PŚ w Niżnym Tagile: Triumf Graneruda, Zniszczoł szósty, wpadka Eisenbichlera!

@pogromca januszy

Johannson ze swoim skokiem z innej ligi jakby w innym powietrzu leciał

@Mati87

"Czytaj ze zrozumieniem" - Próbuję, ale Ty zaprzeczasz sam sobie. Z jednej strony piszesz, że nie jesteś pewny nikogo, z drugiej np. "na mamucie moglby byc wyżej. Ja bym go wybrał na miejscu Dolezala. Nic nie tracimy a mozemy zyskać.Zwłąszcza, ze nie wiemy jak Murańka czy Stękała będą sobie radzić na lotach.". Czyli twierdzisz, że nie wiemy, jak Murańka i Stękała będą sobie radzić na lotach, pomimo iż na podstawie poprzednich sezonów wiemy, że radzili sobie całkiem nieźle, a jednocześnie jesteś pewny (także na podstawie poprzednich sezonów - choć ignorujesz je w przypadku Murańki i Stękały), że Wolny to wielki lotnik (w Twoim stwierdzeniu "Na loty trzeba brać lotników" nie ma absolutnie żadnego cienia wątpliwości).

@dervish

Było kilka momentów, w różnych sezonach, kiedy względy sportowe nie usprawiedliwiały zabierania Huli seryjnie na zawody. Decydowały, nazwijmy to, układy towarzyskie (Hula zawsze cieszył się szczególną sympatią ze strony Tajnera i Kruczka, a i sami skoczkowie podkreślali, że wprowadza dobrą atmosferę do kadry). Musiałbym prześledzić dokładnie wyniki PŚ i PK z tamtych lat żeby wskazać, które to były momenty, bo aż tak dobrej pamięci to nie mam żeby na poczekaniu podać daty i periody. ;)
Co do ,,kultu młodości'' to przy wyraźnej różnicy poziomów promowanie na siłę nowych zawodników oczywiście jest błędem, ale jeśli ten poziom jest choćby zbliżony to zawsze warto zaryzykować - skoki to specyficzny sport i dużo większe jest prawdopodobieństwo, że nagle jakiś wyjątkowy talent odpali z mega formą ,niż że mający za sobą dziesiątki niepunktowanych występów przez szereg kolejnych sezonów skoczek poprawi się choćby nieznacznie. I nie o samą metrykę tu chodzi.
Kto by np. jeszcze w czwartek przewidział, że Lackner, uchodzący kiedyś za duży talent, ale wydawało się zmarnowany, zajmie miejsce tuż za podium w konkursie PŚ? (nb. w swoim drugim w karierze starcie już wyrównał Personal Best Huli).
A rozwój skoczków z naszego zaplecza zatrzymał się na długo przed przyjściem Horngachera - z różnych przyczyn, które były już tutaj wielokrotnie podnoszone lata temu.

P.S. Kruczek, owszem, bardzo chętnie sięgał po skoczków z zaplecza, ale tylko w krytycznych momentach, kiedy już mu się palił grunt pod nogami, bo z trenowanych przez niego zawodników nie sposób było skompletować nawet jako tako prezentującej się drużyny. ;)

@Xander1

Tylko, że to była końcówka całego szeregu zdarzeń związanych z Janem Ziobro ta kadrowa degradacja. Ziobro już wcześniej nie był zdolny do współpracy z Horngaherem, zwyczajnie się z nim pokłócił. Różnie bywało też z jego podejściem do treningów. A patrząc na wyniki Polaków i wtedy i od tego czasu to nie ma co specjalnie Ziobry żałować.

Przykre jak zapomina się o sukcesach Horna (doprowadził nas do największych sukcesów w historii) tylko wypomina mu się, że ten słabo skakał, a teraz skacze dobrze. Deprecjonuje się role osiągnięcia, niektórzy nie mogą się z tym pogodzić, nie wyszło mu z kadrą B, za to z kadry A wycisnął prawie, że maximum, nawet z słabego Huli wyciągnął prawie medalistę IO. Stoch po katastrofalnym sezonie, za Horna 3 sezony =3 razy na podium PŚ, raz wygrał KK. Kubacki zaczął wreszcie skakać na top i został Mistrzem Świata - To wszystko zdecydowanie przykrywa To co się działo na niższych szczeblach. Horn zdecydował odejść i teraz w Polsce na siłę każdy chce udowodnić jaki to on nie dobry i słaby był

@higashi

No właśnie obiektywizm się kłania.
Za Kruczka nie było obwożenia Huli. Hula był słaby ale i tak zasługiwał na wyjazdy na PŚ bo nie było lepszych od niego.
Widze, ze jesteś wyznawcą kultu młodości. A ja uważam ze w profesjonalnym sporcie na takie kulty nie ma miejsca. Jedynym kryterium jest poziom sportowy. Jesteś lepszy to startujesz.

P.S.
I nikt a przynajmniej ja nie neguje sukcesów Austriaka. Doprowadził kadrę A do wielkich sukcesów ale jednocześnie pogrzebał nasze zaplecze. A w jakim stanie zostawił kadrę A i jak prowadził ją w swoim ostatnim sezonie pracy to też temat rzeka.

@dervish

Wszystko to co piszesz o erze Horngachera i Małysza w roli Dyrektora, w jeszcze większym stopniu można odnieść do czasów Kruczka i Tajnera jako głównego stratega. Obworzenie Huli i Miętusa po PŚ kosztem innych zawodników, niezrozumiałe nominacje na Soczi, wycofanie Bieguna w chwilę po tym jak przywdziewał plastron lidera PŚ. Zniszczoł po rewelacyjnym występie w Zakopanem w 2012 r. (9. i 14. miejsce ; nie miał jeszcze ukończonych 18 lat) następną szansę występu w zawodach najwyższej rangi otrzymał dopiero w marcu.
To dopiero był beton. ;)
Rozgrzebywanie tego po raz kolejny nie ma już sensu, ale wypadałoby jednak zachować w dyskusjach chociaż minimum obiektywizmu. Odnoszę wrażenie, że jest tu kilku użytkowników, którzy nadal nie mogą pogodzić się z faktem, że to Austriak doprowadził naszą kadrę do największych sukcesów.

@Kolos

A jak miał się czuć Ziobro gdy zamiast niego do kadry trafili Wolny i Miętus. No bez jaj. W poprzednim sezonie był naszym pewnym numerem sześć, a PZN i Horhgacher w nagrodę zostawili go w Kadrze B, a awans zaliczył beznadziejny wtedy Miętus. Chyba każdemu w tamtym momencie odechciałoby się skakać. Doceniam Horhgachera ale nie da sie ukryć że wprowadził straszny beton w naszych skokach. O ile w pierwszych dwóch sezonach, były do tego podstawy. Zabierał swoich najlepszych skoczków. Ale ostatniej zimy Kot i Hula zaczeli się sypać i to konkretnie. A Stefan mimo to i tak ich woził na zawody, bo to jego skoczkiwie. Nie dopuścił do startu Olka mimo że błyszczał na koniec sezonu. Stefan miał wyrąbane w kadrę B i każdy to wiedział. Liczyła się tylko jego kadra. Ze Zniszczołem, Murańką, Ziobro czy Stękałą było mu nie potrodze. Miał okresy gdzie z nimi pracował i z żadnym się nie udało. Andrzejowi chciał zmienić całkowicie styl skakania. Stękale się to nie spodobało to go wywalił z kadry.
Cieszę się ze Dolezal i spółka stworzyli jedną mocną grupę i każdy jest traktowany na równym poziomie. Zawodnicy więdza że w każdym momencie sa wstanie przebić się do PŚ i przed nikim furtka nie jest zamykana.

@dervish

Akurat Ziobro na własne życzenie wyleciał ze skoków, więc nie wliczałbym go na karb błędów Horngahera. Niemal na pewno niezależnie od nazwisk na trenerskich (i działaczowskich) stołkach w tamtych czasie to skończyłaby się historia z nim podobnie.

Co do reszty raczej się zgadzam.

@dervish

cd.
I na koniec umknęła ci jedna znamienna kwestia która podsumowywała mój wpis.
Gdyby za Horna na PŚ wysłać zmienników odpowiedników dzisiejszej kadry na NT to w konkursie nie mielibyśmy na co patrzeć ani komu kibicować. Seria finałowa byłaby całkowicie poza zasięgiem a przy większej liczbie startujących prawdopodobnie ówczesne zaplecze w większości skończyłoby na Q.

@Naczelny Ironista

Obsada była jaka była, nie było kilku zawodników z czołówki, ale nie należy odbierać Ryoyu najlepszego miejsca w sezonie.

@higashi

Ci co mówią o kruszeniu betonu po Horngacherze (nie tylko ja) mają na myśli dokładnie to o czym mówią. Kruczka w to nie mieszaj bo za Kruczka kadra B (i w ogóle całe zaplecze kadry A z juniorami włącznie) miała się bardzo dobrze przynajmniej w porównaniu z tym co było za Horna.
Zapaść na zapleczu nastąpiła dokładnie z chwilą objęcia posady przez Horna i nowych "porządków" które swoim nazwiskiem firmował Pan Dyrektor.

Mu tu nie piszemy o betonowaniu składu poprzez wystawianie najlepszych (czyli awanse dostawali ci co na to zasałużyli bo sportowo byli lepsi od innych) tylko o betonie wynikającym z kolesiostwa, niezrozumiałych i pokrętnych zasad awansu do kadry na PŚ, jak również olewającego podejścia do kadry B które za czasów Horna oznaczało całkowity brak zainteresowania tą kadrą ze strony osób odpowiedzialnych - czyli głównego trenera który oficjalnie wziął tę odpowiedzialność na własne barki w taki sposób, że trenerzy kadry B mieli całkowicie związane ręce jeżeli chodzi o własne pomysły a także niesprawiedliwe decyzje nominacyjne (słynna zasada inwestowania w miernych ale wiernych i pokornych) które odbierały zawodnikom sens uprawiania tego sportu. To z tego powodu karierę zakończył Ziobro a paru innych którzy przetrwali było bliskich tego samego. Np. Olek Zniszczoł takze dawał do zrozumienia, że w tamtym czasie byli równi i równiejsi.
Drugim ktory obok Horna oficjalnie odpowiadał za zaplecze był Pan Dyrektor - który zasłynął tym, ze zapytany przez dziennikarza przyznał wprost że nie orientuje się w sytuacji zaplecza i nie ma pojęcia co się działo z juniorami ani na MŚJ ani dlaczego wypadali tam tak słabo. Tłumaczył się nadmiarem obowiązków i (podobnie jak Horn) brakiem czasu.

Sama zasada zestawiania kadr według kryteriów stricte sportowych nawet jeżeli prowadzi do "zabetonowania" składów nie jest niczym złym, jest zgodna z duchem sportu i jak najbardziej ją popieram. Pisząc o betonowaniu horngacherowskim miałem na myśli betonowy sposób prowadzenia kadr w którym koncentrowano sie na kilku wybrańcach niekoniecznie osiągających najlepsze wyniki a reszcie odcinano możliwości awansu albo po prostu pod byle pozorem ich tępiono (Ziobro, Leja, Kastelik...) Brak jasnych reguł awansu = brak mozliwosci zarabiania = decyzja o zakończeniu kariery.

@Seba Aka Krzychu

A ilu startowało? Komedianci ze skijumping.

Warto też zauważyć, że we wczorajszym konkursie Ryoyu zanotował najlepszy wynik w sezonie, Japonczyk zajął 12 miejsce. Mam nadzieję, że z czasem będzie to wyglądać coraz lepiej.

@Bernat__Sola

człowieku czytaj ze zrozumieniem ;) żadnego oznacza również Wolnego - tyle, że sprawdziłbym go jak wygląda na mamucie i tyle co nie oznacza, że uważam, że jest lub nie jest w formie. Z takimi ocenami zawodników to poczekam do TCS :)

@higashi

Jesteś kobietą, czy facetem, nick zdradza to pierwsze. Dziewczyno, jakie zasługi. Te wiejskie głupki mają zasuwać, bo płacimy im z podatków pensję.

@dervish

To nie tyle kruszenie betonu po Horngacherze, co skruszenie, niestety o wiele lat za późne, ale dobre i to - betonu w PZN. Nareszcie zawodnicy tacy jak Murańka, Zniszczoł i Stękała mogą skupić się na treningu zamiast szukać dodatkowych źródeł finansowania. Należą się zresztą szczególne podziękowania wspomnianej trójce, że pomimo wielu przeciwności, postanowili kontynuować kariery - niewykluczone, że ich samozaparciu będziemy zawdzięczali fakt, że polskie skoki nie stoczą się na dno.
Wyobraźmy sobie, że ta trójka pokończyła w międzyczasie kariery, wzorem Bieguna czy Ziobro. W Zakopanem do MŚ w lotach przygotowują się Stoch, Kubacki, Żyła, Wąsek i Wolny. W Niżnym Tagile skaczą Kot, Pilch, Hula, Juroszek, Gruszka i Krzak. Ubyło trzech zawodników, a sytuacja zmienia się diametralnie.
Inna sprawa, że za zablokowanie karier Murańki i Zniszczoła odpowiada też niestety i Kruczek - ,,betonowanie'' składu w sytuacji, gdzie ci bardzo młodzi jeszcze skoczkowie mieli wystrzały świetnej formy opóźniło prawdopodobnie ich rozwój o kilka lat.
O Horngacherze w sumie ciężko w tym kontekście powiedzieć żeby ,,betonował'' - po prostu cała prowadzona przez niego bezpośrednio grupa była na ogół w wysokiej dyspozycji i trudno było oczekiwać, że będzie na siłę wprowadzał do PŚ skoczków prezentujących niższy, aktualny poziom.

Powtórzę za red. Jachimiakiem " tak wygląda kruszenie betonu zastanego po Horngacherze.

Za czasów Horna gdyby pod nieobecność naszej czołówki wystartowali zmiennicy w konkursie nie byłoby czego oglądać, a dziś...

@Mati87

Nie jesteś pewny formy żadnego z naszych zawodników... Poza Wolnym, w jego przypadku jesteś niemal pewny, że na mamucie odpali :D.

@Karpp

Bredesen też zdobył KK przecież.

@Karpp

To było w 2014 (Kot, Kubacki, Murańka, Stoch, Ziobro, Żyła). W 2016 wzięliśmy pięciu (Hula, Kubacki, Murańka, Stoch, Żyła, co ciekawe to ten ostatni został wówczas odstawiony po treningach).

Oby jutro cała szóstka w komplecie przeszła przez gęste sito kwalifikacyjne.

Taki żart na koniec dnia :)

@Karpp

Mieszkam stosunkowo blisko (na tyle blisko, żeby halny do mnie dochodził w każdym razie) i od czwartku cały czas mocno wieje, co chwila słyszę za oknem podmuchy.

@kibicsportu

Krzak wiek juniorski już zakończył (chyba, że nie miałeś na myśli "junior" w znaczeniu skokowym, tylko po prostu chodziło Ci o młodych zawodników).

