TCS w Bischofshofen: Trzeci Złoty Orzeł i 38. pucharowa wygrana Kamila Stocha!

Klasyfikacja drużynowa konkursu (Puchar Narodów)

1.Polska - 190
2.Norwegia - 176 (-14)
3.Austria - 136 (-54)
4.Niemcy - 86 (-104)
5.Japonia - 76 (-114)
6.Słowenia - 26 (-164)
7.Rosja - 18 (-172)
8.Finlandia - 12 (-178)

3/4 konkursów i trzy polskie nokauty. Stoch odlatujący wszystkim w Austrii (to co zrobił w Bischo, w tak równych, labaratoryjnych warunkach to było NIEBOTYCZNE), Kubacki na podium Turnieju, niezwykle wysoki poziom walki o złotego bażanta. Działania niemieckiego Sanepidu i FISu w Oberstdorfie podziałały na Polaków bardziej niż czerwona płachta na byka ;)

Granerud największy przegrany - wielka, genialna forma jakby trochę zaczęła uciekać, przegrane nawet podium Turnieju: a tu warto powiedzieć, że o ile Stochem walczyć się nie dało; o tyle już wykorzystanie wpadek Geigera i szczególnie Kubackiego, to nie była rzecz nie do osiągnięcia (jeden nokaut, ale i dwa konkursy skończone na 15tym miejscu), kilka mało przemyślanych wypowiedzi, świadczących o niezbyt chłodnej głowie; a na koniec jeszcze wypracowana przewaga w generalce, która szczególnie po konkursach w Austrii błyskawicznie zmalała.

@konan9999@wp.pl

"Od dłuższego już czasu formą Stocha rządzi przypadek, natomiast wywiady jakich udziela, są żenujące. itd. (...)."

To są opinie szczeniackie, albo - oględnie mówiąc - kogoś mało obytego. Jeśli na czyjeś wywiady czekam, czegoś się po nich spodziewam, to na Kamila. W drugiej kolejności Kubackiego, kiedyś lubiłem też posłuchać M. Kota, ale nie teraz, kiedy od lat zmaga się ze swoimi słabościami i jest zmuszany, by o tym opowiadać lub komentować sukcesy kolegów, co jest smutne. Wypowiedzi Żyły - mimo całej mojej życzliwości do tego "chłopskiego filozofa" - mnie na dłuższą metę irytują i męczą, stanowczo wolę go oglądać, jak skacze, niż słuchać. Inni nie mają zwykle nic ciekawego do powiedzenia - może jeszcze ostatnio ta jedna lub dwie emocjonalne wypowiedzi Andrzeja Stękały (nt. jego trudnej drogi życiowej i opieki Maciusiaka), choć wolałbym, żeby nie naśladował wygłupów Piotra. Stoch mówi jak człowiek inteligentny, dowcipny i obyty, świadomy swojej wartości, choć nie pyszałkowaty, dumny ze swoich osiągnięć, lecz nie szukający źródła swoich porażek poza sobą, umiejący oddać sprawiedliwość innym, koleżeński, ale nie spalający się w zadowalaniu otoczenia, naturalny i z dystansem. Owszem, nie zawsze ma coś ciekawego do powiedzenia (jeśli nie on, to tylko Dawid), ale nie jest w końcu showmanem, tylko sportowcem; nie zawsze też chce się wypowiadać, będąc poirytowany lub zmęczony (bo to zawody są przecież jego celem i obowiązkiem nr 1, reszta zawsze powinna być na drugim miejscu, zwłaszcza, że przedstawiciele mediów bywają nachalni lub monotematyczni).

"Formą Stocha rządzi przypadek"? Puknij się w głowę, człowieku.

part I

Sorry, że tak późno, ale nie mogłem z pewnych powodów napisać komentarza pod artykułem o kwalifikacjach, a wczoraj i przedwczoraj zamierzałem napisać, ale nie miałem chęci pisać i zamiast tego zajmowałem się innymi rzeczami. Za to tym razem podsumowanie będzie naprawdę porządne.

Rakieta z Zębu odpaliła ponownie i tym razem znów z wielkim impetem. Nie sądziłem, że po wygranych kwali jako drugi zawodnik w sezonie wygra też konkurs. Geiger wziął na klatę porażkę w Innsbrucku i choć stracił 20 pkt do Kamila, był po raz drugi na podium. Miał mocnego rywala - Andrzeja, który fantastycznie zaczął zmagania w dniu "Sześciu Króli" - ale go pokonał. Marius miał pecha z zębem mądrości i dlatego nie mogliśmy go widzieć pomiędzy Oberstdorfem a Bischo. Norweg jest jak hiszpańska inkwizycja - nikt się go nie spodziewał na 2. miejscu. Widać, że w przeciwieństwie do Granulata jest zawodnikiem turniejowym i mógłby się bić ze Stochem o prowadzenie w TCS.

