Zmiana w programie Pucharu Świata w Klingenthal

Natomiast na nudne drużynówki są sposoby, nie wiem czemu jeszcze FIS na to nie wpadł: zmniejszyć drużyny do 3 osób, dopuścić drugie drużyny np. Polski,Niemiec,Austrii,Norwegii,Słowenii,Japonii. I absolutnie nie eliminować outsiderów. Bo to dla nich jedyna szansa by pokazać się w transmitowanym w telewizji konkursie.

Można by też zmienić system punktowy tak aby punktowało więcej ekip niż 8.

I wrócić do skakania w obu seriach wszystkich zgłoszonych ekip. Tak jak to kiedyś bywało. Dla outsiderów lepsza motywacja by się stawić.

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

No cóż, odkąd Polacy są w ścisłej światowej czołówce to i drużynówki ogląda się z jaką taką ciekawością. Ale pamiętam te stare, dobre czasy kilkanaście lat temu że konkurs drużynowy to rzeczywiście był stracony konkurs :)

krzychoST

Przecież w te odwołane i tak będzie zastępstwo.

Ale nie licząc konkursów "odwołanych" (Niżny Tagił) konkursów faktycznie jest 25, ale Niemcy mają 6, a nie 8 konkursów indywidualnych jak napisałeś. Jeżeli liczymy, że zamiast Tagiłu będzie weekend w Klingethal to konkursów jest 27 i Niemcy mają 8 konkursów indywidualnych, no ale konkursów jest 27, a nie 25.

Więc tekst "Jedna trzecia konkursów indywidualnych odbędzie się w Niemczech (8 na 25)" jest nieprawdą.

kasztelan (doświadczony)

Chyba jedna 25 konkursów, nie licz odwołanych. Jak juz kogoś poprawiasz to dobrze policz!

krzychoST

Konkursów indywidualnych jest 27.

Jedna trzecia konkursów indywidualnych odbędzie się w Niemczech (8 na 25), czyżby tak mało państw było zainteresowanych przeprowadzeniem zawodów. był pomysł na konkurs w Szczyrku.

skokib

Informacja, że w Klingenthal będzie drużynówka, była w protokole FIS wcześniej, aniżeli wyrzucenie Niżnego Tagiłu. Więc raczej nie było tu intencji wzięcia drugiego weekendu.

No chyba że Walter zadzwonił tajnie do kierownictwa skoczni i powiedział co jest grane.

Po co ta drużynówka?

I teraz powstaje pytanie. Po co to zmiana? Czy wskazuje na to, że zamiast Niżnego Tagiłu będziemy mieli dwa indywidualne w Klingenthal. Bo jeśli nie chodzi o to i sami organizatorzy wnieśli do niemieckiego związku i FIS-u prośbę o drużynówkę, to zupełnie tego nie rozumiem. Jeżeli pierwotne były ustalone te zawody jako indywidualne to dlaczego organizatorom zależało na drużynówce? Żeby reprezentacja Niemiec w drużynie stanęli być może na podium przed własną publicznością?

Totalną głupotą jest kolejna drużynówka w kalendarzu PŚ. Co prawda taki konkurs na początku sezonu jeszcze ujdzie to w dalszej części sezonu wliczając MŚ tych konkursów jest zdecydowanie za dużo, a dodając tą z Klingenthal to robi się trochę cyrk.

Jeszcze trochę i sport indywidualny zamieni się w drużynowy kompletnie nie zauważając że mamy w PŚ coraz mniej drużyn nie tylko na niezłym poziomie ale i w ogóle na jakimkolwiek poziomie.

Teraz nawet Korea się wyeliminowała i mimo że oni jak byli to tylko po to by wypełnić limit to jednak przynajmniej skakali, a teraz?
Drużynowe są naprawdę ciekawe ale nie kiedy tych konkursów jest tak dużo.

