Pięciu Polaków uda się do Planicy

Limity

Dobry był stary system, gdzie można było wstawić tylko dwóch zawodników (liczba odpowiadająca kwocie bazowej) spoza tych, którzy limit wywalczyli.
I tak jeśli jakaś reprezentacja miała np. na liście imiennej 8 nazwisk to jeśli chciała wystawić kompletny skład na konkurs to min. 6 zawodników musiało pochodzić z tejże imiennej listy.
Motywowało to też silniejsze kraje do rotacji dobrymi zawodnikami, bo im więcej nazwisk na liście tym później większe pole manewru przy odpuszczanych przez część kadry konkursach.

@artjonc (*-57.toya.net.pl) 18 marca 2015, 10:05

Nie filozuj. ;) Twoje wnioskowanie nie jest zgodne z żadnym znanym mi systemem logicznym.
Może jakieś ufoludki, gdzieś tam daleko wnioskują w ten sposób, ale na pewno nie ludzie. ;)

Kubacki teoretycznie może powalczyć nawet o podium

Jeśli tylko przełoży skoki treningowe, w praktyce pewnie nie zmieści się w top 10.

@ahaa
Zastanawiam się, jakim szmaciarzem trzeba być, żeby rozsyłać niebezpieczny spam?

ahaa - spadaj z tymi platnymi smsami cwaniaczku i oszucie

do ahaa

Serwery są przeciążone, tego skoku i upadku z tego linku nie widać.
Co do zawodów, ciekawe będzie co zrobi Stoch pierwszy raz w tym sezonie skacząc na mamucie.

zlomny

żródło tej informacji?

crash

No i mamy pierwszy upadek na nowym mamucie ..i to jaki na 238 metrze slowenski zawodnik, do tego przytomnosc stracil ..

@Kolos

To można albo jak w kombinacji wyjąć lato z pod limitu, albo to by zmotywowało lepszych zawodników do poważniejszego traktowania lata. Ktoś powie że to zaburzy lepszym zawodnikom przygotowanie, ale dla mnie jak w sporcie jakiś problem zaczyna dotyczyć wszystkich zawodników to przestaje być problemem o ile nie zagraża ich bezpieczeństwu.

Kolos

Ale co z tego że musiałby skakać Stefan Hula? Nie twierdzę że limity imienne to super pomysł ale gdyby tak było i Stefan sam sobie by to miejsce wywalczył to gdzie ty tu widzisz aferę?

Afera to jest teraz przy każdym powołaniu Huli i Kubackiego (a także Miętusa w PK). W przypadku imiennych limitów takiej afery być nie powinno bo skoro oni by sobie te miejsca wywalczyli, a nie inni to chyba wszystko byłoby jasne kto jest lepszy?

Równie dobrze takie miejsce mógłby sobie wywalczyć inny skoczek np. Zniszczoł, Murańka, Stękała czy Zapotoczny.

Pavel

Limity imienne to byłby chory pomysł. Dla przykładu cały sezon musiałby skakać Stefan Hula w PŚ i dopiero by była afera no i co z kobkursami np. w saporro gdzie często najlepsi nie skaczą i wysyłają rezerwy?? Nie mogliby bo limit jest imienny?? W skrajnej sytacji słabi zawodnicy by skakali a dobrzy nie bo nie wywalczyli limitu latem..

Limity

Tak jak ktoś tu już pisał zawodnicy nie wiedzą skąd się biorą limity. To jest nawet zbyt skomplikowane dla eksperta TVP starego Kota, a skąd zawodników. Limit 5 i tak jest dobry na lato,a dalej to chyba w sztabie już ktoś wie jak zrobić żeby przez następną zimę nie było tematu limity. Sami dyletanci to chyba tam nie pracują.

Właśnie odkryłem piękny absurd. Kilku profesorów z tego forum udowadnia, że sezon jest fatalny czego dowodem jest to, że kwota spadła do 4 a medal MŚ w drużynie tego nie przykryje. Zatem kwoty są ważniejsze niż medal MŚ.
Natomiast teraz, gdy Kubackiemu brakuje punktu do powiększenia limitu, te same osoby twierdzą, że powinien startować Zniszczoł, bo jest lepszy. Ale umówmy się, Zniszczoł może (a to nie jest pewne) ma szanse na 25 miejsce. Zatem okazuje się, że 25 miejsce w zawodach PŚ jest ważniejsze niż kwoty. A ponieważ kwoty są ważniejsze niż medal MŚ to wniosek jest prosty: 25 miejsce PŚ jest ważniejsze niż medal MŚ. Ot, logika niektórych profesorów z tego forum.
Jak te kwoty są ważne w obliczu dokonań (medali) Kruczka gdy trzeba go shejtować, a potem jak się sytuacja odwraca i jak stają się nieważne gdy Kruczek zdecyduje wystawić 53 zawodnika PŚ zamiast 48.

Szanse Kubackiego na miejsce w ,,30'' w Planicy to, realnie rzecz biorąc, jakieś max. 5%. Czyli puszczamy kupon totolotka w nadziei walki o limity. Kolejny tegosezonowy nonsens, który dla wielu komentatorów okaże się takim dopiero post factum.

@Pavel

,,Jak pisałem niżej, miejsce w PŚ powinny być imienne wtedy uniknęlibyśmy zabaw w stylu wystawiania słabszych zawodników tylko dla limitów, tak jak i niezrozumiałych decyzji niektórych trenerów.'

---

Ależ nie ma wcale takiej potrzeby, wystarczyłoby żebyśmy postępowali jak wszyscy i traktowali limity jako skutek, a nie jako przyczynę i jakieś mityczne koło zamachowe.
Nb. przez długi czas system miejsc był quasi-imienny, bo można było podmienić maksymalnie dwóch skoczków za tych, którzy limit rzeczywiście wywalczyli o czym mało kto dzisiaj pamięta.

@DamianFras

Masz rację. Gratuluję. Kubacki walczy o miejsce dla innego skoczka.

@ZKuba36

" 2. Aby Zniszczoł mógł startować w LGP któryś z tych skoczków
musi zakwalifikować się do 55 w rankingu WRL.
3. Kubacki ma takie szanse, Zniszczoł nie. "

I tu Cie mam kolego, ponieważ Zniszczoł już JEST w55 WRL, a Kubacki nie..

Dlaczego Kubacki a nie Zniszczoł? Wyjaśnienie.

1. Kubacki i Zniszczoł walczyli w PK o 2 miejsca w PŚ z PK.
Kubacki wywalczył, Zniszczoł nie.
2. Aby Zniszczoł mógł startować w LGP któryś z tych skoczków
musi zakwalifikować się do 55 w rankingu WRL.
3. Kubacki ma takie szanse, Zniszczoł nie.

Kubacki MUSI skakać w konkursie indywidualnym aby Zniszczoł mógł startować w LGP.
Zniszczoł, jako lepszy(?) na mamutach może skakać w drużynie.

Kubacki nie da rady wejść do 30 na tym mamucie.

Im większa skocznia tym Dawid słabszy a Olek lepszy . Jak mnie pamięć nie myli to w ostatnim konkursie indywidualnym skacze top 30 tego sezonu więc nie trujcie o walczeniu o limity bo w 1 konkursie dużej liczby punktów antytalent mamuci nie zdobędzie a tam pojechali obaj bo drużynówka a trener nie wie jak będą się spisywać. Szansą Kubackiego by było gdyby ktoś mu pokazał jaki błąd robi i jakby on ten błąd potrafił skorygować

dervish

Na pewno Olek nie będzie tak zadowolony jakby był gdyby startował.
Nie mów że Olek nie startując będzie się cieszył bo w takim przypadku jego wyjazd do Planicy mija się z celem.
On tam jedzie walczyć o dobre wyniki, jeśli Kruczek zdecyduje że to Kubacki poskacze w czwartek to Olek na pewno nie będzie płakał ale na pewno nie powie że to świetna decyzja.