Dotknięci przez pandemię Polacy mieli niezwykły zwrot akcji. Oprócz starego Stocha w nieziemskiej formie, na podium turnieju stanął też Kubacki. O 0,4 pkt wygrał z liderem PŚ. I to są emocje! W następnych dniach ojciec Zuzi powinien być mocniejszy od Stocha, który odpalał w najlepszym momencie i pod koniec ub. roku miał upadki. Po 4. miejscu w I serii lekko przygaszony był Stękała, ale top 6 turnieju też jest spoko. Złotego Bażanta z Andrzejem wygrał Pieter, który dopiero 2. raz w życiu i jedyny w 69. odsłonie stanął na podium konkursu TCS. Zniszczoł numerem 5 w kadrze i po 19-ce znów 25. Upodobał sobie te dwie lokaty jedna po drugiej jak Murańka lubi stawać na 22. miejscu konkursu indywidualnego. Klimek blisko punktów. Stał się drugim po Kocie najsłabszym Polakiem w 69. TCS i obu panów czeka wymiana. Niech Kot zostanie w PK i zdobywa kwoty, a Murańka wraca do dziecka i umocni się przed Zakopanem.

part II

Oprócz Polaków, naprawdę dobrzy byli Austriacy i - jak Polacy w Planicy - trzech w dziesiątce i niedosyt. Austriakom brakuje podium. Kraftowi zabrakło niecałego punktu do podium, Hayboeck odbił się po złym wrażeniu w Niemczech, a Huber wrócił do top 10, ale bez szału. Gorzej znów Aschenwald, nad którym chyba ciążyła presja, że po niemieckiej części będzie najlepszym z gospodarzy. I nie wytrzymał. Pierwszy raz w 69. TCS punkty zdobyli Leitner i Schiffner, co i tak jest świetnym osiągnięciem jak na zawodników, którzy nieszczególnie byli dobrzy w ostatnich dniach. Bardzo ładny debiut Tschofeniga, który zastąpił słabego Kahofera. Rainer zniósł kwalifikacje, ale konkursu nie. Nieźle musiał się wkurzyć Gregor, skoro odmówił kontroli po skoku poniżej oczekiwań. Mam nadzieję, że Hoerl szybko wróci do zdrowia. Ma solidnego pecha w tym sezonie.

Zaskoczenie - brak Biśli w finale. Paschke niespecjalny, za to poprawił się Schmid. Freund z punktami tylko w skrajnych konkursach TCS. U Hamanna coś pękło. Nawet nie znalazł się w top 10 w żadnym konkursie, ale i tak był dobry.

Johansson wraca do gry! Tande również. Stoecklowi nie wyszła zagrywka z obniżoną belką przy skoku Halvora, a ten chyba nie pozbierał się po zamieszaniu z Polakami. Forfang znów nie zachwyca. Eriksena czeka wymiana, ale pewnie tylko Norwegowie wiedzą, kto go zastąpi.

Yukiya wciąż z pewnym niedosytem. Brakuje podium, na które ma papiery. Bardzo fajnie się spisali Junshiro i Keiichi. Po Ryoyu było wcześniej w turnieju widać, że również miał potencjał na podium, ale nieco zawiódł.

Cholernie zaskakuje Lanisek, który był na podium w Innsbrucku i nawet nie dostał się do konkursu w Bischo. Bartol stracił przez system KO. Peter Prevc blisko dziesiątki, a poza nim sztuka awansu do finału udała się tylko Jelarowi, który też punktował w skrajnych zawodach. Pecha do kontroli miał Cene.

Aalto z rekordem sezonu. Dobry Nazarow i - o dziwo - Klimow. Poza nimi zabrakło egzotyki w finale. Dean potwierdził, że jest lepszy od buloklepa Larsona. Tylko Ammann był słabszy od Kota. Pecha do awansu mieli też Clowes i Urlaub. Ostatni miał za to lepszy skok w kwali w Bischo niż w niedzielnym konkursie w Finlandii. Zaskoczeniem brak jakiegokolwiek Czecha w parach, biorąc pod uwagę słabą obsadę.

Ja pierdzielę, tyle się działo w tym turnieju! Scenariusz lepszy niż w niejednym filmie. Gdyby nakręcić film o tym, byłby to najlepszy film o skokach narciarskich ever!

Austria

Wie ktoś co się dzieje z Resingerem ?

Mistrz Kamil Stoch

Do tego TCS uważałem, że Małysz osiągnął więcej niż Stoch. Teraz już sam nie wiem. Nic, tylko się cieszyć z tego cudownego dwudziestolecia między 6 stycznia 2001 roku a 6 stycznia 2021 roku.

Dzięki Granerudowi powstało nowe słowo przy granulatowac czyli ryzykować będąc skazanym na porażkę lub gdy się czegoś nie potrafi

Kamil te Złote Orły to już sobie może w kluczu ustawić ;)

@atomek81

szkoda 16/17 Kamil by teraz walczyl o 4 kule no ale jest super i tak!!