@Xander1

Wczorajszy już konkurs pokazał niejako obraz naszej kadry taki jaki będzie za te powiedzmy kilka lat, czyli bez Kamila, Dawida i Piotrka i oczywiście trzeba pamiętać, że jeszcze brakowało tutaj Andrzeja i Klemensa i mimo to w przypadku punktów do takiego PN straciliśmy jedynie więcej do Norwegów i Austriaków, a reszta miała podobne punkty. A jestem przekonany, że z sezonu na sezon, a i w tym sezonie jakiś progres jeszcze będzie.
Może to się trochę wyda w tym momencie jeszcze lekko szalone, ale szczerze mówiąc nie zaskoczy mnie w tym sezonie jakieś podium Polaka poza Kamilem, Dawidem i Piotrkiem. Większość osób przed sezonem nigdy nie przypuszczałoby, że w tym momencie tylu naszych zawodników zdobyłoby punkty i to nie są jakieś przypadkowe wyskoki tylko konsekwencja ich poziomu, który i tak może być wyższy. Mam wrażenie, że ten podział na kadry jakoś blokował mentalnie przez lata takich zawodników jak Murańka, Stękała i Zniszczoł.
Niektórzy mają chyba trochę za mało wiary w naszych zawodników. Ja zawsze miałem nadzieję, czy takie przeczucie, że w końcu coś odpali. Dlatego przed sezonem kiedy poziomy się wyrównały między byłymi kadrami byłem już prawie pewny, że to efekt oczekiwanego długo progresu pozostałych zawodników, a nie zjazdu naszej doświadczonej trójki. I jak widać w tym przypadku dobrze to przewidziałem. Podobnie w sumie miałem w 2011 roku kiedy karierę kończył Adam. Jakoś tak byłem spokojny, że będzie dobrze i ostatecznie i tak stało się więcej niż mogłem się spodziewać w 2011 roku. Jak skoki zacząłem na dobre oglądać w tym 2006 roku to zawsze kibicowałem Kamilowi nawet bardziej niż Adamowi i jak tylko Kamil wreszcie się przełamał w 2011 roku i zaczął wygrywać zawody to byłem już pewny, że z roku na rok będzie pewnie lepiej, ale w życiu bym nie przypuszczał, że osiągnie aż tyle ile osiągnął. I obym tak teraz miał z naszymi zawodnikami, że pomimo moich lekko optymistycznych wizji, oni i tak mnie jeszcze zaskoczą za ileś lat tym co zdołają osiągnąć :)

Johansson - prawie Kubacki

Ten awans Johanssona dzisiaj, to tylko Kubacki przebił w przeszłości chyba.

@Xander1

Potencjał mamy ogromny. 11 zapunktowało. Do Japonii z lat 90 nam trochę brakuje. Trzeba podnosić poziom tych grup. Cieszy mnie wysoki poziom Żelaznej Trójki, ale co isotne skoczkowie tacy jak Murańka, Zniszczoł, Wąsek, Stękała, Pilch i Wolny skracają dystans. Mamy w obwodzie Kota, Hulę, którzy zawsze coś dostarczą nam, jak nie w PŚ to w PK. Mamy przecież Juroszka, któremu tak naprawdę, głównie utrudniają skakanie problemy techniczne i mentalne, ale który jest zawodnikiem z potencjałem. Nie zapominajmy o Krzaku, który też ma papiery na dobre skakanie i on zmaga się nadal z zaległościami czasowymi.
Jednak najbardziej trzeba zwrócić uwagę na Kadrę Młodzieżową, gdzie są talenty typu Habdas, Gruszka i Niżnik, tu trzeba promować pod różnymi względami, oni też z tymi najlepszymi muszą mieć znacznie częstszy kontakt.

@Mati87

Ja powtórzę swoją propozycję sprzed tygodnia: weźmy Fijasa, on też "kiedyś dobrze latał".
Co Zniszczoł ma zrobić w takim razie, żeby być lepszym od Wolnego? Skoczyć 156 m z telemarkiem? Bo ja naprawdę nie wiem, skoro gość zajmuje 6. miejsce, a Ty dalej chcesz brać Kubę, bo to przecież wielki lotnik. Ty byś chyba nawet Morgensterna w szczycie formy nie zabrał, jakby Wolnego miało zabraknąć, w końcu Thomas nigdy na mamutach jakoś specjalnie się nie wyróżniał (nie skakał oczywiście na nich słabo, ale i nie wybitnie).
Co do pozostałych: Stękała w swoim najlepszym do tej pory sezonie 15/16 radził sobie zarówno w Vikersund, jak i w Planicy. Murańka też latał całkiem, całkiem, w 14/15 w Planicy osiągnął drugi najlepszy wynik w sezonie (17. miejsce), wcześniej punktował tam już w 11/12, mając 17 lat (przynajmniej w jego przypadku wycofałeś się z argumentu o "presji" - i dobrze, bo widocznie przypomniałeś sobie, że przecież to Murańka był w drużynie, która zdobyła brąz na MŚ w Falun, a Wolny żadnego medalu drużynowego jak dotąd nie ma :)).

@ZXCVBNM_9999

To jest akurat istotna kwestia, bo to nasza przyszłość. Nazwisko mają uznane, bo trenuje ich Klimowski, lecz sądzę, że muszą częściej trenować z najlepszymi i ich parametry fizyczne muszą się ustabilizować. Jeżeli w FIS-Cupach będą regularnie punktować i w kontynentalach będą się prezentować przyzwoicie to wtedy będzie dobrze.

Podsumowanie

Dziwne to były zawody. O sprawiedliwości nie ma mowy. Polacy dzisiaj solidnie. Cieszy bardzo dobry występ Zniszczoła. Oby olek dalej skakał tak dobrze. Całkiem nieźle też Wolny. Plus dla Kota i Pilcha za miejsce w 30. Zawiódł mnie Wąsek, może jutro będzie lepiej. Po Huli nie spodziewałem się za wiele.

Johannson przypuścił niesamowity atak i z 25 miejsca przesunął się na 3 ustanawiając przy tym nowy rekord " Bociana". Mocny Granerud potwierdził wysoką formę ale jego bonifikatą za wiatr w 2 serii jest zastanawiająca . Przerwa nie pozbawiła Hubera dobrej formy i Austriak po raz kolejny stanął na podium.

Wielkie brawa dla Lacknera. 1 punkty w karierze i od razu tuż za podium. Dobrze też Schifnner także z nową życiówką. Bardzo udany konkurs dla Paschke(także nowy PB) . Nieźle Rosjanie - Klimov w TOP 10,trzech z punktami. Nowa życiówka Petera, kolejne punkty Deschwandena. Słaby występ Norwegów. Po wczorajszym dniu można było liczyć na więcej tymczasem dziś było słabo. Słabo w dalszym ciągu Lindvik, Tande z 1 dobrym skokiem a Forfang także bez błysku.

@Kolos

Fakt, słuszna uwaga.
Więc całkowicie zielony jeśli chodzi o loty nie jest, no ale w warunkach zawodów na FH jeszcze nie skakał. Co oczywiście nie musi być problemem, ale jest jakimś argumentem dla chętnych wzięcia innego zawodnika w jego miejsce.

@Xander1

No i w końcu mamy 11 klasyfikowanych Polaków w PN i PŚ, brawo! Przy takiej liczbie punktujących musimy mieć podium PN, nie ma bata, inaczej byłoby strasznym absurdem, ale myślę, że damy radę, bo skoro wygrywaliśmy PN mając 7 punktujących, to z 11-stoma powinno być możliwe. W tamtym sezonie też wątpiłem w polskie zaplecze, ale teraz widać, że są postępy, choć nie słodziłbym za bardzo, bo są jeszcze kwestie techniczne do poprawy, nie ma co ukrywać. Nie popadam w huraoptymizm, staram się patrzeć obiektywnie, bo mamy Wąska przeplatającego skoki dobre ze słabszymi, niewiadomego Pilcha, no a tak to spoko jest. Moim zdaniem jest tak w naszej kadrze około 8-miu skoczków mogących walczyć realnie o punkty. Wątpię by Stefan Hula punktował regularnie. Pesel zresztą też się powoli odzywa. Żałuję, że za panowania Stefana Horngachera w PL nie pomyślano o zjednoczeniu kadr, bo tak to moglibyśmy się wcześniej cieszyć z postępu, jaki wykonali ci młodsi, no ale lepiej późno niż wcale. Może trio Doleżal Sobczyk i Maciusiak wywalczą więcej niż za Horngachera? Fajnie by było.

Nowy rekord skoczni Johanssona z ładnym telemarkiem - chapeau bas! Granerud nowym liderem cyklu, a Huber zajął najlepsze miejsce w swoim życiu i tym samym stał się kolejnym kandydatem do KK. Lackner udowodnił, że niesłusznie go pomijano w kwestii ustalania kadr. Pierwsze punkty, ale od razu - uwaga - 50! U Steinera niespodzianki się skończyły po I serii. Eisenbichlera wycięło podczas lotu, co przypomniało mi jego występ w Wiśle 2019 (73 m; "To było totalne g***o"). Klimow ma najlepszą lokatę od sezonu 2018/19. 6. lokata Zniszczoła to absolutna sensacja. Pilch zepsuł skok na progu. Kot powrócił do swoich starych skoków w II serii, a Wolny sporo stracił. Naprawdę dziwnie się zachowywała kamera xD

@julek16

Kot i Hula to nie zaplecze? Przecież oni już w zeszłym sezonie sporo skakali w PK.

@dejw

Thomas Lackner jak najbardziej skakał już na skoczni mamuciej - było to w 2015 roku w Planicy. Jego życiówka to 178 m. Oczywiście skakał jako przedskoczek.

@Maradona

Ciężko, ale nie jest to niemożliwe. Po pierwsze, zawsze jest możliwość DSQ w 2. serii, a po drugie, będą jeszcze zawody w Rasnovie, a wiadomo, że na skoczni normalnej straty mniejsze.

@Raptor202

Anders Jacobsen był trzeci w swoim pierwszym konkursie w PŚ w Kuusamo, wcześniej dwa razy odpadł w kwalifikacjach.

Kazuyoshi Funaki swój pierwszy punktowany konkurs PŚ nawet wygrał. W jedynym wcześniejszym starcie był 27, ale w tamtych czasach punktowała jedynie czołowa 15.

2 seria to faktyczna siła naszych dublerów.

@Fan_Gruszki

I jeszcze Pilch (ex aequo, ale jednak :P).

@ZXCVBNM_9999

Mnie też to ciekawi. Ale tam ciężej pozbierać kadrę. Klimowski nie ma za bardzo z kim tam pracować. Starszy Jojko, który zaczynał skakać coraz lepiej doznał kontuzji, a lider tej kadry Niżnik nadal ma problemy zdrowotne.
Największe nadzieje można pokładać w Habdasie, Arku Jojko i Gruszce. Ale czy coś z tego będzie to się zobaczy. Ale przydałoby się żeby jacyś juniorzy zaczynali bardziej naciskać na zaplecze.

@Masynfcb

Zgoda, i ja to rozumiem i akceptuję i to pewnie właśnie dlatego Eisenbichler został wypuszczony.
Tylko w przypadku takim jak dzisiaj mamy do czynienia ze skrajnością - ekstremalnie niska belka ustawiona pod przeciąg pod narty (avg ok 1 m/s). Wiatr ścichnie - odbije się na odległości, trudno, bywa. Ale jak jeszcze do tego zmieni kierunek i do tego dmuchnie z taką samą siłą, to się z reguły musi skończyć jak u Niemca. Dlatego zapalający światełko, oceniający korytarze i szanse na oddanie skoku w takim warunkach jednak powinni wykazać się większą elastycznością.

@zimowy_komentator

No tak, tylko jeśli austriacka kadra A zweryfikuje się pozytywnie, czyli negatywnie na kolejnych testach, to raczej ciężko sobie wyobrazić, aby na Planicę nie próbowali maksymalizować swoich szanse na medal/e i nie powołać na imprezę obok Hubera: Krafta, Hayboecka i Aschenwalda. W obecność Gregora już nie wierzę, wszedł w sezon słabo, do tego jego ostatnia wypowiedź że ciężko przeszedł Covida -co może być zwykłą podkładką pod brak jego obecności na Planicę. W tej sytuacji zostałyby dwa miejsca, więc niby Lackner i Schiffner by wchodzili niejako "z urzędu", problem z tym, że Lackner jeszcze nigdy nie miał okazji mierzyć się na mamucie. No i jeszcze nie można zapominać o człowieku-dyskwie, może Hoerl jutro tym razem pozytywnie przejdzie kontrolę sprzętową i to on dla odmiany odwali ładny wynik, wydaje się być w formie niezłej. No i jeszcze dalej jest Leitner, który na Ruce, w jednak znacznie mocniejszej obsadzie kończył dwukrotnie w II dziesiątce.

@Xander1

Mnie ciekawi jak będą spisywać się także zawodnicy kadry C trenowani premierowo przez Klimowskiego.

Też mi się wydaje że ta współpraca Dolezala i Maciusiaka oraz Sobczyka, bo o nim też nie można zapominać przynosi naprawdę fajne rezultaty. Jeszcze rok temu narzekaliśmy na nasze zaplecze. A nawet wstyd było za to co prezentowali w Polskich konkursach. Wydawało się że z tych skoczków nic już nie będzie. A tu proszę jakie cudowne odrodzenie. 11 punktujących w PŚ po czterech konkursach to jest totalny szok. Bałem się że to nasza żelazna trójka zjechała z poziomem, a to pozostali zaczeli gonić najlepszych. Nie wiarygodne jaki postęp zrobili Olek, Klemens, Andrzej i Paweł. Jak popatrzę co ta czwórka skakała o tej porze w zeszłym roku to jest jak niebo i ziemia. Może rzeczywiście coś jest w tym że nasi skoczkowie najlepszy czas mają po 25 roku zycia. Taki Wąsek poczatek sezonu zawsze miał słaby i nie istniał nawet w PK. Więc jeśli tendencja do wzrostu formy się zachowa, to może być coraz mocniejszy. Wolny też powoli się odradza. Nawet zaryzykuje stwierdzenie, że jest nieco lepszy niż przed rokiem. Po kiepskim lecie teraz wygląda ok i oby ta forma rosła. Kota już nie skręca w powietrzu i ma 100% skuteczność w punktowaniu. Pilcha też stać na wiele co pokazał w pierwszej serii. Jedynie Hula się pogubił, ale punkty już w tym sezonie ma. Pewnie na stałe już do PŚ nie wejdzie. Ale w PK moze być mocnym punktem. No właśnie liczę że trochę tych zawodów PK się jednak odbędzie tej zimy i nasi zawodnicy będą walczyć o dodatkowe miejsce, bo jak widzimy mamy bogactwo wyboru.
Z Juroszka i Krzaka trenerzy też coś mogą wycisnąć. Jarek dopiero wszedł do kadry więc dajmy mu więcej czasu. Trenerzy widzą w nim potencjał. Efekty powinny się pojawiac stopniowo. Gorzej z Juroszkiem, który postępów nie robi. No ale to junior więc i z niego mogą coś wycisnąć.
Jedno jest pewne połączenie kadr w jedną było świetnym pomysłem. Wszyscy czują się teraz na równym poziomie. Nie ma już podziałów.

@Kwakuu11

Pogoda ma być piękna. W sam raz na loty
Natomiast co do obsady pewnie wyjdzie skromniej.
No i pytanie na co pozwoli jury

@Kolos

On nie dokonał tego w wieku 27 lat, tylko jako junior.