Zresztą pamiętasz Ziobrę na MŚ? Był słabszy od całej piątki na skoczni dużej, a mimo to chciał startować.
Nie chodził i nie klepał że jest zadowolony tylko był zły że przegrał tą walkę i w efekcie nie wystartował.

Oczywiście z dobrych wyników kolegów na pewno się cieszył ale to nie znaczy że cieszył się z tego że nie startuje i tak samo będzie ze Zniszczołem.

Jeśli Kubacki zrobi dobry wynik Olek na pewno będzie zadowolony (w końcu kumpel) ale nie powie że cieszy się że nie startuje bo to kpina.

Stinger

Będą obaj zadowoleni bo ewentualny sukces Dawida leży w ich wspólnym interesie. Tak samo w interesie ich i całych polskich skoków było ich zesłanie do PK. Pojechali tam z jednym celem: powalczyć o kwoty dla naszej kadry.

DamjanFras

Czy jeżeli nic nie wychodzi to należy się poddać i zaprzestać walki? Dopóki jest o co, walczy się do końca.
Walczyc trzeba zawsze, nawet jeżeli czasami nie wykorzystuje się wywalczonej kwoty. Lepiej nie wykorzystać niż chcieć skorzystać i nie mieć z czego.
Olek nie skacze z radości, że nie wystąpi w konkursie, ale na pewno bardzo się ucieszy jeżeli Dawidowi uda się zwiększyć kwotę.
Olek mógłby mieć mieszane uczucia gdyby ostatnio był w zdecydowanie wyższej formie od Dawida. Ale nie jest. Dawid w PK był lepszy. Poza tym pewnie pamięta swoje występy w Vikersund, wiec tym bardziej powinno mu zależeć na sukcesie Dawida. Dzięki temu on i inni polscy skoczkowie więcej poskaczą latem.

Limity

Zawodnikom zwisa to kto wywalczył limity i pewnie nie wiedzą jak się je wywalcza, na pewno taki Zniszczoł wspaniałomyślnie nie odpuści z własnej woli startów, by Kubacki powalczył o zwiększenie limitów. I to jeszcze w Planicy, która jest nagrodą za cały ciężki sezon

dervish

Serio uważasz że Zniszczoł woli nie startować tylko po to by łatwiej było w lecie?

W takim razie wychodzi na to że Olek jest bez ambicji.

Lepiej niech się wycofa i w jego miejsce wskoczy choćby Stefan Hula. On też może wskoczyć do 55 WRL, zawsze jest szansa że wygra, a wtedy będzie jeszcze łatwiej o miejsce na lato.
Olek przecież będzie zadowolony.

A teraz tak na poważnie, nie mówię że Olek nie będzie się cieszył z punktów Dawida. Są kumplami więc nic dziwnego że będą obaj zadowoleni ale skoki to sport indywidualny i każdy skacze na swój rachunek.
Jeśli Kruczek da szanse Olkowi to jestem pewny że nie odstąpił by miejsca komukolwiek innemu tylko po to by łatwiej było o miejsca w lecie...

@dervish

tylko nie rozumiesz jednej rzeczy, że chłopaki mieli całą zimę na wywalczenie limitów, ale klepali bule i efekt jest jaki jest i w ostatnich zawodach sezonu walczyć o limit to kpina, skakaliby dobrze całą zimę, to by limit był.
Nie mówiąc już o Ziobrze, który miał 5 konkursów na zdobycie marnych 13 punktów i mu się nie udało, tak by nie było żadnej gadki.
Całą zime piszesz, że trzeba walczyć o limit i nic z tego nie wychodzi.
Chociaż samemu jestem za tym, żeby startował Dawid, bo może się uda i wyjdzie to na dobre, ale tylko dlatego, że Dawid i Olek są w porównywalnej dyspozycji, bo jakby Olek był w formie z Sapporo to nie byłoby nawet gadki.
I Zniszczoł na pewno się nie cieszy z tego, że nie wystartuje w konkursie indywidualnym, nikt by się nie cieszył to sobie wymyśliłeś akurat.

@Stinger
A ja myślę, ze Olek będzie bardzo zadowolony jeżeli Dawidowi uda się zwiększyć kwotę. Zadowoleni będą także skoczkowie wszystkich polskich kadr, bo zwiększenie kwoty zwiększy ich szanse na występy latem. Uwalam także, ze Olek gdyby mógł wybierać miedzy występem w konkursie indywidualnym a ułatwieniem możliwości startów przez całe lato to wybrałby tę drugą opcję. Starty letnie to element przygotowania do zimy. To także możliwość zebrania wystarczającej ilości punktów by tę zimę rozpocząć z wysoką i co bardzo ważne bezpieczną kwotą.
Inaczej trzeba będzie liczyć się z rotacjami i czyli z połowicznym zaliczaniem sportowego weekendu przez słabsza cześć kadry a także z tym czego tak wielu nie lubi czyli strategicznymi nominacjami. Kwotę łatwo stracić, zwiększyć ją i utrzymać jest dużo trudniej.

@Pavel
A pan Pavel stosuje retorykę do której nie umywają się najwięksi siewcy propagandy. Nie popiera jej realiami tylko ideami urojonymi we własnej głowie. :P
Kwoty imienne :). A może od razu Pavel na prezydenta albo niech zastąpi Hoffera wprowadzi w życie swoje wymysły i dopiero wtedy poddamy je konstruktywnej krytyce?

Ciekawe co by wtedy mówili przeciwnicy betonowania składów. Kwota imienna więc rotacji w kadrze nie uświadczysz, nawet jeżeli forma spadnie. Ok diabeł pewnie tkwi w szczegółach, ale ja się pytam: po co tracić czas na puste rozważania nad pomysłem rzuconym przez kogoś kto nie ma żadnej mocy sprawczej a uważa się za mądrzejszego od tych którzy tę moc mają?
A może przeciwnikom zwiększania kwot, zależy na tym aby nie były zbyt duże? Wszak im mniejsza kwota tym większe pole do krytyki nominacji. Krytyki wielopoziomowej bo obejmującej zarówno nominacje na PŚ jak i PK bo mniej miejsc w PŚ pociąga za sobą mniej możliwości startów w PK dla młodzieży.
Dlaczego pojechał ten a tamten został? Skandal! Hańba! A jak kwota większa to pojadą obaj i większa liczba fanów będzie usatysfakcjonowana. :)

Dervish zawsze stosuje retorykę, której mogliby mu pozazdrościć najwięksi siewcy propagandy w historii.

Zniszczoł zapewne nie będzie w siódmym niebie, że nie wystartuję w zawodach, ale zapewne jest z tym pogodzony i ma obiecane miejsce w drużynówce coby pustych przebiegów nie robić.

Jak pisałem niżej, miejsce w PŚ powinny być imienne wtedy uniknęlibyśmy zabaw w stylu wystawiania słabszych zawodników tylko dla limitów, tak jak i niezrozumiałych decyzji niektórych trenerów.

sama sugestia, że skoczek, który nie będzie skakał w konkursie będzie zadowolony zakrawa o bezczelną nieśmieszność, a dodając do tego fakt, że jest to spowodowane nie czysto sportową walką, a jakimiś limitami nie jest czynnikiem łagodzącym, jak niektórzy tu twierdzą, a tylko wzmacniającym tę nieśmieszność. Drużyna drużyną, ale to jest konkurs INDYWIDUALNY i każdy pracuje przede wszystkim na siebie.

dervish

Nie, nie uważam ale czy nie masz wrażenia ze taka sytuacja już w tym sezonie była? Przypominam PŚ w Niżnym i PK w Renie.

Oczywiście żeby sprawa była jasna, nie uważam że Olek ma startować w ind. Obaj są w takiej samej formie więc lepiej żeby to Kubacki wystartował w czwartek, a nóż się uda i przejdzie kwalifikacje. W konkursie może być różnie. Zawsze jakaś nawet minimalna szansa jest że Dawid wskoczy do 55 WRL.
Olek miałby drużynówkę.