Skoro już FIS zmienił program w Klingenthal to powinni gdzieś (najlepiej Zakopane ale nie wnikam gdzie) drużynowy zamienić na indywidualny bo tych konkursów ind. zrobiło się jakoś mało... bo 27 (tak podał kasztelan - sam nie liczyłem) to jednak nie wiele biorąc pod uwagę fakt że skoczkowie skaczą 4 miesiące w tym mają dwa turnieje z dużą ilością skoków i konkursów (TCS i Raw Air).

Przecież już w zeszłym sezonie realnym i regularnym uczestnictwem w drużynówkach zainteresowanych było tylko 7 drużyn, a cała reszta się rotowała i w dużej mierze kompromitowała. Takie są realia. Natomiast drużynówka przed startem PK i na początku sezonu jest jak najbardziej OK. Tak jak ktoś napisał, szczególnie dla Finów to korzystna sytuacja choć nie wydaje mi się, żeby zrobili furorę.

To zależy od tego co ktoś preferuje bardziej, dla mnie ciekawsze są skoki outsiderów, których mam przyjemność oglądać rzadziej od walki Polaków z Czechami o 6 miejsce. ;) Ale to kwestia indywidualna, każdy woli coś innego. Dla mnie ciekawe drużynówki odbywają się wyłącznie na mamutach.

Co do emocji w drużynówkach

To zgadzam się, że ogląda się przyjemnie, często właśnie więcej emocji niż w indywidualnym. Tylko denerwujące są i niepotrzebne reprezentacje, gdzie czterech Koreańczyków skacze 90m na HS140. Nic te drużyny nie wnoszą do rywalizacji. To już sugerowałbym, jak ma być dużo jak na skoki drużyn 10-12) zrobić kwalifikacje i 8 zespołów awansuje. Do biathlonu trochę słabe porównanie, bo tam startują wszyscy o jednym czasie i realizator ma gdzieś outsiderów i nie zmusza się widza do oglądania miernot.

@dejw

Z tego co mi wiadomo w biathlonie nie startują drugie reprezentacje, ale mogłem coś przeoczyć.

Dla mnie osobiście konkursy drużynowe są interesujące i lubię je oglądać. Natomiast zgadzam się z @shi, że obecność słabiutkich czwórek z Korei, Kazachstanu itp wcale nie pomaga widowisku.
Jeśli utrzymają się ostatnie tendencje, cudem ratowane drużynówki MŚwL w Kulm, czy ostatni konkurs zespołów w Planicy, to moim zdaniem nienajgorszym pomysłem byłoby danie możliwości startów drugim reprezentacjom Norwegii, Niemiec, Słowenii, Polski, Austrii. Krajom z szerokim zapleczem, którzy mogliby spokojnie takie dodatkowe czwórki wystawić. Taki system funkcjonuje już w biathlonie i biegach.

a ja bardzo lubię oglądać drużynówki i uważam, że emocje są nawet większe niż w indywidualnych - wystarczy, że jeden z drużyny zawali skok i wszystko się zmienia.

@shi

Jeśli już mają być drużynówki, to dobrze by było aby starowało jak najwięcej zespołów, tak jak chociażby w biathlonie. Ale żeby była jasność; jak dla mnie w sezonie powinny być 2 konkursy drużynowe, na początku i na końcu sezonu + na imprezach mistrzowskich, ponieważ i tak ciekawość tych zawodów jest znikoma, rywalizacji zazwyczaj również jakiejś wielkiej nie ma, no chyba, że są loteryjne warunki, ale przecież nie o to chodzi. Oczywiście oglądam wszystkie konkursy, ale drużynowe dosyć niechętnie, a od jakiegoś czasu zawodów drużynowych jest za dużo. W tym sezonie miało być ponoć mniej, ale już pojawił się kolejny... W takim razie mogliby zrezygnować z drużynówki np. w Willingen.

Pytanie po co

I po co te drużyny? Żeby oglądać lądowania na buli? W drużynówkach zawsze mnie wkurza, jak skaczą jacyś Kazachowie czy Koreańczycy, oglądanie takich "skoków" to czysty masochizm.

