
    @dervish

    "Jeżeli, Biegun zostanie wysłany na na loty do Vikersund zamiast na PK do Lahti to będzie można powiedzieć, ze zrobiliśmy prawie wszystko co było możliwe, by w przyszłym periodzie wystartować w PŚ z kwotą startową zmniejszoną do 4 miejsc"

    A to ktoś bronił naszym zawodnikom punktować przez cały sezon, żeby takich rozważań w ogóle nie było?

    Fakty są takie, że dyspozycja Bieguna wzrosła i zasłużył sobie na wyjazd na loty, zwłaszcza wobec prawdopodobnej absencji części kadry A. A period CoC nie kończy się na Lahti, po nim zostanie jeszcze pięć konkursów, więc Biegun zarówno będzie mógł sobie polatać jak i walczyć później o limit w PK. Również Kubacki mógłby o to powalczyć, wystarczy aby pojechał do Lahti. Gdyby powtórzył tam wyniki z Zakopanego, to mógłby wyrobić sobie przewagę na tyle bezpieczną że może uda się ją utrzymać aż do końca periodu.

  • anonim
    @ yyy

    W takim razie czemu powołano Kubackiego skaczącego na czwartą, piątą dziesiątkę zamiast Murańki skaczącego na drugą, trzecią? Logiczne jest, że powinien jechać Murańka, ale nie dla selekcjonera. Wuciąganie koncertowego spartolenia zawodów po jednym z największych niesportowych ciosów otrzymanych w swojej krótkiej karierze jest nie na miejscu. Wszyscy wiemy, że chłopak się załamał tym, że będąc w wyśmienitej formie został zastąpiony przez jakąś mameję i nie może dojść do siebie do dzisiaj.

  • anonim
    yyy

    Nie no ok. Ja nie mam nic przeciwko temu ogólnie,tylko po prostu nie widzę w tym najmniejszego sensu, tym bardziej, że Kubacki by się bardzo przydał w walce o kwotę startową. No ale spoko niech tam zwiedza chłopaczyna. Pozdrowienia

  • Saymon19 profesor

    W sumie ze względu na niskie limity startowe Dawid mógłby nawet wskoczyć do "30"!

  • anonim
    Trener

    Czasami mam wrażenie że Pan Kruczek zapomniał o tym,że Maciek Kot też jest w kadrze.

  • wojtuch bywalec

    Skocznie w Falun(k115) przebudowano dopiero niedawno? czy punkt k był na 120 metrze już w tamtym sezonie?

  • EmiI profesor
    @yyy

    No cóż wielu by pękało mając święte przekonanie, że żeby być w składzie musi deklasować, ośmieszać przeciwnika. Że nie wystarczy być "tylko" lepszy.

  • yyy profesor
    dasda

    Ja tam dzisiaj widziałem opcje taką w konkursie, ze gdyby rzeczywiście Murańka skakał zile tak jak ty mówisz na 40 miejsce, to Dawid jako 30 wszedł by do konkursu.

  • Mikolaj1 weteran

    Skład taki jaki się spodziewałem już po zawodach w Wilingen. Były słuchy,że miało jechać 5, ale dobrze, że Kruczek wziął 6 bo głupotą by było nie brać 2 rezerwowych a przypominam, że na skoczni dużej możemy wystawić 5 zawodników dzięki Kamilowi.

  • anonim

    Zgodzę się, iż zrobiono wszystko byśmy mieli limit 4 :)

    Jak dla mnie zaskakujący obrót spraw, bo wielokrotnie jeździli zawodnicy by walczyć o limit, który nie był wówczas potrzebny.

    A teraz kiedy nasi pozostali cokolwiek skaczą, jakieś tam pkt. ciułają, to limit się olewa.

    Optymalnie by było, by na MS jechało 5, i albo Ziobro do Vikersund walczyć o WRL albo Kubacki do PK walczyć o limit z CoC.

    Teraz sprawa jest jasna, limit wynosi 4. Biegun pojedzie do Vikersund bo zasłużył. Skoro Kruczek odpuszcza łatwe limity, to czemu Bieguna miałby traktować inaczej i skazać go na PK zamiast na frajdę z polatania na największej skoczni świata.