Jednak tutaj chciałem zauważyć że Zniszczoł wcale nie jest największym zwolennikiem takiej opcji bo to oznacza że sobie nie poskacze w konkursie PŚ.
W lecie trzeba walczyć o limity ale nie przesadzajmy i nie róbmy z tego nie wiadomo czego. LGP nigdy nie będzie miało prestiżu PŚ i na pewno nikt nie chce oddać miejsca w PŚ tylko po to by mieć łatwiej o miejsce na lato...
Myślę że Olek wolałby wystartować w piątek niż w pierwszym konkursie LGP.

-

Widzę, ze wielu tu jest za tym aby nie skorzystać z możliwości zwiększenia kwoty przez Dawida i dać wystąpić nie wiadomo czy lepszemu  Olkowi.

Tak bagatelizujecie kwotę na lato? Walka o kwoty nie jest głównym celem letnich startów. Letnie starty to przede wszystkim element przygotowań do zimy. Punkty zdobyte latem to dodatkowy bonus. Nikt nie napala sie zbytnio na te punkty, ale jeżeli wpadają to przyjmuje się je z radością.



@Stinger

A czy  uważasz, że Olek ma pewne miejsce w 5 osobowej kadrze? Więcej miejsc to większy komfort dla wszystkich, to także więcej możliwości startowych dla naszego zaplecza, bo przecież wraz ze wzrostem kwoty zwalnia się miejsce startowe w LPK.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-03-17 19:31:17

HS

Ciekawi Mnie jaki będzie punkt K i HS na nowej Letanicy :) Już nie mogę doczekać się czwartku :)

Pozdrawiam

dany

a ty skąd wiesz? mów wyniki, nie będziemy musieli oglądać

Lepiej było wziąć Stękałe niż Kubackiego...On nawet przed kwali nie przejdzie.

Ci zawodnicy mieli przeważnie jeden dobry sezon letni. A Polacy poza tym sezonem w każdym poprzednim sezonie letnim (już od wielu lat, a na pewno od sezonu 2010) mieli przez cały okres kogoś do bycia na podium albo w czołówce.

@mmm

Polacy wcale nie są wyjątkowi, masz kilku innych Rycerzy Lata, jak choćby Schimizu, Daniel Forfang, Wank, Pungentar, Kozisek itd. Głownie wynika to z tego, że czołowi zawodnicy przeważnie lato olewają, w kilku ostatnich sezonach dochodzą do tego konkursy w Azji, w których obsada jest gorsza niż w niktórych LPK.

@MarcinBB

" Inna sprawa to, w jakiej jest w tej chwili formie. "
Forma Zniszczoła niczym nie róźni się od formy Kubackiego.
Obaj są w takiej samej, byle jakiej dyspozycji co pokazał Nizhny Tagił..
Jeżeli chodzi o mamut, rozsądniejszym więc wydaje się wystawienie Olka, który predyspozycje jakies do latania ma, co fajnie rozpisałeś w swoich statystykach poniżej, ale ze względów strategicznych, trzeba zaryzykować i wystawić Kubackiego, któremu nóź się uda, podwieje huraganek i się zakwalifikuje do konkursu, a tam już będzie miał łatwiej, niźli w kwalifikacjach..
Przypomnę, że w kwalach tacy zawodnicy jak Stjernen, Ito, Takeuchi, Stoch, Bardal, Wellinger, Freitag, Jacobsen, Schlierenzauer, Żyła, Hayboeck, Damjan, Koudelka, Deschwanden, Hajek czy Słoweńska krajówka - muszą się kwalifikować do konkursu.
Więc szanse Dawida na przejście kwalifikacji sa iluzoryczne, ale trzeba trzymać kciuki za Dawida, bo może się udać, a wtedy w piątkowym konkursie Dawid aby wejść do II serii musiałby pokonać tylko 10 skoczków :)
Trudniejsze zadanie przed Dawidem w kwalifikacjach, pozostaje trzymać kciuki i wierzyć !

"Słabe" w stosunku do tego co pokazuje latem, ale faktycznie, te konkursy, gdzie on wojuje, są słabo obsadzone. Więc to nie jest dobry przykład. Polacy są chyba wyjątkowi. Albo to inni są wtedy bez formy. W każdym razie w tym sezonie lato było wyjątkowo kiepskie, ale nie spowodowało to wielkiej formy zimą, wręcz przeciwnie. Ale przyczyny tego mogą być różne.

Fajnie by bylo jak by Redaktcja tej strony lub dziennikarze innych portalow po sezonie wyjasnila wlasnie te pytania od ktorych trenerzy caly sezon unikali i mowili ze cas bedzie na to po sezonie:

1. Bledy w okresie przygotowawczym
- Jakie bledy byly popelnione latem do przygotowania zimy?
- Byly to bledy w treningach (techniczne/motoryczne)?
- Byly bledy w wybieraniu i dopasowaniu sprzetu?
- Czemu slabsze skoki latem nikogo w sztabie szkoleniowym nie niepojily?

2. Jakub Wolny
- Mial wroczic do skakania po 6-8 tygodniach i straczil caly sezon. Kto jest odpowiedzialny za to?
- Czemu nie skakal caly sezon w ani jednych oficialnych zawodach? (Jak by forma byla slaba to by mog smialo skakac chociasz w FIS Cupie albo w Lotos Cupie)

3. Kamil Stoch
- Kamil mial kontuzje ktora (jak mowili) sie zbudowala przes obciazenia przes lata skakania. Nie przes jeden lub pare skokow. Jak to jesz morzliwe ze przy badaniach po sezonie 2013/2014 albo przed sezonem 2014/2015 nikt tego nie otkryl?
- Czemu bylo gadanie "To jest nic powarznego", "wszystko w porzodku", "wszystko pod kontrola" jak tak naprawde nikt nie wiedzial co to jest za kontuzja albo jaka grozna ona moze byc?
- Czemu bylo zachowawcze leczenie przes poltora tygodnia zamiast zaras operowac? Widocznie skakanie bylo niemorzliwe jak sie kontuzja nawet przes lekka rozgrzewke odnowila.
- Czemu Kamil mial najgorsza forme sezonu akurat na docelowej imprezie?
- Bylo za duzo skokow przy zgrupowaniu przed MS (50-60 skokow) ktore Kamila oslabily fyzycznie?

mmm

Chciałbym aby nasi mieli takie "słabe" zimy jak Damjan.

Kubacki

Kubacki odpadnie już po seriach treningowych mamut to nie jego bajka on lubi zawody niskiej rangi

@mmm

Z jednej strony Damjan wojuje latem, a z drugiej to wojowanie dotyczy przede wszystkim konkursów słabo obsadzonych w których łatwiej było o sukces ze względu na obsadę.

Przykłady z lata 2013 i 2014

Lato 2013 (słabo obsadzone Hakuba, Nizhny Tagił, Ałmaty):

11,1,7,2,2,2

reszta występów letnich:

19,24,48

Lato 2014 (słabo obsadzone Hakuba i Ałmaty):

2,3,1,2

reszta występów letnich (w tym wypadku akurat sporo lepiej niż 2013):

6,14,18,4

W sumie z konkursów dobrze obsadzonych jedyne godne uwagi wyniki to 6 miejsce w Einsiedeln w 2014 i 4 w Klingenthal w tym samym roku.

Damjan zimą raczej skacze na poziomie swoich właściwych możliwości, w obecnej fazie sezonu już nawet i nieco wypompowany jest.

@mmm

Damjan akurat w pełni przekłada poziom z lata na zimę. Po dwóch udanych latach mamy przyzwoite występy zimą i w każdym z nich jest lepszy od naszego zawodnika nr 2. Wiadomo, że zima mamy większą konkurencję, a więc nie są to miejsca w okolicach podium, ale te około 500pkt zdobywa.

Ciekawe, czy Shimizu znów będzie wojował latem, by potem zimą zdobyć okrągłe zero punktów w PŚ.