@ZXCVBNM_9999

CD. Doleżal z Maciusiakiem mogą mieć teraz ból głowy - 11 punktujących zawodników, ogon kadry A raczej dobił do niej niż czołówka kadry A zjechała z poziomem, oprócz tego Juroszka który odstaje poziomem.
Jak na razie współpraca Doleżal - Sobczyk - Maciusiak się sprawdza i jest spory potencjał na dokonanie czegoś więcej niż nawet Horngacher zrobił.

Czekam na Planice...
Piękna ilość zawodników i obsada nam się szykuje

Wreszcie mam czas skomentować dzisiejszy konkurs

Tydzień temu pisałem, że będzie to dla mnie ciekawy konkurs mimo 2 szeregu. I się nie zawiodłem. Zniszczoł mimo iż lekko zniszczoł 2 skok 6 miejsce przed zawodnikami którymi raczej nie można nazwać kontynentalowcami, a szerszą czołówka PŚ. Wolny 15 miejsce też przy tej obsadzie nie jest złe. Kot fajnie, że punktuje, bez błędów na wybiciu już któryś raz. Pilch - punkty są zaskoczeniem, ale 2 skok to trochę załamka, ale chyba wycieło jak Biśla. Wąsek in minus, nie pykło trochę. Hula - może być mocnym zawodnikiem PK, zapunktuje kilka razy w PŚ, ale raczej już niestety nie wejdzie na taki poziom jak 2017/18.

U Austriaków to w ogóle ciekawa sprawa wyszła. Najlepsi zostali wycofani przez koronawirusa. Ale ci z zaplecza zachwycają. Rewelacyjny występ Lacknera i kolejny bardzo dobry Schifnera. Oj trener będzie miał ból głowy kogo zabrać na MŚwL. Forma Krafta, Hayboecka, Aschenwalda i Schlirenzauera to jedna wielka nie wiadoma. Może trener postawi na poza kadrowiczów. Tutaj naprawdę dobrze wyglądają i przynajmniej trenerzy mogą być pewni co do ich formy.
Natomiast u Słoweńców ogromna lipa. Dobrze wyglądają Lanisek i Pavlovcic. Ale dalej jest już marnie. Lanisek nigdy mocnym lotnikiem nie był, więc jak na lidera Słoweńców to nie za dobrze. Na ten moment nie mają skoczka na walkę o medale. Prevc jeśli wystartuje w Mś to będzie smiech na sali. Chyba tylko za nazwisko, bo w formie jest kiepskiej. Semenic czy Zajc latac potrafią, ale forma nierówna. Może Domen przyjdzie z pomocą.

@przemek32143

Nawet jakby miał tę samą notę, co w I serii, to i tak skończyłby na 4. miejscu. Zresztą żeby taką uzyskać, musiałby skoczyć 134 m, czyli na poziomie Hubera. Ty naprawdę oczekujesz od Zniszczoła ścisłej czołówki czy co?

@Jannush

A Hula dostał 0 czy wstydziłeś się przyznać, że to Polak?

@Seba Aka Krzychu

nie że mnie boli, tylko tak żartobliwie określam go jak pewien słynny użytkownik tego portalu. Jestem zaskoczony jego postawą, bo raptem 2 starty podczas konkursów PŚ w karierze, a otarł się o podium. ;)

A w kontekście skoków Polaków na zdecydowany plus Olek Zniszczoł. W I serii oddał naprawdę świetny skok, który wywindował na aż 4 lokatę, był krok od pierwszego podium w karierze i wbrew lekko popsutemu skokowi w II serii i tak się utrzymał w TOP 10 i zanotował życiowe 6 miejsce, za co należą mu się wielkie brawa. Na plus również Kuba Wolny, który zdobył premierowe punkty sezonu skacząc świetne 133 metry w pierwszym skoku i 122 w drugim.

Dobrze poradził sobie też Maciej Kot, który zdobywa punkty w każdym konkursie, w którym bierze udział, tylko w finale warunki go wycięły i jeśli wierzyć, że dostał 4 m/s w plecy tuż po wyjściu z progu, to i tak skoczył przyzwoicie, po samej sylwetce w sumie było widać jakby wycofało go od nart, no ale myślę, że jutro Maciek udowodni skoki na punktowanie. In minus Paweł Wąsek, bo nie wykorzystał w 100% mocnego wiatru pod narty, ale 121 m też nie jest złym skokiem, tyle tylko, że nie dającym punktów.
In minus także zdecydowanie Stefan Hula. Ja nie wiem, czy kiedykolwiek będzie w stanie punktować.

Skakał w podobnych warunkach do skoku Pawła, a tylko 117 m. W sumie kiedyś pisałem lub nie, ale jest już aktualnie skoczkiem na sporadyczne punktowanie, to i raczej trudno się spodziewać od niego jakiś regularnych wybitnie świetnych prób.

@equest

Ja też. Czołówki nie powinno się puszczać w takich warunkach. Rozumiem jeszcze sensacyjnego lidera np ale żeby czołówkę? No Kamilowi tych wycinek zrobili sporo

@equest

Rozumiem, a ja chciałam zwrócić uwagę, że takie wycinki robili Kamilowi już wielokrotnie... No brzmi zabawnie, Kamil wiedział jak to ująć ;)

Mam nadzieję, że jutrzejszy konkurs będzie w równych warunkach i nikomu nie przytrafi się taki podmuch jak Eisenbichlerowi. Chociaż prognozy pokazują, że wiatr ma wiać z prędkością 4/5 m/s.

@Morgensternowy_

Boli Cię wielki Lackner?

Teraz się wypowiem nt. dzisiejszego konkursu, bo nie miałem czasu itp., no ale postanowię na chłodno przeanalizować dzisiejsze skoki. Po tym, jakie równe warunki były wczoraj na Bocianie, taki dzisiaj powrócił stary Tagił, czyli loteryjne zawody, w których jakiś pewien kelner z Austrii niemalże stanął na podium w drugim swoim starcie PŚ i bolesne spadki o 20+ pozycji w drugich skokach. Seefeld 2019 Beta krótko mówiąc, tylko w głównego bohatera comebacków wcielił się sympatyczny wąsacz Johansson, a w przegranego Marek policjant z Niemiec, który został wycięty przez wiatr, chociaż czy ja wiem czy to tak w 100% został wycięty? Możliwe, że nie do końca.

Tutaj nad-pewność siebie zagrała ponad psychikę Markusa, mówiąc kolokwialnie chciwy dwa razy traci no i właśnie dzisiaj byliśmy tego świadkami. Wiedziałem w sumie, że w końcu bańka pęknie no i pękła. Oczywiście nic nie mam do Markusa i w ogóle, bo mi się go szkoda zrobiło po tym, ale wydaje mi się, że też w pewnym stopniu mógł przesadzić, a podmuch wiatru go tylko jeszcze bardziej dokopał. Myślę, że jednak jutro może być znacznie lepiej i znów będzie nawiązywał walkę o czołowe miejsca, bo o zwycięstwo to nie wiem, gdyż sobotni konkurs może trochu odbić ślad na jego mentalu, że może się mniej swobodnie czuć pod tym względem, ale jutro go nie skreślam i daje mu szansę.

@pawelf1

? Forfang w podobnych warunkach, co Pilch (chociaż szczerze mówiąc, to ja nie wiem, czy przelicznikom można było dziś ufać) skoczył chociaż te 119,5. Nie widzę, czemu Tomek miałby nie dać rady skoczyć w tych warunkach czegoś koło 105 (a może i 110?) m.

@dejw

Jest szansa, że Lackner po jutrzejszym konkursie przeszkoczy chociażby Stocha w klasyfikacji generalnej. Mam nadzieję, że dostanie szanse na MŚwL, bo na to zasługuje.

Cieszy mnie też, że Johansson powrócił do czołówki po średnio udanym poprzednim sezonie.

@Kolos

Piotrze a przy obecnej grafice imię Schwarzenebergera by się zmieścioło? ;)

@zimowy_komentator

Lackner jeszcze nie skakał na mamucie. ;)

Zaawansowane Statystyki po 1 z 2 konkursów Pucharu Świata 2020/2021 w Niżnym Tagile (HS-134) 🇷🇺

Tak by wyglądałyby wyniki drużynowe, jeśliby zamienić konkurs ind. na druż.:
1.Norwegia 🇸🇯 954,5 pkt
2.Austria 🇦🇹 930,6 pkt
3.Słowenia 🇸🇮 863,3 pkt
4.Japonia 🇯🇵 852,0 pkt
5.Niemcy 🇩🇪 849,5 pkt
6.Polska 🇵🇱 815,4 pkt
7.Szwajcaria 🇨🇭 797,0 pkt
8.Rosja 🇷🇺 795,4 pkt
Najstarszy skoczek konkursu:
Simon Ammann 🇨🇭 (39 lat, 5 miesięcy i 9 dni)
Najmłodszy skoczek konkursu:
Danił Sandriejew 🇷🇺 (17 lat, 6 miesięcy i 27 dni)
Najwyższy skoczek konkursu:
Anze Semenic 🇸🇮 187 cm
Najniższy Skoczek konkursu:
Yukiya Sato 🇯🇵 159 cm
Wystąpiło 7 reprezentacji z Europy i 2 z Azji 🇩🇪🇵🇱🇸🇮🇸🇯🇦🇹🇯🇵🇨🇭🇷🇺
Najdłuższy skok:
Robert Johansson 🇸🇯 142,5 m (HR)
Najkrótszy skok:
Markus Eisenbichler 🇩🇪 80,0 m
1 Dyskwalifikacja w konkursie:
Danił Sandriejew 🇷🇺 (kombinezon)
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Markus Eisenbichler 🇩🇪 (9,7 pkt)
Najniższa rekompensata za wiatr:
Jakub Wolny 🇵🇱 (-19,6 pkt)
Najszybszy zawodnik na progu:
Thomas Lackner 🇦🇹 (86,2 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Tomasz Pilch 🇵🇱 (84,7 km/h)
Najładniejszy stylowo skok:
Robert Johansson 🇸🇯 (58,0 pkt)
Najsłabszy stylowo skok:
Markus Eisenbichler 🇩🇪 (41,5 pkt)
Ilość skoków poza Punkt K: 49
ilość skoków poza 130 metr: 10
ilość skoków poza HS: 2
rekordy skoczni: 1
Robert Johansson 🇸🇯 142,5 m (poprzedni: Johann Andre Forfang 🇸🇯 141,5 m 2.12.2017)
Najwyższy skoczek na podium:
Daniel Huber 🇦🇹 183 cm
Najniższy skoczek na podium:
Halvor Egner Granerud 🇳🇴 175 cm
Najlepsze średnie odległości oddane przez 1 kraj:
1.Norwegia 🇳🇴 126,7 m
2.Austria 🇦🇹 126,6 m
3.Słowenia 🇸🇮 121,6 m
Średnia prędkości na progu (TYLKO TOP 10):
85,5 km/h

Po to jest ustalony korytarz wietrzny by w jego obrębie puszczać zawodnika bez względu czy wartości sa w dolnej czy górnej granicy. O tym kto dostanie lepsze niech decyduje natura a nie Borek Sedlak. Później tylko z tego sa dydkusje "mogl poczekac", "mogl poczekać na trochę lepsze bo te nie były takie dibre", "tamtego puścił w lepszych, a temu przeczekał na gorsze" itp itd. Jest odczyt w korytarzu? Puszczamy... to jest obiektywne. Można ustalić węższe zakresy, ale wtedy znowuż konkursy będą się przedłużać.... i tak źle i tak nie dobrze... niech decyduje natura po prostu

@Raptor202

Był jeszcze ktoś taki jak Reinhard Schwarzeneberger znany głównie z długiego nazwiska :)
Co prawda najpierw kilka razy odpadł w kwalifikacjach, ale pierwszy w karierze konkurs PŚ w którym wystąpił to wygrał.

Widać Austriacy mają predyspozycje do nagłych wyskoków :)

@zimowy_komentator

Zgadzam się z ostatnim zdaniem. Stefan Hula (senior) jest dziadkiem.

@Oczy Aignera

Pamiętam. Te czasy kiedy za Austriaków latały kombinezony :]

@Robert Johansson252

Ja zwróciłem na to uwagę. Odniosłem to w komentarzu ;)

@dejw

Pozakadrowicz, ale na papierze jest obecnie trzecią siłą Austrii w generalce, a już jutro będzie drugą, bo traci do Schiffnera jedynie 3 pkt. Drugi skoczek generalki, który w dwóch startach zdobywa po 50 pkt. nie pojechałby na MŚwL ? A skakał on w ogóle na mamucie, że tak się nieśmiało zapytam ? :)

@Raptor202

Mathias Hafele - Engelberg 2002.
Austriak zadebiutował wtedy w konkursie głównym (w sezonie 2001/02 wystąpił w kwalifikacjach podczas austriackiej części TCS) i zajął 2. miejsce. Było to jego jedyne podium w historii swoich występów w PŚ.

@Orzeu_Zwisly

A kto impostorem? Lackner? :>

@Fan Tkaczenki i Aalto

Kilka lat temu w mediach wręcz trąbiło się o tym, że Klemens cierpi na stożkowatość rogówki.
Widać jednak, że wiele osób o tym już nie pamięta, dlatego tak często był on krytykowany.
Wiele osób na jego miejscu dałoby sobie spokój ze sportem. Sam o tym niedawno wspomniałem.

Thomas Lackner - 27-latek, który zdobywa pierwsze punkty w karierze i to od razu tych punktów 50. Czy ktoś kojarzy jakikolwiek podobny przypadek w skokach?

Zwisły Orzeł - Marius Lindvik - Wydawało się, że zamiesza po kilku dobrych skokach i powraca do swojego agresywnego stylu, ale dziś w 2 skoku w drugiej fazie zgasiło go jak peta, do tego stopnia że zahamował jeszcze będąc w powietrzu aż musiał łapać równowagę rękami. Dodatkowo widać jaki wk...., mało nie wyłamał bramek na zeskoku.

Nominacja nr.1 - Peter Prevc - Cieniutki ten obecny Peter, oj cieniutki - przypomina Małysza z najgorszych sezonów, ale takiego na sterydach, takich ujemnych - dających odwrotny efekt. Pojedynki braci Prevc vs Kobayashi w tym momencie to paraolimpiada.

Nominacja nr.2 - Johann Andre Forfang - Czego dziś zabrakło aż 2 razy, to wie chyba tylko on sam? Może widział z wieży w 2 serii skok Johannsona i ugięły się pod nim kolana ze strachu...

Zniszczoł duży +, Wolny +, Kot poł plusa, Pilch ukisił 2 skok więc bez plusa, Wąsek minus, a Hula bez komentarza - kończ waść.
Eisenbichler dzisiaj mega pech, może wrócić mocniejszy, a może się podłamać. Dodatkowo reszta Niemców oprócz Paschke mizernie, Lackner = Diethart[***]

Niektórzy tutaj chyba uważają, że jak Sedlak zapali zielone światełko to następuje jakaś "magiczna stop-klatka" i warunki podczas trwania całej próby są takie same. Rozczaruję ich, niestety się zmieniają.

Warunki w Tagile były bardzo dynamiczne, na grafikach widzieliśmy jak w jednej sekundzie było 4m/s w plecy na buli, by po chwili całkiem się odwrócić i wiać 0,5m/s pod narty. Nie wiem co musiałby zrobić Czech, aby w takiej sytuacji uniknąć "wycinki" losowego skoczka, chyba tylko odtańczyć szamański taniec.