    Jeszcze jedna uwaga, w zależności od tego kto wystartuje w Vikersund - kilku skoczków może mieć okazję przeskoczyć Kubackiego w WRL, i może po Vikersund wypaść poza 55 WRL. Wszystko zależy od tego kto będzie startował na mamucie. Im mniej tych najlepszych, tym większe punkty będą mogli zdobyć ci słabsi co są za Kubackim w WRL...o ile oczywiście wystartują w ogóle na mamucie.

  • yyy profesor
    Sokół i Pono

    Przecież na Igrzyska, jest limit ustalony przez PKOL, nie mogło jechać 6. Po za tym Murańka miał MSJ przed sobą, które jak się okazał koncertowo spartolił. Ktoś kiedyś pisał, ze skakał ta jak skała, bo go psychicznie skończyli, ze aż nawet załamanie nerwowe miał. Chyba jednak nie pamięta tego, ze na wszystkich treningach tam, nie miał żadnego załamania i deklasował rywali, a jak przyszło do skoków w konkursach to pękał.


    A teraz pytanie od Ciebie, kogo tym razem skrzywdzili powołując Dawida? Chyba tylko Ciebie, bo po raz kolejny twoje apele zostały olane.

  • anonim
    DamjanFras

    to załóżmy, że jest strasznie źle..Murańka i Ziobro w beznadziejnej formie 40 i 41 miejsce...a Kubacki stabilnie czyli jakieś 38 miejsce..i po to zabieramy 6 zawodnika? a co to za różnica jeśli wszyscy trzej i tak nie wejdą do 30...na MŚ i tak będą buloklepy a więc po co jeszcze dodatkowo 1 z Polski?

  • anonim
    @ Damjan Fras

    Dlaczego w tamtym roku wykopano Murańkę, który był w znacznie wyższej formie niż obecnie, choć było miejsce? Nie mógł jechać choćby dla możliwości owej roszady? Pytam, bo wydaje mi sie to dziwne, że niektórych bierze się wręcz na siłę jako szóstego, dziesietego zawodnika mimo, że nic nie znaczą, a w tamtym roku nie zabrano kolesia skaczącego na druga trzecia dziesiatkę, a zabrano takiego co skakał na czwartą, piątą (juz w Soczi) i wytłumaczono młodemu, sorry ale po co brac tego szóstego choć można? Standardowo bierze sie czterech, pięciu.

  • anonim
    Trudna sytuacja miszcza !!

    Oj..KURCZE ...
    Będzie mi brakować Maćka 7 zawodnika Soczi 12 .. Ale po co go brać jak wiemy jaka jest sytuacja . Skacze na poziomie Fis Cup lub PK . Ale to jest błąd Polskiej reprezentacji Maciek ma już bardzo zrytą psychikę i odbudować ją jest trudno . To jest zawodnik w sobie spokojny ale chyba naprawdę już się załamał . Ziobro pewnie wykorzysta szanse od Kruczka . I skład jest porządny... Miejmy nadzieje że kolejny sezon Maciek będzie miał lepszy i musi się odtworzyć trochę uśmiechu na twarzy bo to widać w telewizji a nie jak wyśle minki na facebook i każdy kibic myśli że Maciek to taki żartowniś a Maciek myśli że łata dziury . Guzik prawda . Po pierwsze do reprezentacji dobry psycholog . I trzeba ogarnąć zawodników bo gdyby Maciek był by tak dobry jak Stoch a Maćka by zdyskwalifikowali jak Stocha to marnie bym widział Maćka chłopak by się już chyba nie podniósł ... Jeszcze raz treningi różnych sposobów i po MŚ Kot wraca w wielkim stylu :)))

  • yyy profesor
    dasda

    Z całym szacunkiem dla Ciebie, ale twój szacunek do Dawida, to raczej nie ma znaczenia, w kontekście jego wyjazdu na MS. czemu miał by nie jechać? Co to komu przeszkadza? Płacisz za to? ja tam bee oglądał relacje live z treningów przed MŚ, wiec ciesze się z możliwość oglądania 6 naszych reprezentantów na tych treningach.