Chociaż w tym sezonie kiepskie lato nie przyniosło dużo lepszej zimy, czego może wielu się spodziewało. Zimy 2012/13 i 2013/14 były dużo lepsze mimo świetnej formy latem. Oczywiście ten poziom z lata w dwóch poprzednich sezonach (nie wliczam w to Stocha) nie był zachowany, ale był dużo lepszy niż obecny sezon zimowy. Na to chyba nie ma reguły. Taki Damjan z kolei radośnie po raz drugi z rzędu wojuje latem, by potem zimą skakać dużo słabiej. Taki Kot wojował latem 2012, 2013 mniej, ale jednak, by potem zimy mieć słabsze, ale dobre, za to teraz jak dołował latem tak dołuje zimą. Czy Kruczek będzie znowu chciał wrócić do wojowania latem?

werba

Haha. Załosny/a jesteś. ma przecież PB 213m

@BB

Zniszczoł to te "papiery na latanie" to razem z Ziobro na jego stolarni wyrabiali a Kubacki w gospodarstwie rolnym na kartoflisku.

Limity na zimę nie powinny być nabijane latem, a sztuczne podnoszenie rangi LGP w ten sposób mija się z celem. Już całkiem pomijam fakt, że miejsca startowe zdobywane na PŚ powinny być imienne.

@Kolos

"Papiery na latanie" Zniszczoł ma najlepsze.

Tak, tak, latem, może teraz też specjalnie Kruczek będzie szykował formę na lato, żeby wywalczyć limity na zimę? Limity to powinna być wypadkowa dobrego skakania cały czas, a nie cel sam w sobie. Znowu będzie napinka na dobre wyniki latem, a zimą dołowanie, jak jeszcze parę sezonów temu.

limity

Limity dużo ważniejsze na zime niż na lato, ale.. najłatwiej zdobyc limity na zime -latem!! Im więcej będziemy mieli miejsc w LGP tym latwiej wskoczy sześciu naszych do rankingu i będzie można spokojnie zima wystawiać sześciu zawodników.
A jest kogo wystawiać, popatrzcie, Stoch, Ziobro, Muranka, Kubacki, Zniszczoł Ziobro i Kot. To juz siedmiu, a przecież, Wolny? Może się po kontuzji odrodzi? Biegun, jakiś potencjał tez ma. No i młodzi, Stekała, Jarząbek. A jeszcze Leja, Biela,Hula i Kłusek, przewija się tych nazwisk. Warto wiec mieć szóstke w PS i szóstke w PK.
Niech więc Kubacki spróbuje, może się uda.

Sny o potędze

Niektórym sniła sie potęga polskich skoków i wymagali sukcesów na wszystkich frontach skokow narciarskich.
Ja jednak powtarzalem powtarzam i bede powtarzał ze nigdy nie bylismy nie jestesmy i nie bedziemy potega w skokach .
Powtwierdzeniem tego jest to ,ze cienkiego Ziobre trzeba bedzie zastapic jeszcze cienszym Kubackim czy Zniszczolem . To jest potega.

@Stinger
Ja ironia tak reakcja ( "jaki prezydent taki zamach")

Jak ja uwielbiam te wasze obrony polskich skoczków po fatalnych występach.
Co najlepsze tacy obrońcy nie mają żadnych argumentów a dalej próbują bronić.
Nie twierdzę że trzeba najeżdżać na Polaków bo to byłoby jeszcze głupsze ale jak w takiej sytuacji bronić Ziobrę?

Miał 5 konkursów na wskoczenie do 55 WRL (nie liczę tego co było przed MŚ, a szanse tam też miał) i Janek zdobył ledwo 3 pkt... Żadne trudne warunki w ostatnich kwalifikacjach nie przeszkodziły Jankowi w zrealizowaniu tego celu.
Gdyby Janek był w formie bez problemu już w Lahti najdalej w Kuopio wykonałby plan i prawdopodobnie polatałby sobie w Planicy.

Szacunek dla Janka za MŚ, a szczególnie skocznię normalną i drużynówkę ale to tyle co w tym sezonie zrobił dobrze.
Nie licząc MŚ sezon bardzo słaby więc Kruczek dobrze zrobił nie powołując go na Planicę.

@dervish

"Podejrzewam, że właśnie Olek jest największym zwolennikiem takiej opcji."

Chyba sobie żartujesz? Ja rozumiem że przy większej ilości miejsc łatwiej będzie Olkowi (i każdemu innemu skoczkowi) załapać się do drużyny na pierwsze konkursy LGP ale to jest tylko lato.
Prawdziwe skakanie jest w zimę i jestem przekonany że Zniszczoł chce wystartować już w piątek nawet kosztem utraty jednego miejsca na LGP.
Równie dobrze można mówić że Stoch jest zwolennikiem takiej opcji i sam się wycofa by Dawid walczył o cud. W razie czego będzie miał łatwiej o miejsce na LGP.


@dejw

Twój komentarz z godziny 10.29 ci się udał.
Niezła ironia, dziwne że nikt się nie złapał.

trololo

Nie jestem żadnym przeciwnikiem Kubackiego. Po prostu Kubacki po MŚ, jakoś sprawił, że mniej w niego wierzę. I również nie bronię Ziobry, ale według mnie on by sobie o wiele lepiej od Dawida poradził i poza tym te loty to powinna byc nagroda za sezon, może i Janek nie błyszczał, ale na najważniejszej imprezie podołał wyzwaniu i jak dla mnie to on powinien do Planicy jechac :)

emele

nadal będziesz bronić Ziobra? Bo jesteś jednym z wielu przeciwników Kubackiego

konrad 95

Ale Ziobro w ostatnich kwalifikacjach trafił na trefne warunki, możliwe, że jakiś mały błąd popełnił jak to robi każdy z naszych i już przy takich warunkach nie mógł odleciec. Moim zdaniem Ziobro jest w lepszej dyspozycji i na te ostatnie zawody powinien poleciec. Kubacki skacze w tym kontynentalu nierówno jak Żyła.

michnar (stały bywalec)

Jeżeli Kubacki przy jakiś wielce sprzyjających warunkach może zdobyć punkt to tym bardziej Janda będący w takiej samej formie/nie formie może przyfarcić i zająć 20 miejsce i zdobyć 11 punktów i misterny plan szlak... W końcu rekord życiowy Janda ma 10 m lepszy od Kubackiego.
Słowem walczy się o limity przez cały sezon a nie w ostatnich zawodach sezonu, bo to może się skończyć jak skok do basenu na główkę, do basenu, do którego ktoś zapomniał nalać wody.

Przepisy FIS mówią jasno, że liczba zawodników jaki dany kraj wystawia na treningach musi się zgadzać z kwotą startową. 4.1.3 regulaminu PŚ na stronie FIS. Jakby było inaczej to nasi by już w Willingen i Neustadt z tego korzystali.

@emele

Ziobro dostał 5 szans w Skandynawii, miał zdobyć minimum 13 punktów. Zdobył zaledwie 3, więc tu nie ma o czy w ogóle dyskutować.
Mimo wszystko trochę się dziwię, że Kruczek nie wziął Janka na finał. Chyba że jedzie, ale nawet nie wystąpi w charakterze ewentualnego przedskoczka.

słaabo?

przecież 2 razy stanął na podium 3 razy był "5" i raz w pechowym (dla niego) niżnym był tylko 16

@ emele

Ziobry tak presja nie zjada że pół sezonu do 55 WRL wejść nie mógł , chociaż mało brakowało , tak znosi presje że zawala drużynówki jak pojawia się szansa na dobry wynik , ostatnio nawet Holender do konkursu wszedł a On nie , wiem że kilku dobrych odpadło ale to żaden argument .
A Zniszczoł po prostu na MŚ był w słabej dyspozycji , nie zjada go presja , w drużynówce przed własną publicznością skakał dobrze , a Kubacki walczy o limit , podsumowując Kruczek wybrał najlepiej jak mógł , zresztą już nie pierwszy raz w tym sezonie

trololo

Szczerze wierzyłbym bardziej w to że Ziobro zdobędzie te 8 pkt niż Kubacki 1. Przecież ostatnio w kontynentalu Kubacki słabiutko.

Co do listy startowej w PŚ to nie wiem jak mówią przepisy ale przypominam że na IO i MŚ w treningach skacze dużo więcej skoczków niż jest potem zgłaszanych do startu w kwalifikacjach....

MarcinBB

Nie twierdzę że zniszczoł to jakiś wybitny lotnik ale akurat w Planicy latał nieźle, życiówkę uzyskał na bublu w Tauplitz co jest wynikiem wartym uwagi. Nie brylował w vikersund ale to specyficzny mamut na którym przez paranoję jury polegli dużo lepsi od niego..

emele

żeby nie zrobił limitu?

Skład polaków

Ja osobiście wziąłbym Ziobre, na treningach przed MŚ też nie był najlepszy(przed konkursem na skoczni dużej i drużynowym), ale presja przynajmniej go nie zjada tak jak Kubackiego i Zniszczoła.

Hmm walka o limity

Klimek Murańka po ostatnim udanym konkursie wskoczył na 53. miejsce w WRL. Olek jest 54., a Dawid 56. Jeżeli Kubacki zdobędzie chociażby jeden punkt to będzie limit w górę. Razem z miejscem zdobytym w CoC będziemy mieć limit 6., czyli taki jak powinien być zawsze. Trzeba powiedzieć, że w tamtym miejscu mnóstwo biało czerwonych: 57. Ziobro, 59. Kot, 61. Wolny. Jeżeli Kubacki zapunktuje nie widzę poważniejszych dla niego przeciwników, jest Janda, ale skacze słabo, a Cene Prevc traci aż 30 p.

Emma, słabo szukasz. Poszukaj tematu Planica Nordijskij Center na skyscarpercity forum

ebi

Gdzieś widział nową letalnicę? Ja nie mogę znaleźć żadnych jej zdjęć.

piąty zawodnik

zapewne zostanie zgłoszony przez Kruczka jak przedskoczek i będzie miał więcej skoków treningowych, niż ci zgłoszeni oficjalnie. Ktoś musi skakać jutro, żeby jury mogło ustawić belkę.

@MarcinBB

Pod względem punktowym i skuteczności punktowania to wygląda wyraźnie lepiej niż Klimek i Dawid.
Jednak jeśli chodzi o ten sezon, to nawet mimo nienajgorszej zdobyczy mnie on wcale nie przekonuje. W Kulm latał bardzo dobrze tylko przy mocnym wietrze pod narty, podwiało mniej, albo w plecy i była końcówka "30". W Vikersund robił ogromne błędy, przeważnie ledwo przelatywał bulę. W pierwszym konkursie nie zapunktował, w drugim miejsce było duże lepsze niż skoki (zwłaszcza drugi).

pavel

Regulamin Pucharu Świata.

@???

Kompromitacja? Toż to ja nie twierdze, ze jest inaczej niż napisałeś, tylko się pytam o źródło.

Pavel

To jest twoja ogromna kompromitacja.Tyle lat jesteś na tym forum, a nie pojąłeś jeszcze że do treningów i kwalifikacji obowiązuje ta sama lista startowa.Żadnych dodatkowych miejsc na treningach nie ma.

@Kolos, dejw

zgadza się, zatem 4 starty - 30 punktów. Wygląda na to, że z młodych skoczków to nasz najlepszy lotnik. Inna sprawa to, w jakiej jest w tej chwili formie.

Nawet jeśli na treningach nie można wystawić 5 skoczków to i tak lepszym wyborem jest Zniszczoł, który ma większy potencjał i teoretycznie większe szanse na punkty w lotach niż Kubacki. A Olek też jako jeden z niewielu Polaków w tym sezonie zaliczył progres i jest obecnie czwartym naszym reprezentantem pod względem ilości punktów PŚ. Dopiero niedawno wyprzedził go Murańka.

Pytanie ile do cholery mamy jeszcze dawać szans Kubackiemu?

Pavel (weteran)

A czy kiedykolwiek przed zawodami PŚ w treningach brał udział zawodnik z poza listy startowej?
Przypominam do zawodów możemy wystawić 4 zawodników.
Jest odprawa techniczna, w tym przypadku środa 19.00, po niej ogłaszana lista a w czwartek trening dla zawodników z listy startowej.

@MarcinBB

Zniszczoł także startował w Planicy w 2011/2012. W pierwszym konkursie zajął tam 18 miejsce.

Planica

Dawid Kubacki porządnie wyklepie bulę w Planicy.

MarcibBB

Zniszczoł skakał też na mamutach wcześniej niż tylko w tym sezonie.

Limity

Co ważniejsze: limity czy medale na igrzyskach? A może KK? Nie mogę się już doczekać jakże ważnych skoków Kubackiego w piątek. Jak on to wytrzyma?

nasi na mamutach

Dawid Kubacki
sezon 12/13
Vikersund: 32 i 28
Harrachov: 30 i 34
Planica: 35 i 21
sezon 13/14
Kulm: q i 33
razem 8 startów, 14 punktów


Klemens Murańka
sezon 11/12
Planica: 22
sezon 13/14
Kulm: dsq (najsłabszy skok pierwszej serii) i 27
3 starty 13 punktów

Aleksander Zniszczoł
sezon 14/15
Kulm: 27
Vikersund: 32 i 18
razem 3 starty, 17 punktów

@???

Jakieś źródło tych rewelacji, regulamin czy coś w tym stylu?

Czemu tak wszyscy uparcie twierdzą że wybór będzie między Olkiem, a Dawidem? A może Kruczek zrezygnuje ze Stocha? To by było taktycznie genialne zagranie :)

nowa planica okropna!!!

skocznia jest okropna nie wiem po co ją zwężali nie podoba mi się też tyle czarnego koloru na progu i te listwy ciemno brązowe ,najgorszy jest ten szary betonowy próg wygląda to dennie jest 5 metrów mniejsza od vikersund

@Markus

[...] Zniszczoł nie będzie skakał na żadnych treningach.Do treningów możemy zgłosić 4 skoczków-więc albo Zniszczoł albo Kubacki.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:128) / 2015-03-17 10:24:42

szulcu96 - przy odrobinie szczęścia, to równie dobrze można dać Zniszczoła, bo zajmie miejsce na podium i zapewni sobie skoki w niedzielę

dervish

Jak widzę te wypowiedzi, że Dawid musi wystąpić w konkursie indywidualnym by zdobyć punkt i wywalczyć dodatkowy limit jest śmieszne.
Skakać powinien lepszy, a jeśli na treningach Dawid będzie najsłabszym skoczkiem co jest bardzo prawdopodobne, to miejsca dla niego być nie powinno.
Kubacki dostał już tych szans za dużo i wiele z nich nie wykorzystał.

Myślę że trener Kruczek dobrze postąpił zabierając oprócz trójki Stoch, Żyła, Murańka także Olka Zniszczoła i Dawida Kubackiego. Dawid niech polata w piątkowym konkursie indywidualnym i może przy odrobinie szczęścia wywalczy jakieś cenne punkty, a Zniszczoł powinien znaleźć się w sobotniej drużynówce.

@o..

W Planicy w 2012r., był tam coś koło 20 miejsca, tam też przekroczył 200m po raz pierwszy.

do ekspertów

Murańka skakał już na jakimś lepszym mamucie? Albo mamucie w ogóle?

Murańka nawet miałby szanse, ale ma o tyle pecha, że 21 punktów przed nim jest Stjernen, a to typowy lotnik. Choć szczerze powiedziawszy i jemu będzie trudno wskoczyć do ostatniego konkursu, musiałby raczej zająć miejsce w pierwszej dziesiątce, żeby móc na to liczyć.

Mysle że aby Muranki wystąpił w niedziele, musi w piątek być conajmiej 6 w konkursie. Naliczyłem że przed nim z PŚ nie wystąpi około 6 zawodników wiec, miejsce 36 w generalce powinno dać finał.
Szanse na to są jednak chyba tylko teoretyczne.