@Janeman

To tylko moje marzenie, ale spokojnie w 4 mogliby pojawić się Amerykanie, Włosi, Francuzi, Kazachowie... Finów i Szwajcarów też należy do tego grona dodać, bo jednak ostatnio nie zawsze startowali w drużynówkach. Obawiam się, że niedługo dojdzie do tego, że będzie startowało około 8 ekip, może na MŚ/IO 10... Jeszcze niedawno regularnie pojawiało się 12-16 zespołów. Jedni pewniacy - Koreańczycy odpadli przez zakończenie kariery Kanga.
Zobaczmy, możliwości w/w kraje mają:
USA: Bickner, Glasder, Rhoads i problem pojawia się z 4, ale warto dać szansę młodemu Larsonowi
Włochy: wiadoma trójka + Cecon/Varesco
Francja: Brasme, Leayord, Descombes, Chappuis
Kazachstan: Tkachenko, Zhaparov, Sokolenko, Muminov

Są też pozytywy takiej zmiany , skorzystają na tym słabsze nacje i kibice outsiderów których jest przecież wielu na tym forum.
Szczególnie zadowoleni bedą Finowie, którzy bedą mieli aż cztery konkursy , na to , by wybrać "najmocniejszą" dwójkę (oby nie najmniej wstydliwą...).
Może też Amerykanie przyjadą we czterech, kontynental rusza tydzień później , więc wystarczy że dołączą kogoś do swojej trójki pewniaków. Choć ja osobiście za mocno na to nie licze, bo w ostatnich latach jakby zmieniła się ich polityka startowa, kiedyś potrafili wystawić niemal całą drużynę z zawodników nienadajcych się do PŚ , teraz nawet mając 2, może 3 potrafiących jako tako skakać , raczej unikają drużynówek.

@kasztelan

Ledwie 27? To jest akurat całkiem dużo. W ostatnich kilku latach kalendarz był raczej przeładowany...

Średnie skocznie

Już wcześniej ktoś gdzieś wspominał o konkursach na obiektach K90 i K95, od kilku sezonów brak takich w kalendarzu. A jak przed rokiem z powodu trudnych warunków na dużej skoczni, taki konkurs rozegrano na średniej, okazał się fajną alternatywą.

W kalendarzu nie ma wcale za dużo drużynówek, tylko jest za mało konkursów, bo ledwie 27.

Po pierwsze niefortunnie złożył się pierwszy period, bo jest o jeden weekend mniej niż zwykle. Jakby dołożyć przed Kuusamo, to PŚ musiałby się zacząć 18 listopada, a po Engelberg jest aż 12 dni przerwy.

Można byłoby dodać konkurs pomiędzy Bischofshofen a Wisłą. TCS kończy się 6 stycznia w piątek, a Wisłę mamy 14 w sobotę, więc 8 w niedzielę taki konkurs w Seefeld, czy nawet w Tauplitz byłby ciekawy. Drugą opcją (mniej patriotyczną) byłaby po prostu Wisła w czwartek, dzięki czemu jest weekend więcej.

Wiadomo

To juz wiadomo ze klingenthal za rosje zgodnie z regulaminem max 3 indywidualne konkursy na tej samej skoczni ta zmiana przygotowanie pod drugi weekend

Drużynówka (nie licząc MŚ i IO) to po prostu jest jeden konkurs do oglądania mniej i poczucie, że można robić coś innego w zimowy wieczór niż oglądać skoki :D Pomysł, aby tyle konkursów drużynowych dawać do kalendarza jest delikatnie mówiąc nietrafiony... Nudne konkursy, mało emocji, nic szczególnego.

Jakby jeszcze usunąć drużynówki w Willingen i Vikersund to byłoby już optymalnie. Sam zamysł braku drużynówki przez 2 miesiące i 6 (z MŚ) w dwa miesiące był absurdalny.

Kilka dni temu jak spojrzałem w PDF z kalendarzem to właśnie zauważyłem, że zmienili jeden indywidualny na drużynowy.

Można to odczytać jako potwierdzenie , ze trzeci wekend PŚ odbedzie się w Niemczech.