  • anonim

    Mówiłem, że niema bata żeby Kubacki nie jechał. Po pierwsze sponsorzy by się pogniewali, a po drugie przecież Kubacki oddał wczoraj wspaniały skok jako przedskoczek.

  • Baciar stały bywalec
    CIekawi mnie

    Ile reprezentacji wystartuje na MŚ .. Ukrainiec,Słowak hmm .. Może Łotysz i Gruzin też .. Grek raczej na pewno .. Chciałbym byle barwniej było bo Ci "egzotyczni" i tak w quali odpadną ;)

  • EmiI profesor
    @Sokól i Pono

    Tak po prawdzie nie można było. IO to zupełnie co innego niż MŚ. Na MŚ każdy może zabrać 6 skoczków, i jeszcze w teorii może dokonywać w trakcie mistrzostw zmian w składzie (w praktyce pamiętam tylko jeden taki przypadek u Czechów 2 lata temu). A na IO są określone limity, Polska miała maksymalny 5, na treningi ale wiele ekip miało mniej, i mogli wystawić dużo mniej zawodników, czasem tylko jednego.

  • DamjanFras doświadczony
    -

    Dawid jedzie, żeby była jakaś mozliwosc roszady, na wypadek, gdyby było bardzo źle..
    Poza tym Dawid spisuje się znakomicie na normalnych skoczniach, jak np. w Val Di Fiemme, gdzie zdobył 31 miejsce, chociaż Nikunen wieszał mu już medal po treningach :)
    Ale jesteście marudami, jakby pojechał Kot, byście marudzili czemu nie Kubacki, bo Kot skacze fatalnie, jedzie Kubacki to marudzicie czemu nie Kot -.-

  • anonim
    @ Kristofer Moltisanti

    W takim razie czemu w tamtym roku nie zabrano Murańki, a zabrano gorszego Kubackiego? Nie można było wziąć o jednego więcej? Wtedy twierdziliście, po co jeszcze jeden zawodnik, że Kubacki zapewnił sobie start rzekomą stabilnością w drużynie, która jest mityczna,obaliło ja już samo Soczi w którym siedzieł na ławie, dziś was nie dziwi, że na siłę jedzie ten szósty?

  • anonim

    z całym szacunkiem dla Dawida, ale nie postawiłbym na niego nawet jakby był w pierwszej 10 na treningach także nie bardzo rozumiem po co on tam jechać?Pewniakiem do drużynówki to on był dwa lata temu a nie teraz. To żadna różnica czy to on się nie zakwalifikuje do 30 czy Murańka czy Ziobro także nie rozumiem po co jedzie aż sześciu...

  • yyy profesor

    A wiec, cały rok miną, rok walki tu na forum i po za nim, wiele krwi na skijumping się polało, aż w końcu decyzja zapadła. Teraz tylko najłatwiejsza cześć zadania, przed każdym z 6 wybrańców MŚ. Po medal w drużynie!!!!

  • tom bywalec
    xxx

    Na normalnej skoczni wystawiamy czwórke, a na dużej piątke bo Stoch jest Mistrzem Świata. Zgadza się ? :)

  • jakledw12 weteran

    Taka, że przy złym wyborze możemy zająć 6, a nie 5 miejsce.

  • Asia09 początkujący

    Jakby nie patrzeć to jedzie najlepsza szóstka... Dawid jednak jak nikt inny nie pasuje mi do tego składu. No trudno, ma chłopak szczęście, że inni radzą sobie gorzej niż on.

  • nieznany weteran

    Nie potrzeba nam 2 rezerwowych, jeden by wystarczył. Tym bardziej ze 2 z wybrańców potrzebnych jest do nabijania limitu.
    Ziobro potrzebny jest w PŚ w Vikersund, by wejść do 55 WRL, a Kubacki w konkursach PK. Jeden z nich powinien zostać oddelegowany, by wykonać zadanie.
    Rozumiem, ze u Muranki, Ziobry i Kubackiego dyspozycja dnia decyduje który jest odrobinę lepszy. Jednak wyboru do składu na poszczegolne konkursy dokonuje się dzień przed zawodami, więc to i tak będzie w pewnym sensie loteria.
    Ostatni zimowy period jest bogaty jeżeli chodzi o liczebność zawodów. Szkoda tracić miejsca.