@dervish

Szansę zapewne dostanie jeżeli na treningach będzie skakał przyzwoicie, nie po to Kruczek zabierał Zniszczoła, aby go pomijać w sytuacji gdy będzie lał Kubackiego o 10-20miejsc. Należy jeszcze pamiętać o Hajku i młodszym Prevcu, którzy mogą być groźni w kontekście walki o to miejsce.

Kubacki

Będzie ubaw jak Kubacki będzie skakał na mamucie.

ten

ostatni konkurs indywidualny jest tylko dla 30 skoczkow ?

@yyy

Zważywszy na ilość startów w całym sezonie i ilość punktów zdobytych w sezonie za ten sezon Kubacki jest naszym skoczkiem numer 6, pod względem obecnej formy może i jest 4-6, a może i 5-6 (równie dobrze Zniszczoł i Kubacki mogą wypaść jeszcze gorzej niż Ziobro podczas maratonu skandynawskiego choć nie muszą).

Problemu nie mamy tylko z określeniem skoczków 1-3, bo pod koniec sezonu wyraźnie na ten numer 3 wykrystalizował się Murańka.

test skoczni

a może obydwaj wystartują w teście skoczni i będziemy mogli pod względem wyników ich porównać?

Mam nadzieje, ze ten ostatni COC to był tylko przypadek, a nie objaw tego, że Kubackiemu już w tym sezonie całkiem odcięło prąd.

Co to znaczy ze Kubacki jest 6 skoczkiem kadry? Kłamstwo. Na jakiej podstawie Zniszczoł jest lepszy? Kubacki jest naszym skoczniem numer 4-6. Nie ma różnicy miedzy nim Olkiem i Ziobro.

Skład najlepszy zarówno pod względem formy jak i strategicznie.

Dawid musi wystąpić w konkursie indywidualnym. Podejrzewam, że właśnie Olek jest największym zwolennikiem takiej opcji. Możliwość zwiększenia kwoty to dla Olka i reszty kadry (może poza Piotrem i Kamilem) stawka zdecydowanie przewyższająca inne zyski wynikające z możliwości polatania w konkursie. Wszak przy kwocie 5 dla kogoś z kadry w zależności od jej wielkości (6 bez Kota lub 7 z Kotem) zabraknie miejsca lub miejsc podczas letnich startów. Letnie punkciki przydadzą się każdemu, nie wspominając o możliwości sprawdzenia formy podczas konkursów.
Dlatego ze względów strategicznych to Dawid powinien otrzymać i myślę że otrzyma szansę w konkursie indywidualnym. Wystarczy, że potencjalnie jest w stanie zdobyć ten 1 brakujący do 55 miejsca w WRL punkcik.

I proszę nie szydzić z Kubackiego. Nawet jeżeli mu się nie uda. Swoja postawą w biezacym periodzie zasłużył na ten występ. A nawet gdyby nie zasłużył to on tam się nie pcha. Chce czy nie chce zostanie oddelegowany do wykonania zadania, bo trzeba spróbować powalczyć o kwotę. Reszta kadry będzie skakała na luzie a Dawid pod ogromną presją, bo dobrze wie, że wiele zależy od jego występu i że koledzy i trener bardzo na niego liczą.

klimek

jestem fanem klimka ale tez powinien cos w lotach pokazac by brac go do druzyny

Ta walka o limity jest głupia i bez sensu. Co z tego, że będziemy mieli nawet 7 skoczków na lato? Przecież i tak nasi skoczą w trzech konkursach, a na resztą wyślą Rudę i Grzegorza Miętusa...

W treningach nic nie zobaczymy, może startować tylko czterech Polaków. Start w roli przedskoczka też jest mocno wątpliwy. To nie Harrachov gdzie swego czasu Czesi wynajmowali za pieniądze polskich zawodników do roli przedskoczków. Słoweńcy mają problem bogactwa wyboru własnych skoczków chętnych do nauki latania...

Kruczek wypowiadał się, że czwartym w piątek będzie Dawid( trójka wiadomo: Stoch. Żyła, Murańka) a Zniszczął ma szansę wystąpić w sobotę.

@Samo

to teraz pewne, że jeden wystartuje w Piątek, drugi w sobotę w drużynie w takim razie.
No chyba, ze Dawid naprawde by zaksoczył i osiągnął mega wynik, ale to raczej wątpliwe.

DamjanFras (doświadczony)

Jakim sposobem obu( Olka i Dawida) chcesz zobaczyć na treningach czwartkowych.
Środa 19.00 odprawa techniczna i ogłoszenie listy startowej i według tej listy zawodnicy biorą udział w treningach.

-

Zobaczymy w czwartkowych treningach jak prezentują się obaj, myślę jednak, że nawet, gdyby Olek skakał tam lepiej od Dawida, ze względów strategicznych do kwalifikacji przystąpi Dawid..
Mam nadzieję, że Dawid przejdzie te kwalifikacje, wtedy będzie miał z górki i może uda się zapunktować..
Jednak na 90% Dawid nie przejdzie kwalifikacji, 10% to huragan pod narty..
Wcale nie są w żadnej super formie, nawet w CoCu w Niznym ani jeden ani drugi nie stanęli na podium, ba obaj zaliczyli wpadki.
Olek w pierwszym, Dawid w drugim konkursie..
I to wyraźne wpadki !
Ale póki wieją wiatry nie można dzielić skóry na niedźwiedziu i liczyć, że Dawid te punkty zdobędzie..

Xellos

Ok wiem o co masz na myśli.
Jednak w takim przypadku trochę nie fair będzie postawienie na Kubackiego w czwartek ponieważ Zniszczoł nie będzie miał żadnej szansy na pokazanie że jest lepszy od Dawida i że szybciej radzi sobie z presją.

Oczywiście wiem że Dawid walczy o 55 WRL ale właśnie dlatego sprawa powinna być jasna i z góry ustalona że jeden startuje w ind., a drugi w druż. właśnie po to by nie było nie potrzebnych konfliktów.

Sprawa mogłaby wyglądać inaczej gdyby Kubacki rzeczywiście porządnie zapunktował ale jak wiemy to jest nie realne.

Definicje i hasła krzyżówkowe:
Drwić
Nabijać się
Naigrawać się
Naśmiewać się
przestarz. drwić
przestarz. kpić
przestarz. wyśmiewać się z kogoś
podrwiwać, szydzić
wyszydzać, pokpiwać
podkpiwać, naśmiewać się
prześmiewać się, podśmiewać się
podżartowywać, ośmieszać
żartować z kogoś, kpinkować
Poprawne odmiany dworować:
dworowałem, dworowałam, dworowałeś, dworowałaś, dworował, dworowała, dworowało, dworowaliśmy, dworowałyśmy, dworowaliście, dworowałyście, dworowali, dworowały, dworowałbym, dworowałabym, dworowałbyś, dworowałabyś, dworowałaby, dworowałby, dworowałoby, dworowaliby, dworowałyby, dworowalibyście, dworowalibyśmy, dworowałybyście, dworowałybyśmy
dworujże, dworuj, dworujmyż, dworujmy, dworujcież, dworujcie
dworuję, dworujesz, dworuje, dworujemy, dworujecie, dworują
dworowano
dworowania, dworowanie, dworowaniem, dworowaniu, dworowaniami, dworowaniom, dworowaniach, dworowań
dworujący, dworującym, dworującymi, dworujących, dworującego, dworującemu, dworująca, dworującą, dworujące, dworującej
Analiza tekstowa:
Wyraz dworować składa się z 8 znaków.
Zawiera 3 samogłoski oraz 5 spółgłosek.
Po odwróceniu wygląda następująco: ćaworowd
Wyraz dworować nie jest palindromem.
Typograficzny podział na sylaby: dwo-ro-wać
Punktacja w Scrabble: D2 W1 O1 R1 O1 W1 A1 Ć6 - łącznie 14 punktów.
Sumy kontrolne i szyfrowanie:
Kod w alfabecie Morse'a:

Stinger

Co do wiatru pod narty, jak Zniszczoł będzie robił takie byki jak w Vikersund to nic mu on nie da.

