Peter Prevc - pierwszy czy drugi? Walter Hofer wyjaśnia

:-)

Noty dla Niemca od MS były wyciągane z Kapelusza każda i to każda pupilek mediów i sędziów oraz niemieckiej telewizji musiał wygrać KK. Bo co to by było gdyby tak nie było. Jak kto Peter który nic nie wygrał miał sięgnąć po KK ( ta Słoweńska Mafia z Tepeszem tatą na samym początku) nigdy wżyciu. I pewnie stąd te oceny dla Niemca na które w ogóle nie zasługiwał.

Przez sędziów idiotów przestalam lubić i doceniać Fraunda. ( Pół Mistrz Świata z Lotów i Farciarz).

Widzę, że ten niepotrzebny spór o prowadzenie w klasyfikacji PŚ trwa dalej. Podzielam zdanie jakledw12, Nazwa użytkownika i Stingera, który chyba nieźle się namęczył próbując to logicznie wytłumaczyć innym.
Swoją drogą, Peter póki co, może pocieszyc sie tym https://38.media.tumblr.com/961494663e4b28110effdbea3 d91fcaf/tumblr_nkarnhHYdI1rw4ylno1_500.gif

Puchar Świata

Zdobywcą Pucharu Świata jest Severin Freund.


Peter Prevc nie zdobył Pucharu Śiwata bo nie otrzymał Kryształowej Kuli.

Kryształową Kulę otrzymuje się za zwycięstwo w Klasyfikacji Pucharu Świata. I owy Puchar wygrał Freund.

Tyle:)

Znowu Niemiecka Swinia ustala reguły gry Gdyby Hoffer tego nie ustalał przy biórku Prevc i Freund mieli by razem złoto Moim zdaniem Freund nie zasłużył na złoto a Prevc na srebro. Pare razy Freund dostawał noty z kapelusza i robiono wszystko by wygrał inaczej punktowano niemców i resztę

@dervish

"World Cup Standing
The WCJ points of all individual competitions of the current season will be counted for the WCJ overall winner.
If two or more competitors have the same number of points at the final evalua- tion, the order will be determined according to the highest number of individual victories resp. according to the successive ranks in FIS World Cup events."

Tytuł tego przepisu brzmi: "World Cup Standing". Wiesz co to oznacza?

Freund jest zdobywcą Pucharu Świata. Puchar Świata to Kryształowa Kula.

Prevc i Freund są sklasyfikowani ex aequo na 1 miejscu klasyfikacji generalnej PŚ. Tak wiec obaj są zwycięzcami tej KLASYFIKACJI. A o tym ktry z nich wygrał Puchar Świata rozstrzygnął punkt regulaminu mówiący, że w takim przypadku przy równej liczbie punktów decyduje liczba zwycięstw.

@mateusz3951

Regulamin FIS> Strona internetowa FIS.
Tyle w temacie.

Oficjalna strona FIS nie kłamie. Prevc i Freund zajęli ex eaquo 1 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ.
KK zdobył jednak Freund dzięki większej liczbie indywidualnych zwycięstw.
I tyle w temacie.

@Stinger

Mam taką samą opinię jak ty. Zwycięzca PŚ = nagroda w postaci Kryształowej Kuli.

Zresztą jako argument powinno wystarczyć samo stwierdzenie Prevca, dla którego zabrakło jednego punktu do zwycięstwa generalki i powiedział to choćby przed kamerą Skijumping. Dla niego on zajął 2 miejsce, zresztą stał na 2 stopniu podium podczas dekoracji, więc nie ma żadnych wątpliwości.

Dlaczego w takim razie w klasyfikacji końcowej, dzierży on razem z Freundem pierwsze miejsce? Pytanie do FIS-u.

Tym oto postem oficjalnie kończę moją przygodę z serwisem Skijumping.pl w sezonie 2014/2015. Podziękowania dla redakcji oraz wszystkich użytkowników, z którymi tak wspaniale było dyskutować w minionym sezonie.

Do zobaczenia w przyszłym sezonie!

@Stinger

Racja. Dobrze to opisałeś, nie ma nic do dodania

@Stinger

Naucz się czytać "Profesorze".-http://www.fis-ski.com/ski-jumping/leader-board/

Wow chłopaki ;;;)))) !!!!

Czy wy naprawdę nie macie większych problemów ? Temat z cyklu "dup.a Marymy" a wy ....śmiać się chce ;;)) Znajdźcie sobie coś do roboty i przestańcie zajmować głupotami....
Spokojnych Swiąt!

Nazwa użytkownika

Chyba trzeba powoli kończyć tą dyskusję z nimi bo oni żyją w swoim świecie.
Wszyscy wiedzą że zwycięzca PŚ dostaje KK tylko ta garstka osób tutaj wmawia sobie i innym że jest inaczej.

Sam Prevc już się z tym pogodził, mówił że zabrakło 1 pkt a oni dalej żyją w przekonaniu że to Prevc wygrał PŚ.
Słoweniec pewnie już zapomniał i planuje sobie kolejny sezon by powalczyć o PŚ, a ci będą tworzyć jakieś bajki przez cały rok.

Zwycięzca KK = zwycięzca PŚ ponieważ KK dostaje zwycięzca PŚ.

Mores20

Severin Freund dostał KK czyli wygrał PŚ.
Za co dostaje się KK? Chyba za zwycięstwo w PŚ także skoro Prevc nie dostał KK to znaczy że nie wygrał PŚ.
Skoro ty tego nie rozumiesz to znaczy że nie ma sensu z tobą rozmawiać.

Sam Prevc mówił że zabrakło mu jednego punktu do zwycięstwa, on już dawno się pogodził z "porażką", a tutejsi kibice dalej walczą o PŚ dla Słoweńca... To się robi już śmieszne.

Nie odpowiem ci dlaczego na innych stronach Freund jest razem z Prevcem ponieważ nie wiem, ja tych stron nie prowadzę.

Dodam jeszcze jedno, jeśli ty wzorujesz się na @??? to znaczy że nie masz żadnego pojęcia o skokach.
Ten typ nie dawno publikował swoje rankingi skoczków, Fortuna dla niego jest lata świetlne przed Małyszem. Ahonen to już w ogóle cienias.
Także zmień idola bo będziesz za parę dni klepał głupoty jak on.

Najlepsze jest to że wszyscy wyśmiewali Hofera, mówili na niego że jest z mafii a teraz jacy jego obrońcy... Nie patrzą na to co mówił po konkursach w Planicy tylko teraz bo ta odpowiedź jest wygodniejsza.
Akurat na Hofera nie powinien się tutaj praktycznie nikt powoływać, najpierw go wyśmiewacie że daje wygrywać tylko mafii austriackiej a teraz patrzą w niego jak w Boga.
Gościu ma regulamin który próbuje na siłę zmienić po fakcie, PŚ wygrał Freund bo dostał KK. Prevc jest drugi bo nie dostał KK.
Siłą rzeczy Słoweniec musi być drugi bo skoro nie ma KK to znaczy że nie wygrał.

@Mores

Nieprawda. Najprościej w świecie: gdyby Prevc wygrał klasyfikację PŚ, to miałby KK. Bo tak przewiduje regulamin. A nie ma. Czyli...?

I daruj sobie spoufalanie

@trololo

Myślę, że to jest dość istotne.
Regulamin FISu nie przewiduje dwóch odrębnych klasyfikacji. Zwycięstwo w klasyfikacji generalnej PŚ to to samo co zdobycie Kryształowej Kuli, która jest po prostu nagrodą za zwycięstwo w klasyfikacji generalnej PŚ. Gdyby Prevc naprawdę wygrał klasyfikację generalną PŚ, to na mocy regulaminu należałaby mu się KK. FIS jednak wie, że tak nie jest, dlatego na finalnym podium Prevc był na drugim miejscu, a Freund na pierwszym.
Powtórzę słowa z relacji zamieszczonej na oficjalnej stronie FIS:
Prevc was in the lead after his first jump on 236.5 m and was very close to the overall title. But 233.5 m in the final round were not enough. He missed the win today and in the overall World Cup by only 2.8 points.
( http://www.fis-ski.com/ski-jumping/news-multimedia/news/article=tepes-wins-final-freund-claims-the-overall-title.html )

tak, nie ma tu mowy o "World Cup trophy", tylko o "overall World Cup". Czyli klasyfikacji generalnej PŚ. Bitwę tą Prevc przegrał, a przegrany nie zajmuje pierwszej pozycji.
Najważniejsze w tym temacie są przepisy regulaminu FISu, a te są jasne

trololo

Oto właśnie chodzi dokładnie to wszystko opisałeś i zgadzam się w 100%. A nazwa użytkownika niech się dalej spiera,ze Prevc jest w PŚ drugi jest żałosny jak ten jego cały nick.