  • anonim

    Spokojnie, skład został wybrany i już nic się nie zmieni. Ja raczej skupiłbym się na szlifowaniu formy i korygowaniu błędów. Myślę, że Żyła powinien zrezygnować z Vikersund, bo naprawdę ma szansę na dobry rezultat. Przy jego odbiciu można pokusić się o 10-tkę na średniej skoczni.

  • jakledw12 weteran

    Ale bym chciał, żeby w Vikersund odpalił Biegun/Kot/Hula obojętnie kto. Ciekawe co by wtedy Kruczek zrobił.

  • anonim
    M_Sad

    a co najgorsze dla drużyny Żyła i Zniszczoł miewają czasami skoki niewiele lepsze od tej stolarni także i oni nie są zbyt pewni...

  • mateusz3951 weteran

    Dlaczego i po co jedzie w ogóle Kubacki jest conajmniej zastanawiające. Jestem pewien, że nie będzie on prezentował się lepiej ani trochę lepiej od Ziobry ani Murańki. Mógłby zamiast tego powalczyć o limit na kolejny period PŚ. Ale najwidoczniej dla trenera liczy się to, że jest mistrzem legendarnych już treningów.

  • wojtuch bywalec

    Tak mnie zaskoczyło ze sześciu ale dopiero po paru sekundach doszło ze na duzej mozemy wystawić piątke bo kamil jest mistrzem:)

  • dareknal bywalec
    powołanie Kubackiego kompletnie na wyrost

    jeśli na siłę miał być ktoś 6ty to zdecydowanie KOT. Jest 10-15% szansy, że akurat odpali i wtedy jest pewniakiem do drużyny i realnie TOP10 indywidualnie .. o takim poziomie Kubacki może pomarzyć.

  • anonim

    Swoją drogą to trener Kruczek mógł powołać tylko piątkę, a później ogłosić ewentualnie szóstego. Bo co zrobi w sytuacji gdyby ktoś np. Biegun, albo Kot skakali w Vikersund na poziomie TOP 20.

  • pawel_linden początkujący

    narzekanie czas zacząć - trzy, dwa, jeden... start!

  • Kolos profesor
    dervish

    To nie jest skład najsilniejszy z możliwych tylko prostu jedyny możliwy:) I podejrzewam że Maciej Kot gdyby tylko nie popadł w konflikt z Kruczkiem to pojechał by na MŚ bez względu na formę. Tym bardziej że ostatnio jakoś szczególnie słabiej od Kubackiego czy Murańki nie skakał.

  • Saymon19 profesor
    Kubacki

    pewnie się tam nie napracuje skacząc tylko w treningach...

  • anonim

    jakledw12 napisał rację...porównywano Ziobro, Murańkę, Kubackiego, tylko ja się pytam po co skoro wszyscy jednak jadą...jedynym sensownym porównaniem byłoby Kubacki-Kot skoro wiadomo było że będzie jechać sześciu...a jedynym takim porównaniem było Sapporro gdzie Kot dwukrotnie pokonał Kubackiego jednak..a to że Kubacki wygrał PK to w ogóle nie oznacza, że jego forma wzrosła

  • Seven stały bywalec
    Redakcjo

    Poprawcie tytul MS Fauln.

  • dervish profesor

    Skład najlepszy z możliwych w kadrze znalazło się miejsce dla 6 aktualnie najlepszych polskich skoczków, aczkolwiek uważam, że więcej korzyści byłoby gdyby Dawid został strategicznie oddelegowany do PK w celu wywalczenia zwiększenia kwoty startowej w PŚ. Prawdopodobieństwo, ze w Falun będziemy mieli z niego jakieś większe korzyści niż z Klimka czy Janka jest bardzo niewielkie.

    Ewentualna i już zapowiadana rezygnacja z wysyłania Janka na loty oznacza, ze pogodzono się z tym że kwota startowa w najbliższym periodzie może zostać ograniczona nawet do 4 miejsc.