Wiadomo, że to komedia, ale jak mi ty Zniszczoł zaimponowałeś:).

Nikt nie zwrócił uwagi

Że Dominik Peter zanotował zdecydowanie najlepszy występ w karierze - był 16, poprzedni rekord życiowy to 26 miejsce z Rukatunturi sprzed tygodnia

@dejw

Rozważ to co poniżej.

Borek Sedlak puszczając zawodnika widzi "jakieś" warunki wietrzne, które są zgodne z ustalonym korytarzem.
Zapala zielone światło, trener widząc takie warunki jeszcze chwilę zwleka.

Jeżeli warunki są bardzo zmienne, to w trakcie tych kilkunastu sekund może zdarzyć się wszystko. !!!

Na to nakładają się jeszcze możliwe błędy zawodnika, choćby dzisiaj Markusa.

Dlatego uważam, że Jury powinno być zobligowane, aby w takiej niestabilnej sytuacji wrzucić tryb "przeczekanie".

Co do Lacknera, to jego historia jest niezwykle ciekawa. Jako junior to była wielka gwiazda; niejednokrotnie ogrywał samego Krafta. Po wyjściu z tego wieku.. kompletnie zgasł. Ot tak, nagle; nie znalazłem żadnych informacji aby miał wtedy jakieś problemy, urazy. Przepadł, wypadł z kadr. Ale kariery nie zakończył, był w stanie sportowo rywalizować o miejsce w FC, czy CoC; swoje szanse tam dostawał.
Pierwszy sygnał, że to może być sezon dla niego przełomowy przyszedł z październikowych mistrzostw Austrii z LH, gdzie sensacyjnie zdobył medal.
A teraz, w dobie dziwacznego sezonu, pecha krajowej kadry A dostał szansę jako piąty austriacki POZAKADROWICZ. I od razu walnął PB na poziomie tuż za podium. Jeśli jutro nie odwali niczego w drugą stronę, to aż wręcz głupio byłoby go nie zabrać na Planicę.

@equest

No to się tu nie zgodzimy ;) Bo ja powiem że wycinka wycince nie równa. Czym innym jest oddanie próby w ciężkich warunkach zamiast na poziomie TOP3, ratowanie się na pułapie TOP15 (co nieco wie o tym Johansson, który trafił takie warunki w I serii w Pjongczang, a potem skutecznie z tej pozycji zaatakował medal); czym innym wypadnięcie pod koniec III dziesiątki i możliwość ataku w finale; a jeszcze czym innym, kiedy najlepszy obecnie skoczek świata oddaje swoją próbę w takich warunkach że osiąga wynik słabszy od dwóch zdecydowanie największych buloklepów w całym weekendzie.

Bardzo dobry wynik Zniszczoła ! Najlepsza lokata w karierze .
Cieszą punkty Wolnego ,Kota i Pilcha .

Lackner - skoczek dnia...dziś zadziwił wszystkich .
Schiffner - jak widać po ślubie skacze lepiej , uzyskał najlepszy wynik w karierze 10 miejsce.

@SebaSzczesnyy

Jasne :) Tylko wiesz - ja również spodziewałem się tego, że Markus może tego nie wygrać i spaść. Przewidzenie tego to nie wielka sztuka, gdy wiatr zaczyna ostro kręcić na kilka skoków przed występem wspomnianego zawodnika. Pewnie sporo osób brało taki wariant pod uwagę :)

@dejw

Wycinka przez warunki topowego zawodnika to wycinka.
I nie ma znaczenia czy zaliczy bulę czy jakieś kilka metrów więcej.

Od zawsze i to bez znaczenia której nacji to dotyczy,
byłem przeciwnikiem puszczania czołówki w takich warunkach.

Przypomina mi się jeszcze jeden przypadek wycięcia Kamila.
Wtedy to nawet Bardal i Szliri odmówili oddania skoku w drugiej serii.

@dar06_

Na pewno nie 13, bo tylu nawet nie mieliśmy. Może z 10 punktowało ale na pewno nie na TOP10. A teraz prawie każdy ma w zasięgu TOP10.

@Shepard

Bo wtedy wiatr był jeszcze stabilny.

Ale gdy zaczął kręcić to ja od razu przepowiedziałem że tak może być . To jest właśnie to moje doświadczenie :)

Aleksander Zniszczoł

"Człowiek który zaczął swoją przygodę z PŚ od czołówki i prawie całą karierę pracował na to, by do czołówki wrócić. Po prawie 9 latach się to udało".

koncowka bardzo nerwowa sie zrobila, Eisenbichler ofiarą bardzo mocny podmuchow bocznych szkoda bo wiadomo gdzie by byl. Granerud 2 wygrana od razu duza sprawa, Huber potwierdza forme, bo nieobecnosci z powodu blokady nic nie stracil z formy, dlatego tu go wyslal Widhoelz, a innych zostawil. Johansson dostal super warunki i jak to on wykorzystal fantastyczny rekord skoczni i podium z 3 dziesiatki. Thomas Lackner niesamowity sukces przeciez nie jakiegos juniora, tylko stalego uczestnika PK, pierwsze punkty 4 miejsce, wykorzystal sytuacje. Aleksander niesamowita sprawa tez maksymalnie praktycznie zrobil co mogl 6 miejsce historia! Czyli juz na poczatku grudnia wszyscy zdolni do zdobycia punktow PŚ Polacy juz je mają! Oby jutro byly warunki w calym konkursie jak na kwalach!!!

@INOFUN99

To nie wiesz ? Wolny to jest szarak od 3 lub 4 lat taki jemu nadałem ksywę

@Karpp

Może, ale ostatnie ruchy Słoweńców wskazują, że Domen pierwszy swój start w sezonie zaliczy właśnie w Planicy ;) Mało tego, on podobno teraz jest już duuuużo lepszy, niż w sezonie igelitowym.
A nawet jakby nie był, Domen nawet w swoim zdecydowanie najgorszym sezonie 17/18, kiedy wbił do elity pokazał ile potrafi zyskiwać na FH.

@Maradona
Ja z kolei widzę skład Słoweńców bez najstarszego Prevca. Jest bez formy, w Tagile wygląda gorzej niż źle, jeździ jak żółw i do tego on wcale w ostatnich latach nie bryluje na lotach. Powiedziałbym że jest wręcz przeciwnie.
Wg mnie: Lanisek, Zajc, Domen, Pavlovcic, Jelar i Semenic.

@SebaSzczesnyy

Twój o kilka minut wcześniejszy komentarz: :)

sobota, 5 gru 2020, 17:56SebaSzczesnyy weteran

1, Zły Marek
2. Granerud
3. Johansson

Tak dzisiaj będzie"

Chyba, że ten "Zły Marek" to jakiś Polak, a ja o tym nie wiem - w takim razie ja faktycznie mogę być ignorantem :)

@dar06_

Maks to było 10, a nie 13.

@dar06_

Który szarak?

@INOFUN99

szarak miał szczęście akurat do wiatru i nie wykorzystał normalne jak dla niego

@wiola4697

przytoczyłem te dwa przykłady najbardziej bolące.

"no i co Panie Borku" ot pamięć bywa zawodna.
Ale "Borku" brzmi bardziej zabawnie. :)

@zimowy_komentator

Nie pisz głupot ponieważ za Kruczka w jednym sezonie punktowało 13 naszych skoczków
w PS za Kruczka w konkursie należy długi rekord w zdobyciu punktów

@dar06_

Wolny z takimi warunkami to w TOP 10 powinien być, taka prawda.

@Karpp

Nie miałbym nic przeciwko temu, aby Jarek do Szwajcarii na PŚ pojechał.

@dejw

Ciekawe kto poza nim. Lanisek, Pavlovcic, Zajc, Jelar i pewnie Peter. Ja bym mimo wszystko wziął Semenicia, który nawet będąc w kiepskiej dyspozycji swoje poleci. Tylko pytanie kogo wyrzucić.

@Karpp

Wszak wiadomo, że wygrywanie znienacka na mamucie to domena Domena. A że każdy sukces ma swoją cene wystąpić będzie musiał też Cene.

@equest

To nie było tylko 2 razy, a wielokrotnie! I to nie było "No i co Panie Sedlaku" tylko "No i co, Panie Borku?"

Za Kroczka lub Horngachera jakbyśmy wystawili zaplecze to krajówka rosyjska miałaby problem z zajęciem ostatnich miejsc. Teraz ? Teraz spokojnie miejsca 6, 15, 25, 30 moglibyśmy przypisać do Stocha, Żyły czy Kubackiego. Niesamowite...

Mój komentarz przed ostatnimi skokami. Po raz kolejny widać że się sprawdza to co piszę. I jeszcze mają czelność do mnie pyskować jacyś ignoranci :)

sobota, 5 gru 2020, 18:08SebaSzczesnyy weteran0
Jak wiatr zamiesza to jeszcze nie jest pewna wygrana złego Marka.

Może być jeszcze ciekawie. Ale Johansson dziś musi być na podium

Wielki szacunek dla Olka
Co zrobił w drugim skoku ,mimo niewielkiego podmuchu walczył o odległość z pazurem
To zasługuję na wielkie brawa
Kolejny Wolny plus za wykorzystanie huraganu pod narty i fajne miejsce jak na niego
Kot w pierwszym skoku popełnił błąd a to odbiło na odległości,w drugim powinien być zdjęty z belki 4m/s w plecy przy progu
to są jakieś kpiny tak jak Eisenbichlera gdzie szans nie miał
A co do Plicha młokos spalił się totalnie

@dejw

Trener Słowenii odnośnie Domena może miec inne zdanie ;)

@Robert Johansson252

Ja bym do tego grona dodał kogoś z Polaków. Postawiłbym na Żyłę, ale jako poważnego kandydata do medalu, bo jednak jest zbyt chimeryczny na wygranie.

I konkurs indywidualny NT w sezonie 2020/2021

Polacy. Całkiem nieźle, lecz jest niedosyt.
Zniszczoł- Nowe PB, skoczył swoje, wykorzystał swój główny atut, czyli dobre wyszkolenie techniczne. W II serii niczym Piotr Ż, w kryzysowej sytuacji jakoś wyciągnął metry. Brawo.
Wolny- niby 15 miejsce to dobre miejsce, lecz potencjał ma na więcej, a w dodatku 2-krotnie trafił na świetne warunki. Stać go na więcej.
Kot- pierwszy skok zaskakująco dobry, drugi nieudany. Dodatkowo w II serii go przekręciło.
Pilch- dzisiaj 2 skoki na plus, ale ten trzeci z II serii zupełnie na minus. Z dnia na dzień się odbudował. Stać go na 30.
Wąsek- największy zawód w naszej ekipie. Skok na progu dobry, bo miał całkiem dobrą wysokość, lecz metrów zabrakło.
Hula- koszmarne wyjście z progu pozbawiło go prawdopodobnie wejścia do II serii.

Inni
Gratulacje dla TOP 3. Lackner i Paschke kapitalnie z nowymi PB. Klimov świetnie, jego koledzy też dobrze. Peter PB. Eisenbichler z tańcem węgorza. Deschwanden dobrze. Schiffner korzysta z szansy po raz kolejny zgarniając porządne punkty.

@Seba Aka Krzychu

ja ich nie porownuje ale wskazuje na to, że lotnicy moga być słabsi na dużych skoczniach a na mamucie to inaczej wygląda.

@Robert Johansson252

Nie wiadomo jak drugi skok z dzisiejszego konkursu odbije się na psychice Eisenbichlera. Jeśli w ogóle się nie odbije to może zdobyć złoto.

@equest

Domen aktualnie jest pewniakiem na Planicę.

Dobry konkurs naszych. Szczególnie powyżej oczekiwań spisał się Zniszczoł. Kto by przypuszczał że zajmie tak wysokie miejsce. Cieszą dobre próby Wolnego. Poniżej oczekiwań występ Wąska. Warunki warunkami ale przy takiej obsadzie punkty powinny być. Nieźle w pierwszym skoku Pilch. Dla niego i tak dobrze że zdobył ten jeden punkt. Hula kompletnie bez formy.
Konkurs loteryjny. Szczególnie w drugiej serii. Jeśli jutro Aleksander zajmie najwyższe miejsce z naszych to nie wyobrażam sobie innego scenariusza niż wzięcie go na loty do Planicy.

@zimowy_komentator

Kopyto pokazał a potem się denerwuje jak pytają o aferę tajską xd

@Mati87

Według mnie niema co porównywać Domena do Jakuba, według mnie zdecydowanie lepszym lotnikiem jest Domen.

@Karpp

Tu się akurat zgadzam, że podniesienie belki w tej sytuacji nie byłoby rozsądne. Najlepiej byłoby po prostu trochę poczekać.
No chyba że miał nadejść taki front, że skocznia zostałaby zamknięta na dłuższy czas, a akurat korytarz pozwoliłby na oddanie swojego normalnego, lub chociaż akceptowalnie słabszego skoku z belki wyższej.

@equest
1. To zapewne jest także wspomniane przeze mnie Zakopane 2018. Owszem, to mocny kontrkandydat, ale wciąż nie aż tak mocna dysproporcja.
2. Tutaj już pewności nie mam, ale to było bodajże tegoroczne loty w Tauplitz, kiedy Stoch trafił źle i spadł na bulę; ale też skaczący blisko niego Geiger czy Domen, w podobnych warunkach wyciągnęli bardzo dobre odległości (Geiger chyba do momentu ostatecznego odwołania nawet prowadził). Więc tu bym nie powiedział że to była czysta perfidna wycinka.

Po konkursie

Trzech głównych kandydatów do złota MŚwL
- Granerud
- Johansson
- Eisenbichler

@equest

Kamil: "no i co panie Borku ?"
a Mateusz na to: "pomyliłeś odwagę z odważnikiem" :P

@equest

bez wartości to jest to co ty piszesz :) nie mam na myśli konkretnego sezonu Domena a ogólnie. Wystarczy sobie np. Vikersund 2019 przypomniec.

@Mati87

Domen to miał swój sezon, błysnął a teraz to pewnie zostanie przedskoczkiem w Planicy :D:D:D

Argument kompletnie bez wartości.

@pogromca januszy

Hazetdinov- jaki wstyd skoczyłem najkrócej
Eisenbichler- do[***]lcie mi wiatr w plecy to ja dodam błąd i pod tym względem też zwyciężę.

Teraz jeszcze kolejne emocje czyli czekanie na testy. Bo my sobie tak gadu gadu o 6 zawodniku a tu zaraz tylko 5 pojedzie a na Engelberg zabiorą Krzaka ;)

@Karpp

Blisko czołówki to znaczy na którym konkretnie miejscu ? :d
1 konkurs loteryjny a ty już sobie za dużo wyobrażasz.

@pawelf1

No tak ale poźniej sobie wyselekcjonował drużyne i z nią punktował.

Inna sprawa, że czasami Murańka Zniszczoł i Stękała wyglądali na przybitych i im się odechciewało

@Karpp

Podnosić belkę dla ostatnich 2 i na dodatek po prostu najlepszych skoczków. Takie coś chyba nigdy nie miało miejsca. Byłoby to niesprawiedliwe. W jakim ty świecie żyjesz

@dejw

Takie wycinki zdarzyły się bodajże dwukrotnie Kamilowi.

1 raz to Tepesa chcieliśmy zlinczować .
2 raz to Kamil powiedział coś w stylu "no i co Panie Sadlaku"

@equest

ale lotnicy mogą osiągać słabe wyniki na dużych skoczniach a na mamutach wygląda to zupełnie inaczej np. Domen Prevc

@Seba Aka Krzychu

Jak mu podwieje pod narty...

@SebaSzczesnyy

Znowu dajesz moje arguemnty o uczeniu..

Znowu niestety nie czytasz ze zrozumieniem. Napisałem blisko czołówki. W tamtyn sezonie ani razu mu się to nawet nie zdarzyło

Ej a wgl wiecie że Murańka prawie ślepy był? Widział tylko 20% z tego co normalny człowiek.

@nicoz

Lecę schematami i czasem, z różnych powodów, nie uaktualnię.
Zgoda, pomyłka, ale tu są ludzie skoczkowo kumaci i wiedzą, że to zestawienie dzisiejszego konkursu.

@equest

no właśnie nie wiemy

@dejw

Wg mnie jury piwinno reagować natychmiast i podwyższać belkę. Ale nie robią tego.

Dziś pewnie będą arguemntować to tym, że bo wiatr się zmienial itp.

Nie wiem jak dla was ale dla mnie na razie Pertille i Borek w porównaniu do Hofera i Tepesa to amatorzy

@Mati87

Tak po prawdzie to Klemensa nie widzieliśmy jeszcze w takiej stabilnej dypozycji.
I nie wiemy na jakie loty Go stać teraz.

@Karpp

A pamiętasz że w pierwszym roku Horngachera w 8 osobowej kadrze byli Murańka i Stękała . Tylko Andrzej postanowił "zrobić sobie letnią przerwę") A Murańka odpadł .

Zostawcie Jakuba

po cóż Go wypychać na siłę na MŚwL.
Czyż nie lepiej aby spokojnie dochodził do swojej optymalnej dyspozycji.
Toż to jedna z naszych nadziei na przyszłość.

Nieprawdą jest iż loty to zupełnie coś innego. Jeżeli popełnia się błędy na skoczniach dużych
to nie oznacza iż nagle przestanie się popełniać te błędy na mamutach.

@zimowy_komentator

Argumentu z Hulą nie musiałeś pisać. Jest bez formy to nie pojedzie.

Tak jakby trener Japonii przed IO w Sochi powiedział Kasaiemu- "Słuchaj Noriaki dziadek jesteś nie jedziesz" ;)

Myślę, że Johansson na MŚwL może zdobyć medal indywidualny.

Dobra, to jeszcze raz, bo trochę za bardzo dałem się ponieść emocjom, więc teraz na spokojniej ;)
Czy jest mnie ktoś w stanie przekonać, że w erze przelicznikowej zdarzyła się bardziej perfidna wietrzna wycinka niż przy finałowej próbie Eisenbichlera (który napędzał się na progu, przy ewidentnie odwracającym się wietrze, co było już widać u Graneruda; z ekstremalnie niskiej belki)?
Żeby dobrze zrozumieć, o jakiej skali mowa: Niemiec jest w takim sztosie od Wisły, że nie wypada z podium ind., wszystkie oceniane próby kończył najniżej na 6 miejscu, połowę z nich wygrywając. W Tagile, w pięciu swoich skokach od piątku miał ŚREDNIĄ notę netto na poziomie 85,5 pkt (równając do belki 7). W ostatnim skoku ten wynik był o 68 pkt gorszy, co oznacza 80% spadek względem ŚREDNIEJ. Wynik, który uzyskał w II serii jest z kolei słabszy od ŚREDNIEJ wszystkich prób.. Matawina i Szyszkina (!)
Zachęcam do dyskusji, tylko bardzo poproszę o merytoryczne argumenty: ja owszem, pamiętam jak uwalono Stocha w Zakopanem, pamiętam pierwszą serię w Seefeld (na nieszczęście potem przyszła hańbiąca całą dyscyplinę seria druga), pamiętam co zgotowano Wellingerowi w finale pierwszej edycji RawAir. Wycinki faworytów się zdarzały i zdarzać będą, ale w takich kosmicznych proporcjach jak spotkało to dzisiaj Eisenbichlera po prostu sobie nie przypominam.

I jeszcze crème de la crème dzisiejszych zawodów

czyli klasyfikacje Betonowego Uhrmanna i Złotego Kubackiego.

Dzisiejszy BU: 1. Eisenbichler (spadek o 27 miejsc(!!!)) 2. Zajc (13) 3. Kot (10)
Czołówka po 4 konkursach:
1 Aigro 7pkt (35 małych pkt)
2 Eisenbichler 6 (27)
3 Stoch 6 (16)

Dzisiejszy ZK: 1. Johansson (awans o 22 miejsca (!!!!!)) 2. Pavlovcic (13) 3. Eriksen (11)
Czołówka po 4 konkursach:
1 J. Kobayashi 7pkt (17 małych pkt)
2 Johansson 6 (22)
3 Schiffner 6 (12)

Reszta w excelu, adres w poprzednim komentarzu.

@Karpp

Jeden konkurs zakończył na 6 miejscu w którym nie było 1 składu Polaków i Austriaków poza Huberem i twierdzisz że Zniszczoł już skacze na czołówkę PŚ..
Oceniasz po 1 konkursie i to na dodatek w loteryjnym konkursie..

Jak zakończy kilka konkursów w 10 w najmocniejszej obsadzie to bedzie wtedy to czołówka ;) Widzę że muszę cię ciągle czegoś uczyć ;D

Zaskoczenia (Pozytywne i Negatywne)

+ Zniszczoł
+ Lackner
+ Johansson
+ Klimov, Nazarov i Trofimov
+ Schiffner
- Eisenbichler
- Fettner
- Tande
- Forfang
- Schmid

@kibicsportu

Ale, żeby cieszyć się z czyjegoś niepowodzenia, nie jest to ładne zachowanie.

Jeśli jutro Zniszczoł zdobędzie więcej niż 35 pkt.

to będzie to jego najlepszy sezon w Pucharze Świata.

Co do składu na MŚwL. Dla mnie sprawa jest prosta: Stoch, Kubacki, Żyła, Murańka, Stękała, Zniszczoł. Po treningach wybór ostatecznej czwórki i tyle. Wąsek i Pilch są młodzi i niestabilni, Wolny i Kot są bez formy, Hula to dziadek.

@Karpp

Tylko, ze mu tym w ogole nie pomogl....

Czyli Horngacher popelnił błąd nie łącząc kadr. Wolał sobie 6 włożyć do drużyny i na nich się skupiać a reszte zamykał i nie dawał nikomu swoich metod treningowych. Bo wiedział że i tak będzie pracował z Niemcami.

Ale z jednym mial racje- mowił że za dwa lata Zniszczoł będzie skakał koło czołówki PS- prorok ;))

@pawelf1

nadal nie zmieniam zdania. Nie jestem pewny formy żadnego z naszych zawodników bo za mało zawodów mieliśmy by już to oceniać. No i w Ruce w niedziele nie zapunktowali. A głos będę zabierać bo mam do tego takie samo prawo jak i ty ;)

@Karpp

ja też nie widzę Murańki z dalekimi lotami. 6 może być 4 do drużyny. Tak naprawdę to nic nie jest pewne i w sumie ciężko coś przewidzieć

@Mati87

Ty to w ogóle nie powinieneś zabierać głosu . Murańka czy Zniszczoł też nie mieli punktować po za Wisłą , co? A teraz mają wziąć Wolnego , który z huraganem i tak przegrał ze Zniszczołem , który z kolei zdaniem trenera jest regularny jak szwajcarski zegarek i skacze na "okrojoną dziesiątkę:) Pracujesz w kabarecie:)?

@Karpp

Ja bym zabrał Zniszczoła.

Klasyfikacja Dzbana Sezonu po 4 konkursach

1 Hauswirth 37,5 pkt (4 występy)
2 Bartol 27,5 (4)
3 Larson 27,33 (3)
4 Soukup 20 (3)
5 Ammann 17,75 (4)
6 Nakamura 11,5 (4)
7 Murańka 10,66 (3)
8 Wellinger 10,5 (4)
9 Semenic 9,75 (4)
10 Zajc 8,25 (4)

Wyjaśnienia, szczegóły i pełny ranking: http://cutt.ly/pogromcajanuszy (zakładka "Dzban")

@Mati87

Trudny. A paradoks jest taki, że ten 6 może być 4 do drużyny.

Nie wiem czy się myle ale Murańki z aż tak dalekimi lotami sobie nie wyobrażam

@Qrls

Mam nadzieję, że z Niemcem będzie wszystko dobrze i jutro pokarze moc.

@M_B

Jeszcze dwa lata temu martwilismy sie o przepasc miedzy pierwsza 5-tka a reszta, dzisiaj martwimy sie o przepasc miedzy pierwsza 11-stka a innymi, wiec to raczej idzie w dobra strone.

@kibicsportu

lepiej niz w tym sezonie? A skąd możesz wiedziec jak będzie w tym sezonie skoro to dopiero 3 weekend PS ;) w zeszłym sezonie skakał słabo

Z 9 ostatnich Norwegów ktorzy byli liderami PŚ, tylko jednemu- Bardalowi udało się trimfować na końcu

Austriacy to mają najlepsze zaplecze. Dzisiaj mieli 3 w 10 z czego dwóch z drugiej kadry.

@Karpp

tak ogólnie to niewiadomo kto będzie 6. Mają trudny wybór teraz

Ciekawi mnie jeszcze jak dzisiejszy konkurs wpłynie na mentalna formę Eisenbichlera i Graneruda, pietwszy nigdy nie wydawał się być emocjonalnie równym i ułożonym i czy ta wpadka nie wpłynie na jego pewność siebie czy może będzie chciał zbyt mocno coś udowodnić i straci luz. Drugi zaś pierwszy raz będzie mierzył się z presją lidera i żółtej koszulki a nie każdy za pierwszym razem znosi to dobrze.

@Mati87

Wolny taki lotnik, że w tamtym sezonie w Kulm zajął 24 i 19 miejsce, a skakał lepiej niż w tym sezonie.
Zniszczoła nie porównuje, bo skacze dużo lepiej niż wtedy.

@SebaSzczesnyy

w jakiej formie? forma mu się od lotów zaczeła poprawiać. Zobacz, ktore miejsca zajmował w styczniu 2019 ;)

@SebaSzczesnyy

Może Ty mnie zignoruj.

Kolejny raz nie czytasz ze zrozumieniem. Nigdzie nie pisałem, że Wolny to 4 tylko odpowiadalem na pytanie, że może być mocny. Gdyby to ode mnie zależało wzialbym 7. Ale będzie 6- Wolny nie pojedzie

@Karpp

A czy ja twierdze że będzie siedział . To słowa trenera, a to znaczy że skład był już znany , bo się usprawiedliwiali. I tylko te miejsca Zniszczoła mogą coś zmienić . Chyba nie spodziewali się takiego skakania. Musi to jutro powtórzyć .

@Tomek88

Eisenbichler skoczę równo, dostał podmuch i musiał się ratować.

@Mati87

Ale wtedy był w wyraźnie lepszej formie. A teraz i tak skacze tylko jako tako

@Karpp

bez przesady.... slubu z nikim nie brał :) jak będzie chciał to zawsze może zmienić zdanie

@SebaSzczesnyy

skąd wiesz jak Murańka i Stękała poradzą sobie na mamucie? Są tak niepewni jak Wolny. Loty to inna bajka a w sezonie 18/19 widać było po zajmowanych miejscach, ze Wolny radzi sobie lepiej na mamutach niz na dużych skocniach

@Mati87

Dolezal wybrał już 5 po Wiśle. I po tym jak skakali przed sezonem. Jakby można było to wziąłbym i Zniszczoła i Wolnego. Ale tak na pewno nie będzie

@bardzostarysceptyk

Ruka Rosja też na R więc skąd ta Finlandia. Zaznacz wklej i błąd.

@Karpp

Wolny kandydatem do 4 ?? Ty jesteś chyba nie poważny ;d
Nie rób z niego wybitnego lotnika. Raz miał formę i coś tam polatał i myślisz że będzie tak zawsze.
Nikt go nie da do drużyny. Raz zawieje w plecy i ląduje na buli. Do drużyny pójdzie Murańka lub Stękała

@M_B

Potrzeba czasu.
Myślę, że Klimowski wzniesie ich na wyższy poziom.
Ale póki co cieszmy się z tego co jest, bo naprawdę postęp ogromny tego zaplecza.

skuteczność awansu do drugiej serii zawodników którzy są w konkursie

1 Estonia 3/3 100 %
2 Polska 21/28 75 %
3 Japonia 16/22 73 %
4 Niemcy 19/27 70 %
5 Austria 13/20 65 %
6 Norwegia 18/28 64 %
7 Słowenia 16/25 64 %
8 Szwajcaria 7/12 58 %
9 USA 1/2 50 %
10 Rosja 3/10 30 %
11 Włochy 1/4 25 %
11 Kanada 1/5 20 %
11 Finlandia 1/7 14 %
14 Bułgaria 0/2 0 %
14 Czechy 0/3 0 %

@pogromca januszy

Zapłakany Tomasz Pilch: cholera, skoczyłem najkrócej w stawce...
Wzruszona Ajzenbisla: nie płacz, potrzymaj mi piwo...

@mario0993

Ale co do skoku Eisenbichlera maja przeliczniki? Gdyby ich nie było skończył by na podobnym miejscu. Po prostu został wycięty przez wiatr i jak mi się wydaje dodatkowo przez swój błąd bo nawet z kiepskim wiatrem przy takiej formie powinien dolecieć do 120m. Lubię go ale strata punktów cieszy w kontekście reszty stawki, sezon w którym ktoś po 4 konkursach ma 380 punktów nie zapowiada się ciekawie, tym równiej w czołówce tym fajniej.

@pawelf1

Nie będzie siedzial w hotelu bo 6 może brać udzial w treningach. Może być też przedskoczkiem.

W 2016 też wzięliśmy chyba 6.

@kibicsportu

Wiem którzy są zdolni , jakbym miał klasyfikować to przede wszystkim Habdas i Niżnik .

Potem trzeba szukać raczej w młodszych rocznikach.

Juroszek to materiał na kontynentalowca bardziej , a tak to mnie nie przekonują nasi juniorzy w zakresie 2001-2003 zbytnio.

@Karpp

nie mówie, że do 4. w Planicy ale aby sprawdzić go na treningach na mamucie. Dziś zajął 18. miejsce - fakt, że warunki w 1 serii pomogły ale warunki trzeba też umiec wykorzystac - to na mamucie moglby byc wyżej. Ja bym go wybrał na miejscu Dolezala. Nic nie tracimy a mozemy zyskać.Zwłąszcza, ze nie wiemy jak Murańka czy Stękała będą sobie radzić na lotach.

@Karpp

Nie wiem ale jeśli chodzi o czwórkę to dałbym Żyłę Murańke Stocha i Kubackiego a jak nie Murańka to Zniszczoł bo jest równiejszy od Stękały i wydaje się mocniejszy mentalnie

@Regulator1

Trenerzy mają nie latwy wybór bo nie wiadomo jak skacza nasi w Zakopcu. Bo tam nie skacza ;)

Dziś znów halny?

Mam nadzieję, że ten skok Eisenbichlera nie odbije się na jego psychice. Chciałbym, żeby jutro wygrał.