Napisałem do Hofera jak rozstzygnąc tej spór odpowiedział mi, że życzy wszystkim Wesołych Swiąt.

Nazwa użytkownika

1. Prevc wspólnie z Freundem wygrali PŚ (wiadome)
2. kto zdobył KK? Przecież 2 osoby nie mogą (praktycznie) zdobyć KK. więc tak to wyglada.
PŚ-punkty
KK (jeśli jest taka sama liczba punktów)- zwycięstwa w PŚ.
to na tzw. dogrywkę, żeby nie dopuścić, do tego co wymieniłem w punkcie.2
Poza tym dyskutujecie o tym jakby to było ważne.

@trololo

W przeciwieństwie do niektórych przedstawiam argumenty. Czekam na odniesienie się do nich bez uciekania się do kłamstw.

Nazwa użytkownika

to taki typ, który się uważa za "najmondrzejszego". Powinno się mu dać bana na IP i będzie spokój.

nazwa użytkownika

To wytłumacz to co podał użytkownik ??? Ejdź na tą strone znaFco i popatrz zanim coś napiszesz..Jest wyraźnie podane,że Freund Prevc ex aeguo.

@Mores

Synku wejdź sobie na artykuł FISu, który zalinkowałem o godz. 9.11.Potem przeczytaj słowa Hofera z 23 marca, które podałem w poście z godz. 01.17.
NA KOŃCU PRZECZYTAJ REGULAMIN FISu, który jest WIĄŻĄCY.

Zresztą co ja będę pisał z takim znawcą jak ty przecież w sumie ty lepiej wiesz od Hofera i regulaminu FISu

NAZWA UŻYTKOWNIKA

Zresztą co ja będę pisał z takim znawcą jak ty przecież w sumie ty lepiej wiesz od Hofera.

Nazwa użytkownika (*555.centertel.pl) 03 kwietnia 2015, 01:17 -

Synku wejdziesz na jakąkolwiek stronę związaną ze sportem i czy to na FIS czy na jest wyraźnie napisane,że Freund i Prevc ex aqeuo.Polecam wejść na zakładkę Skijumping Zawody mężczyzn Puchar Świata i są zwycięzcy cyklu i wyraźnie jest napisane.Severin Freund/Peter Prevc.

PŚ może wygrać dwóch zawodników,ale KK odebrać może tylko jeden.

Ha ha ale przezywacie w innych krajach jajka malują w tym Prevc i Freund a tutaj jakas kłotnia czym się rózni KK i PŚ.

-

TO ZE STRONY FISu:
Prevc was in the lead after his first jump on 236.5 m and was very close to the overall title. But 233.5 m in the final round were not enough. He missed the win today and in the overall World Cup by only 2.8 points.
( http://www.fis-ski.com/ski-jumping/news-multimedia/news/article=tepes-wins-final-freund-claims-the-overall-title.html )

Mowa jest tu o "overall World Cup", co faktycznie jest równoznaczne z KK. nie ma osobnej klasyfikacji dla KK

@tomaszczuk

niekoniecznie, liczą się zwycięstwa, dalej wysokie miejsca. Może sie tak zdarzyć, że przy równej liczbie punktów zawodnik który startował w większej liczbie konkursów ma więcej zwycięstw - po prostu w większości pozostałych musiał punktować słabiej niż jego rywal

ilośc startów!!

Wazne jest to w ilu konkursach brali udział. Jeśli jeden we wszystkich drugi w kilku mniej to logiczne jest że wygrywa ten który brał udział w mniejszej liczbie konkursów!!!

-

Dla tych którzy traktują Hofera jak wyrocznię- oto jego słowa z 23 marca (artykuł z tego dnia u konkurencji)
" Naprawdę szkoda, że jeden z dwóch bohaterów musiał zostać na drugim miejscu. Obaj zasłużyli na Kryształową Kulę. Ale sport musi mieć zwycięzcę, dlatego nie sądzę, żebyśmy zmienili przepisy."
Hofer mówi o drugim miejscu Prevca. Pytanie: drugim miejscu czego? Klasyfikacji Kryształowej Kuli? Nie ma czegoś takiego- jest tylko klasyfikacja generalna PŚ. Odsyłam niedowiarków do regulaminu. Wniosek- Hofer mówi co mu ślina na język przynosi.

-

Zauważyłem ostatnio ciekawą rzecz: w Sapporo przyszły zwycięzca PŚ startował ostatnio w sezonie 11/12 (Anders Bardal). Może to jakiś znak, że warto odpuszczać wyjazd do Japonii?

@Mores

daruj sobie spoufalanie bystrzaku a Hofer to nie krynica mądrości

Jeżeli jeszcze ktoś nie zajrzał to proszę wejść na zakładkę zawody mężczyzn Puchar Świata i tam macie zwycięscy cyklu i jest sezon 2014/2015 Severin Freund/Peter Prevc.Już nikt mi nic nie wmówi.

Antoni cichy

Może w niedalekiej przyszłości pojawi się ten wpis "FIS World Cup Trophy" .Skoro Hofer potwierdza to o czym piszę to musi się to pojawić.

nazwa użytkownika

Nie wiedziałem synku,że wiesz lepiej od Hofera,ale jednak są tacy ludzie hmmmmm.

-

Hofer zgrywa dobrego wujka, a wy się tym podniecacie. Niepotrzebnie. Ranking jest jeden (PŚ czyli KK) i regulamin nie przewiduje tworzenia osobnego rankingu dla KK. FISowcy nie są konsekwentni, ale pewnie nie mają dobrych prawników

@Mores20

Paradoks polega na tym, że regulamin FIS determinuje kolejność, ale w punkcie o "Trofeum FIS" nie ma już żadnej informacji. A według Hofera nie ma mowy o kolejności, bo są ex aequo.

Powinien być zatem zapis mówiący o tym, że "FIS World Cup Trophy" otrzymuje w takiej sytuacji ten, który ma więcej zwycięstw.

Antoni Cichy

Ile to jeszcze dzisiaj razy będę tłumaczył.
Tak i ja sam potwierdziłem słowa Hofera gdzie powiedział,że obaj wygrali klasyfikacje generalną bo wygrali.Tyle,że to Freund odebrał kryształową kule,ale tylko dlatego,ze miał więcej zwycięstw rozumiesz?
Dla mnie jest tylko jedno niezrozumiałe dlaczego Prevc nie stał na tym samym stopniu podium co Freund.Stinger pisze błędnie,ale on chyba wie lepiej od Hofera pisząc w ten sposób.Obaj wygrali GENERALKĘ,ALE KRYSZTAŁOWĄ KULE ODEBRAŁ TEN KTÓRY MIAŁ WIĘCEJ WYGRANYCH W DANYM SEZONIE.Przynajmniej ja tak rozumiemm tak samo jak Hofer.

Można stworzyć dwie rangi.

PŚ
KK
Czyli:
PŚ Severin Freund/Peter Prevc
KK Severin Freund.

Słowo klucz

Spojrzałem jeszcze raz na regulamin i doszedłem do ciekawych wniosków. Nie mam mianowicie pewności, czy chodzi o kolejność w klasyfikacji generalnej czy kolejność startową.

"If two or more competitors have the same number of points at the final evaluation, the order will be determined according to the highest number of individual victories resp. according to the successive ranks in FIS World Cup events. If the competitors are still equal, the starting order will be drawn."

"Kolejność będzie ustalana na podstawie", a potem "Jeśli zawodnicy wciąż mają taki sami dorobek, kolejność startowa będzie ustalana na podstawie losowania" (luźne tłumaczenie za wyjątkiem części z order).

Warto byłoby też o to zapytać Waltera Hofera. Bo to naprawdę ważny element.

"FIS World Cup Trophy
-
The winner of the Overall FIS
World Cup (including all individual Ski Flying respectively all individual Ski Jumping World Cups) receives the big World Cup trophy, which will be provided by the FIS."

Tu już nie ma informacji o tym, czy decydują zwycięstwa. Wiem, że może drążę temat. Ale w regulaminie na każdym kroku powinno być wszystko wyjaśniane, żeby nie było najmniejszych wątpliwości.

@Antoni Cichy

Z tą kolejnością chodzi o to, że Freund i Prevc są na 1 miejscu, ale Freund jest umieszczony "wyżej".A przez to, że jest umieszczony "wyżej" to on będzie startował na inauguracji PŚ jako ostatni.

@Mores20

Twój tok rozumowania jest logiczny i spójny. I właściwy. Tylko że coś tu nie pasuje. Bo skoro obydwaj wygrali, to jak się na to zapatrywać? Wychodzi, że Freund dostał KK, ale wygrał ex aequo. Czy to do końca sprawiedliwe? Według mnie w takiej sytuacji powinni już przesunąć Prevca na drugie miejsce. Ktoś wcześniej cytował regulamin.

"Jeżeli dwóch lub więcej zawodnikow ma taka sama liczbe punktów w końcowym rozrachunku, kolejność będzie okreslona według większej liczby indywidualnych zwycięstw, odpowiednio według kolejnych pozycji w konkursach PS"

Czyli albo nie wygrali razem (opcja Hofera błędna), albo regulamin jest niepoprawny. Jakim cudem Prevc może wygrać ex aequo, skoro na mocy regulaminu Freund jest klasyfikowany wyżej?

I sprawa bardzo ważna z pozycji historii skoków. Prevc jest zwycięzcą Pucharu Świata czy nie? Nie interesuje mnie, czy odebrał KK, ale jakie miejsce zajął. A wg Hofera jest to pierwsze.

Stinger

Wytłumacz mi jeszcze mądralo dlaczego czy na Onecie czy na Sport.pl czy na FIS czy na Skijumping w klasyfikacji generalnej PŚ Freund jest sklasyfikowany z Prevcem ex aequo

Stinger (profesor) 02 kwietnia 2015, 11:17 -

@Mores20
Stinger napisał:

Wytłumacz mi czym się różni zwycięstwo w PŚ, a KK.
Podaj klasyfikacje z PŚ i KK.
Do tej pory myślałem że jest jedna ale widocznie ty masz gdzieś drugą.

Ostateczna klasyfikacja generalna PŚ (KK) sezon 2014/15:
1. Severin Freund
2. Peter Prevc
3. Stefan Kraft

-------------------------------------------------------------------

Bzdury oczywiście co piszesz udajesz wielkiego "znawce" a tak naprawdę g*wno wiesz za przeproszeniem.Przytoczę ci jeszcze raz fragment cytatu Hofera.

"Ostateczny sukces należał do Severina, choć obaj zajęli tę samą pozycję w klasyfikacji generalnej" - wyjaśnia Hofer

"Zgodnie ze słowami Waltera Hofera, Severin Freund i Peter Prevc powinni być klasyfikowani ex aequo na pierwszym miejscu klasyfikacji generalnej Pucharu Świata, podobnie jak rzecz się ma z innymi przypadkami równej liczby punktów uzyskiwanymi przez zawodników sklasyfikowanych niżej w rankingu. Powyżej wspomniany przepis reguluje tylko sprawę właściciela Kryształowej Kuli. W tym przypadku zadziałał on na korzyść reprezentanta Niemiec, zaś Słoweniec mógł tylko przyglądać się radości swojego rywala. - Tak czy inaczej, przepis jest przepisem. Jest to jednak nieprzewidywalna sytuacja - kończy Hofer"

Z wypowiedzi Hofera wynika,że zarówno Severin Freund jak i Peter Prevc są zwycięzcami klasyfikacji generalnej tylko główną nagrodę odebrał Severin Freund dlatego,że miał więcej zwycięstw i Hofer sam to powiedział.

"Powyżej wspomniany przepis reguluje tylko sprawę właściciela Kryształowej Kuli. W tym przypadku zadziałał on na korzyść reprezentanta Niemiec, zaś Słoweniec mógł tylko przyglądać się radości swojego rywala. - Tak czy inaczej, przepis jest przepisem. Jest to jednak nieprzewidywalna sytuacja - kończy Hofer".
Obaj wygrali Klasyfikację,ale główną nagrodę rozstrzygnęła sprawa liczby zwycięstw.

Przeczytaj sto razy News zanim coś napiszesz.

http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector=JP&competitorid=131309&type=st-WC

Oficjalnym zwycięzcami generalki PŚ 2014/15 są Prevc ex aequo z Freundem. Freund jest zdobywcą KK.

@Stinger

Chyba regulamin w twojej głowie.
Tu masz klasyfikację końcową na oficjalnej stronie FIS-to jest wiążące:http://www.fis-ski.com/ski-jumping/leader-board/

@Mike93

Racja, nie ma co do niektórych pisać bo oni i tak wiedzą swoje. KK jest za zwycięstwo w PŚ, a oni dalej twierdzą że Prevc wygrał PŚ...


@???

Jakie spychanie? Przecież nie spycham Prevca miejsce niżej. Słoweniec dlatego że wygrał mniej konkursów PŚ od Freunda zajmuje 2 miejsce w generalce PŚ.
Tak mówi regulamin.
Więcej do ciebie nie ma co pisać bo z tobą i tak nie ma żadnej rozmowy, idź rób rankingi najlepszych skoczków świata i na 1 miejscu daj Fortunę, a Małysza za TOP 10. To też ci "świetnie" wychodzi.

amo

(...)



1)Od kiedy za zwycięstwo przyznaje sie noty?

2)Ktos nieuczciwy pomaga Freundowi, ale równocześnie go dyskwalifikuje, to po co go dyskwalifikować? Miałby mniej problemów z wygraniem PŚ wg tych nieuczciwych...

3)Ty stoisz na straży obiektywności i prawie wogóle nie widac ze jesteś za Prevcem...

4)Czemu nieuczciwie wygrał w Oslo? Był najlepszy to wygrał proste...Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-04-02 21:40:33

Nie byłoby żadnej dyskusji na ten temat gdyby faktycznie wszystkie zawody rozgrywane były w atmosferze fair play ale jak wiadomo nie są. Są kombinacje z kombinezonami, belkami punktami za wiatr, notami za styl, warunkami wietrznymi itp. Owszem, Freund miał więcej wygranych zawodów ale w Oslo niekoniecznie powinien wygrać, a ten konkurs mógł zadecydować o losach KK. Co do dyskwalifikacji Freunda skoro został zdyskwalifikowany to znaczy, że naruszył regulamin FIS. Poza tym od jednych zawodników wymaga się (na tym forum oczywiście) więcej a od innych mniej np żeby Prevc mógł zasłużenie wygrać KK musiałby:
- wygrać wszystkie konkursy Pś
- te wygrane musiałby odnieść w niekorzystnych warunkach (bo przecież jemu nie mogą trafić się lepsze warunki)
- za zwycięstwo musiałby otrzymywać niskie noty
- nie mógłby w ogóle liczyć na żadne szczęście (co w sporcie czasem się przydaje)
- zawsze musiałby być w najwyższej formie
co innego Freund on mógł:
- świetnie wykorzystywać dobre warunki wietrzne
- otrzymywać najwyższe noty za styl chociaż czasem za wysokie
- mógł liczyć na pomoc rywali, a zatem na szczęście
- mógł mieć słabszą formę
itp.
Wiadomo, jeśli ktoś kibicował Freundowi to będzie bardziej pobłażliwie patrzył na poczynania swojego faworyta.

Co do KK zgodnie z regulaminem Freund jest zdobywcą KK ale czy zawsze "zasłużenie" wygrywał no to już takie oczywiste nie jest.

@-JA

Jeśli KK przyznano zgodnie z aktualnie obowiazującym regulamin to gdzie tu załamanie fair play

@ Bunia

Ja się odważyłam tak napisać, bo jak sportowcy pięknie walczą i mają tyle samo punktów (co jest niemal niemożliwe, jak się wydawało!), to powinno być wielkie święto dla obu zawodników i ich krajów. To w końcu nie Nagroda Nobla, tylko PŚ. Normalnie sędziowie oceniają jak chcą, zmienia się belki, a potem 1 decyduje. Jasne, Prevc mógł zdobyć ten jeden punkt więcej, ale o ile piękniej byłoby, gdyby obaj dostali KK, nieprawdaż? A chyba o to w sporcie chodzi - o fair play i trochę radości.

-

W każdej dyscyplinie sportu jest jakis regulamin. Ja sie nie odważę jak np. @ -JA
napisać ,ze jest regulamin bez sensu ale kazdy skoczek go zna i wie jakie sa zasady.

Puchar Swiata wygrał Freund i nad czym tu dyskutować i wykręcac kota ogonem.

Jak komuś szkoda Prevca to niech mu podpowie aby sie lepiej postarał i zdobył o 1 pkt wiecej albo wiecej zwycieżał w zawodach.
Pretensje do garbatego , że proste dzieci ma.

To, że FIS ma bałagan na swoich stronach to nie jest żadna nowość.

Trudno nam znaleźć porozumienie...

...dlatego, że ten regulamin jest bez sensu i każdy czuje, że stała się jakaś niesprawiedliwość. Szkoda Prevca i tyle.

@JanJanowski

Prevc wygrał w sensie punktowym,Freund w sensie łącznym(punkty + bilans miejsc).

Zresztą na oficjalnej stronie FISu masz klasyfikację i w niej Prevc i Freund są ex aequo na 1 miejscu.Tutaj link:http://www.fis-ski.com/ski-jumping/leader-board/

@Antyfan

Ale brednie.
PŚ wygrał Freund. Kula jest tylko nagrodą za to.
Skoro tylko Freund dostał kulę to wniosek jest prosty tylko on jest zwycięzcą.

Kompromitacja FIS

Tak to robią profesjonaliści - http://www.premierleague.com/en-gb/matchday/league-table.html?season=2011-2012&month=MAY&timelineView=date&toDate=1336863600000&tableView=CURRENT_STANDINGS

Tyle samo punktów, ale miejsce 1. i miejsce 2. Równie dobrze Manchester City i Manchester United mogłyby być razem na 1. miejscu w tabeli, i wtedy wyszedłby taki piłkarski Hofer i tłumaczył. Ale po co? Skoro można to rozwiązać normalnie.

A FIS oczywiście musiał namieszać. http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3913/2015JP3913WC.pdf

Pełna zgoda, że KK jest symbolem wygrania klasyfikacji generalnej. Ale skoro wygrywa ją jedna osoba, to jedna osoba zajmuje pierwsze miejsce.

Zwycięzca to w tym przypadku (powinno tak być) synonim pierwszego miejsca. A przez Hofera i FIS dochodzi do sytuacji, w której zawodnik jest i nie jest zwycięzcą Pucharu Świata. Skoro zajął pierwsze miejsce, powinien stanąć na najwyższym stopniu podium. Skoro stał na drugim, powinien być drugi w klasyfikacji.

Wydaje mi się, że tak w ogóle to kwestia listy startowej jest w tym przypadku najmniej ważna...

Jeżeli Hofer mówi prawdę to PŚ wygrał również i Prevc. Różnica polega tylko na tym, że nie dostał kryształowej kuli. Z komentarzy poniżej wnioskuję, że dla więszkości KK= zwycięstwo w PŚ. Jak widać na przykładzie Prevca i po słowach Hofera nie jest to prawda. Po prostu z racji braku takiego przypadku w historii te 2 sprawy były dla większości tożsame z sobą. Severin jest zwyciężcą PŚ i KK, a Prevc samego PŚ.

Zdobycie KK jest symbolem wygrania klasyfikacji generalnej PŚ. Jezeli wygrałeś klasyfikacje generalną PŚ otrzymujesz KK.

Prevc nie wygrał klasyfikacji generalnej PŚ, wygrał ją Severin Freund, dlatego otrzymał KK

Zdobycie KK jest symbolem wygrania klasyfikacji generalnej PŚ. Jezeli wygrałeś klasyfikacje generalną PŚ otrzymujesz KK.

Prevc nie wygrał klasyfikacji generalnej PŚ, wygrał ją Severin Freund, dlatego otrzymał KK

Odpowiedzcie mi na jedno pytanie.
Kto otrzymuje Kryształową Kulę?
- otrzymuje ją ZWYCIĘZCA klas. generalnej PŚ

Peter Prevc otrzymał KK?
- NIE, więc co to oznacza? Że nie jest zwycięzcę klas. generalnej PŚ.

Zwycięzca klasyfikacji generalnej PŚ został Severin Freund.

Puchar Świata

Zwycięzcą Pucharu Świata w skokach narciarskich 2014/2015 .
jest Severin Freund

Zdobywca Pucharu Świata otrzymuje Kryształową Kule. Jest nim Severin
Freund.

Peter Prevc nie jest zdobywcą Pucharu Świata

@Stinger

Gdzie tu masz coś o "spychaniu" zawodnika na kolejne miejsce w przypadku w którym ma taką samą liczbę punktów co inny zawodnik,ale gorszy bilans miejsc?

"World Cup Standing
The WCJ points of all individual competitions of the current season will be
counted for the WCJ overall winner.
If two or more competitors have the same number of points at the final evaluation,
the order will be determined according to the highest number of individual
victories resp. according to the successive ranks in FIS World Cup events.
If the competitors are still equal, the starting order will be drawn."

To twój wymysł.

I nie zastanawiaj się głupio czemu Prevc nie będzie miał żółtej koszulki.Nie będzie jej miał bo ma gorszy bilans miejsc.

Zrozum w końcu.Prevc wygrał klasyfikację PŚ punktowo(dlatego we wszystkich tabelach na oficjalnej stronie FIS jest pierwszy),Freund również wygrał klasyfikację PŚ punktowo natomiast z powodu lepszego bilansu zwycięstw to on otrzymał główną nagrodę czyli Kryształowa Kulę.

I naucz się,że KK to nie to samo co PŚ.KK to nagroda.Nie ma czegoś takiego jak klasyfikacja KK.Jest tylko klasyfikacja PŚ.

Prevc to mega pechowiec

Nawet jak jest pierwszy to i tak nie wygrywa ;)

Haha

"Moja jest tylko racja, i jest ona najmojsza i jest mojsza od twojszej!!!

Stinger
Nie ma sensu, większość wie ze masz racje, nawet sam Prevc

@??? @Stinger

Jesteście mądrzejsi niż ustawa przewiduje. To jest groźne dla zdrowia.

@Stinger

Regulamin NIC nie mówi o tym,że jeżeli dwóch zawodników ma tę samą liczbę punktów,to ten z gorszym bilansem miejsc jest "spychany" na następną pozycję.Więc nie wymyślaj własnych interpretacji.

DamjanFras

Tak poza tym nienawidzi to się wrogów, a nie sportowców których nie znam, a tym bardziej takich których widzę tylko przez ekran od telewizora.
Prevc nic mi nie zrobił, tak więc dlaczego mam go nienawidzić?

Jakbyś był sprytny zauważyłbyś że sam pisałem o tym ze najsprawiedliwszym rozwiązaniem byłoby wręczenie KK obu panom. Jeśli jednak regulamin mówi co innego to trudno, nie moja wina.

Poprawi się coś jak napiszę że Prevc wygrał PŚ? Coś się zmieni w twoim życiu? On nie dostał nagrody głównej za zwycięstwo w PŚ (czyli KK) także nie wygrał Pucharu Świata.

Przeczytajcie jeszcze raz regulamin...

Nie byłoby żadnej dyskusji, gdyby treść regulaminu (która jest przecież JASNA! i JEDNOZNACZNA!, co nie znaczy, że mądra i sprawiedliwa!)została dobrze zrozumiana i zinterpretowana przez Waltera Hoffera. Regulamin mówi, że w przypadku takiej samej liczby punktów u dwóch zawodników o kolejności w klasyfikacji decyduje większa ilość zwycięstw. Więc wynika z tego, że pierwsze miejsce jest jedno i zajmuje je Severin Freund. To jest naprawdę proste i jasne.
Ale nie wiem, dlaczego Hoffer tworzy jakies własne interpretacje i wbrew regulaminowi, twierdzi, że Prevc jest pierwszy, ale KK nie dostaje, chociaż mimo wszystko wygrywa ogólną klasyfikację... To jest pozbawione sensu. Nie wiem, czy Hoffer jest taki głupi, czy tylko udaje, czy może chce wykreować swój lepszy wizerunek i jakoś załagodzić głośną sprawę... Nie wiem. Dziwny gość.
W każdym razie KK to nagroda za zwycięstwo w ogólnej klasyfikacji. Dostał ją ten, kto zwyciężył. Nie ma ex aequo. Tak wynika z regulaminu: "Punkty PŚ zdobyte we wszystkich konkursach indywidualnych sezonu będą sumowane, aby wyłonić zwycięzcę klasyfikacji ogólnej PŚ. Gdyby dwóch lub więcej zawodników miało tę samą liczbę punktów w końcowym rozrachunku, KOLEJNOŚĆ ZOSTANIE USTALONA ZGODNIE Z WYŻSZĄ LICZBĄ ZWYCIĘSTW W ZAWODACH INDYWIDUALNYCH i dalej wedle kolejnych miejsc w zawodach PŚ".
To jest naprawdę proste i jednoznacznie wskazuje zwycięzcę. Nie wiem na podstawie czego wypowiadał się pan Hoffer. Może czytał jakiś inny regulamin?... :D

A swoją droga Prevc sam mówił, że aby zwyciężyć w poprzednim sezonie zabrakło mu ok. 100 punktów, aby zwyciężyć tym sezonie zabrakło mu 1 punktu, więc domyślcie się do będzie w przyszłym...
Tak więc wikipedia ma rację, Prevc po prostu jest drugi. Tylko Hoffer stwarza marne pozory, że jest inaczej...

DamjanFras

Mógłbyś być tak miły i nie pisać czegoś czego nigdy nie powiedziałem? Nienawidzę Prevca? To że mu nie kibicuję nie znaczy że go nienawidzę.
Co do Freunda, pytanie jak czternastolatka, "zakochałeś się w Freundzie"... Nawet nie skomentuję bo szkoda czasu. Jeśli byłbyś poważny powstrzymał byś się od takich prymitywnych tekstów.

Właśnie tak, Mueller był królem strzelców. Pozostali pomimo tego że strzelili też po 5 goli nie byli królami strzelców bo zasady są jasne. Na MŚ w przypadku takiej samej ilości goli królem strzelców zostaje ten który ma najwięcej asyst.
Wygrał Mueller.
Inaczej jest w rozgrywkach klubowych (liga) i tam można zostać królem strzelców ex aequo.

Pierwszy obrońca Hofera się znalazł... ha ha dobre.
Za wzór go sobie postawiłeś? To gratuluję.

W takim razie dlaczego ten twój idol nie powiedział by Prevc stał obok Freunda na najwyższym stopniu podium w Planicy? Skoro wygrał PŚ to czemu stał na 2 miejscu? Wyjaśnij mi to bo nie rozumiem. Zwycięzca, a stoi na drugim stopniu podium...

Mój przykład właśnie dobry, zaznaczyłem że są zasady takie jak w PŚ, a więc nie można wygrać ex aequo tak wiec przykład jak najbardziej trafny.
Chciałeś się zrewanżować za ten twój słaby przykład z królem strzelców MŚ i Forlanem? To wiedz że ci się nie udało.

PŚ = KK, nie rozumiesz tego jeszcze?
Skoro zasady są takie że nie można wygrać KK ex aequo to nie można.

W takim razie po co skaczą w PŚ? Niech skaczą tylko w klasyfikacji KK. Skoro są dwie to po cholerę ta pierwsza jak za nią nic nie ma?

Grzejesz się i płaczesz raczej ty, ja jestem całkowicie opanowany ale z tego co widzę ty nie bo używasz słowa które są zbędne. Zaraz pewnie zacznie się wyzywanie... No ale idź zbij piątkę z @???.

@Stinger

To, że zakochałeś się w Freundzie, a Prevca nienawidzisz to wiem..
Dobra Mueller dostał Złotego Buta, czyli Forlan, Villa i Sniejder nie są królami strzelców..
Tyle w temacie..
Co z tego, ze zdobyli tyle samo goli..
Tak wynika z Twoich wypocin..
Wchodzisz tutaj i płaczesz, że Hofer taki i owaki i ze znasz się lepiej od niego..
Jak znasz się lepiej od Hofera to idź może Cię wezmą na dyrektora PŚ..

"
Podaj klasyfikacje z PŚ i KK. "

Klasyfikacja generalne
1. Freund
1. Prevc
3. Kraft
53. Larinto
53. Kubacki
53. Semenic

KK
1. Freund
2. Prevc
3. Kraft


Nie wiem w ogóle o co się tak grzejesz ??
Chyba jasno Hofer powiedział, ze obaj wygrali klasyfikacje generalną..
To co Hofer się nie zna ??
Ty się znasz lepiej ??
Co do Twojego słabego przykładu z Lotkiem..
Obaj zdobywają hajs, oprócz tego jeden z nich dostanie czekoladke, bo wytypował sam liczby, a drugi czekoladki nie dostanie bo zagrał " chybił-trafił " ...
Znaleźli się mądrzejsi od Hofera haha

Ludzie

Czy wy czasami nie macie za duzo czasu aby bzdury wypisywac i tworzyc cos czego sie nie da stworzyć?
Regulamin wyrażnie stanowi kto jest zwycięzcą PŚ i w nagrode otrzymuje Kryształowa Kulę jako symbol tego zwyciestwa gdy dwaj zawodnicy osiągną taka sama zdobycz punktową.
Trzeba tu bogu ducha winna czekolade w to mieszać i gre w Lotto ?

???

"Jedyna różnica między Freundem a Prevcem jest taka,że Freund dostał czekoladę a Prevc nie."

Czyli zasadnicza różnica, w PŚ chodzi o to by wygrać KK.
Prevc jej nie dostał to znaczy że nie wygrał.
Jeśli ty tego nie rozumiesz to szkoda czasu na ciebie.

Podam ci jeszcze jeden przykład, dwie osoby wygrywają szóstkę w lotto. Ty i ktoś jeszcze.
Obaj jesteście zwycięzcami ale 20 mln (załóżmy że tyle było do wygrania) dostaje tylko ta druga osoba.
Ty zostajesz z niczym.
Wiesz jaka jest różnica? Taka że ten ktoś ma w kiszeni 20 mln, a ty nic ale za to możesz czuć się zwycięzcą (zakładamy że w lotto tak jak w PŚ nie można wygrać ex aequo).

@ ???

A może Severin Freund powinien dostać wafelki? W końcu skacze z logo Mannera, z Milką skacze teraz Andreas Wellinger :-).

nieznany

Idioto,kolejność czyli to który będzie umieszczony "wyżej" w klasyfikacji PŚ.Freund jest "wyżej" dlatego on będzie skakał jako ostatni w pierwszym konkursie PŚ 2015/2016.Jeszcze raz powtarzam.Jedyna różnica między Freundem a Prevcem jest taka,że Freund dostał czekoladę a Prevc nie.

@??? i @Mores20

Tak to sobie tłumaczcie.
Zwycięzca PŚ = Zdobywca KK
Skoro Freund zdobył KK to znaczy że wygrał PŚ.
Prevc jest drugi i nie dlatego że ma tyle samo punktów ale dlatego że właśnie poprzez taką samą ilość punktów patrzymy na drugi punkt regulaminu, a on jasno mówi że w takiej sytuacji o zwycięstwie decyduje ilość zwycięstw w konkursach PŚ, Freund ma ich więcej więc to on WYGRAŁ PŚ a to znaczy że zdobył KK.
Prevc mimo tego że miał tyle samo punktów przegrał. Miał mniej zwycięstw.

@Mores20

Wytłumacz mi czym się różni zwycięstwo w PŚ, a KK.
Podaj klasyfikacje z PŚ i KK.
Do tej pory myślałem że jest jedna ale widocznie ty masz gdzieś drugą.

Ostateczna klasyfikacja generalna PŚ (KK) sezon 2014/15:
1. Severin Freund
2. Peter Prevc
3. Stefan Kraft

@Mores20

@nieznany i Stinger mają rację.
Zwycięzca klasyfikacji generalnej PŚ to to samo co zdobywca KK.
Jest nim Freund.

@Mores20

Synku, prosty jak budowa cepa to jesteś ty.
Podalem punkty regulaminu FIS, z których jasno wynika ze zdobycie PS jest tożsame ze zdobyciem KK.

Peter Prevc i Severin Freund oni obaj wygrali sezon.Tylko Severinowi wręczyli kule bo miał więcej zwycięstw proste jak budowa cepa.
I na wikipedii też powinno być napisane,że Peter ma pierwsze miejsce a nie drugie.

Ludzie wy nic nie rozumiecie?

Zgadzam się z co niektórymi.Nie będę się rozpisywał,ale powiem jedno Prevc wygrał PŚ,ale nie zdobył nie ZDOBYŁ kryształowej kuli wygrał po prostu PŚ,ale nie wręczono mu kuli tylko wręczono Freundowi bo miał więcej zwycięstw.Gdyby było odwrotnie czyli jakby to Peter miał więcej zwycięstw i miałby Puchar a Severin mniej zwycięstw to on by nie zdobył kryształową kulę,ale wygrał by ten sezon PŚ to jest na tej zasadzie.

Wystrugali by Prevcowi kulę i po problemie

FIS powinien wystrugać Prevcowi drugą kulę, szczególnie, że Freund nie ma nic naprzeciwko. Nie ubyłoby nikomu, a pokazaliby tym samym, że nie są zgrają bezdusznych urzędasów zapatrzonych w paragrafy.

Fragment punktu 3.1.3 regulaminu PS 2014/15, dotyczaca pozycji w klasyfikacji generalnej PS:
"Jeżeli dwóch lub więcej zawodnikow ma taka sama liczbe punktów w końcowym rozrachunku, kolejność będzie okreslona według większej liczby indywidualnych zwycięstw, odpowiednio według kolejnych pozycji w konkursach PS".
Wobec powyższego, oczywistym jest ze na koniec sezonu kolejność jest nastepujaca: 1.Freund, 2.Prevc.
Fragment punktu 5.2 regulaminu PS 2014/15:
"Zwyciezca klasyfikacji generalnej PS (...) otrzymuje wielkie trofeum PS (...)". W jezyku polskim określamy to jako Krysztalowa Kula, w angielskim "trofeum PS", w niemieckim Weltcup Kugel czyli Kula PS.

Stinger

Zrozum wreszcie, że KK to nagroda dla skoczka który w generalce ma na koniec sezonu najwięcej punktów.Jeśli dwóch zawodników ma tyle samo punktów o tym kto dostanie nagrode (KK), decyduje większa liczba zwycięstw.Jedyna różnica między Prevcem i Freundem polega na tym, że Freund dostał nagrodę a Prevc nie.Gdyby za zwycięstwo w generalce nagrodą była czekolada to jedyną różnicą byłoby to, że Freund dostał czekoladę a Prevc nie.Zrozumiałeś? Obydwaj zajęli PIERWSZE miejsce.

???

A wiesz że KK i PŚ to jedno?
Nie ma osobnych klasyfikacji PŚ i KK, jest jedna wspólna.
Za zwycięstwo w PŚ dostaje się KK i chcesz czy nie wygrał ją Freund.
Prevc mimo takiej samej ilości punktów przegrał i jest na miejscu numer 2.

Hofer gada o jakimś ex aequo bo chce pokazać jaki jest dobry tylko ciekawe czemu w Planicy Słoweniec nie stał obok Niemca na najwyższym stopniu podium i dlaczego Słoweniec nie trzymał w ręce KK, mogę dodać że w Klingenthal Prevc zapewne będzie startował z numerem 49, a nie w koszulce lidera PŚ.

Ostateczna klasyfikacja PŚ za sezon 2014/15 wygląda tak:
1. Severin Freund
2. Peter Prevc
3. Stefan Kraft

I zrozum to wreszcie.
Możesz sobie wmawiać co chcesz ale to Freund ma KK bo WYGRAŁ PŚ , Prevc gdyby wygrał miałby KK.

-

Tradycyjny brak argumentów dziecka specjalnej troski. Olejcie trola

@koni

Widzę, że kolejny de*il który nie rozróżnia KK od klasyfikacji generalnej PŚ.

Dla myślących "inaczej"

Miejsca w klasyfikacji (końcowej) Pucharu Świata ustalane są na podstawie punktów zdobytych przez zawodników w konkursach indywidualnych danego sezonu. W przypadku, kiedy dwóch zawodników zdobędzie taką samą liczbę punktów, wyżej sklasyfikowany zostaje ten, który więcej razy zwyciężał w konkursach PŚ,(jezeli zaden z nich nie zwyciężył lub mają taką samą ilość zwycięstw, brane są pod uwagę ilości zajętych 2 miejsc i tak dalej).
Kryształowa Kula to trofeum dla zwycięzcy w klasyfikacji (a nie osobna klasyfikacja) końcowej Pucharu Świata. Tak jak medal dyplom lub inna nagroda.
1.Freud 1729, 9 zwycięstw : 2.Prevc 1729 3 zwycięstwa.

aroooooooooooooooo

Forlan był MVP i królem strzelców. Złotego buta dostał inny król strzelców Mueller ( czyt. Myla nie Myler! WTF?), bo miał najwięcej asyst spośród 4 zawodników, którzy zdobyli po 5 goli

@???

Jak do przedszkolaka: ten punkt regulaminu o ustaleniu kolejności na podstawie zwycięstw i kolejnych miejsc w konkursach PŚ dotyczy TYLKO i wyłącznie wyłonienia zwycięzcy klasyfikacji ogólnej PŚ (a tym samym KK). Nie dotyczy dalszych miejsc w klasyfikacji generalnej
Poproś rodziców by Ci to wytłumaczyli

@Nazwa użytkownika

Poziom Marcina Grzywacza.Tyle na twój temat.

@???

Imbecylem jesteś ty, frajerze. Chyba juz każdy ma dość twego słabego trolowania

Przeczytałem jeszcze jeden twój komentarz, a dokładnie ten fragment: "To coś takiego jak na MŚ w Noge masz dwóch Królów Strzelców, ale jeden z nich zostaje do tego wybranym najlepszym graczem turnieju tzw. MVP.." i dodam że nagroda najlepszego gracza turnieju tzw MVP, a nagroda za najlepszego strzelca (złoty but) to dwie różne rzeczy i wcale król strzelców nie musi być wybrany MVP...

Tak więc w 2010 roku najlepszym piłkarzem MŚ (MVP) został Diego Forlan, a najlepszym strzelcem (króle strzelców, złoty but) Thomas Mueller.

DamjanFras

"dam wam przykład bo nie wiem jak do was dotrzeć
w 2010 roku na MŚ w RPA królami strzelców zostali
- David Villa
- Diego Forlan
- Thomas Mueller
- Wesley Sneijder
Ale nagrode dostał tylko Forlan...
Czy to znaczy w takim razie, że Sneijder, Mueller i Villa królami strzelców nie są ??"


Słaby przykład i w dodatku z błędami.
Po 5 goli na MŚ 2010 mieli co prawda Villa, Forlan, Mueller i Sneijder ale królem strzelców został Thomas Mueller.
On dostał nagrodę złotego buta (nie Forlan) właśnie za króla strzelców.



@???

Czyli że zwycięzcą PŚ został Severin Freund. Gdyby został nim Peter Prevc miałby KK.

Korekta wpisu z 19:33

Chyba się trochę zapędziłem we wpisie poniżej. Odwołuję zatem cały drugi akapit, w którym wysunąłem nie do końca poprawne wnioski. Z formalnego punktu widzenia, to Prevc rzeczywiście wygrał tę klasyfikację.

Podtrzymuję natomiast częściowo to co napisałem w akapicie trzecim. Uważam, że nie należy rozgraniczać zwycięstwa w klasyfikacji generalnej PŚ od zdobycia PŚ. Klasyfikacja generalna PŚ nie jest przecież celem samym w sobie, lecz jedynie uzasadnieniem triumfu/pozycji danego zawodnika. Gdyby tak przyrównać relację pomiędzy klasyfikacją a triumfem do budowy zdania, można by rzecz, że klasyfikacja jest(powinna być) podmiotem, a triumf orzeczeniem.

Dość jednak tego dzielenia włosa na czworo. Przejdę do wniosków końcowych, żeby nie przynudzać. Uważam, że dla dobra sprawy lepiej będzie mówić raczej, że Prevc zdobył w klasyfikacji generalnej tyle samo punktów co Freund, a nie, że ją wygrał. Nie będzie to przecież kłamstwo, a jedynie wypowiedzenie prawdy innymi słowami z rozłożeniem akcentu na inny, bardziej istotny aspekt rzeczywistości. Unikniemy w ten sposób deprecjonowania Freunda, który wedle przepisów został przecież triumfatorem.

Niemniej jednak, szacunek należy się obu zawodnikom. Być może przyznawanie zwycięstwa obydwu zawodnikom byłoby w tym przypadku najlepszym rozwiązaniem.

Stinger

KK to nagroda dla skoczka, który w PŚ zdobył najwięcej punktów.Jeżeli więcej niż jeden skoczek ma tyle samo punktów nagrodę czyli KK dostaje ten który ma więcej zwycięstw.

DamjanFras

No właśnie o to o czym sam napisałeś... O głupocie FISu.
Skoro Freund i Prevc mają tyle samo punktów to powinni obaj dostać KK ale jeśli regulamin mówi co innego to nie ma czegoś takiego jak ex aequo ponieważ Prevc nic za to zwycięstwo nie dostał poza tym przy dekoracji w Planicy stał na 2 miejscu...

Hofer teraz chce pokazać jaki jest dobry i mówi że wygrali ex aequo ale co to za zwycięstwo skoro Prevc stał na 2 stopniu podium i nie dostał KK?

Poza tym wytłumacz mi jaka jest różnica pomiędzy Pucharem Świata i klasyfikacją generalną bo nie wiem.

Myślałem że PŚ to KK...

To tak jakby na IO było dwóch skoczków z tą samą notą i wygrali by ex aequo ale złoto dostałby ten który miał dłuższy skok...

@nazwa użytkownika

Wróć się do podstawówki na lekcje czytania ze zrozumieniem imbecylu.

@???

Nie ośmieszaj sie. Przeczytaj regulamin!

@nazwa użytkownika

Idioto w dalszej kolejności decydują następne najwyższe pozycje.

@DamjanFras

A Ty dalej swoje zamiast przeczytać regulamin. Mówi on wyraźnie o ZWYCIĘSTWACH jako o elemencie decydującym o kolejności w klasyfikacji ogólnej PŚ. Ile zwycięstw mieli w tym sezonie Semenic, Kubacki i Larinto, bystrzaku?

-

Ty cierpisz na niepelnosprawność umysłową..
Powiedz cwaniaczku w takim razie
dlaczego 53. miejsce zajęli ex-equo
- Semenic
- Kubacki
- Larinto
mając na końce po 35 punktów..
przecież powinni im liczyć miejsca, kto zajął wyższe !!!
REGULAMIN JEST REGULAMINEM !!!
Jak to sam napisałeś..

@DamjanFras

Brak słów na Twoją niepełnosprawność umysłową. Przeczytaj sobie PRZEPIS REGULAMINU. słowa Hofera to nie regulamin, a tym wypadku decyduje regulamin, nie hofer.

Zresztą idź się wypłakać do Prevca

dam wam przykład bo nie wiem jak do was dotrzeć

w 2010 roku na MŚ w RPA królami strzelców zostali
- David Villa
- Diego Forlan
- Thomas Mueller
- Wesley Sneijder
Ale nagrode dostał tylko Forlan...
Czy to znaczy w takim razie, że Sneijder, Mueller i Villa królami strzelców nie są ??

@???

Zobacz jak co poniektóre xxx ( by nie używać epitetów ) nie rozumieją o czym My piszemy..
Ba !!
Jeszcze lepiej wiedzą od samego Hofera co i jak !!
Czy tak trudno wam zrozumieć, ze Prevc jest zwycięzcą klasyfikacji generalnej Pucharu Świata, ale nie jest zdobywca Krysztalowej Kuli, bo jest nim Freund ??
KLasyfikacje Generalną wygrali obydwaj, kule jednak zdobył jeden, bo gratyfikowany w tym przypadku tą nagrodą jest ten kto odniósł więcej zwycięstw..
Rozumieta ??
Taki dodatkowy bonus dla Severina ..
To coś takiego jak na MŚ w Noge masz dwóch Królów Strzelców, ale jeden z nich zostaje do tego wybranym najlepszym graczem turnieju tzw. MVP..
Ta sytuacja jest poraz pierwszy w historii i dlatego sprawia kłopot, ale Prevc klasyfikacje generalną wygrał..
Jeżeli jej nie wgrał, to jej na pewno nie przegrał..
Natomiast nie zdobył Kryształowej Kuli..

raz jeszcze na ten temat

Zgadzam się ze Stingerem, nie zgadzam się z "???".

W ramach podsumowania napisałbym w ten sposób. Zwycięzcą Pucharu Świata (i zdobywcą kryształowej kuli) jest zwycięzca klasyfikacji generalnej Pucharu Świata. Zwycięzcą klasyfikacji generalnej Pucharu Świata jest zawodnik, który uzyska najwyższą liczbę punktów zdobytych w zawodach zaliczanych do tej klasyfikacji. W przypadku takiej samej liczby punktów zwycięzcą zostaje zawodnik z większą liczbą drugich, trzecich, czwartych (itd.) miejsc. Niniejsza zasada odnosi się tylko do 1. miejsca w klasyfikacji generalnej. W przypadku pozostałych miejsc obowiązuje zasada "ex aequo".

Nie można rozgraniczać zwycięstwa w PŚ ze zwycięstwem w klasyfikacji generalnej. Moim zdaniem pisanie, że Prevc zajął 1. miejsce jest bez sensu i tylko wprowadza w błąd. Zapis w wikipedii jest poprawny.

moja opinia

Masło maślane maślanego masła - wypowiedź Waltera Hofera.
Ten przepis bardziej jest po to aby zawodników ex aequo w tabeli ustawić kto ma być pod kim a nie kto zdobywa puchar.
Jakoś w pojedynczych zawodach też jest ten przepis ale na podium stoją obydwaj zawodnicy, tylko na grafice wyświetlony jest wyżej ten, kto jest lepszy w PŚ.
Mieliśmy teraz nadzwyczajną sytuację i FIS powinna ten przepis uregulować naprędce i oficjalnie delegat FIS powinien przyjechac z pucharem do domu Prevca. Byłaby to wspaniała postawa godana ducha fair-play i Peter słusznie powinien ten puchar otrzymać.

Ten sezon co się skończył był jednym z najciekawszych w historii. Dwóch skoczków ex aquo na pierwszym miejscu, a między 4. a 7. miejscem różnica wyniosła zaledwie 48 pkt i to wszystko w 31 konkursach indywidualnych. Szkoda tylko, że Polacy nie skakali na poziomie z zeszłego sezonu, ale brąz na MŚ to sukces

Seba

O nie. Nic to nie ma wspólnego z tematem

Adam Małysz

I tak uważam, że najlepszy w historii jest Adam Małysz. Wygrał 3 kk pod rząd - dziękuję dobranoc.

@???

Zwycięzca klasyfikacji generalnej PŚ to zdobywca KK. Prevc nim nie jest.
Ada dobrze podała odpowiedni przepis regulaminu - mówią one właśnie o KOLEJNOSCi W KLASYFIKACJI OGÓLNEJ PUCHARU ŚWIATA.
Jeszcze czegoś nie rozumiesz czy nie umiesz czytać ze zrozumieniem?

...

To jest z lekka chore... Skoro przepis mówi: "Punkty PŚ zdobyte we wszystkich konkursach indywidualnych sezonu będą sumowane, aby wyłonić zwycięzcę klasyfikacji ogólnej PŚ. Gdyby dwóch lub więcej zawodników miało tę samą liczbę punktów w końcowym rozrachunku, kolejność zostanie ustalona zgodnie z wyższą liczbą zwycięstw w zawodach indywidualnych i dalej wedle kolejnych miejsc w zawodach PŚ".
Zatem skoro o kolejności decyduje większa liczba zwycięstw w sezonie w PŚ, Severin Freund miał więcej zwycięstw, więc jest pierwszy, a Peter Prevc - mniej, więc jest drugi.
A jeśli obaj zajmują ex aequo 1. miejsce, to każdy z nich powinien dostać KK. Co to za miejsce ex aequo, skoro tylko jeden zwycięzca ogólnej klasyfikacji otrzymuje główną nagrodę? To jakiś kit, kpina, żart, a nie wygrana ex aequo.
Albo niech wygrają obaj i obaj odbierają KK. Albo niech będzie uznany tylko jeden zwycięzca, on odbiera KK, a inny zawodnik jest po prostu drugi. Chyba bardziej logiczne...

Jeszcze raz

Zdobywcy KK(Kryształowej Kuli):

2000/2001-Adam Małysz
2005/2006-Jakub Janda
2014/2015-Severin Freund

Zwycięzcy Klasyfikacji Generalnej Pucharu Świata:

2000/2001-Adam Małysz
2005/2006-Jakub Janda
2014/2015-Severin Freund i Peter Prevc

I teraz jak podajemy sukcesy skoczków powinniśmy podawać je tak:

Kazuyoshi Funaki:

PŚ:-
KK:-

Peter Prevc

PŚ:1.miejsce(2014/2015)
KK:-

Severin Freund

PŚ:1 miejsce(2014/2015)
KK:(2014/2015)

Teraz żeby wyjaśnić

2000/2001-Adam Małysz
2005/2006-Jakub Janda
2014/2015-Severin Freund

Zwycięzcy Klasyfikacji Generalnej Pucharu Świata

2000/2001-Adam Małysz
2005/2006-Jakub Janda
2014/2015-Severin Freund i Peter Prevc

Regulamin

Niestety, widać, że system i regulamin zawiódł. Obaj mieli tyle samo punktów, obaj wygrali klasyfikację generalną i dla mnie Peter jest pierwszy, tak jak Severin i nikt mi nie wmówi, że pierwszy jest drugi.

DFras

A czy się różni klasyfikacja generalna, od klasyfikacji PŚ?

Teraz to mam już mętlik w głowie :-)

Na polskich stronach o tematyce skokowej (nie podaję, których, żeby nie posądzono mnie o spamowanie) Severin i Peter są wymieniani na pierwszym miejscu, a na (przynajmniej niektórych) niemieckich Severin ma miejsce pierwsze, a Peter drugie. Konia z rzędem temu, kto to wyjaśni.

-

Prevc wygrał klasyfikacje generalną, ale nie wygrał Pucharu Świata, a Pucharem tym jest kryształowa kula, czy to takie trudne do zrozumienia ??
Nie wiem o co krzyczysz Stinger..
To Freund zdobył Puchar Świata, ale obaj wygrali klasyfikacje generalną..
A to wszystko przez głupote Hofera, powinno być jasno określone, że albo Prevc też wygrywa Kule, albo jest drugi, a nie zabawa w jakies połówki, chociaż jest to proste i zrozumiałe, ale kompletnie głupie..
Powinni tak robić w przypadku każdych miejsc ex-equo nawet 45, jak jest dwóch zawodników na nim, to porównywac miejsca..
Ten Fis miesza bez sensu..

przepis jest jasny..

jak słońce.....przy równej ilości punktów, wyłaniany jest zwycięzca na podstawie ilości zdobytych miejsc. Zwycięzca otrzymuje KK i inne nagrody. Proste. Hofer tymi krętami, ośmieszył się, wykazując, że czasami nie wie o co chodzi w tym aporcie.

Tak w ogóle skoro Prevc wygrał PŚ (nie dostał KK) to powinien w nowy sezonie skakać w plastronie lidera PŚ.
Plastron lidera jest dla lidera a nie zdobywcy KK tak więc jeśli obaj wygrali PŚ to obaj mają startować w pierwszym konkursie w takich plastronach.

@Kibic
Ale wtedy liczą się dalsze miejsca poza podium: 4, 5, 6... i tak bez końca.

@Kibic

To wtedy będzie decydowała większa ilość 4 miejsc,później "5" itd..

@Kuriboh

To nie jest żart idioto.

Spoiler

Cztery wiadomości, wszystkie cztery żarty. Męczące.

Co dalej?

Teraz pozostaje czekać na sytuację, gdy dwóch zawodników zdobędzie na koniec sezonu tyle samo punktów z taką samą ilością zwycięstw i miejsc na podium. Wydaje się to nieprawdopodobne, ale kto zakładał (np. po konkursach w Oslo) scenariusz, którego świadkami byliśmy 22.03?

???

Ja doskonale rozumiem o co chodzi ale jest to bez sensu.
Prevc wygrał PŚ, a nie dostał nagrody? Przecież to jest chore.
Napisałem niżej co o tym myślę i jak uważam że powinno być więc nie chcę się powtarzać.

I tak to Freund będzie bohaterem tego sezonu bo on ma KK, tak więc jeśli Hofer chciał być taki "sprawiedliwy" to powinien wręczać dwie KK bo inaczej Prevc i tak wie że był "tylko" tym drugim nie zależnie od tego czy wygrał czy nie wygrał PŚ.
Nie dostał KK, a przecież to się dostaje za triumf w generalce PŚ.

Wikipedia dobrze napisała, skoro Prevc nie ma KK to jest drugi. Co mu to da że wszyscy będą mu wmawiać że jest pierwszy jak i tak nic z tego nie ma?
Kompromitacja FISu że nie wręczyli dwóch KK.

Mogę podać teraz inny przykład. Np. w piłce nożnej w lidze hiszpańskiej dwie drużyny mają tyle samo punktów (był taki przypadek) i skoro w regulaminie są kolejne punkty to nie ma czegoś takiego jak ex aequo tylko drużyna który ma drugi punkt na niekorzyść jest druga.
W Hiszpanii po punktach liczy się mecze bezpośrednie, a więc można porównać to do zwycięstw Freunda i Prevca. To też taki bezpośredni "mecz" który wygrał Niemiec.

Nie rozumiem tego co odwala Hofer.
Skoro to punkty się liczą to rozdajemy dwie KK, ale jeśli regulamin mówi co innego to jest jeden zwycięzca, a nie żadne ex aequo.

@Stinger

Chodzi o to,że Prevc wygrał Klasyfikację generalną PŚ,ale nagroda główna za zwycięstwo czyli Kryształowa Kula powędrowała do Freunda ze względu na większą liczbę zwycięstw.

Ale zgoda,FIS się skompromitował.Na dekoracji w Planicy Freund i Prevc powinni stać razem na 1 miejscu,z tym że Freund powinien dostać KK,a Prevc nie.


I tutaj apel do wikipedystów.Przestańcie pisać bzdury,że Prevc jest drugi w generalce.

KK

Moim zdaniem przy równej ilości punktów na koniec sezonu jeśli decyduje większa ilość zwycięstw,to ten zawodnik ,który ma więcej owych powinien za to mieć dołożony symboliczny jeden punkt aby nie dochodziło do takiej sytuacji jak obecnie.A co Wy na to?

Czyli Prevc wygrał PŚ? W takim razie gdzie ma nagrodę na to zwycięstwo?

Moim zdaniem albo Hofer jest nie poważny albo ma durne przepisy.
Skoro o ostatecznym triumfie zadecydowała ilość zwycięstw w konkursach PŚ to zwycięzcą jest Severin Freund.
Skoro takie są zasady (co prawda głupie ale jednak) to nie ma czegoś takiego jak miejsce ex aequo, a przynajmniej nie powinno być.

Moim zdaniem albo jesteśmy konsekwentni i rozdajemy dwie KK bo obaj mieli równą ilość punktów (tak by było najsprawiedliwiej) albo trzymamy się regulaminu i skoro to Niemiec dostał KK to on jest zwycięzcą PŚ, a Prevc jest numerem 2.

Inaczej jest to żałosne bo to tak jakby w piłce nożnej mówić że Francja jest mistrzem świata z 2006 roku ex aequo z Włochami bo przecież nie przegrali meczu..., a karne to coś takiego jak właśnie w skokach przepis o ilości zwycięstw.

Myślę że wyszła z tego komedia, miała być fajna historyczna chwila a wyszła kompromitacja FISu.

FIS

FIS się nie popisał.Prevc i Freund powinni stać razem na 1 miejscu w Planicy.
Tylko,że Freundowi powinna być wręczona KK,a Prevcovi nie.

Brędzą ci którzy mówią,że Prevc nic nie wygrał.

Prevc WYGRAŁ klasyfikację generalną PŚ,ale NIE WYGRAŁ KK.

A trenerzy?

A może by tak zrobić kryształową chorągiewkę dla najlepszego trenera kadry?

I tak powinno być tutaj, żeby FIS się określił. Bo sytuacja jest zabawna - albo rozdzielamy w ten sposób wszystkich zawodników z równą liczbą punktów, niezależnie od tego, czy chodzi o miejsce 1. czy 56., i nie ma żadnych miejsc ex aequo, albo nie rozdzielamy żadnych miejsc i obaj powinni dostać kulę. A tu hybryda - jednocześnie można zająć 1. miejsce i nie być zwycięzcą (!), a gdyby równą liczbę mieli walczący o 2. miejsce skoczkowie, obaj dostaliby nagrody, medale itd. za 2. miejsce...

F1

W takiej F1 czy innych sportach motorowych jest lepiej - regulamin jasno określa że w przypadku równej liczby punktów o tym kto zajmuje wyższe miejsce w klasyfikacji decydują dotychczasowe wyniki. Nie ma miejsc ex aequo i nie ma wątpliwości.

Taki żart jest mało śmieszny, proszę o smieszniejsze żarty.

@diid

Albo niech kruczek zlozy dymisje :d

-

O a Więc Prevc jest zwycięzcą Pucharu Świata, ale nie jest zdobywcą Kryształowej Kuli :D

1 kwiecien

dodajcie jakiś żart prima aprilisowy.
niech wróci Adam Małysz, wybudujcie mamuta w Polsce albo niech Robert Mateja wraca, nie wiem postarajcie się