    To czy powalczymy o zwiększenie kwoty do 5 miejsc w tej chwili zależy głównie od postawy w PK Krzyska Bieguna.
    Jeżeli, Biegun zostanie wysłany na na loty do Vikersund zamiast na PK do Lahti to będzie można powiedzieć, ze zrobiliśmy prawie wszystko co było możliwe, by w przyszłym periodzie wystartować w PŚ z kwotą startową zmniejszoną do 4 miejsc.

  • anonim

    Zly sklad

    Mial byc:

    Stoch
    Zyla
    Zniszczol
    Muranka
    Biegun
    Wolny

    Biegun i Wolny chyba minimum ten sam poziom co Kubacki i Ziobro i sa mlodsi.

  • Zwei doświadczony

    @jma
    ale po co brać sześciu w ogóle? ;)

  • jakledw12 weteran

    Kubacki się wyratował tym Kontynentalnym. Gdyby to Kot pojechał na PK, a Kubacki na PŚ, to dzisiaj świętowałby Kot.

    Opłaciło się Kubackiemu być najgorszym w Sapporo...

  • jma profesor
    tym którzy piszą o wycieczkach fundowanych przez Kruczka

    Mógł wysłać Kubackiego i Miętusów Stanów, więc wasza teoria nie trzyma się kupy. I poza tym kogo jako szóstego miał zabrać. Kota? A może medalistę Rudę?

  • anonim

    Kubacki "mistrz" ma za dużo powiązań reklamowych by nie jechać. Pan Kruczek jest za cienki, by się temu przeciwstawić...

  • anonim

    Kubacki jak się postara to w pięćdziesiątce się zmieści.

  • nnn bywalec

    Szkoda tylko że pajace z fisu dali Vikersund przed Falun

  • anonim

    hahah nie potrzeba było ogłaszać tego składu wiadomo było, że Kubacki nie pójdzie w odstawkę nie wiem co jeszcze musi zrobić żeby przestał reprezentować nasz kraj na zawodach mistrzowskiej rangi.
    Bez komentarza.

  • DamjanFras doświadczony
    -

    najlepsza możliwa decyzja sztabu szkoleniowego..
    Jedzie szóstka najlepszych i bardzo dobrze..
    Trzeba mieć pole manewru w razie jakby dwóch zawodników było w słabszej formie..
    Do tego każdy powinien wystartować..
    Skład na skocznie normalną prawdopodobnie będzie wyglądał tak:
    Kamil
    Pietrek
    Janek
    Dawid

    Na skoczni dużej zapewne Olek I Klimek wystąpią obok Piotrka i Kamila, a jako piaty ktoś z dwójki Jasiek/Dawid..
    W drużynówce wystąpią najlepsi..
    Jest szansa na medal ..

  • StaryKibicSkokow bywalec

    skład dobry, ale po co jedzie kubacki.

  • jas początkujący
    TYLKO NIE KUBACKI !!

    Powiem tak, sympatyczny to on jest ale nigdy jeszcze nam niczego nie wygral, jeden sezon letni mial udany a co po za tym ?? nie lepiej wziac kogos mlodszego ? po Kubackim wiadomo czego mozna sie spodziewac - niczego dobrego . pozdrawiam

  • anonim
    nnn (bywalec)


    W konkursie na dużej skoczni możemy wystawić 5 zawodników: 4+ Kamil Stoch jako Mistrz Świata. Kruczek będzie mógł sprawdzić kogo wystawić do drużyny. Nie uważam żeby to był błąd. A skład najlepszy jaki w tym momencie mamy.

  • W_S profesor
    Najlepszy możliwy nasz skład obecnie

    jak wyżej

  • anonim

    Kubacki ostatnie 4 konkursy - Neustadt, Sapporo i Zakopane nie punktował, a i tak jedzie.

  • anonim
    TVP nie pokaze MS w Falun.

    Nie dogadali sie co do ceny. Brawo TVP! Dosc skubania TVP z pieniedzy TVP. TVP nie moze placic za duzo! Skoki obejrzymy na eurosporcie.

  • anonim
    no nie mogie

    Zaaaal. Kot też móglby pojechać ponieważ jest w takiej samej dyspozycji jak trzech muszkieterów wymienionych powyżej ;d

  • nnn bywalec

    A po co ich tam aż tylu

  • Baciar stały bywalec
    Moim zdaniem

    Najlepszy skład jaki może być !!

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl