Raw Air w Oslo: Wiatr zakłóci niedzielne plany? Zmiany w programie (listy startowe)
- 2020-03-08 10:37
Czas na ostatni dzień weekendu z zawodami Raw Air na Holmenkollbakken (HS134). Na niedzielę zaplanowano konkursy indywidualne mężczyzn i kobiet w Oslo. Rywalizację może jednak storpedować zbyt silny wiatr.
W sobotę w Oslo rozegrano konkurs drużynowy. Triumf odnieśli Norwegowie, dla których było to już trzecie zespołowe zwycięstwo z rzędu na Holmenkollbakken. Drugie miejsce zajęli Niemcy, którzy tym samym objęli prowadzenie w Pucharze Narodów. Walkę o najniższy stopień podium wygrali Słoweńcy, którzy o 4,2 punktu wyprzedzili Polaków.
Prowadzenie w Raw Air utrzymał Constantin Schmid (380,4 pkt.), który wyprzedza Mariusa Lindvika (379,5 pkt.) oraz Zigę Jelara (378,9 pkt.). Siódmy jest Kamil Stoch (371,9 pkt.), a dziewiąty Piotr Żyła (368,9 pkt.).
Zobacz aktualną klasyfikację Raw Air >>
Na niedzielę zaplanowano konkurs indywidualny, który posiada szerokie grono kandydatów do zwycięstwa. W ramach walki o wygraną wymieniani są m.in. Stefan Kraft, Johann Andre Forfang, Marius Lindvik, Ryoyu Kobayashi, Ziga Jelar, a także Kamil Stoch.
Na liście startowej niedzielnego konkursu znajdują się nazwiska 50 zawodników z trzynastu reprezentacji narodowych. W tym gronie znajduje się pięciu Polaków - Maciej Kot (nr 13), Jakub Wolny (nr 17), Piotr Żyła (nr 41), Kamil Stoch (nr 46) i Dawid Kubacki (nr 48).
Do tej pory skocznia Holmenkollbakken 37 razy gościła zawody indywidualne Pucharu Świata. Najwięcej zwycięstw odniósł tutaj Adam Małysz. "Orzeł z Wisły" triumfował w Oslo pięciokrotnie - w 1996, 2001, 2003, 2006 i 2007 roku. Ponadto był również raz drugi (2010) i raz trzeci (2002). Ze zwycięstwa w stolicy Norwegii cieszył się również Piotr Żyła (2013), zaś dwa razy na trzecim miejscu zawody kończył Kamil Stoch (2014 i 2015).
Poprzednie konkursy indywidualne PŚ w Oslo: | ||||||
Data | I miejsce | II miejsce | III miejsce | |||
---|---|---|---|---|---|---|
16.03.1980 | A. Kogler | J. Puikkonen | H. Neuper | |||
15.03.1981 | R. Ruud | H. Bulau | J. Saetre | |||
28.02.1982 | M. Nykaenen | O. Hansson | A. Kogler | |||
13.03.1983 | S. Braaten | H. Bulau | A. Kogler | |||
11.03.1984 | V. Podzimek | P. Ploc | O.Ch. Eidhammer | |||
10.03.1985 | M. Nykaenen | F. Wiegele | G. Balanche | |||
16.03.1986 | E. Vettori | M. Nykaenen | A. Felder | |||
22.03.1987 | A. Felder | A.P. Nikkola | M. Tepes | |||
20.03.1988 | E. Johnsen | O.G. Fidjestoel | G. Stranner | |||
05.03.1989 | J. Weissflog | J.I. Kjoerum | K. Johanssen | |||
17.03.1991 | E. Vettori | S. Horngacher | S. Taellberg | |||
15.03.1992 | T. Nieminen | J. Parma | M. Hoellwarth | |||
14.03.1993 | E. Bredesen | D. Mollard | J. Sakala | |||
12.02.1995 | A. Goldberger | T. Okabe | J. Weissflog | |||
17.03.1996 | A. Małysz | J. Ahonen | M. Harada | |||
16.03.1997 | K. Funaki | H. Saitoh | B. Reuteler | |||
15.03.1998 | P. Peterka | B. Reuteler | M. Harada | |||
14.03.1999 | N. Kasai | M. Schmitt | K. Funaki | |||
12.03.2000 | S. Hannawald | V. Kantee | J. Ahonen | |||
11.03.2001 | A. Małysz | S. Horngacher | M. Schmitt | |||
17.03.2002 | S. Ammann | S. Hannawald | A. Małysz | |||
09.03.2003 | A. Małysz | F. Liegl | - | |||
R. Ljoekelsoey | ||||||
14.03.2004 | R. Ljoekelsoey | S. Ammann | B.E. Romoeren | |||
13.03.2005 | M. Hautamaeki | B.E. Romoeren | M. Uhrmann | |||
12.03.2006 | A. Małysz | T. Morgenstern | A. Kofler | |||
17.03.2007 | A. Małysz | A. Kuettel | A. Bardal | |||
18.03.2007 | S. Ammann | M. Koch | M. Hautamaeki | |||
09.03.2008 | G. Schlierenzauer | T. Hilde | B.E. Romoeren | |||
14.03.2010 | S. Ammann | A. Małysz | A. Kofler | |||
11.03.2012 | M. Koch | S. Freund | R. Kranjec | |||
17.03.2013 | G. Schlierenzauer | - | R. Kranjec | |||
P. Żyła | ||||||
09.03.2014 | S. Freund | A. Bardal | K. Stoch | |||
14.03.2015 | S. Freund | P. Prevc | R. Velta | |||
15.03.2015 | S. Freund | N. Kasai | P. Prevc | |||
K. Stoch | ||||||
12.03.2017 | S. Kraft | A. Wellinger | M. Eisenbichler | |||
11.03.2018 | D.A. Tande | S. Kraft | M. Hayboeck | |||
10.03.2019 | R. Johansson | S. Kraft | P. Prevc |
Wieczorem ma odbyć się rywalizacja pań. W zawodach na Holmenkollbakken weźmie udział 30 skoczkiń z trzynastu reprezentacji narodowych.
Niedzielne zmagania w Oslo może jednak storpedować zbyt silny wiatr. W porze zawodów wiatr w Oslo ma osiągać średnią prędkość 9 m/s. Przewidywane są także opady deszczu oraz temperatura powietrza w wysokości +3°C.
O 11:00 odbędzie się spotkanie jury, które zadecyduje o losach rywalizacji w Oslo. Nieoficjalnie mówi się, iż w przypadku odwołania zmagań, niedzielne zawody zostaną przeniesione na poniedziałek do Lillehammer.
Oficjalnym rekordzistą Holmenkollbakken (HS134) jest Robert Johansson. Reprezentant Norwegii w ubiegłym roku poszybował na odległość 144 metrów. Kobiecy rekord to z kolei 137,5 metra. Taki rezultat w 2016 roku uzyskała Japonka Sara Takanashi.
O 13:15 ma rozpocząć się seria próbna przed zaplanowanym na 14:30 konkursem mężczyzn. Z kolei na 16:40 wyznaczono start serii próbnej przed zawodami kobiet (17:15).
Transmisję z konkursu mężczyzn przeprowadzą TVP1 (14:15; studio w TVP Sport od 13:45) oraz Eurosport 1 (14:30).
AKTUALIZACJA: Zbyt silny wiatr wymusił na organizatorach zmiany w programie na niedzielę. Konkurs mężczyzn został przełożony na 16:30 i został ograniczony do jednej serii konkursowej. Z kolei o 18:00 mają rozpocząć się dwuseryjne zawody pań.
AKTUALIZACJA NR 2: Konkurs mężczyzn nie rozpocznie się wcześniej niż o 16:45. Na 16:25 zaplanowano spotkanie jury.
AKTUALIZACJA NR 3: Decyzją jury start konkursu mężczyzn został przełożony na 17:00. Kolejne decyzje zapadną o 16:40.
Wyniki mężczyzn "na żywo" możecie śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>
lub relacji Berkutschi >>
Z kolei wyniki kobiet "na żywo" możecie śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>
lub relacji Berkutschi >>
Program Raw Air 2020: | ||
Godzina | Wydarzenie | Transmisja |
---|---|---|
Niedziela, 08.03.2020 - OSLO (HS134) | ||
17:00 | Konkurs indywidualny mężczyzn (1 seria) | TVP1, Eurosport 1 |
18:00 | Konkurs indywidualny kobiet | |
Poniedziałek, 09.03.2020 - LILLEHAMMER (HS140) | ||
12:30 | Odprawa techniczna mężczyzn | |
13:00 | Odprawa techniczna kobiet | |
15:45 | Oficjalny trening mężczyzn | |
17:30 | Prolog mężczyzn (kwalifikacje) | Eurosport 1 |
18:50 | Oficjalny trening kobiet | |
20:00 | Prolog kobiet (kwalifikacje) | |
Wtorek, 10.03.2020 - LILLEHAMMER (HS140) | ||
16:00 | Seria próbna mężczyzn | |
17:00 | Konkurs indywidualny mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
19:15 | Seria próbna kobiet | |
20:00 | Konkurs indywidualny kobiet | |
Środa, 11.03.2020 - TRONDHEIM (HS138) | ||
13:05 | Odprawa techniczna mężczyzn | |
13:30 | Odprawa techniczna kobiet | |
15:30 | Oficjalny trening mężcyzzn | |
17:30 | Prolog mężczyzn (kwalifikacje) | Eurosport 1 |
18:50 | Oficjalny trening kobiet | |
20:00 | Prolog kobiet (kwalifikacje) | |
Czwartek, 12.03.2020 - TRONDHEIM (HS138) | ||
16:00 | Seria próbna mężczyzn | |
17:00 | Konkurs indywidualny mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
19:00 | Seria próbna kobiet | |
20:00 | Konkurs indywidualny kobiet | |
Piątek, 13.03.2020 - VIKERSUND (HS240) | ||
10:00 | Odprawa techniczna mężczyzn | |
15:30 | Oficjalny trening mężczyzn | |
18:00 | Prolog mężczyzn (kwalifikacje) | Eurosport 1 |
Sobota, 14.03.2020 - VIKERSUND (HS240) | ||
15:30 | Seria próbna mężczyzn | |
16:30 | Konkurs drużynowy mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
Niedziela, 15.03.2020 - VIKERSUND (HS240) | ||
15:30 | Seria próbna mężczyzn | |
16:30 | Konkurs indywidualny mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
Lista startowa konkursu Raw Air w Oslo (HS134); 08.03.2020 | |||
Nr | Zawodnik | Kraj | Rocznik |
---|---|---|---|
1 | WESTERHEIM Oscar P | 1996 | |
2 | BJOERENG Joacim Oedegaard | 1995 | |
3 | HAMANN Martin | 1997 | |
4 | FREUND Severin | 1988 | |
5 | TROFIMOW Roman Siergiejewicz | 1989 | |
6 | SCHULER Andreas | 1995 | |
7 | AIGNER Clemens | 1993 | |
8 | BUSKUM Andreas Granerud | 1996 | |
9 | BICKNER Kevin | 1996 | |
10 | DESCHWANDEN Gregor | 1991 | |
11 | BOYD-CLOWES Mackenzie | 1991 | |
12 | HAARE Anders | 1999 | |
13 | KOT Maciej | 1991 | |
14 | NAKAMURA Naoki | 1996 | |
15 | ZOGRAFSKI Władimir | 1993 | |
16 | HUBER Stefan | 1994 | |
17 | WOLNY Jakub | 1995 | |
18 | AMMANN Simon | 1981 | |
19 | KLIMOW Jewgienij | 1994 | |
20 | SATO Keiichi | 1997 | |
21 | JELAR Ziga | 1997 | |
22 | PEDERSEN Robin | 1996 | |
23 | AALTO Antti | 1995 | |
24 | KOBAYASHI Junshiro | 1991 | |
25 | KOUDELKA Roman | 1989 | |
26 | EISENBICHLER Markus | 1991 | |
27 | PEIER Killian | 1995 | |
28 | ITO Daiki | 1985 | |
29 | SCHLIERENZAUER Gregor | 1990 | |
30 | PASCHKE Pius | 1990 | |
31 | HAYBOECK Michael | 1991 | |
32 | PREVC Domen | 1999 | |
33 | HUBER Daniel | 1993 | |
34 | JOHANSSON Robert | 1990 | |
35 | ZAJC Timi | 2000 | |
36 | SCHMID Constantin | 1999 | |
37 | LANISEK Anze | 1996 | |
38 | SATO Yukiya | 1995 | |
39 | ASCHENWALD Philipp | 1995 | |
40 | FORFANG Johann Andre | 1995 | |
41 | ŻYŁA Piotr | 1987 | |
42 | PREVC Peter | 1992 | |
43 | TANDE Daniel Andre | 1994 | |
44 | LEYHE Stephan | 1992 | |
45 | LINDVIK Marius | 1998 | |
46 | STOCH Kamil | 1987 | |
47 | KOBAYASHI Ryoyu | 1996 | |
48 | KUBACKI Dawid | 1990 | |
49 | GEIGER Karl | 1993 | |
50 | KRAFT Stefan | 1993 |
Lista startowa konkursu Raw Air Pań w Oslo (HS134); 08.03.2020 | |||
Nr | Zawodniczka | Kraj | Rocznik |
---|---|---|---|
1 | SORSCHAG Sophie | 1998 | |
2 | PARK Guy-lim | 1999 | |
3 | NORSTEDT Astrid | 2001 | |
4 | KABŁUKOWA Ksenia | 1998 | |
5 | RUNGGALDIER Elena | 1990 | |
6 | KYKKAENEN Julia | 1994 | |
7 | VOROS Virag | 1999 | |
8 | AVOCAT GROS Oceane | 1997 | |
9 | HARALAMBIE Daniela | 1997 | |
10 | CLAIR Julia | 1994 | |
11 | WUERTH Svenja | 1993 | |
12 | ROGELJ Spela | 1994 | |
13 | GOERLICH Luisa | 1998 | |
14 | SETO Yuka | 1997 | |
15 | AWWAKUMOWA Irina | 1991 | |
16 | STROEM Anna Odine | 1998 | |
17 | TICHONOWA Sofja | 1998 | |
18 | SEIFRIEDSBERGER Jacqueline | 1991 | |
19 | MARUYAMA Nozomi | 1998 | |
20 | OPSETH Silje | 1999 | |
21 | ITO Yuki | 1994 | |
22 | SEYFARTH Juliane | 1990 | |
23 | KLINEC Ema | 1998 | |
24 | KRIZNAR Nika | 2000 | |
25 | IRASCHKO-STOLZ Daniela | 1983 | |
26 | ALTHAUS Katharina | 1996 | |
27 | TAKANASHI Sara | 1996 | |
28 | PINKELNIG Eva | 1988 | |
29 | LUNDBY Maren | 1994 | |
30 | HOELZL Chiara | 1997 |
-
-
Sajmon18 początkujący
@alo
Korony by nie było, jeśli 2 m-ce temu zamknięto by SZCZELNIE granice Europy i granice państw w eu. WTEDY pojedyncze przypadki dałoby się opanować. Teraz nie ma szans, bo hulaj dusza I SKAŻENI CIĄGLE SIĘ PRZEMIESZCZAJĄ. No, ale za to prawa "człowieków" są nienaruszone.
-
Bernat__Sola profesor
Czyli Schmid wyjeżdża z Oslo jako lider Raw Air. Gratulacje.
-
Tomek88 profesor
Statystyka
Osiągnięcia punktowe polskich skoczków w Oslo 6-8 marca 2020.
1 trening (2,3,6,21,51,65) - ...................... 90 pkt.
(6 zawodników)
2 trening (5,8,14,31,35,44) - ...................... 95 pkt.
(6 zawodników)
Prolog (5,14,27,42,43,51) - ......................... 67 pkt.
(6 zawodników)
Seria próbna zawodów drużynowych (4,5,10,16) - ..... 136 pkt.
(4 zawodników)
ZAWODY drużynowe klas. indy. (2,9,11,26) - ...... 138 pkt.
(4 zawodników) -
Cinu profesor
Mateusz "roe" Leleń
-
ZXCVBNM_9999 profesor
Z Wąskiem przyjeżdza Maciusiak
"Żeby się przyjrzeć jak wyglądają tutaj treningi". Pytanie, czy Maciusiak dostanie zj... za stan swojej kadry, czy wręcz przeciwnie będzie doradzał Doleżalowi?...
-
-
tjzE weteran
W końcu odwołali ten cyrk.
-
Dama_Karmelowa profesor
Ja mam nadzieję, że będzie próba odrobienia tego konkursu, niech ta walka o KK jeszcze potrwa
-
xzcvvy weteran
Odwolany XDD
Szok, niedowierzanie -
alo profesor
Odwolane! Prawidłowo. Dawać do Lillehammer
-
Pavel profesor
Wiadomo było od rana :)
-
sajmon332 stały bywalec
Noi odwołane
-
ZXCVBNM_9999 profesor
No i jest
Cancelled
-
Toyminator profesor
Ok koniec. I dobrze.
-
Toyminator profesor
-
Może być też tak,że będą skakać tylko kobitki .Albo paru skoczków skoczy,i będą widzieli że to nie ma sensu. Wiatr może tragiczny nie jest, ale za bardzo kręci. A najgorzej te jezioro XD W życiu tego nie zrobią.
-
Xander1 profesor
@tjzE
Mam nadzieje ze w Eurosporcie pojawiła się porządna krytyka za fatalny występ w druzynówce wczoraj.
-
-
alo profesor
Na progu wieje 2,5m/s ~ Adam Małysz
-
kibicsportu profesor
@Dama_Karmelowa
Mgła, wiatr, woda w torach, woda na zeskoku.
Coś nie jest im dane dzisiaj rozegrać zawody. -
-
-
SebaSzczesnyy weteran
skoków nie bedzie . Widze jak to wyglada. Tam nie chodzi o wiatr ale i o mgłe, deszcz
Skoków dzisiaj nie będzie ! Odwołane ! (Według mnie ) -
Xander1 profesor
W tvp mówią o PK, tylko dlaczego nikt nie wspomni o naszych wspaniałych wyczynach na MŚJ. Wstydzą się tej mega porażki?
-
Sajmon18 początkujący
PANIOM należy zrobić prezent i podziękować dzisiaj za skoki, a panowie powinni skakać 2 serie. KOBIECYMI skokami nikt się nie interesuje, tak jak podnoszeniem ciężarów przez panie. Trzeba wrócić do korzeni.
-
alo profesor
Prace trwają na rozbiegu przy wyjściu z progu i na dojeździe bo woda stoi. Nic się nie układa im. Mgła,wiatr,deszcz,koronawirus. Co jeszcze? Plaga szarańczy?
-
Pavel profesor
@kibicsportu
Tam to ogólnie jest splot wszystkich niekorzystnych warunków. Wieje, mgła, a do tego lało i trzeba zeskok osuszać bo mamy jeziorko :)
-
Toyminator profesor
-
Dobra. Po co przeciągają? Widać że wiatr wieje.Słabiej, ale i tak wieje,i będzie loteria. Plus mgła,plus woda w torach i w niecce ...Bez sensu to przeciąganie. Nawet kibiców przecież nie ma,sponsorów i tak nie widać,więc przeciąganie nie ma totalnie racji bytu,.
-
-
tjzE weteran
O 16:45 ostateczna decyzja.
-
kibicsportu profesor
@Dama_Karmelowa
Tylko ten wiatr ma tutaj słabnąc. Więc pewnie dlatego przeciągają.
-
kubson97865 profesor
Ciekaw dla kogo próbuja rozegrać i tak jedno seryjny i loteryjny konkurschyba dał kibiców :p
-
Tomeson weteran
Robi się ciekawie, jak będą skakać, to pewnie będzie spora loteria.
-
Dama_Karmelowa profesor
@alo
Na grafice podmuchy 8 m/s, nikt nie ma prawa nawet próbować czegokolwiek rozgrywać w takich warunkach. I tak to przeniosą.
W tym momencie trzeba pozdrowić organizatorów, którzy drugi konkurs w Kuusamo umieli odwołać od razu bez przeciągania na siłę. -
alo profesor
Przesuneli na 17:00. Już lepiej było to dać do Lille a nie ciągnąć na siłę w Oslo.
-
xzcvvy weteran
O 17 skaczą
-
Złoty Orzeł profesor
Konkurs na 17 ;)
-
tjzE weteran
@alo
"Niedzielny konkurs w #Oslo nie rozpocznie się wcześniej niż o 16:45. Na 16:25 wyznaczono spotkanie jury #skijumpingfamily"
-
Dama_Karmelowa profesor
Zdziwię się, jeżeli ktokolwiek tu dziś skoczy, no może paniom się uda. To nie ma najmniejszego sensu.
-
alo profesor
@Złoty Orzeł
Skąd wiesz że na 16:45? Przecież sedziowie mają podjąć decyzję za 10 minut
-
Złoty Orzeł profesor
Na 16:45. Do widzenia!
-
alo profesor
16:25 spotkanie jury
-
tjzE weteran
"16:10 08.03.2020: Postpone 1st Round - jury meeting at 16:25 - Accepted"
-
nudziasz1998 początkujący
skoki
robi sie ciekawie bo snieg dla na zdjeciach wyglada jak gowno
-
sajmon332 stały bywalec
Mam pytanie jak bedą te skoki to bedą na tvp1??
-
-
przemek32143 profesor
Tu o 12 powinno być już ogłoszone że zawody przeniesione na poniedziałek a nie takie nie wiadomo co. Co im tak zależy żeby tą jedną serię przeciągnąć?
-
stivus profesor
@alo
Pewnie zaraz i tak odwołają. To gra nie warta świeczki. Chociażjestjeszcze konkurs kobiet później to może się sprężą.
-
Xenkus profesor
Ja tam zamiast jutrzejszego konkursu w Lillehammer wolałbym oglądać dodatkowy konkurs lotów w Piątek w Vikersund. Godzina 20. To by było świetne
-
Toyminator profesor
Przez 20 lat, jak oglądam skoki,to nie pamiętam,żeby w niecce zrobiło się bajoro ;D A były mocniejsze ulewy i dodatnia temp. Nie ma sensu skakać, i tak słaba widoczność,wiatr i tak wieje, do tego się jeszcze śnieg zsunie...niech już skaczą w Lillehammer i wsio.
-
alo profesor
W takiej mgle nikt by nie chciał oglądać skokow. Na miejscu sędziów odwolalbym to teraz. Jak od dłuższego czasu nie widać poprawy to prędko ona nie nastąpi
program na jutro powinien być taki:
najpierw seria treningowa,potem konkurs z Oslo,na końcu prolog -
Tomek1982 stały bywalec
Niżnik rozwalił całe mistrzostwa. Jak tak trochę nie mogłem uwierzyć co oni wyprawiają w w FIS Cupie ścigając się z Ipcioglu i Kimem ale żeby 2 nie wystawić z takiej Hołoty to rzeczywiście postęp i faktor Horngachera. Mateja był lepszy jako trener i skoczek.
-
Tomek1982 stały bywalec
Niżnik to kotleta chyba nigdy nie widział na oczy. Nawet komentator powiedział że to lebioda nie skoczek. Myślałem że skoczy przyzwoicie. Skaczą po po 110 metrów a On 83.
-
xzcvvy weteran
@StochMistrz{29465894}
Bo wtedy chcial jakąś zmianę małą wprowadzić, wiec probna byla mu potrzebna tylko po to aby to przetestować...
-
StochMistrz{29465894} profesor
@JanekP
I tak nie będzie dzisiaj podium bo nie ma skoku w serii próbnej,a Kamil mówił w wywiadzie po drugim konkursie w Lahti że przydał. by się skok w serii próbnej.
-
-
Toyminator profesor
-aaa
Dobra. Już wiatr wiatrem. Ale czy jest sens znowu,skakać w takiej mgle? To nawet w TV ogląda się beznadziejnie.Bo widać ledwo ledwo,gdzie ktoś ląduje.
-
Nicram początkujący
@Xenkus
@tjzE
@kibicsportu
Nie spodziewałem się tak szybkiej odpowiedzi. Dzięki wielkie jeszcze raz Panowie! -
-
nicoz weteran
Na dzień kobiet dla kobiet 2 serie.
-
dar06_ weteran
@tjzE
A w Niemczech Bundesliga nie zostanie odwołana
zaraza od nich za atakuje nas Kraj
Zamknąć granice z nimi -
alo profesor
@Nicram
To ja :-)
Widziałem w studiu przed drużynówką na TVP skok z piątkowego treningu i Kamil skakał w białym. -
dervish profesor
@Nobody
Wydaje się, ze jak juz mamy miks skoczni duzych i mamutów to lepszym rozwiązaniem od zliczania wyników byłoby zliczanie punktów PŚ.Dla potrzeb turnieju indywidualne wyniki druzynówki również mozna by wypunktować na podobnej zasadzie jak konkursy indywidualne.
W obecnej sytuacji w sprzyjających okolicznościach jednym skokiem na mamucie bez problemu można zniwelować stratę kilkudziesięciu punktów. A jak ma się formę i do dyspozycji aż 5 skoków to mozna sobie obliczyć ... Żadna przewaga nie jest bezpieczna przed rozegraniem konkursów w Vikersund. I nie mam tu na myśli, że którys skoczek może zostac wykoszony przez loterię. Nawet w równych warunkach na lotach jak się jest w formie mozna nadrobić mnóstwo punktów nad rywalami. -
-
-
kibicsportu profesor
https://twitter.com/LelenMat/status/1236647671785496577
Nie najgorzej wygląda to. -
kibicsportu profesor
@Nicram
Właśnie też to widziałem. W tvp był pokazany skok Kamila z treningu w białym kombinezonie. Chyba w sportowym wieczorze.
-
Nicram początkujący
Ja mam jeszcze takie pytanko. Wczoraj któryś z użytkowników wspomniał tutaj, iż Kamil skakał w treningu w jakimś białym kombinezonie. Jeśli to czytasz, to możesz mi powiedzieć skąd się o tym dowiedziałeś? Z góry dziękuję bardzo! :D
-
Sajmon18 początkujący
ZAMIENIĆ FISIORKI zawody. Kobitki niech skaczą jako pierwsze, albo w ogóle to odwołać. Kogo to obchodzi i interesuje ? A chłopaki niech skaczą 2 serie. Za chwilę nikt tego już nie będzie oglądał fisiorki i dyscyplina zdechnie.
-
kibicsportu profesor
@kibicsportu
A była skocznia na biało, czy na czerwono cały czas. Może konkurs się odbędzie z przerwami.
-
dervish profesor
Odwołanie któregokolwiek konkusu indywidualnego nieomal do zera zmniejszy ryzyko przegrania KK przez Krafta.Dopóki sprawa KK sie nie rozstrzygnie Niemcy będa mocno naciskali, zeby wszystkie zaplanowane konkursy indywidualne sie odbyły.
-
-
-
Nobody stały bywalec
@dervish
Nie zawsze, bo Johanson był lepszym lotnikiem gdy Stoch wygrywał, ale Kamil na stukał tyle pkt przewagi że wygrał. Ale to fakt że mamut zbyt odbiega od zabawy, moim zdaniem do Raw Air punkty z Vikersund powinny być mnożone przez 0,5 lub 0,75 zwłaszcza że tam aż 5 punktowanych serii.
-
-
-
Xenkus profesor
Na wykresie od 2m/s do 3,5m/s. Bez tragedii.
-
kibicsportu profesor
Paweł Wąsek wystartuje w Lillehammer .
źródło skaczemy -
Pavel profesor
@dervish
Bzdura. Ekstremalne warunki to spora szansa na olbrzymie starty dla losowego skoczka/skoczków z czołówki i żaden mamut tu nie pomoże. Nawet Małysz będąc w życiowej formie klapną tu na 95 metrze. Nie wiem jak można wypisywać takie "mądrości".
-
JanekP bywalec
Czyszanowski mówi o 8 m/s, a chwilę później na ekranie wykres z wiatrem i podmuchy od 2 do 3,5 m/s.
Myślę, że jakieś skoki dziś na pewno będą. -
alo profesor
Wieje teraz w Oslo do 8m/s...czyli na 99,9% wiemy co się święci
-
dervish profesor
Loteria czy nie, jedna seria czy dwie? A jakiez to ma mieć znaczenie dla generalki turnieju? O wszystkim tak czy siak zadecydują skoki na mamucie. Rzecz jasna o ile sie odbędą. Raw air wygrywa najlepszy lotnik spośród czołówki generalki.
-
alo profesor
Leleń powiedział że najlepszym zawodnikiem w historii Raw Air jest Stoch,otóż nie. Najlepszy łącznie jest Kraft.
-
Maradona profesor
Jednoseryjna loteria - to nie wróży nic dobrego. Jak już loteria to lepiej dwie serie, wtedy się to bardziej równoważy. Do tego Holmenkollbakken to wyjątkowo kapryśny obiekt i naprawdę może być niebezpiecznie. Tak więc najlepiej jakby po prostu przenieśli na jutro do Lillehammer. Tam prognozy są lepsze i sama skocznia mniej wrażliwa na wiatr.
-
alo profesor
Kamera w Oslo w tym roku jest bliżej rozbiegu. Porównajcie sobie z ubiegłymi sezonami
-
Pavel profesor
@dar06_
Otóż to. Sam widziałem zawody jak skakali przy 20m/s, z jednej strony leciał skoczek, a obok krowa niesiona podmuchem. To były czasy.
-
StochMistrz{29465894} profesor
To nie pierwszy konkurs kiedy na skoczni jest mgła jak mleko.Pamiętam konkurs w 2016 roku kiedy sędziowie nie mogli zmierzyć dokładnej odległości po skoku Bartłomieja Kłuska.Gdzie najpierw sędziowie zmierzyli 125 m,a po korekcie zmierzyli że wylądował na punkcie K czyli na 120 m.Taka wtedy była gęsta mgła jak mleko,zresztą dzisiaj warunki są bardziej niebezpieczne.
-
dar06_ weteran
Wiatr wiatrem
Kiedyś skakali przy 7 m/s
Zrobili przeliczniki,zmiana belki a skoki zeszli na psy -
StochMistrz{29465894} profesor
To jedna z najbardziej porypanych skoczni w kalendarzu pucharu świata obok Wisły tyle że we Wiśle nie ma często takich warunków jak w Oslo.Nie dość że wieje bardzo mocny wiat to jeszcze pada deszcz i do tego mgła jak mleko.Odwołać tą farsę na tej bardzo wrażliwej do warunków pogodowych skoczni.
-
Wąski123 doświadczony
Już widzę jak Tande albo Forfang wygrywają przez szczęśliwy podmuch wiatru.
-
-
alo profesor
Małysz palnął teraz ładnie
Powiedział że we Włoszech odwoływane są mecze Premier League xd
Przecież tam jest Serie A -
SebaSzczesnyy weteran
Stoch w takich warunkach zawsze traci tym bardziej na turniejach.
Ile to juz razy Stoch na samym początku coś psuł i tracił szanse. Tak było choćby w Raw Air w roku 2017 gdzie początek miał fatalny ale potem zaczął odrabiać i w Vikersund mało brakło a by wygrał gdyby Kraft zabulił.
To tam poległ Andi Wellinger
A w innych przypadkach to choćby na TCS już na początku lubił psuć i było przegrane. Choćby w tym roku i w innych przypadkach też -
Introverder profesor
Coś czuję, że nic z tego wyjdą i tak - chyba, że pogoda się zmieni. Poza tym jak robić to już całe zawody - a nie od razu zakładać jedną serię!
-
alo profesor
Nie rozumiem tego. Zwykle jak mgła jest,to nie powinno wiać...
-
Maradona profesor
@Kolos
Mogą zrobić jutro 1-2 serie treningowe i konkurs, a we wtorek prolog i drugi konkurs.
-
radek3000 bywalec
Szkoda że tylko jedna seria
-
Baleleherburudzczyzakorosciejablonpiecza stały bywalec
Jelar wygra
-
SebaSzczesnyy weteran
@Kolos
ostatnio tak było przecież w Lahti że w jeden dzień było 5 skoków tylko tutaj przeszkadzać mogą skoki kobiet. Ale je mozna by całkiem odwołac i spokoj hehehe
-
Kolos profesor
@acka
Pytanie jak tam z warunkami w Liliehammer... Tam też lubi powiać.
Po za tym tak czy inaczej będą straty w ilości serii. Raczej nie wcisnęliby prologu + 2 serii w poniedziałek. -
SebaSzczesnyy weteran
To podniecanie się w tej chwili tym Raw Air to ściema.
Liczy się Vikeursund a nie mała skocznia w Oslo gdzie różnice są malutkie. -
acka weteran
Był rozsądny pomysł skakania jutro w Lillehamer, to upychają kolanem dziś jedną serię, byle nie stracić kasy za prawa do transmisji. Szkoda mi zawodników, ale trzymam kciuki, by wiatr nie pozwolił w ogóle dziś na skakanie. Władze FIS już w piętkę gonią, lepsze zawody na siłę, bez kibiców, niż odwołanie lub przełożenie na inny termin, choćby w następnym sezonie (jakoś można plany na przyszły sezon przecież skorygować). To samo z Planicą. Tysiące ludzi kupiło bilety, a oni łaskawie będą naradzać się z trenerami dopiero w czwartek, że może olać kibiców, bo tak życzy sobie pan Stoeckl... Wtedy kibice muszą na łapu capu odwoływać urlopy, rezerwacje (część już zapłacona) i zastanawiać się, czy dostaną kasę za bilety. Żenada. Lepiej podjąć decyzję szybciej, będzie mniej zamieszania. ... W poniedziałek zbiera się słoweńska Rada Bezpieczeństwa Narodowego, ciekawe, czy od razu pokaże Panom Działaczom Narciarskim miejsce w szeregu?
-
Złoty Orzeł profesor
Wisła 24.11.2019 - loteria jak siemasz, konkurs zrobiony na siłę
Ruka 01.12.2019 - odwołany konkurs, wiatr jak cholera
Tagił 08.12.2019 - loteria, komu zawiało poleciał.
Klinghental 15.12.2019 - cyrk w próbnej, konkurs trochę spokojniejszy
Engelberg 22.12.2019 - wiatr, deszcz
Neustadt 19.01.2020 - silny wiatr, cyrki z belkami
Sapporo 02.02.2020 - lekka loteria, śnieg w trakcie serii
Willingen 09.02.2020 - odwołany konkurs, tornado
Kulm 16.02.2020 - cyrk pod koniec 2 serii, wiatr
Oslo 08.03.2020 - [***]
Ale pecha mamy do niedziel w tym sezonie. -
SebaSzczesnyy weteran
A gdyby byla 4 seria na tych mistrzostwach w lotach w Oberstdorfie to Stoch by to wygrał bo Tande by zepsuł skok.
Szkoda że tak się potoczyło. -
Homeomorfismus doświadczony
Według prognoz o 16.30 ma wiać porównywalnie mocno jak o 14.30. Także chyba dziś do skoków nie dojdzie...
-
kibicsportu profesor
@Paweł39
Dodajmy, że jak ktoś trafi na gorsze warunki i będzie 31 , a liczy się w walce o Raw Air, to straci szanse, dlatego w tym przypadku lepsza jedna seria.
-
Paweł39 weteran
Czemu jedna seria? rozumiałbym jakby z 60 ponad startowało ale dla 50-tki jedna seria. Psują jak mogą ten turniej i pogoda i organizatorzy. Po bezpłciowej drużynówce, jedna seria loteryjna pewnie. Wątpie czy ona pomoże Polakom, choć ostatnio wczoraj trafiali nieźle trzeba dodać. Choć nie wszyscy (Kat) to wykorzystali.
-
Kolos profesor
I w sumie trochę absurdalne jest to, że drużynówka została rozegrana a indywidualny konkurs czyli dużo ważniejszy nie...
-
-
Kolos profesor
@Pavel
Obawiam się, że będą chcieli przepchnąć cokolwiek. Chyba, że zupełnie nie będzie dało się skakać.
W sumie problemy z wiatrem w Oslo to raczej norma niż coś zaskakującego. -
Łotysz stały bywalec
Stoch może tylko zyskać na jednej serii i loterii przy niestabilnej formie.
-
SebaSzczesnyy weteran
Jak mają robić 1 serie to lepiej niech już odwołają. Bez sensu robić 1 serię. Znów Kraft przyfarci i wygra łatwo jak zawsze
-
Pavel profesor
@KazakhstanPower
Zapewne chciałeś odpisać Piotrowi, a nie mi :) Tak czy siak nie rozegrają niczego, ta skocznia jest wrażliwa na podmuchy 1-2m/s, a tu będzie 10 :)
-
KazakhstanPower stały bywalec
@Pavel
moze chodzi o to, ze w Raw Air mezczyzn masz 16 serii, a w u kobiet 9, stad odwolanie jednej serii u mezczyzn jest mniejsza szkoda
druga sprawa to ze 2 seryjny konkurs mezczyzn moglby sie dlugo przeciagac i do konkursu kobiet mogloby wgl nie dojsc -
kibicsportu profesor
Jeśli jakiekolwiek skakanie w Oslo się odbędzie, to 1 konkursowa seria od 16:30. A jeśli nie - to jutro konkurs w Lillehammer, a we wtorek kolejny
Kacper Merk na twitterze.
Więc jak nie dzisiaj, to jutro. W sumie jutro byłoby bardziej sprawiedliwie. -
-
bomos doświadczony
@Nicram
Zaraz znów by się zleciały i opowiadały o dyskryminacji, jak to nie są uciemiężone. Gorzej traktowane itd. Ten konkurs jest moim zdaniem argument przeciw dla tych, którzy usilnie chcą żeby konkursy kobiet organizowane były w tych samych miejscach i terminach co mężczyzn. Wiadomo, że fajnie by było pojechać na plecach popularniejszych ale w tak zależnej od wiatru i warunków dyscyplinie, gdzie często są obsuwy nie ma to racji bytu. To wygląda zupełnie inaczej niż w biegach czy biathlonie i podawanie ich za przykład mija się z celem.
Ten konkurs pewnie i tak nie dojdzie do skutku, ale może to lepiej. Nie chcę wycinki najlepszych zawodników i zwycistwa przypadkowego zawodnika. A tak będzie przy jednej serii i loteryjnych warunkach. Lepiej byłoby zrobić ten konkurs jutro w Lillehammer. -
Xenkus profesor
Stawiam, że fis pomyślał "Dzień Kobiet to damy dwie serie". Ale i tak to bezsens, skoków kobiet nikt praktycznie nie ogląda.
I trzeba będzie mieć szczęście i oddać kapitalny skok, aby mieć szanse na podium. W takim czymś Polacy jakiejś wielkiej roli nie odegrają. -
Kolos profesor
Faktycznie super rozwiązanie.. Konkurs mężczyzn jednoseryjny za to kobiet dwu seryjny... Czy w tym FIS-e ktoś jeszcze myśli?
-
Toyminator profesor
Tak w sumie po jakiego grzyba?Tak już by sobie jechali do Lillehammer, i by skakali tam jutro. Dzisiaj i tak nawet jednej serii nie będzie. Z takim wiatrem? Nie wiem po co.Na tą godzinę, są takie same warunki,a po co robić totalną loterię?
-
Nicram początkujący
Dzień kobiet, to dostały dwie serie...To już lepiej było dziś mężczyzn odwołać i zrobić jutro dwie serie w Lille. Wtedy przynajmniej Raw Air nie byłby uszczuplony. A tak, jest uszczuplony i dodatkowo zadziała loteria skoro nawet nie będzie próbnej. Dziś równie dobrze może wygrać Kraft, jak i Klimov. (:
-
Budyniowy Stworek początkujący
Czas robić weekend skoków tak jak w Rumunii. Konkursy Piątek i Sobota bo w Niedzielę z jakiegoś powodu nie wiem choć się domyślam nie da się skakać. Willingen.odwołany,Kulm jedna seria,Oslo może jedna seria,Ruka odwołane
-
-
alo profesor
Wątpiące żeby dzisiaj miało się cokolwiek odbyc. Dla sprawiedliwości lepiej przenieść na jutro do Lillehammer. Tutaj loteria mogłaby pogrzebać szanse tym co są w formie przez głupie warunki a chyba nie o to chodzi.
-
kibicsportu profesor
Konkurs przesunięty na 16:30, tylko jedna seria. Niby wiatr ma z każdą godziną słabnąć. Gdyby skakali po 19, to odbyłby się konkurs na spokojnie.
-
Xenkus profesor
Dziś maksymalnie jedna seria.
Nowy program na niedzielę w Oslo:
16:30 - konkurs mężczyzn (jedna seria)
18:00 - konkurs kobiet (dwie serie).
Bez serii próbnych. -
-
-
Bocian stały bywalec
@Toyminator
No jeśli to jest kampania, aby ludzie się myli to spoko. Poza tym co pomoże Ci mydło antybakteryjne na wirusa? Poprawi Twoje samopoczucie? XD. Pamiętam jaka straszna epidemia była ze świńską grypą... Aż narodom sprzedano miliony szczepionek, a na świecie ta straszna epidemia zabrała tyle żyć, co przeziębienie w jeden dzień zabiera. Tak się robi hajsy. Grube hajsy. No ale dobra, nie znam się. To ile milionów ludzi umarło od tego koronaświrusa w tej strasznej epidemii? A gdybanie, że z płuc zrobi sieczkę to zostaw mitomanom, albo pogdybajmy sobie, że Stefan Hula w przyszłym sezonie może wygrać KK... Wyłączenie telewizora pozwoli Ci pomyśleć samodzielnie - uwierz mi, że to fajna sprawa.
-
xzcvvy weteran
Konkus mężczyzn przelozony na 16:30.
Dziwnie tylko ze jedna seria konkursowa a u kobiet 2 -
Toyminator profesor
@Bocian
Wyimaginowana ? no chyba nie. [***] o tym wieszZrozum w końcu,że ta grypa, zaraża każdego,po za tym nie do końca wiadomo,czy nie robi ci sieczki z płuc,nawet jak przechodzisz to lekko ,pamiętaj że syf wyszedł z laboratorium,sezonówką nie zarazisz każdego,tym owszem.Po prostu nie chcą dopuścić do tego,żeby chorych były miliardy,a w ciągu roku by tak było. Że totalna panika,z tym się zgodzę. I to już taka absurdalna...nie wystarczy wyłączyć tv,żeby epidemia się skończyła. U mnie w mieście, rzeczywiście mydła i żele są wykupione (chociaż ani jednego przypadku nie ma...) Półki jeszcze pełne ,ale pewnie się to zmieni
-
Nowyskoczek5 profesor
No cóż jak nie dziś to jutro . Ważne że nie będziemy tygodnia czekać na kolejny konkurs .
-
Sajmon18 początkujący
Fisiorki
I TU WIDAĆ, że skocznie małe powinny być . Wtedy mogą skakać przy silnym wietrze bezpiecznie 60 m.
-
tjzE weteran
@jakubmucharski@gmail.com
Wiatr wywiewa krzesła balkonowe, a Ty mówisz o 1 serii. Skoczkowie mają się zabić?
-
jakubmucharski@gmail.com początkujący
Może zrobią jedną serię gdy wiatr się uspokoi
-
Barteu25 bywalec
I znowu w niedzielę najgorsze warunki. Tak było w Wiśle, Kuusamo, Engelbergu, Willingen, Kulm i teraz w Oslo. Wszędzie konkurs albo odwołany, albo bardzo loteryjny. Dziwne trochę.
-
Sajmon18 początkujący
Fisiorki
WŁADZE FIS do wymiany. Państwa powinny się dogadać. Zamiast zrobić indywidualne w sobotę, a zawody bez znaczenia, drużynowe , które można bez straty odwołać, w niedziele, to oni na odwrót.
-
Dama_Karmelowa profesor
Jeżeli zwiewa krzesła balkonowe to nie ma o czym dyskutować. Fajnie by było, żeby ten konkurs jednak się odbył, na przykład tak jak mówili jutro w Lille, sprawa KK byłaby jeszcze otwarta chociaż trochę.
-
tjzE weteran
Szkoda, że dzisiaj bez skoków.
-
Bocian stały bywalec
@grzmiwuj
Jeśli nie brak śniegu to śnieg... A ten wirus to nie wirus tylko świrus. Masowy świrus. Ktoś nieźle kapuchę trzepie na tej wyimaginowanej epidemii i sztucznej panice.
-
grzmiwuj doświadczony
Ten sezon jest beznadziejny. Jeśli nie brak śniegu, to wiatr. Jeśli nie wiatr, to wirus. Albo wiatr i wirus jednocześnie. Dawno już tak nie było.
-
Toyminator profesor
-
Za chwilę się dowiemy ,czy jutro będzie dodatkowy w Lillehammer .Dla nas byłoby lepiej. Chociaż Kamil dobrze tu skacze. Ale na konkurs dzisiaj, nie ma co liczyć.
-
Xenkus profesor
Niestety nie ma szans dzisiaj na skakanie. Dobrze, że to Raw Air, więc jutro znowu będziemy cieszyć się skokami.
-
Skokowy66 stały bywalec
No to po zawodach... Kolejna niedziela odwołana. W Lillehammer dwa konkursy? Dla Polaków chyba lepiej
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się