Nie da się lecieć z takimi błędami na progu. Pomacha trochę nartami i wyląduje, żaden wiatr nic nie da.

Albo się wytrzymuje presje albo nie, wiatr tu niewiele im pomoże.

Stinger

Nie wierzę ani w Kubackiego ani w Zniszczoła. Ja napisałem scenariusz czysto teoretyczny. :) Nie jestem zwolennikiem ani jednego ani drugiego.

Dla mnie jest po prostu logiczne, że jeżeli jakimś tam cudem, nagle Kubacki poradzi sobie z presją to zasługuje na drużynówkę. Tu nic nie ma do rzeczy ile jest procent szans na taki scenariusz, może być i tylko 1% że mu się uda. Ale jak jednak to nastąpi to:

1) Kubacki wchodzi do drugiej serii - startuje w drużynowym
2) Kubacki nie wchodzi do drugiej serii- Zniszczoł w drużynowym"

Dla mnie jest to nadal oczywiste, mimo iż osobiście nie wierzę w ani jednego ani drugiego, bo obaj są bez formy.

Dlatego nie upieram się przy Kubackim. Tylko przedstawiłem scenariusz, a na ile % realny, może być ten 1% ale jak się akurat zdarzy ten cud, to ja go bym docenił i wystawił w drużynówce. Bo powiedz mi w takim razie...skoro obaj się palą psychicznie...to czemu nie docenić tego ? A skąd mam wiedzieć czy ten 1% nastąpi w drużynowym jak skoczy Zniszczoł, on się niczym nie różni, też nie wytrzymuje presji. I teraz miałbym zawodnika co cudem ale jednak się przełamał i poradził sobie z presją i wielką niewiadomą o nazwie Zniszczoł u którego dopiero by musiał owy procent szans na przełamanie wystąpić...

Dla mnie nadal to wygląda tylko pod kątem oceny presji. Nic więcej. Obaj i Kubacki i Zniszczoł nie wytrzymują presji, kto pierwszy się przełamie zasługuje na docenienie. A pierwszy szansę na to dostanie Kubacki, tak po prostu wyszło. A by była jasność sam w to nie wierzę, że to nastąpi ani w jednym ani w drugim przypadku. Moja wersja jest taka, że usłyszymy po skoku trzeciego zawodnika w naszej drużynie "w tym momencie nie liczymy się już w walce o podium".

Moim zdaniem.

1. Treningi powinny pokazać kto jest lepszy.
2. Niezależnie od wyników treningów, w konkursie indywidualnym powinien wystartować Kubacki.
3. W drużynie, przy równej formie, może wystartować Zniszczoł.

Xellos

Może nie tyle zakładam że Zniszczoł będzie dobrze skakał ale Kubacki słabo.
Ja po prostu myślę że Dawid wcale nie będzie błyszczał i w ogóle do zawodów nie wejdzie. Nie dość że lotnik z niego żaden i do zawodów wchodzi tylko 30 z kwalifikacji to jeszcze takie tuzy jak Stoch, Bardal, Żyła czy Schlierenzauer muszą się kwalifikować... Sporo miejsc zajmują tzw pewniacy. Na niespodzianki trudno będzie liczyć.

Przyznaje pisałem o Zniszczole że jest numerem 3 i pewniakiem (bo był) ale nie pisałem o tym że nie ważne jest kto pojedzie jako następny bo dla mnie skład na MŚ był jasny tzn taki jaki wybrał Kruczek.

Sam zauważasz że obaj są w tak samo słabej formie a na siłę upierasz się przy Kubackim na drużynówkę. Skoro są w takiej samej formie to raczej obaj dadzą tyle samo.
Moim zdaniem lepiej postawić na Zniszczoła który może sprawić niespodziankę i polecieć dalej niż się przewiduje niż Kubackiego skaczącego w jeden punkt. Olek ma bardziej "lotną" sylwetkę i z wiatrem pod narty na pewno poleci dalej niż Kubacki.
Inna sytuacji jeśli rzeczywiście Kubacki będzie wysoko ale czy w ogóle ktoś wierzy w to że Dawid może być np. w TOP 20?
Tak czy tak o podium raczej nie mamy co myśleć bo kiedy przyjdzie co do czego obaj w serii finałowej popsują swoje skoki.

Co do psychiki Dawida. Wszyscy widzieliśmy co się z nią dzieje kiedy przychodzi konkurs PŚ czy MŚ. Myślisz że teraz będzie inaczej? Treningi mogą być świetne ale suma sumarum i tak stawiam że nie zapunktuje, ba nawet nie wejdzie do konkursu i Kruczek postawi na Zniszczoła w sobotę.

Nie przedstawiam Zniszczoła jako równowartościowego skoczka na równi ze Stochem, Żyłą i Murańką ale tym bardziej nie można obok nich stawiać Kubackiego bo to również będzie śmieszne (może nawet bardziej).

Co do tego limitu w PK, owszem Dawid go wywalczył, Olek nie ale na prawdę sądzisz że to była aż taka różnica? Tam były tak małe różnice że wystarczył metr i zamiast Dawida limit mógł wywalczyć Olek... Myślę że nie ważne kto go wywalczył, ważne że obaj skaczą mniej więcej tak samo i tutaj nie ma co wychwalać ani jednego ani drugiego.

Gdzieś czytałem, że Wasiliew też zrezygnował z Planicy.

Kubacki na loty, nie wygląda mi to za dobrze. Obym to ja się mylił i Dawid jakieś punkty jednak zdobył...

Simon Ammann zakończył już sezon. Nie będzie Szwajcara w Planicy.
Nie będzie także Andreasa Wellingera.
Dodać Phillipa Sjoeena to już mamy trzy znaczące absencje.

Z 30 PŚ na pewno nie będzie Ammanna i Sjoeena. Jako że Norweg jest ex aequo na 39 miejscu to jedno miejsce się zwalnia i dlatego w to miejsce wskakuje Dimitry Vassiliev.
Kolejnym skoczkiem jest Wellinger ale jego też nie będzie więc pierwszym oczekującym jest Fin Jarkko Maeaettae.

Tak zastanawiam się czy Austriacy wezmą Koflera?
W takim przypadku blisko startu w finale będzie Stjernen i decyzja Stoeckla o pominięciu Sjoeena może wyjść na plus.

Murańka tak czy tak raczej większych szans na finał nie ma.

Stinger

Piszesz tak tylko dlatego, że z góry zakładasz jakieś dobre skoki Zniszczoła.

Ja tu takich wielu widziałem przed MŚ. Nie wiem czy też wśród nich byłeś, może się sam przyznasz.

Widziałem, połowa forum "nasz nr. 3" "pewniak" "reszta to jakieś nieloty, nieważne kto pojedzie" i tym podobne.

Na MŚ nastała cisza, wszystkie te wpisy ucichły. Presja go zjadła.

Kubacki jak zapunktuje to osiągnie coś co jest wartościowe pod kątem drużynówki. By zapunktować w indywidualnym to musi wytrzymać presję i oddać mega skok przy takiej formie w jakiej są obaj. Nadal stoję przy swoim, jak Kubacki byłby w stanie pokazać Kruczkowi psychikę, to w drużynie wystartuje. A jak nie to Kruczek spróbuje Zniszczoła. Obaj są w beznadziejnej formie. Liczy się tylko poradzenie sobie z presją. Proszę mi tu nie przedstawiać Zniszczoła jako równowartościowego zawodnika na równi ze Stochem, Żyłą i Murańką, bo to jest po prostu śmieszne. Był w dużo lepszej formie niż obecnie i zaliczył kompromitację w Vikersund. Podkreślam był w dużo lepszej formie wtedy. Koleś nawet ostatnio w PK się spalił i tak prostego celu nie osiągnął. Co za problem przy takiej obsadzie wywalczyć limit, ten wyśmiewany Kubacki dał radę. Nie ma żadnej formy i znowu będzie cisza jak na MŚ, a po jego skoku w drużynie komentator w TV powie aby "w tym momencie nie liczymy się już w walce o podium". Bo pewnie po dwóch pierwszych skokach Żyły i Murańki liczyć się będziemy nawet o podium.

Dobry wybór

Xellos

"Czy Zniszczoł wystartuje ?
Zależy tylko do Kubackiego.

Jestem pewien, że sprawa wygląda zero-jedynkowo.

1) Kubacki wchodzi do drugiej serii - startuje w drużynowym
2) Kubacki nie wchodzi do drugiej serii- Zniszczoł w drużynowym"


Moim zdaniem jest to bez sensu. Raczej będzie podział, jeden startuje w piątek, a drugi w sobotę bo tak to z jakiej paki Dawid ma skakać w indywidualnym? Co to za przywileje?

Myślę że sprawa jest jasna. Dawid dostanie szanse walki o 55 WRL i nie zależnie od wyniku w sobotę Olek go zmieni. Tak będzie najsprawiedliwiej.
Inna sprawa gdyby Kubacki był np. w TOP 10 ale obaj wiemy że to nie możliwe. Jeśli Dawid jakimś cudem zapunktuje to będą to mx 2-3 pkt.
Swoje zadanie wykona ale to będzie dla niego koniec sezonu.
W drużynówce Aleksander Zniszczoł.

Rekord

największe szanse na pobicie życiówki ma klemens, reszta wątpie

kibic_skokow_narciarskich

Ale tak na zdrowy rozum po co Janek Ziobro w Planicy? Miał swoje 5 konkursów, nie pokazał praktycznie nic. Zdobył ledwo 3 pkt.
Zawiódł więc pora na następnych.

Raczej nie dopuszczą 5 Polaków na oficjalnie treningi bo w takiej sytuacji każdy zabrałby więcej niż wynosi limit i wtedy treningi trwałyby pół dnia.
MŚwL to całkiem inna bajka, podobnie jak na MŚ i IO dopuszcza się więcej niż wynosi limit do treningów ponieważ limit na kwalifikacje wynosi tylko 4.

Skład był spodziewany. Janek miał szansę i nie wykorzystał. Teraz pora na Dawida. Cóż - mamy sporo utalentowanych skoczków, tylko wyniki nie te.

Czy Zniszczoł wystartuje ?

Zależy tylko do Kubackiego.

Jestem pewien, że sprawa wygląda zero-jedynkowo.

1) Kubacki wchodzi do drugiej serii - startuje w drużynowym
2) Kubacki nie wchodzi do drugiej serii- Zniszczoł w drużynowym

Zobaczymy jak to wyjdzie, zagranie oczekiwane. To że Kubacki wystartuje było pewne dla kogoś kto obserwuje Kruczka od dawna. Natomiast o ile samo zagranie jest oczywiste o tyle jego powodzenie nie jest. To tylko cień szansy, tak jak pisałem od pierwszego posta w tej sprawie, trzeba liczyć na farta, huragan pod narty, wtedy nawet nieloty lecą na mamucie. Albo będzie ten fart albo nie. Jak nie będzie to trudno, nic nie tracimy. Ryzyko warto podjąć.

I Kubacki i Zniszczoł to żenująca forma. Dlatego w drużynowym ktokolwiek z nich nie wystartuje i tak będzie pikował osiągnięcia trójki pozostałych. Niestety obecnie nie mamy czwartego do drużyny.

Skład spodziewany. Janek Ziobro nie popisał się w Skandynawii. Miał 5 konkursów a punktował tylko raz. Zdobył tylko 3 pkt... Słusznie że został oddelegowany do domu.

Teraz pytanie kto gdzie skacze? Stoch, Żyła i Murańka pewniacy na wszystkie konkursy (poza Klimkiem w niedzielę).
Wydaje się że Kubacki powinien startować w ind. żeby powalczyć o wejście do 55 WRL, a Zniszczoł w drużynie żebyśmy mieli lepszy wynik na zakończenie sezonu.

Teraz pytanie co byście woleli.
Czekanie na cud i punkty Dawida co mogłyby dać miejsce w WRL (ale na to szanse małe) czy bardziej pewne punkty Zniszczoła ale jedno miejsce mniej na LGP?

Kubacki

jak Kubacki znowu się skompromituje na Mamucie, to powinni mu w kartę zawodnicza wpisać dożywotni zakaz startów na konstrukcjach powyżej K-134

Skład bardzo dobry.
Ja jeszcze liczyłem na szóstego Ziobrę ale jak widać gorsze występy sprawiły że do Planicy nie pojedzie.Mogli by organizatorzy wyjątkowo wszystkich zawodników dopuścic do oficjalnych treningów, tych nawet ponad limit, a więc 5 Polaków w czasie tych dwóch treningowych serii przed kwalifikacjami żeby trenerzy mogli dobrać odpowiednio zawodników.Może tak zrobią, koniec sezonu można się bawić i dopuścic wszystkich do latania na oficjalnych treningach mimo limitu mniejszego niż przysługuje.Na Mś w lotach jak pamiętam takie coś było.

-

Super skład. Cieszy, że Olek dostał szansę. Co do Stękały po 2 konkursie w Tagile wiedziałem, że nie ma szans. Oby w przyszłym sezonie Andrzejowi się udało wystartować na jakimś mamucie.

Super Janek strugać drzewo !!!

Extra na to liczyłem Janek to dużo gada a mało robi wreszcie do drewutni odesłany Dawid i Olek będa 3 razy lepsi w Planicy.

Kruczek ma jakiś układ z Kubackim

Jak zwykle Kubacki jest forowany. Najgorszy lotnik w kadrze, ale oczywiście do Planicy jedzie. I to liczenie na 1 punkcik, że zdobędzie. Sory ale to musiałby być cud.

Zresztą od zawsze Kruczek faworyzuje Kubackiego. A to co było rok temu z powołaniami na IO to był skandal - mając 2 razy lepszego Murańkę i tak wziął Dawida, bo ma "tendencje zwyżkową". Teraz pewnie Kruczek znowu ją widzi

@zloty_medalista

Kubacki wystąpi w konkursie indywidualnym. Tak napisali na stronie PZN

no i dobry skład. Poczekajmy jeszcze do konkursu, bo trener Kruczek niejednokrotnie zaskakiwał wyborem, ale dziwnie będzie wyglądać jeśli Kubacki jednak nie wystąpiłby w konkursie indywidualnym.

Skład do przewidzenia. I ciekawie jak sobie poradzi Kubacki na tej obok Vikersund największej skoczni świata...

Kubacki..

Bez kitu, już lepszym wyborem byłby Ziobro, dawał rady, raz się tylko nie zakwalifikował.

Jadą

Stoch - nasz numer 1
Żyła - numer 2
Murańka - numer 3
Zniszczoł - w środkowej fazie sezonu numer 3, teraz numer 4
Kubacki - na początku sezonu numer 2/3, teraz numer 5

*po piątkowym konkursie

Skład najlepszy z możliwych. Nic tylko bić brawa. Mam nadzieję, że to samo będę chciał zrobić na piątkowym konkursie.

-

Brawa dla Trenera Kruczka.
Najlepsza możliwa selekcja :)
Teraz Łukasz pokaże swoje umiejętności cudotwórcze i Dawid zdobędzie dwa punkciki do WRL :)
Olek sobie polata w drużynie, nalezy się chłopakowi za ten sezon i to, że gdy innym poza Pietrkiem i Kamilem nie szło, radził sobie nieźle..

Kubacki litości..

To już chyba wolałbym Ziobrę.

Kubacki w indywidualnym i liczenie na cud w postaci punktu do WRL.

Zniszczoł wystąpi w drużynie jako nagroda za cały sezon.

Ogólnie, trzeba przyznać, że sprawiedliwy wybór.