Janez i Sebastian Gorisek: "W Planicy będą możliwe ponad trzystumetrowe loty"

Andreas_

moim zdaniem jeszcze Kamil poskacze długo i może dokonać tego co Nykki czyli 4 KK i MŚ w Lotach

jedną już ma,ale tak sądze że poskacze do 35-39 lat albo kto wie może i dłużej

@anonim @StrasznyRybolakOtchlani

Domen akurat chyba najlżejszym zawodnikiem nie jest. A na chłopaczka wygląda tylko w kombinezonie i w kasku - właściwie jest chłopakiem który ma dojrzewanie za sobą, głos np, to u niego już kompletny bas, a na zdjęciach z krótkim rękawem widać też, że trochę w barach i w klacie ma. Oczywiście jak na skoczka narciarskiego.

@anonim @Wojciechowski

Mój punkt widzenia oczywiście też nie jest poparty fizyką kwantową, ale wydaje mi się, że Funaki raczej tracił, bo tracił niewątpliwie decymetry kwadratowe powierzchni nośnej, a aerofynamikę już i tak zaburzały narty rozposparte do stylu V.

@anonim @znawca_japonskiego

Koniecznie weźcie jeszcze pod uwagę parametr jakim jest wzrost (i co za tym idzie waga) zawodnika. Sekret agresywnej techniki Domena polega najprawdopodobniej właśnie na tym, że w pozie tego "krytycznego" wychylenia dzięki swojej lekkości nie przyciska się do ziemi, tylko jest w stanie wytworzyć pod sobą powietrzną powłokę, która niesie go w dół skoczni - wielu zawodników wyższych o kilka-kilkanaście centymetrów lecąc w ten sposób błyskawicznie przybliżyła by się do zeskoku. Co więcej, można znaleźć w skokowym świecie jeszcze kilka przypadków utwierdzających prawdopodobieństwo tego faktu - właśnie ci najdrobniejsi i przez to najlżejsi odnoszą największe benefity w locie z tytułu mocno pochylonej w przód sylwetki. Przykłady? Kraft i Fannemel chociażby, obaj bardzo drobnej postury (jedni z najniższych zawodników), lecą niżej od większości stawki, ciała ułożone mają prawie poziomo względem linii nart i przez to są w stanie "wyciągnąć" wiele ze swych lotów - proporcjonalnie do umiejętności rzecz jasna. Ten sam fenomen mógł dotyczyć naszego hiper-super talentu, 13-letniego Klimka Murańki, który również prezentował bardzo pochyły styl lotu pod koniec poprzedniej dekady, jednak wtedy był o dobre kilkadziesiąt kilogramów lżejszy, co niebotycznie podnosiło jego zdolność do dalekiego lotu. Teraz kiedy jest już z niego kawał chłopa, to ten atut wydaje się być zatracony, budowa jego ciała nie jest jakąś ponadnormatywnie korzystną dla współpracy z powietrzem w locie. Wracając do Domena - nie chcę krakać, ale jego warunki fizyczne też mogą jeszcze ulec zmianie, gdyż jakby nie patrzeć sprawia on wciąż wrażenie "chłopaczka", bardzo możliwe że niebawem czeka go gwałtowny przyrost wzrostu i wagi i wówczas może się okazać, i mówię to z bardzo dużą dozą pewności, że jego agresywna sylwetka już nie powoduje owej "magii" szybowania w dół zeskoku i będzie musiał opracować jakąś nową, bardziej neutralną technikę. A może mu to przyjść ciężko, gdyż teraz z ww. przyczyn wiele błędów zwyczajnie uchodzi mu na sucho, gdyż "powietrze go kocha", a te liczne wachnięcia nartami (np. gdy głowa schodzi zbyt głęboko i czub deski zadziera się ku górze) kosztują go dużo stabilności i prędkości lotu - natomiast błędy te utrwalają się i być może żeby osiągnąć coś w przyszłości będzie się musiał najpierw napracować w celu ich wyeliminowania.

@anonim @znawca_japonskiego

Przyznaję, że nie mam przekonania, co z punktu widzenia optymalizacji aerodynamiki jest lepsze w przypadku ułożenia rąk. Bardziej skłaniam się do tego, że to Funaki robił lepiej, ale to tylko czyste spekulacje.

Natomiast co do oceny stylu - obecny regulamin jest o tyle ciekawy, że pozwala w zasadzie na... jakiekolwiek ułożenie rąk, byle było symetryczne. Można więc sobie wyobrazić, że ktoś zacznie nagle skakać jak Recknagel - wyciągnie ręce w przód - i nie będzie to uchybieniem (zresztą podobnie jest z prowadzeniem nart - droga wolna, jeśli ktoś nie chce ich rozchylać). Mnie akurat oddalenie rąk od tułowia nie przeszkadza, o ile nie jest to chaotyczne manewrowanie.

@anonim @Wojciechowski

Też racja. Zresztą to przyklejanie rąk do tułowia w czasach stylu V, gdzie najbardziej liczy się nośność, to to było co najmniej dziwne. A co do oddzielania rąk od tułowia, oddalania ich na grubość dwóch dłoni, to jak dla mnie to mogliby dodać coś przepisach by odejmowali za to noty za styl. Bo wygląda to tak, nie wiem jak to opisać, bałaganiarsko. Na pewno nie lepiej jak niesymetryczne ustawianie dłoni lub niesymetryczne prowadzenie nart. Jak dla mnie.

@anonim @znawca_japonskiego

Chociaż jest też i inna cecha zdecydowanie różniąca Prevca i Funakiego - Domen zdecydowanie lubi pracować rękami, nigdy nie trzyma ich przy tułowiu, gdy Japończyk przyklejał je do reszty ciała niczym czołowi skoczkowie lat 50. czy 60.

A no może ... choć patrząc na to z obecnej perspektywy takich czasów bym nie chciał.

Co do Funakiego, to najbliższy jego stylowi obecnie jest ... Domen. Gdyby tylko nie majtał 3-5 razy w locie do góry tymi nartami i miał bliżej siebie tylne końcówki nart, to niemalże to samo. Obaj trzymają narty lekko pod kątem, ale nie w stosunku do siebie, tylko w stosunku do płaszczyzny. Wychylają je trochę na zewnątrz. Zresztą podobnie skakał w dwóch najlepszych sezonach Peter, w szczególności na mamutach.

Co do Kasaiego - nic dodać nic ująć. Styl jego skakania na mamutach to czysta poezja. I tu akurat jest zdecydowanie niepodrabialny. Zresztą pomijając ułożenie nart i wysokość głowy nad czubkami nart, to Noriaki jest chyba jedynym, który "odwraca" dłonie podczas lotu. Ciekawe, czy ten konkretny element daje mu jakieś zyski. Tak czy nie, wygląda to wyjątkowo. Jakby łapał ten wiatr pod narty zamiast go hamować :)

@TonioTonio @znawca_japonskiego

Ciekawe rzeczywiście, jak to będzie. Równie dobrze może być tak, że jeśli rzeczywiście jego agresywna sylwetka upowszechni się, będziemy do niej tak przyzwyczajeni, że obecnie dominującą technikę uznamy za archaiczną i pasywną. ;)

Jeszcze jednego zapomniałem - styl Funakiego i ogólnie kadry japońskiej w szczycie jej chwały. Wielu myślało wtedy, że właśnie takie skakanie ma przyszłość. A dziś nie stosuje tego stylu prawie nikt, być może też jest zbyt podatny na zmienność wiatru, a może jest zbyt ryzykowny.

Warto też zwrócić uwagę na to, jak skacze Kasai - on jest na salonach już tyle lat, że własną wersję stylu "V" modyfikował wielokrotnie, potrafi nawet zmieniać ją w trakcie sezonu, zależnie od skoczni. Jego technika na "mamutach" jest znakomita, i jak widać, bardzo efektywna. Ba, najlepsza w całej jego karierze, choć przecież był mistrzem świata w lotach! A też nikt jej nie kopiuje.

@TonioTonio @Wojciechowski

Chodzi mi oczywiście o technikę, w której Domen najbardziej pokazał swój potencjał. Czyli technikę z grudnia. W nowym sezonie przygotowawczym trenerzy raczej nie powinni mieć problemu, żeby wrócić go do tej techniki, która dawała mu największe korzyści. I podejrzewam, że tak jak w przypadku Boklova tak również i tutaj taka nowa technika może być korzystna nie tylko konkretnie dla Domena, lecz że po prostu wprowadzi nową technikę skoków. Choć chciałbym się mylić, bo o ile fajnie się patrzy na jego skoki w kontekście oryginalności, to z kolei gdyby cała stawka tak skakała, to już by było całkowite odejście od spokojnego stylu latania, który chyba wygląda najładniej :)

@TonioTonio @TonioTonio

Stary pazerny dziad.

@Rumcajs
Skoki nie są najpopularniejszym sportem w skali światowej i nie jest też jakimś popularnym sportem do badań. A nawet w piłce nożnej najpierw Roberto Carlos strzelił rogala, a dopiero potem analizowali to doktorzy i profesorowie fizyki. Nigdy nic nie wiadomo, tylko głupi mówią, że na tym świecie już nie ma nic do odkrycia. Ja się w ogóle zastanawiam, czy za pięć lat to większość skoczków w stawce nie będzie latać stylem Domena. Nie jest to miła perspektywa jak dla mnie, ale mam takie przeczucia, że może tak być - w końcu chyba głównie dzięki tej technicy ten chłopak w swoim wieku pokazuje to, co pokazuje. A jak on teraz tak odstaje od wszystkich juniorów, to jak on dopiero będzie wyglądał na tle całej stawki za kilka lat, gdy jeszcze trochę zmężnieje i będzie miał większe predyspozycje do tej dyscypliny.

Z innej beczki - Boskiemu Apollo marzy się kolejna kadencja, i to wcale nie jest prima aprilis:
http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/apoloniusz-tajner-bedzie-ubiegal-sie-o-fotel-prezesa-polskiego-zwiazku-narciarskiego/b42257

@Wojciechowski @Wojciechowski

Ja np. uzasadniałem niżej, że wg mnie znacznie wcześniej. Co prawda czasy przełomu wieku, gdzie 45 metrów poprawiono w jedenaście lat raczej nie powrócą, ale te rekordy mimo wszystko powinny się sprawniej poprawiać niż średnio 2 metry na rok. Miejmy nadzieję, że będą w miarę systematycznie poprawiali te mamuty, a nie patrzeć na wszystko w porównaniu do dużych, które są baaardzo zacofane w rozwoju - największa duża skocznia przecież nie była przebudowywana od 13 lat, a wciąż nie ma sobie nawet równych ...

@Wojciechowski @Wojciechowski

Raczej rewolucji w technice skoku już nigdy nie będzie, bo wiedza na temat aerodynamiki i innych czynników jest tak duża, że naprawdę mogą zajść tylko jakieś kosmetyczne zmiany mające nikły wpływ na długości skoków. Ja bym bardziej stawiał na jakieś nowe kombinezony lub narty.

@Wojciechowski @kryska

Może jest to prawdopodobne, ale nie wiem, kto odważyłby się na coś takiego.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Jeśli mówisz o zawodach FISowskich to masz rację - ale istnieje realna możliwość, że odległość 300 metrów najpierw zostanie przekroczona w jakiejś pokazówce dla Red Bulla już za to kilkanaście lat, a może nawet szybciej.

Trudno jest przewidywać tak odległą przyszłość, ale mam wrażenie, że skoku na 300 metrów nie będzie miał szans oddać żaden z występujących dziś w PŚ zawodników, nawet obecni 18-latkowie. To już naprawdę potężne koszty, a przekroczenie bariery 275 m będzie już czymś wielkim. Nie wierzę, że ktoś odważy się na przebudowę którejś z obecnych skoczni od razu na 300-metrową, to byłoby szalone. Trzeba więc raczej dwóch lub trzech etapów, a przecież nikt nie będzie wykładał takich pieniędzy co kilka lat.

Jeśli jednak bariera 300 m kiedyś padnie, stawiałbym na piątą dekadę XXI wieku, nie wcześniej. Chyba że nastąpi do tego czasu jakaś rewolucja w technice skoku co najmniej na miarę pojawienia się stylu "V" - a tego wykluczyć nie można.

@molenda @kolos

A Harrachov ma homologację do 2018 roku, no ale to martwa skocznia więc bez znaczenia

@molenda @molenda

Tapulitz i Planica mają obecną homologację do 2020 roku, Vikersund do 2019. Oberstdorf co ciekawe tylko do 2017 (pewnie to tylko tymczasowa, stała homologacja będzie do 2022 roku lub coś koło tego).

Zatem tak do 2020 nic się nie zmieni, a i to nie oznacza że nabycie nowej homologacji musi się równać z przebudową skoczni.

Zatem liczenie na 300-metrowy skok ok. 2030-2035 roku to nierealne oczekiwania.

@molenda @King

Tak, a od Romoerena minęło 12 lat, i ugraliśmy przez ten czas 14,5 metra. :) Ten przyrost jest trochę szarpany, zależy od tempa przebudowywania mamutów, a obecnie wszystkie są świeżo po modernizacji. Obstawiam, że dla Vikersund i Planicy dobicie do 300m to będą minimum 2 duże remonty, może nawet 3, a i wtedy to 300m będzie taką granicą, na którą trzeba bedzie poczekać, tak jak czekaliśmy kilka lat na 250 po rozbudowie norweskiego mamuta.

@molenda @kolos

Widzę zatem, że Hofer musiałby stawać na głowie, żeby Cię choć trochę zadowolić. Ja wymiękam...

@molenda @Wojciechowski

Tak punkty za wiatr i belkę były wymuszone okolicznościami. I nie pisałem ze to kosmetyka - raczej są to szkodliwe rozwiązania.

"szastanie belkami pod publiczkę, które nieraz odbiera jakiekolwiek szanse tym, dla których ustawiono z gruntu zbyt długi rozbieg, żeby móc nadrobić różnicę w kompensacie"

- To raczej zidiocenie sędziów którzy nie umieją ustawić jednej belki na konkurs bo przecież "można zmieniać"... i histeryczne obniżanie bo każdym nieco dłuższym skoku (nawet nie po za HS).


Ja tam się dziwię jak z betonowego Hofera można robić postępowca... Przecież nie zrobił niczego co nie wymusiły okoliczności, nie przyniosło zysku lub pozwoliło kontrolować przebieg zawodów...

@molenda @kolos

Naprawdę uważasz, że wprowadzenie punktów za wiatr i belkę to "kosmetyka" lub rozwiązanie "wymuszone okolicznościami"? Nie wierzę, przecież to jedna z największych rewolucji w dziejach całej dyscypliny.

I co do ograniczeń wielkości skoczni - nie zauważyłeś, że mimo wszystko od czasów walki z konstruktorami w Planicy w latach 30. FIS wielokrotnie zmieniał normy na coraz bardziej liberalne?

Oczywiście z wieloma Twoimi zastrzeżeniami się zgadzam, ale nie robiłbym na siłę aż takiego "betonu" z Hofera. Jeśli już miałbym wskazać "betonowość" Boskiego Waltera i spółki, wymieniłbym trzy sprawy:
- szastanie belkami pod publiczkę, które nieraz odbiera jakiekolwiek szanse tym, dla których ustawiono z gruntu zbyt długi rozbieg, żeby móc nadrobić różnicę w kompensacie,
- gmatwanie telewidzom odbioru konkursu - braki kluczowych elementów w grafice (rzadkie pokazywanie kierunku i siły wiatru, brak informacji o wartości kompensaty za belkę przed skokiem itp.),
- upór w trwaniu przy niejednoznacznych, beznadziejnie wręcz sformułowanych przepisach regulaminu PŚ (np. ten o zwycięzcy PŚ w razie równej liczby punktów, wiele rzeczy robionych "na gębę", bez żadnej podstawy regulaminowej itd.).

@molenda @molenda

No niby tak, ale choćby Romoeren jego 239m w 2005 roku, czyli 11 lat po Nieminenie, a różnica 36m. Myślę, że okolice roku 2030 lub koniec następnej dekady może paść ta granica.

@slander86 @Wojciechowski

5 konkursów ale w odstępie tygodnia. Jak dla mnie taka dawka lotów na koniec sezonu to super rozwiązanie. Zawodnicy się nie skarżyli.

To smutne ale podejście jest takie że skoczkowie zaczynają być jakimś za chuchanymi panienkami... Wszytko jest złe, niebezpieczne lub zbyt męczące... Dawniej takiego rozczulania nie było...

@molenda @Wojciechowski

Pytanie ile z tych pomysłów było naprawdę korzystnych?? Już nie mówiąc że większość to kosmetyka lub wymuszenie okolicznościami ( np. BMI, kontrola sprzętu, obecna punktacja PŚ czy punkty belkowe/wiatrowe)

Taka laserowa linia to gadżet bez wpływu na jakość skoków. Ot miła rzecz i tyle.

Z koleji przeliczniki, ograniczenie liczby zespołów w II serii drużynówek czy nagrody dla każdego punktującego (w końcu zarobki najlepszych znacząco przez to spadły. to pomysły szkodliwe.

W fundamentalnych sprawach FIS jest betonowy:

- nadal ogranicza loty i dopuszczane wielkości skoczni
- nie dopuszcza igielitu na skoczniach mamucich i zimą.
- utrzymywanie patologicznego systemu pracy sędziów oceniających za styl
- utrzymywanie technologii pomiaru odległości na poziomie średniowiecza.
- brak porządnych grafik wiatru w zawodach a nawet regres w tym względzie w stosunku do lal 90 i początku XXI wieku...

@slander86 @slander86

Oczywiście ze się da. Skoro się da skoczyć 250 metrów z prędkości na progu poniżej 100 km.h to 300 metrów padnie pewnie przy prędkości rzędu 110 km/h a to żadna niewyobrażalna rzecz nie jest. Te mity o nie wiadomo jakiej prędkości jaką by trzeba mieć by skoczyć 300 metrów już obalono.

Ryzyko dla skoczka skaczącego 250 metrów nie jest większe niż ryzyko skoku 200-metrowego.

@slander86 @Wojciechowski

własnie o tym pomysłałem po przeczytaniu artykulu co szanowni przedpiszcy napisali .
Np. Kot, Stoch nie oddawali przed konkursami na mamutach probnych skokow, podobnie czolowka
Non stop sie przewijało że to ogromne obciażenia tak dlugie skoki i lepiej odpocząć.
W srodku sezonu to byloby juz katowanie tych gladiatorow ale jednak chudzinek przestworzy

poza tym na takiej 300m to juz bylaby loteria wietrzno - punktowo kompensacyjna
te 50 metrow dalej to kolejne sekundy poddawania sie / opieraniu kaprysnym podmuchom.

@molenda @kolos

Patrząc na statystykę "co 25 lat" to to już nigdy tak równo i tendencyjnie nie wychodziło. Nigdy nic nie wiadomo.

Natomiast co do FISu - po pierwsze, czy da on w ogóle radę zatrzymać tą gonitwę między Vikersund i Planicą? Zarówno wyealenie ich z kalendarza, jak i zbyt długie trzymanie się obecnego limitu wielkości skoczni, byłoby marketingowym strzałem w stopę ...

@molenda @thymiotus

W sumie :)
Ale tu nie chodziło mi konkretnie o patrzenie o to w taki sposób. Dowcipem samo w sobie jest to, że zdecydowanie najstarszy zawodnik w stawce jest zawsze przytaczany jako przykład młodości. Nawet jak dosyć słusznie, to to jest dowcipem, ba, szczególnie wtedy, jak dosyć słusznie :)))

@slander86 @slander86

Wydaje się, że będą mogli to wytrzymać, ale nie wiem, czy przy takim festiwalu lotów, jak pięć konkursów z rzędu na "mamutach", co zafundował skoczkom w tym sezonie FIS. Byłaby też pewnie większa selekcja między zawodnikami czołowymi i przeciętnymi.

Co do prędkości - przy stylu klasycznym bywało ponad 115 km/h, a do tego w locie prędkość wytracało się w mniejszym stopniu niż dziś. Jakoś pewnie by się dało.

Ja za to jestem ciekaw, czy kiedyś jakikolwiek skoczek fizycznie da radę dolecieć i ustać skok 300 m. Prędkość na progu będzie dużo większa, ale utrzymać mięśnie w locie i po tak długim czasie lotu wylądować i wytrzymać przeciążenia... Ciekawy temat. Zwłaszcza, że jeśli pamięta bodaj Red Bull planował budowę/rozłożenie skoczni na którymś austriackim lodowcu gdzie miałoby się latać ok. 300 metra. Pierwszy skok miał oddać Morgi. Pamiętacie to? :>

@molenda @znawca_japonskiego

Ha! Dowcip, dowcipem, ale jeszcze niedawno gdy ktoś by powiedział, że Kasai będzie skakał na olimpiadzie mając 45 lat (wiem, że trochę wyprzedzam fakty, ale chyba mało kto w to wątpi) to zdanie "ogarnij trochę dowcip" też było by na miejscu. Z Noriakim Kasaim nigdy nic nie wiadomo. Myślę, że prędzej zachoruje na osteoporozę, niż sam zejdzie ze skoczni. :)

@molenda @kolos

Hofer włada pucharowym cyrkiem zdecydowanie zbyt długo, wielokrotnie go krytykowałem i krytykował będę, ale mówienie, że nie ma szans na żadne rewolucyjne pomysły, gdy u steru PŚ jest gość, który wymyślił i przeforsował:
- obecną punktację PŚ,
- zastosowanie BMI przy określaniu długości nart,
- przeliczniki za wiatr i belkę,
- możliwość zmiany rozbiegu w trakcie serii (w tym na życzenie trenerów),
- przeróżne modyfikacje sposobu kontrolowania sprzętu,
- nagrody pieniężne dla wszystkich punktujących w konkursach PŚ,
- ograniczenie II serii "drużynówek" do ośmiu zespołów i kolejność startu w ostatniej kolejce według zajmowanych przed nią miejsc,
- linię laserową na zeskoku,
i cały szereg innych mniej lub bardziej pożytecznych zmian w ciągu swojej długiej kadencji, to chyba przesada.

Jak dla mnie Hofer jest wręcz zbyt pomysłowy. Inna sprawa, że czasem w kwestiach mało znaczących, ale rewolucyjnych zmian nie brakowało za jego czasów.

Chciałbym aby Planica odzyskała najdłuższy skok. Od początku lat 90 to oni byli symbolem tych najdłuższych lotow. Z całym szacunkiem do Vikersund ale nie pasuje mi to ze oni dzierza najdłuszy lot narciarski

@molenda @molenda

No coz bodaj rok temu Hofer mówił że "na razie nie planujemy zmian przepisów" a wszystkie mamuty są akurat przebudowane (Oberstdorf był w trakcie wtedy). Pewnie dopóki Hofer ze swoją mafią ie odejdzie to żadnych rewolucyjnych pomysłów w skokach nie będzie.

FIS zawsze było betonowe i hamulcowym postępu.

@molenda @znawca_japonskiego

Ale teraz "przyrost" rekordu świata znacznie spadł od 200 metrów do 225 metrów skoki doszły w 6 lat, a od 225 do 250 metrów potrzeba była aż 15 lat...

Jeśli FIS nadal będzie takim hamulcowym to na 300-metrowy skok poczekamy jeszcze dłuuuugo.

@molenda @molenda

Nie powiedziałbym, że wojna to wydłużyła. W 1941 roku dosyć pokaźnie poprawiono rekord, zresztą kilkakrotnie. I mimo że "wyrównywania strat wojennych" nie trzeba było już robić dzięki tym osiągnięciom, to jeszcze tuż po wojnie również bardzo pokaźnie poprawiano rekord. Ogólnie mówiąc wtedy w dziesięć lat (1941-1951) rekord poprawiono aż o 32 metry. Więcej w jedną dekadę zdążyli poprawić tylko w latach 1994-2003 (o 5 metrów więcej) co jest niewątpliwie ewenementem, ponieważ łatwiej raczej poprawić z 200 na 230 niż ze 100 na 130. Wracając jednak do sedna sprawy, podczas wojny rekord poprawiono łącznie o 11 metrów. 11 z 50 metrów to mniej więcej jedna piąta, tak samo jak i 6 lat, które trwała wojna, z 31 lat, to też mniej więcej jedna piąta. Więc wojna tego czasu nie wydłużyła. Progres był wtedy taki sam.

Kwestia czasu

Wszystko jest kwestią czasu i nawet nie mówiłbym tu o 30latach, przy obecnej technologii i postępie cywilizacyjnym i technologicznym oraz pieniędzmi bardzo możliwe, że uda się to o wiele szybciej. Nie da się ukryć, że takie loty są atrakcyjne i przyciągają publikę, szczególnie w tym sezonie te konkursy stały na super poziomie. Jednym z najlepszych w historii

300m

Poczekamy na to jeszcze wiele lat

Niech zejdą na ziemię . Tutaj po przebudowie miały być loty ponad 270m a 250 sprawia taki problem z ustaniem że hej . Nawet jesli przebudują skocznię to loty będą stopniowo przekraczać pewną barierę , zanim dojdziemy do 300 metrów to my młodzi będziemy dziadkami .

@molenda @znawca_japonskiego

Tak, ale te 31 lat też było przeciągane przez II wojnę światową. Więcej od wyścigu zbrojeń zależy, na ile pozwoli FIS, a tutaj tempo jest dosyć stałe. Wszystkie mamuty są dość świeżo po modernizacjach (oprócz Harrachova i Cooper Peak rzecz jasna), nie spodziewałbym się tutaj żadnego postępu do końca tej dekady. Nie będzie żadnej poważniejszej przebudowy do czasu, kiedy FIS nie wyrazi zgody na budowę jeszcze większych obiektów, obecnie wszystkie cztery są na limicie. A nikt nie zacznie budować w ciemno, ryzykując brak możliwości organizowania zawodów.

@molenda @znawca_japonskiego

Może masz racje, bo wątpie, że Vikersund podda się w walce o rekord świata i być może jeszcze szybciej niż Planica to zrobi.

@molenda @Krzysiek987

Kolego, ogarniaj trochę dowcip :)

@molenda @stronniczy

Kasai będzie miał w 2035 roku 62 lata, ale np. Domen Prevc 36 czyli całkiem możliwe.

@molenda @molenda

Czyli różnice to: 45 lat (od pierwszego skoku Sondre Nordheima), 23 lata (jednak znacznie skrócone przez powstanie stylu aerodynamicznego, który wydłużył skoki o wiele bardziej niż np. styl V od klasycznego), dalej 31 lat, 27 lat, 21 lat. Te różnice się coraz bardziej skracają. Ja obstawiam, że trzysta metrów pęknie koło roku 2030. Może ta data brzmi trochę kosmicznie, ale jeżeli dalej będziemy mieli taki wyścig zbrojeń pomiędzy mamutami, szczególnie pomiędzy Vikersund a Planicą ... to jest ona jak najbardziej realistyczna.

@molenda @molenda

Myślę, że Klimek Murańka ma szansę dotrwać - w końcu ma dopiero trzynaście lat.

Powiększenie skoczni do 275 metrów możliwe już teraz, znaczy projekt jest już gotowy? W takim razie 300 metrów powinno "pęknąć" do 2030-ego roku.

@molenda @molenda

Oczywiście, że dotrwa. Taki Kasai na przykład.

Pytanie, kiedy te 300-metrowe loty będą.

Bo pewnie będą, ale jeszcze jest na to za wcześnie. Historia pokazuje, że poprawienie rekordu świata poza kolejną 50-metrową barierę zajmuje około 20-30 lat.

250 m - 2015 (P. Prevc 250)
200 m - 1994 (Nieminen 203)
150 m - 1967 (Grini 150)
100 m - 1936 (Bradl 101,5)
50 m - 1913 (Omtvedt 51,5)

Czyli z tego by wynikało, że poczekamy jeszcze trochę. Gdzieś w okolicach 2035-2045 powinno się udać. Ciekawe, czy któryś z obecnych skoczków do tego dotrwa.