Drugie skoki (klasyfikacja drużynowa)

Stworzyłem podsumowanie jak zawodnicy radzą sobie w drugich skokach
pierwsza liczba to ilość zawodników którzy awansowali
druga liczba w nawiasie o ile miejsc
trzecia liczba to nie zmieniki pozycji
czwarta to ilość zawodników którzy stracili
piąta liczba w nawiasie o ile miejsc


1 . Norwegia .. 13 ( 68 ) .. 1 .. 4 ( -22 )
2 . Niemcy .. 10 ( 40 ) .. 1 .. 8 ( -57 )
3 . Polska .. 10 ( 35 ) .. 1 .. 10 ( -65 )
4 . Austria .. 8 ( 29 ) .. 0 .. 5 ( -28 )
5 . Japonia .. 7 ( 54 ) .. 2 .. 7 ( -22 )
6 . Szwajcaria .. 6 ( 31 ) .. 1 .. 0 ( 0 )
7 . Słowenia .. 5 ( 28 ) .. 2 .. 9 ( -43 )
8 . Rosja .. 1 ( 7 ) .. 1 .. 1 ( -2 )
9 . Kanada .. 1 ( 3 ) .. 0 .. 0 ( 0 )
10 . Finlandia .. 0 ( 0 ) .. 0 .. 1 ( -3 )
11 . USA .. 0 ( 0 ) .. 0 .. 1 ( -7 )
12 . Włochy .. 0 ( 0 ) .. 0 .. 1 ( -12 )
13 . Estonia .. 0 ( 0 ) .. 0 .. 3 ( -39 )

@Mati87

Kiedyś tak było z Evensenem, cały sezon w plecy a loty ponad stan.

Choc nie dam sobie ręki uciąć, że akurat Wolny to będzie ten kandydat do 4 w Planicy

@M_B

Jest paru młodych zdolnych juniorów.
Habdas, Arek Jojko, Niżnik, Juroszek, czy nawet Krzak, który pojawił się nagle.
Od razu wszyscy nie będą świetnie skakać, bo by nie było miejsca.

@pawelf1

to by było bez sensu... meć możliwość zabrania 6. i tego nie wykorzystać? Nie mamy pewniej 5.

@Karpp Kto 6?

Na dziś lepszy Zniszczoł, ale Wolny to typowy lotnik, może lepiej pozostawić słabszego z pary Murańka, Stękała. Wnioski na jutro, a trenerzy mają nie łatwy wybór.

@kibicsportu

a nie sądzisz, że Olek może potwierdzić (lub nie) formę w Engelbergu i zaklepać sobie miejsce na TCS? To chyba fair. Na loty trzeba brać lotników a skoro Wolny zaczął się lepiej prezentować to powinien by sprawdzony na treningach.

No nie wiem ....

Wszyscy tak się ekscytują tym 6 miejscem na Planicę . I tu , i niektórzy dziennikarze . A z niedawnego wywiadu Maciusiaka można wywnioskować, że żadnego 6 nie będzie , ( a po co, będzie siedział w hotelu itd.:)

Występ na plus , jako że to nasze zaplecze to naprawdę nie ma do czego się przyczepić może poza nieudanym konkursem Pawła Wąska.

Wielkie brawo dla Olka - po wielu latach w końcu przebił to Zakopane :) .

Wolny na plus , Kot tyle dobrze że punktuje , a u Pilcha szkoda tego drugiego skoku , ale lepszy punkt niż ich brak. Mam nadzieję że będzie robił postępy.

Co do punktujących 11 Polaków w PŚ - super wynik, jedno co budzi moją obawę to to , że za tą 11-stką jest prawdopodobnie masakryczna przepaść.

Czekam na okazję zobaczenia jak sobie radzi nasza grupa juniorska. Tam jest największe zadanie do zrobienia na ten moment .

@julek16

Mistrzowskie imprezy charakteryzują się tym, że czasami odpada pewniak do czwórki. Tak jak np. było to na IO w przypadku Żyły czy Bislera ;)

@Mati87

Ale jednak to by było niesprawiedliwie wobec Olka, jakby pojechał Kuba.
Olek skacze lepiej.

@Karpp

Nie wiem kogo mamy Stocha, Żyłę, Kubackiego,Murańke,Stękałe, Zniszczoła,Wolny
Doleżal będzie miał ból głowy kto 4 do drużyny ale taki ból lepszy niż brak 4 zawodnika

Największym wygranym konkursu

Wydaje się być polska kadra A, która zaoszczędziła sobie nerwów rezygnując z przyjazdu tutaj.

Kadra B w finale 3/4 przypadki trafiła na dobre warunki.

Zniszczoł i Wolny miejsca trochę na wyrost, jutro przyjdzie weryfikacja o ile warunki będą zbliżone do tych wczorajszych.

Pech Eisenbichlera z rekordowym spadkiem lidera w 2 serii i kolejny raz dziwne przeliczniki u Graneruda.

B. dobry konkurs Austriaków - 3 w top10, 2 w top4.

Największy szczęściarz: J. Wolny - odjęte w sumie 32.8 pkt. za wiatr
Największy pechowiec: M. Eisenbichler - dodane 3.3 pkt. za wiatr

Rozpiętość 36.1 pkt. świadczy najlepiej o loteryjności tych zawodów.

@Karpp

ja tam dalej jestem zdania, że Dolezal powinien zabrać Wolnego. zwłaszcza jeśli zaczął pokazywać lepsze skoki. Jednak loty to inna bajka i Zniszczoł nie wiadomo jakby wypadł i dochodzi jeszcze presja. Skoro Wolny zaczął pokazywać lepsze skoki to i na mamucie moze lepiej skakac niz na duzej skoczni więc powinien jechac do Planicy choćby po to by sprawdzić go na treningach

@Kalamazoo

Thx, tak dwunastego raczej nie będzie, ale skoczek Krzak niech trenuje.

I znów wiatr ustawił klasyfikację. Johanssona poniósł po rekord, Żelaznopagórecki zleciał jak Bocian trafiony strzałą przez kochających ptaszki Libańczyków. Z naszych należy się jak najbardziej cieszyć, z małą łyżeczką dziegciu. Bo wiatr pomógł naszym podtrzymać narodową tradycję skokową: jeśli po pierwszej serii zajmuje się miejsce ponad stan, to trzeba w drugiej natychmiast wrócić do swojego miejsca w szeregu.

@Bernat__Sola

Aigro: To co, frajerzy? Betonowy Uhrmann jest mój!
Eisenbichler: Potrzymaj mi piwo!

To nie jest Bisla, tak jak Ty nie jestes Maradona!

To będzie ciekawie jak Zniszczoł po 3 konkursach będzie miał więcej punktow od Stocha

A przecież w perspektywie Planicy nie był brany w ogole a dziś wygląda na nr 4 w kadrze.

Choc wiadomo w czwartek na treningach w Słowenii już to inaczej może wyglądać
A Wy kogo chcecie tam? Wolnego czy Zniszczola?

Wygrać kwalifikacje, wygrać pierwszą serię i na koniec zostać wyciętym przez wiatr. Przynajmniej Eisenbichler od hojnych przeliczników dostał dziewięć punktów. Nagroda pocieszenia jak znalazł. No cóż, kolejny przykład na to, że wbrew temu, co niektórzy tu twierdzą dogmatycznie, przeliczniki wcale nie są takie wspaniałe. Komplikują zwykłemu, przeciętnemu widzowi widowisko, a i tak najlepiej się sprawdzają... kiedy najmniej są potrzebne, gdy warunki są równe. No ale skoki są kuriozalnym sportem, więc najlepiej podchodzić do nich z ogromnym dystansem.

@Blumiś

Wolny też przyzwoicie a kot i hula to nie zaplecze

@Bernat__Sola

Dobra, dzięki.

@INOFUN99

Ten użytkownik, już w zeszłym sezonie często się przyczepiał Stocha :D

@Regulator1

Sprawdzilem i jeszcze nigdy w historii tylu Polaków nie punktowalo w jednym sezonie. Ale wiecej juz bym sie nie spodziewal.

@INOFUN99

Tutaj: http://medias1.fis-ski.com/pdf/2011/JP/3056/2011JP3056RL.pdf
Po I serii miał 11,5 pkt. przewagi nad drugim Koudelką, ostatecznie skończył na 13. miejscu. To było drugie zwycięstwo Stocha.

@Karpp

Mówiłem już żebyś do mnie nie pisał :)

Po co piszesz ? Szukasz zaczepki a zaraz znowu cię zleje argumentami hehe :) Jesteś nudny. Daj już spokój i nie spamuj tu bo nikt nie chce czytać twoich głupot ;)

@INOFUN99

Wczoraj Stoch i Żyła oglądali kwalifikacje, więc dzisiaj i jutro konkurs też pewnie oglądają :)

@Xenkus

Nie rozumiesz o co chodzi. W 2019 roku Kubacki odebrał Stochowi rekord, a Jabłoński zadał Kamilowi czy jest z tego powodu obrażony xxdd.

@Xenkus

Bo zasiedział się w fotelu lidera i za bardzo nie chce go mentalnie opuścić mimo wielu sukcesów i lat na karku :)

@marro

Może wskoczą Zniszczoł i Wolny nie wiadomo jak tam treningi Murańki i Stękały. Ale raczej 1.

@SebaSzczesnyy

Widze, że moich argumentów używasz- "drugi rok oglądasz skoki" teraz o lekcjach.

Dzis widzialen pisaleś o Paschke, choć już o tym dyskutowaliśmy bo zacząłem ten temat.

Masz racje trzeba sie uczyć od najlepszych tylko musisz jeszcze do odpowiednich osób to kierować.

Ps. To już teraz wiem skąd ten nick. Po prostu lubisz ściągać od kogoś.

@zimowy_komentator

Już od jakiegoś czasu masz jakiś problem ze Stochem. O co chodzi Ci?

Johansson prawie 2 miejsce zajal.
Szkoda Markusa.
Patrzcie jak skacze Austria B, to jest zaplecze, nie to co u nas, jeden Zniszczol :)))

Na tą chwilę Zniszczoł jako szósty..chociaż Wolny lotnik dzisiaj nie najgorzej

@tomek20

Łot ar ju [***]lig ebałt? Dostał nagły podmuch, sprawa zamknięta.

@zimowy_komentator

Haha, zrobią specjalne video dla Kamila z tej okazji.

Warunki

Według mnie Zniszczoł nr 6

co jak co ale Lackner to oddał 2 genialne skoki dzisiaj w 2 serii pokazał jaka nalezy obrać trajektorie lotu by dobrze skoczyć to samo Johannson

Zniszczoł

Jutro pan Stoch obejrzy w TV jak go Olek przeskakuje w generalce. Tylko podesłać Jabłońskiego z pytaniem: "Kamilu ty oczywiście nie masz nic przeciwko, że cię Olek w generalce przeskoczył?" :)

@Bernat__Sola

Dzisiejsze awanse Johanssona i spadek Biśli ciężko będzie pobić w tym sezonie.

@dejw

Dziecko :) Idź robić lekcję naprawdę :D

@Bernat__Sola

Kiedy Uhrmann zaliczył taką wtopę.

Brawa dla Graneruda. Poradził sobie w tych trudnych warunkach w 2 serii. Nie spodziewałem się rekordu skoczni Johanssona, jednak świetnie skoczył i zasłużył na nagrodę skoczka dnia. Eisenbichler zepsuł więc przewidziałem że zepsuje. 2 seria gorsza dla Polaków, ale nie było tragedii. Zniszczoł świetnie, Wolny całkiem dobrze, Kot i Pilch zepsuli, ale mają punkty. Największym zaskoczeniem okazał się Lackner. Skoczek znikąd, jeden start PŚ przed dzisiejszym konkursem i od razu 4 miejsce. Zauważyłem, że Lackner obrał dobry tor lotu, leciał w korytarzu w którym wiało pod narty.

A tydzień temu mówili tu niektórzy, że spadek Aigro w Ruce to będzie Betonowy Uhrmann sezonu... Wystarczył tydzień i skoki zaskoczyły nas ponownie.

@Jannush

xD

@SebaSzczęsny
Po ciebie dzbanuszku już wysłałem wczoraj karetkę, nie dojechała? Wysłać jeszcze jedną? ;)

Szkoda tego Eisenbichlera, to jedyny Niemiec ktorego nawet lubie, w przeciwnym razie bym sie cieszyl, ale milo ze Johansson wskoczyl na podium z tym rekordem.

Powtarzam szkoda Wąska, graty dla Zniszczoła i Wolnego i mamy 7 na 6 na Planicę jutro zobaczymy kto wytrzyma presję

Mamy dopiero grudzień, a już 11 Polaków punktowało w PŚ.
Naprawdę trzeba to docenić :)

Dziwią mnie te komentarze, że Bisler nie wytrzymał presji. Jakiej presji? Stoch w Zakopanem jak klepnął bule przy mocny wietrze z tyłu też nie wytrzymał?

@dejw

To tu jaka była skala ?

Nie kompromituj się. Oglądasz skoki 2 sezon i twierdzisz że to 1 raz że kogoś wiatr wyciął. Bzdura totalna. Brak słów ;d

@zimowy_komentator

Już po sezonie 2016/2017 powinno być takie rozwiązanie, bo przecież wtedy zaczęło się sypać zaplecze.

11 punktujących

To chyba rekord Polski 11 punktowało i to po 4 konkursach BRAWO. Zniszczoł i lotnik Wolny z szansami na MŚ w lotach.

Ciekawostka

Do grona skoczków z najlepszym sezonem w karierze dołączyli Lackner, Peter, Nazarov i Steiner.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Ruce 2 (Finlandia).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 3, 18, 19, 20, 26) 201 pkt (6 zawodników)
2. Austria (2, 4, 10, 23) ............... 164 pkt (4 zawodników)
3. Japonia (8, 12, 14, 29) ............. 74 pkt (4 zawodników)
4. Niemcy (5, 11, 28) --................. 72 pkt (3 zawodników)
5. Słowenia (9, 13, 22, 24) ........... 65 pkt (4 zawodników)
6. Polska (6, 15, 25, 30) -.............. 63 pkt (4 zawodników)
7. Rosja (7, 21, 27) ---................... 50 pkt (3 zawodników)
8. Szwajcaria (16, 17) ---.............. 29 pkt (2 zawodników)

@dejw

Było wiele razy. Jakby dzisiaj nie padło na Niemca tylko na Polaka to byś pewnie o tym nie wspomniał.

PYTANIE

Jak ten Lackner się uchował skoro w wieku 27 lat zaliczył dopiero drugi konkurs w elicie ? W dodatku otarł się o podium...

Cyrk. Delikatnie mówiąc, nie była to najlepsza reklama skoków. Ale tak poza tym uważam, że Tagił to miejsce trochę pechowe, lecz z bardzo dużym potencjałem. Przecież to najlepiej przygotowana skocznia w całym PŚ. Dwie rzeczy działają na niekorzyść Tagiłu - ten zmienny wiatr i fatalna kamera. Dziwnie się te skoki tutaj ogląda.

@SebaSzczesnyy

Bzdura. W takiej skali nie było.

@dejw

Seefeld - Mistrzostwa Świata (I seria), Zakopane 2018, Wisła 2016, i wiele wiele więcej.

@zimowy_komentator

Tak - poprawiliśmy wynik z sezonu 2012/2013, kiedy to punktowało 10 naszych skoczków.

Cieszy mnie to, że mimo braku naszych najlepszych zawodników w Aist, znalazł się ktoś w TOP 10.

Eisenbichler to będzie Hanni 2.0 coś tak czuję...

@King

Skok wydawał się być trafiony na progu. Potem widać było moment, w którym Olek stracił wysokość przelotową i leciał strasznie nisko.
To kolejny dowód na to, że mocny podmuch wiatru w okolicach progu, nawet gdy w dalszej części skoczni są świetne warunki, potrafi mocno przeszkodzić w uzyskaniu lepszej odległości.

Lackner to jakieś deja vu Thomasa Dietharta z sezonu 2013/14. Diethart wskoczył wtedy do składu za Morgensterna i był w Engelbergu 4 i 6. Dziś Lackner 4. Jak będzie dalej- czas pokaże.

@Maradona

Mam prawo kogoś nie lubić, a go nie lubię. W zasadzie on jest jednym z niewielu skoczków, których nie lubię :)

Eisenbichler po raz kolejny nie wytrzymał presji lidera po pierwszej serii. W Finlandii jeszcze udało się uratować podium, tym razem kompletna porażka. Szczerze mówiąc obawiam się o jego formę w kolejnych konkursach.

Taaaa...

Nie chwal dnia przed zachodem słońca:) Wczoraj wielu tak się rozczulało nad pogodą . A tu proszę ...
Może i dobrze że nasi tu nie przyjechali . Zaplecze sobie poskacze , a znając nasze szczęście to Stoch i spółka mogli by podzielić losy Markusa czy Forfanga i byłby wielki płacz :)

Markus stracił pozycję lidera. Chyba jego psychika siądzie.

@dejw

To słabo oglądasz te skoki jak takich przypadków w ostatnich latach było kilkanaście ;D

No i mamy...

11 polskich skoczków po 4 konkursach PŚ. Po raz pierwszy w historii tylu ?

Zniszczoł od razu wyprzedził w generalce Murańkę i Stękałę. I po co był ten podział na kadrę A i B ? Tylko blokował skoczków przez lata, którzy zamiast się rozwijać stali w miejscu albo się cofali.

Był to loteryjny konkurs. Zniszczoł zajął 6 miejsce z czego jestem bardzo zadowolony. Muszę pochwalić Johanssona za ten piękny rekordowy skok wylądowany ładnym telemarkiem. Bardzo mi szkoda Eisenbichlera, w drugim skoku wiatr go wyeliminował. Podiumowicze mnie nie zaskakują, trzeba też pochwalić Lacknera który był czwarty.

@Masynfcb

Też od razu mi się ta analogia do Hannawalda przypomniała. Też to było tydzień przed mistrzowską imprezą.
Dziś jednak podejście do psychologii w sporcie jest kamienie milowe dalej niż w 2003 roku, więc mam nadzieję że z Markusem tak źle nie będzie :)

@kibicsportu

Nie zepsuł, tylko został bezczelnie wycięty. Serio cieszą cię takie sytuacje u rywali Polaków? Jesteś kibicem skoków czy jedynie kibicem Polaków? Przecież ten skok mógl zakonczyć sie poważnych upadkiem.

Ale zrobiła się loteria w drugiej serii. Ciężko ją jakoś oceniać. Fajnie że Olek i Kuba sobie poradzili. Olek najwyższe miejsce w karierze. Brawo. Chyba nikt nie oczekiwał przed zawodami w Rosji, że jakiś Polak będzie w 10. Kuba dwa dobre skoki. Wiatr może i pomagał. Ale też potrafił to wykorzystać. Dla Kota i Pilcha plus za punkty. To był ich główny cel i go wykonali.

Markus przepadł. Fatalnie to wyglądało. Wycięty całkowicie. Granerud wygrywa, Huber znów na podium, Johannson po rekordzie wskakuje z 25 na 3. Sensacyjne czwarte miejsce Lacknera. Skoczek bez żadnych większych sukcesów nawet na poziomie PK nagle w czołówce w PŚ. Niezłe jaja. Schifner też trzyma wysoki poziom. Dziś życiówka.
Na pochwałę zasługują także Nazarov, Petera i Steinera.

Aż takiej perfidnej wycinki wietrznej jak u Eisiego w erze przelicznikowej nie przypominam sobie nigdy.

Człowiek z kapelusza - Lackner na 4. miejscu. Cuda na "Bocianie" ;)

@kibicsportu

Mnie nie cieszy, że puszczono go w warunkach które zagrażały jego życiu

@tomek20

Jaki uwalony . Miał pecha i tyle

Widziałem jak startował to pokazywało mu -0,4 czyli dokładnie tyle samo co Granerudowi. Dostał jakiś podmuch i tyle..

Tylko pech i nic więcej.

@pawelf1

Za wielka łatka tego Horngachera. Na Mistrzostwach Świata w Seefeld, jak naszych "udupili" to chłop do lasu poszedł i nic z Jury nie zrobił. On tylko się wydaje taki groźny.

Jedynie, kto potrafił wpłynąć na sędziów to Alex Pointer. To był prawdziwy szef! ;)

Markusie groźny

Jutro otwórz paszczę w geście zwycięstwa

To jest to o czym mówiłem. Walka o KK w tym sezonie może być bardzo ciekawa

Zły Marek i Granerud pewnie pociągną do końca miesiąca i będzie koniec ich dominowania. Wtedy ktoś może ruszać w pogoń hehe

@mozart

Odpowiedz godna poziomu, który reprezentujesz w swoich dennych wpisach.

W przypadku Biśli

możemy być świadkami powtórki z Hannawalda w 2003.

Skok w drugim konkursie w Willingen - jakkolwiek oddany w kiepskich warunkach - podciął mu skrzydła i na MŚ w VdF był cieniem samego siebie.

Zniszczoł top 6 wolny top 15 to co było oczekiwane

Można Eisenbichlera nie lubić, ale dzisiaj został bezczelnie uwalony i trzeba to uczciwie powiedzieć.

@pawelf1

Maja go w piź***e

Wiedziałem, że Olek jest w formie na punkty już w Wiśle. Chwała mu za to, że kłopoty z kombinezonem go nie rozbiły i nie miał DSQ, szkoda, że nie powalczył o podium, ale jest całkiem nieźle.
Eisenbichler to jutro pewnie próg rozwali ze wściekłości xd

Jeśli komuś umknęło to mamy w tym sezonie 11 Polaków z punktami. Poprzedni rekord- 10 w sezonie 2012/13.

No i fajnie, że Markus zepsuł. Nie lubię go.
Brawa dla Halvora.

Ciekawe jak Evensen skomentuje awans Johansona :) na Kubackiego mocno jechał za to że się cieszył z awansu z tak dalekiej pozycji na MŚ to co teraz powie o swoim rodaku :)

Zwariowane warunki. 4/6 : 1 -sza, 2-ga i 3-cia dziesiątka dla Polaków.

No i co, Panie Borku?

No to Horngacher

dziś nieźle opier..li jury . Nie chciałbym być w ich skórze:):)

Szóste miejsce Zniszczoła przed zawodami bym brał w ciemno ale on mógł zrobić podium. Może strata punktowa duża ale drugi skok był bardzo słaby. Gdyby powtórzył jakościowo swój skok z pierwszej serii to miałby notę o przynajmniej 20 pkt większą.

@jma

No nie wiem, już przy skoku Graneruda było -0,4. Dosłownie sekundę po tym jaki Biśla ruszył z belki, wiatr na grafice zmienił kierunek, mogli poczekać trochę, zwłaszcza że przed skokiem Sato czekali kilka minut.

BTW takie coś jak przed chwilą może zachwiać krucha psychiką Ejsenbiśla na dłuższą metę. Jak Hannawald w Willingen

Co tu się stało Markusowi to ja nie wiem :O
W ogóle cud że Zniszczol tyle wyciągnął z tego skoki. Pytanie czy u Olka błąd czy warunki. W każdym razie brawa za najlepsze miejsce w karierze.

Bisler u[***]lony. Powinien powtórzyć skok

Świetna informacja - Dla Polaków. Eisenbichlera taki skok może rozsypać - i mam nadzieję, że tak się stanie.
Granerud? On długo tak nie ujedzie. Do końca roku, może jeszcze w styczniu będzie w dobrej dyspozycji. Stopniowo będzie gasł.

To było oczywiste, że Marek nie wygra, bo zwycięzca kwalifikacji nie wygrywa konkursu.

Do tego wszystkiego przydałby się jeszcze zwrot akcji: DSQ dla np. Johanssona i Lackner na podium xD.

Eisenbichler jest po prostu nierówny.

@Maradona

ty nie masz mózgu jak twój patron nicka no chyba że ćpasz jak on

Jak już pokazywali te grafikę i wiatr raz z przodu , zaraz z tyłu i znów przód - tył to wiedziałem że będzie źle. Wyniki kompletnie wypaczone.

@Maradona

Takie podmuchy są nie do przewidzenia.

Oceny Polaków:

Zniszczoł - 5+
Wolny - 4
Kot - 3-
Pilch - 2-
Wąsek - 1

Ogólnie ocena 3, konkurs średni.
62 pkt do PN. Mogło być gorzej.

@Jannush

Nakamurę też xd

Ale się Niemcy dziś nachapali ..... gdyby nie Marcus to bardzo blado w sumie w tym sezonie

Zniszczoł lepszy od lidera PŚ :)

@mozart

Raczej to ty nie masz psychiki, daruj już sobie swoje mądrości

Granerud liderem PŚ !!!!

SENSACJA MAREK ZA BURTĄ!

Masakra, chyba się pospieszyli z tym zielonym światłem

Huber i Granerud super. Eisenbichler niestety bula przez wiatr.

Skandal! To jest u[***]nie Eisenbichlera.

Marcus ....

hahahaha mowilem ze Bisla nie ma psychiki to bylo pewne u niego to norma

Nieudacznika Pilcha i tak wyprzedził. xD

Markus dopiero się spalił.

Ale jaja wycięli Markusa.

Omg ajzebiśla

Oooooo

Brodaczu groźny z wyglądu, rekordzisto Niemiec w długości skoku, jaką będzie twoja odpowiedź?

Edit: scheisse!!!

? ? ? ? ? ? HA HA HA

Granerud po raz 2 w tym sezonie oszukuje przeliczniki.

7 miejsce i pretensje do Zniszczoła
Ehhh, co by było gdyby babcia miała wąsy...

Granerud 132 i tylko -0,4 za wiatr haha

To jest dobry atak na Marka ! Jak odpowie zły MAREK !?

Olek sobie poradził. Brawo! Ładnie wyciągnął.

Granerud ładny styl na prawdę. Dobry jest

Granerud -0,4 jasne ...

Granerud ale skok w tych warunkach!

Zniszczol spalil sie. Taki huragan i tak zwalic. To juz Lackner dal rade.

Zniszczoł zaprzepaścił taką szansę. Miał genialne warunki i zepsuł swój skok. 126-127 metrów mógł tu bez większego problemu osiągnąć.

Olek Zniszczoł

Olek wyratował się, nie Zniszczoł tego skoku.

Nawet jakby skoczył lepiej na progu to by pewnie nic nie dało, bo aż 11 pkt straty

Brawo Huber, psycha nie siadła jak Olkowi

Zniszczoł się spalił ale i tak 7 będzie to świetnie jak na niego.

Zniszczoł w najgorszym wypadku 7 dobrze jest

Żenia na własnej skoczni w top 10. Zniszczoł coś wyratował z tego skoku, bo wyglądało fatalnie i ma nagrodę w postaci PB :).

Ujdzie.

Jak on to wyciągnął to nie wiem. Myślałem że będzie bula

SUPER OLEK, jak na taki stres związany z dziurą w kombinezonie przed skokiem to dał radę

Zniszczoł i tak nie najgorzej

NO I SIE SPALIŁ..........tragedia

@przemek32143

A wierzysz, że takie miał? Patrz, co się dzieje, wszyscy po co najwyżej 125 skaczą, tylko Lackner się wyróżnił.

Strasznie wieje niestety...

Ale Sato nie wykorzystał warunków. Nie w jego stylu.

"Olek Zniszczoł przed drugą serią z dziurą w kombinezonie. W pogotowiu drugi strój. #skijumpingfamily

Dobrze że nasza Kadra A nie przyjechała do Niżnego Tagiłu.Tylko nie potrzebne nerwy patrząc na warunki jakie co roku na tej skoczni są.

Olek Zniszczoł przed drugą serią z dziurą w kombinezonie. W pogotowiu drugi strój.

Hahahha czyli moze Pilcha się uda wyprzedzić

Odwołujcie II serię, to nasi lepsze miejsca zajmą.

Niech anulują to bo my przegramy

Grunt żeby Olek utrzymał 10. Wszystko zależy od tych cholernych warunków.

Johansson

Olek go Zniszczoł zobaczycie

@Wojciechowski

Tak tak, pomyliłem wiem jednegi i drugiego. Jednego dodałem drugiemu odjąłem

Jak wiatr zamiesza to jeszcze nie jest pewna wygrana złego Marka.

Może być jeszcze ciekawie. Ale Johansson dziś musi być na podium

Pius nie Pijus ....

@Xenkus

Bo to Rosja, a Rosja to stan umysłu.

Wolny wykorzystał dziś całe szczęście na najbliższe kilka miesięcy i skończy w top 20. Trzy metry dalej i można było myśleć o top 10.

Lackner jak Stefan Huber w zeszłym sezonie: znikąd do top 10.

Niewiarygodne, że akurat Lackner sobie jako jedyny poradził :) Może wezmą go do Planicy?

lackner tylko -6,2

@INOFUN99

Jakub i Aleksander. To stare wygi.

Tagił jak zwykle Po[***]ny

Nikt się nawet nie zbliża do Johanssona.

jury

a jury śpi

@maziar1000

Coś chyba przestrzeliłeś, bo wtedy to akurat Małysz miał już kilka zwycięstw i podiów zawodów PŚ na koncie. ;)

Johansson będzie na podium na pewno. Tragicznie się ogląda ten konkurs, jury belkę obniżać potrafi, ale jak trzeba podnieść to już nic nie widzą.

Jury robi wszystko żeby zepsuć konkurs

Czyżby drugie seefeld??

Wolny nienajgorzej. Jakby Zniszczoł zajął 8 miejsce to wtedy mielibyśmy konkurs słaby, bo zdobędziemy 51 pkt. Jeśli zajmie słabsze miejsce niż 8 to wtedy będzie konkurs beznadziejny wg klasyfikacji konkursowej bardzostaregosceptyka.

Szkoda Hubera że Johanson mu podium dzisiaj zabierze

Nasi tak jak się obawiałem zaliczyli spadki. Chociaż Kuba poradził sobie całkiem dobrze.

3 belka ktoś sobie jaja robi

Kuba przyzwoicie, w "20" dziś będzie.

Kuba nienajgorzej.

Wolny nieźle nie klepnął buli

fatalna prędkość wolnego, co się stało nagle??

Nie spodziewałem się że Zniszczoł

Będzie odpierać atak Johanssona

@FanKamil1234

Nic nie ryzykujesz. To jest pewne 100% że będzie w top 5 i jakieś 80% że będzie na podium.

@maziar1000

W wieku Pilcha to Małysz stawał już na podium i wygrywał konkursy PŚ. Ktoś tu chyba nie zna historii.

@King

Nie oceniam skoków po I serii, bo zawody składają się z II serii. Ocenia się wynik końcowy. Kogo obchodzi I seria, to wyniki po II się liczą, z tego są punkty, pieniądze i to zostaje w historii.

@INOFUN99

Wolny nie doleci pewnie do 110 metra, chyba że coś mu znowu podwieje. Jedynym który coś tu może wygrać jest Zniszczoł.

wiatr wieje w bok na progu, więc kot którego przekręca miał jeszcze gorzej

Zaryzykuję tezę, że tym rekordowym skokiem, w połączeniu z mocno niepewnym warunkami, wąsacz stanie na podium lub będzie bardzo blisko.

@Jannush

Pilcha wujek Adam Małysz w jego wieku to klepał bule

Grudzień 2022

Pierwszy PUNKT na mapie w którym Tomasz Pilch wygrywa zawody PŚ

Johansson zajmie 4 miejsce, a kto wie czy i nie na podium stanie.

@maziar1000

Tak, bo za progiem jest mocny wiatr w plecy, dopiero potem masz poduszkę powietrzną, stąd te -10, widać że nie wiesz jak działają przeliczniki

No to warunki siadły. Sato już w plecy.

1, Zły Marek
2. Granerud
3. Johansson

Tak dzisiaj będzie

@Jannush

Gdzie byłeś w 1 serii? Uwielbiam takich co od razu wyłażą z nory jeszcze zanim ktoś z Polaków jeszcze dobrze nie zdąży wylądować gorszego skoku.

Ktoś wykrakał wyczyn Kota . Słaba głowa a i wiatr nie najlepszy był

Ten Leleń mnie już wkurza ... Kot ma odjete prawie 10 pkt a ten zwala że to wina jednego podmuchu za progiem ...

@maziar1000

Bawią mnie takie komentarze. Ja nie jestem zawodowym skoczkiem narciarskim. Jako kibic i pośredni fundator ich wyczynów mam prawo oceniać ich pracę i ją krytykować.

Tam chyba coś z wiatrem nie tak bo kilku zawodników po sobie po to 110 skaczą

No i skończyło sie rumakowanie...

Kot w wywiadzie powie jaki miał wiatr i wszystko będzie jasne

Czyli Kuba i Olek muszą ratować nasz honor

Kot "odległość fortunowska" niestety...

Kocur spadł na 4 łapy

Kot dno i do tego dalej bokiem lata. Polacy to nieudacznicy, jak zwykle. Stare Żyły, Kubackie i Stochy muszą nam ratować honor.
Zniszczoł i Wolny też pewnie do 3 dziesiątki spadną.

WYPRZEDZI LINDVIKA

No i Polacy skaczą kalpę w serii finałowej.

Jak Wolny nie dostanie -15 za wiatr to jego punkty dzisiaj będzie można liczyć na palcach jednej ręki... co ja mówię on 110 m za cholerę nie skoczy.

142.5 metra Johanssona skok ustany nie mal idealnym telemarkiem.Na skoczni w Niżnym Tagile można skoczyć nawet ponad 145 m i ustać na dwie nogi.Skocznia Aist w Niżnym Tagile jest wyrażnie większa od skoczni we Wisle.Skocznia we Wiśle Malinka jest porównywalna wielkością do olimpijskiej skoczni w Park City.

Johansson dzisiaj na podium. Jestem tego pewny

Peter w II serii naprawdę OK, jest życiówka.

@Jannush

Ciekawe ile ty byś skoczył. Ze[***]ł byś się już jakbyś na belce usiadł

@maziar1000

Na czas pandemii zmieniono przepisy by nie ciągać daleko dodatkowych osób.

@King

Chodzi o wyjście z progu w skrócie. Może to rozumiesz

Pilch to patałach niemożebny. Po skoku Nakamury myślałem, że fajnie, bo przynajmniej Polak nie będzie ostatni, ale on to przebił. Dno.

@jma

Taa ... uleciałby gdyby skakał lepiej od Forfanga :):)

@Major_Kuprich

Heheh dobre

Lindvik ze Zwisłym Orłem za dziś chyba, po takich treningach zawiódł wszystkich, nawet Stoeckla, co widać po decyzji o obniżeniu z I serii...

lindvik tez się spalił?

@King

Pewnie trochę się spalił bo 110-115 można było ulecieć. Ale warunki jak na 3 belkę były kiepskie.

@SebaSzczesnyy

Przesadzasz Eisenbichler, Granerud, Sato, Huber, Zajc, Tande chyba że warunki całkiem się spie.....

Lindvik też bula chyba coś z wiatrem nie tak

Ale i tak plus dla Tomka że zapunktuje. Oby pozostałym Polakom lepiej powiało.

Czemu jest aż 3 sędziów z Rosji?? Naprawdę nikt inny nie mógł przyjechać? Przepisu nie mówią że musi być 5 sędziów z różnych państw?

@Daniel47

to i tak będą dobre wyniki

Wolny spadnie pod koniec 2 dziesiątki lub na początek trzeciej, Kot początek trzeciej, Olek koniec 1 dziesiątki lub początek 2 róbcie ss

Skok Pilcha

To chyba zapowiedź "wyczynów" Polaków w 2 serii :-)

top 10 dla Johanssona jest pewne na 100 %

Myślę że to starczy spokojnie do 5.

Pilch się spalił 22 miejscem czy o co chodzi? O.o

Ach ten Tomek... W Zakopanem 3 lata temu to samo było, spadł z połowy 3. dziesiątki na 30. miejsce...

Pilch chyba oddał skok na skoczni obok.

Tomasz Pilch uczcił tym skokiem urodziny Eddiego "Orła" Edwardsa.

Pilch...

najgorszy wiatr

No to Pilch bula. A więc najlepszego miejsca nie poprawi.

Johansson jak Ty żeś mi teraz zaimponował!

PILCH[***][***][***][***][***][***]?

Johansson będzie w top 5

Johansson do top 10 wejdzie

johansson na 100% wyprzedzi zniszczoła

Johansson

Dzisiaj zgarnie chyba Złotego Kubackiego :)

Johansson jak w Vikersund 2017, imponująca wysokość i rekord.

Johanson awansuje do TOP 10 po tym skoku.

To Johansson na podium chyba hehe

Wąsacz z rekordem :O Brawo.

Johansson na spokojnie telemarkiem rekord skoczni

Wąsacz jak się odpalił, wow

ŁOOOOOOOOOOOOOOOO KUR*A

@Wąski123

A mi sie wydaje że nie. Eisenbichler przez lata był niestabilny. Teraz się to zmieniło. Ma 29 lat to już najwyższa pora żeby miał sezon życia. Możliwe że nawet jak obniży loty to i tak wyrasta na kandydata do KK. Tak samo może Niemcy doczekają się wreszcie zwycięzcy w TCS?

Sklad na ms

Wolny i Zniszczoł na ms w lotach za wąską i stenkaly

@King

Było, Granerud w Q w Ruce w 2016.

@Homeomorfismus

Tak samo chyba nie było nigdy(?)sytuacji że zawodnik mający DSQ jednak ma to anulowane.

Świetna pierwsza seria w wykonaniu Polaków. Oby udało się chociaż w jakimś stopniu utrzymać pozycje po pierwszej serii a będzie pięknie. Olek fenomenalny skok i czwarte miejsce. Jak utrzyma się w dziesiątce będę zadowolony. Ale jest w takiej formie że może powalczyć o wysoką lokatę. Kuba, Maciek i Tomek tez spisali się świetnie. Oby nie stracili zbyt dużo w drugiej. Tomek zadziwia dnia dzisiejszego. W końcu wskoczył na wyższy poziom. Zawiódł Paweł. Mało brakowało do 30. A mogło być nawet pięciu. Ale i tak jest fajnie.

Wydaje mi się, że Eisenbichler to raczej drugi Freitag albo Domen i formy starczy mu do Turnieju Czterech Skoczni. Chociaż po Ryoyu też nikt się nie spodziewał, że utrzyma formę cały sezon.

Wąsek nie miał szczęścia. Pilch wraca do dobrych skoków. Kot się spisał przyzwoicie. Wolny i Zniszczoł wypadli zaskakująco dobrze. Występu 🅱️uli nie będę komentował.

Wyjątkowo dobrze Klimow, Trofimow i Nazarow. Eriksen ledwo awansował. Nie ma co komentować Kowala i Babki z piasku. Lackner i Steiner potwierdzili formę z kwali.

Tydzień temu po Ruce gdzieś pojawił się w skład w którym zamiast Wąska był Krzak, co by wskazywało, że Wąsek był pewniakiem do MŚ w lotach. Dziś jest 5 Polakiem w konkursie i jeśli jutro nie odpali to za niego pojedzie Zniszczoł albo Wolny.

Maciej Maciusiak jest cudotwórca
Zniszczoł szok
Wolny miał wiatr
Kot bez formy a jest 15
Plich na plus

Realnie patrząć to Jak Zniszczoł się utrzyma w 10 to będzie dobrze.
Jak będzie w 6 to byłoby super

Gdy spojrzeliśmy na składy tydzień temu, to gdzieś tam liczyliśmy na jakieś punkty u 2- 3 Polaków i po chichu na niezły występ Wąska. Jednak chyba mało kto się spodziewał, że któryś Polak będzie walczył w konkursie o podium.

Markus pod wodzą Hornhachera przypomina Stocha. Trener umie wykrzesać ogromny potencjał, ciekawe jak drużynówki z Polakami szło mu świetnie.

Apoloniusz "włancza" Tajner.

Utrzymanie miejsca przez Zniszczola byłoby świetne, a wskoczenie na podium, to już w ogóle!

"Hello, hello, hello, how low" - DJ chyba drwił z belkowego ;)

Wymarzony scenariusz - Olkowi wieje huragan pod narty, po czym wiatr zmienia kierunek i Wielką Trójkę przyciąga do buli. Realnie - módlmy się, żeby utrzymał dziesiątkę (Klimow podobnie).
Super też Kuba, Maciek i Tomek - ten ostatni z szansą na najlepszy wynik w karierze.

A ten Trofimow to się co sezon prześliźnie raz do II serii, naprawdę druga młodość Romana.

Zniszczoł od początku tutaj świetnie skacze, ale 4 miejsce po I serii to rewelacja. Wolny huragan pod narty, ale wykorzystał. Kot dobrze. Najlepsze próby ma w konkursie. Pilch dobry skok, będą punkty. Wąsek zawiódł, Hula zgodnie z oczekiwaniami.

@Fan_Gruszki

Steiner również jak do tej pory bez punktów

Zniszczoł w top 8
Wolny w Top 20
Kot w Top23
Pilch w Top 28

I będzie okej. Spadki są nieuniknione, kilku dobrych skoczków zawaliło swoje skoki.

Całkiem dobry występ Polaków. Jeżeli Zniszczoł wskoczyłby na podium byłoby znakomicie ale mnie zadowoli jak zajmie on miejsce w czołowej dziesiątce. Z punktami też Wolny. Kot i Pilch. Cała 4 może uplasować się w TOP 20 a wolny przy dobrym 2 skoku może awansować do 1 dziesiątki. Zawiódł mnie Wąsek. Po Huli nie spodziewałem się cudów.

Noty Eisenbichlera to kpina ale trzeba przyzna, że jest mocny. Granerud i Huber powinni utrzymać podium. Zawiedli w 1 serii Norwegowie.

Wasek nie ma jaj do tej dyscypliny. On i Pilch powinni na loty cisnac, a nie jakies byle co.

@Fan_Gruszki

Za juniora był niezły, wtedy był sporym talentem, ale udana kariera juniorska nie zawsze przekłada się na udaną karierę seniorską.

Pilch na plus ale Wąsek zawiódł zresztą tak samo jak Fettner .

Woow no Marcus to taka forma teraz jak swego czasu Stoch miał Małysz Kobayashi Kraft Morgenstern Schlerenzauer czy Ahonen. Pięknie się jego skoki ogląda.
Co do Polaków jestem w szoku na prawdę. Mega progres w stosunku do zeszłego sezonu gdzie był Stoch Kubacki Żyła potem chwilę nic Wolny i potem długo nic i reszta. Tak teraz realnie się zastanawiam kogo do 6 wybrać na PŚ. Zwłaszcza że świetnie skacze Nasza piątka co została w Polsce. Wąsek miał dobre występy w Kussamo teraz dobrze Olek i Wolny. Również Kot i Pilch na plus. Mogli by na zawody w 8-10 haha

Trzech sędziów z Rosji. Skoki oglądam już prawie 20 lat, ale nie przypominam sobie, by kiedykolwiek na zawodach najwyższej rangi było więcej niż jednego sędziego z jednego kraju...

Loteria

Forfang, Johansson, czy Tande sobie nie poradzili.na plus Polacy

To nie był idealny skok Graneruda. Było widać jak w powietrzu był niestabilny i pewnie przez to stracił ze 2-3 metry.
Marek wielką przewagę jak na tą skocznię. Ale myślę że w 2 serii Granerud odrobi parę punktów
Ale oni będą obaj uciekać w generalce ;D Za nimi będzie już przepaść. Bo jutro pewnie obaj też będą na dwóch pierwszych miejscach :)

Szkoda Wąska, ogólnie kadra B Polski na poziomie kadry A Niemiec, oby Zniszczoł został w 10.

Pierwsza Kadra Niemiec: 3 w TOP30

B kadra Polska: 4 w TOP 30

Byłoby super gdyby Zniszczoł skończył w TOP6, Wolny w TOP20, tak samo Kot, Pilch i tak zrobił już ponad plan, lepiej gdyby Wąsek był w drugiej serii, bo miałby większy potencjał na awans lub chociaż utrzymanie tego 22miejsca.

Po 1 serii

Przedziwna zmiana warunków wietrznych w połowie stawki mimo podobnych przeliczników.

Przedziwny zjazd Norwegów względem wczoraj i serii próbnej.

W 2. serii będzie ciekawie.

Eisenbichler kiedy trzeba to skacze najlepiej, myślę że dziś wygra. Więcej oczekiwałem od Norwegów, poza Granerudem i Tande nie spisali się najlepiej. Dla Polaków jest to dobra 1 seria, oby się Zniszczoł nie spalił.

Jak Olek utrzyma miejsce w 10 będzie naprawdę dobrze. Tomek największa niespodzianka in plus w naszym zespole. Paweł in minus, tylko 0,6 zabrakło do 30. Stefan jakoś się zmobilizował, ale to starczyło tylko na 41 lokatę. Kuba i Maciek naprawdę dobrze.

Wow

27-letni Lackner, do tej pory bez punktów, po pierwszej serii w TOP10. 2020 w pełnej okazałości.

Po 1 serii

Eisenbichler zniszczył innych po raz kolejny. Ale on się jeszcze spali i przestanie dominować. Norwegowie zawiedli, podobnie Niemcy. Co do Polaków, to brawa dla nich. Zniszczoł poprostu rewelacja, Wolny też bardzo dobrze, Kot zaskoczył i Pilch z punktami. Wąsek zdecydowanie zawiódł. 2 seria zapowiada się świetnie.

Polacy jak najbardziej na + wąsek trochę zawiódł oby Zniszczoł utrzymał się w top 10 bo podium wymagane nie jest i Olek wyrasta na nr 6 jak nie 5

Nie będzie łatwo