@SebaSzczesnyy

Jak sam piszesz 290 punktów odrobił Kraft do Stocha (w 12 konkursów), ale jednocześnie uważasz, że 260 punktów do Graneruda (na 17! konkursów) to dużo? A tak naprawdę to obawiasz się Geigera? To właściwie jakie są Twoje typy na dalszą część sezonu?
Granerudowi zbyt łatwo przyszło te 5 zwycięstw. Ja mu daję mniejsze szanse na KK od Stocha, porównywalne z Geigerem. Na podium powinien się utrzymać, chyba że zacznie strasznie dołować.
Nie wiem do końca co sądzić o Kubackim, niby skacze dobrze, czasem świetnie, ale czasem dołuje. Jakby skakał tak jak w GA-PA to może powalczyć o podium PŚ.
Jest jeszcze tajemniczy i nieobliczalny pod każdym względem Lindvik, ale on ma problem z dalekimi lotami i lądowaniem, więc o podium PŚ raczej może zapomnieć. Tak jak i Eisenbichler, ale on za to z powodu swojej niestabilności. Z tego samego powodu co Eisenbichler o podium raczej nie powalczy Żyła.
Obstawiam, że KK zdobędzie Stoch, a o pozostałe dwa miejsca powalczą Granerud, Geiger i Kubacki. Dla kogoś braknie...

@pawel96

Swoją drogą, w całym TCS działo się tyle i sportowo i około-sportowo, że wydarzeniami można obsadzić parę innych Turniejów:
- wykluczenie Polaków
- przywrócenie Polaków
- notoryczne testy
- loteryjne kwali w Oberstdorfie
- anulowanie kwali dzień po ich rozegraniu (!)
- ból zęba Lindvika (gdyby nie to mógłby powalczyć nawet z Kamilem)
- nokaut Kubackiego
- presja Graneruda i Geigera w Innsbrucku, której nie wytrzymali oboje, mając noty poniżej TOP30 serii
- deklasacja Kamila
- wywiad Graneruda
- burza w mediach społecznościowych
- jeszcze z kwali z Bischo, Lanisek odpadł z grona 6 odpadających (6. skoczek PŚ)
- powrót Króla

Materiał na film :)

@fridka1

Faktycznie 2017 Kamil przegrał na Planicy z Kraftem
Na oparach już jechał przy Hornie

Patrząc na tego Horna to nie daje wielkich szans niemców wyglądają jak na wymarciu a nie z animuszem skaczącego skoczka

Filmowa historia, z początkiem TCS z wykluczeniem Polaków przez pseudo testy.

Fantastyczny początek roku, gdzie wygrywają tylko Polacy.

Zgarnięty Orzeł przez Kamila w wieku 34 lat. Wiele razy wierzyłem, ale nie sądziłem, że nasz Mistrz wygra jeszcze jakąś wieloetapówkę, zwłaszcza, że jak sam to powiedział w którymś z wywiadów "już nic nie musi, ale chce i bardzo chce". Coś pięknego i wzruszającego.

Cieszmy się, póki mamy czym i póki możemy oglądać Kamila na skoczni.

Jeszcze te 0,4 pkt Kubackiego nad Granulatem w generalce TCS dodaje smaczku ;)

@dar06_

Spokojnie nie podpalaj się.

W sezonie 16/17 Stoch też wygrał turniej i była wielka forma. Bo potem 2 wygrane w Wiśle i Zakopanem. Przewagę miał nad Kraftem 290 pkt i na koniec przegrał.

Tyle że Kraft wtedy stał się dominatorem. A teraz Granerud leci w dół. A Geiger czy Kubacki to nie są materiały na dominatorów. Wiadomo jakby wygrał Kubacki bo Stoch by stracił formę to nic by się wielkiego nie stało.

Jeśli mamy myśleć o tym, że wygra Stoch KK to trzeba kibicować żeby jak najgorzej szło Geigerowi. Przynajmniej teraz w Tittise. Bo każdy konkurs ma znaczenie tak samo jak każde 10pkt zdobyte może okazać się kluczowe.

@fridka1

Że też zawsze musimy mieć zupełnie odmienne zdania... Liczy się każdy pojedynczy konkurs, zawsze, ale w tym sezonie tym bardziej, bo nie wiadomo kiedy zostanie zakończony. KK dla prawdziwego kibica zawsze będzie ważniejsza od loteryjnych MŚ.

@SebaSzczesnyy

Seba seba w tobie na prawdę jest wielka nie wiara w Polaka
Tak było przed Bischofshofen gdzie odpowiedziałeś mi ze Stoch jeszcze nie wygrał z norwegiem
na moje ze to tylko formalność ze strony Stocha a tego buca nawet nie widziałem na podium w TCS

Tak myślę patrząc na Stocha ze KK będzie najłatwiejszym łupem w jego kolekcji

@erytrocyt_ka

No też mi się chce śmiać jak to widzę. Rozumiem, że ludzie nie chcą pisać że wygra itd. ale nie to że ma niby najmniejsze szans. Akurat moim zdaniem patrząc na obecną formę i ten automatyzm (bo oczywiście nie można wykluczyć obniżki) to ma szanse największe. Pamiętam jak przy Wiśle było mówione, że Stoch jest najmocniejszy od ostatniego sezonu olimpijskiego, potem w pierwszym periodzie i na lotach to się trochę rozmyło, bo pojawiły się niuanse i drobne błędy, które trzeba było eliminować. Teraz już tego nie ma i widać tę moc. Za nim stawiam Graneruda/Geigera, ale chyba bardziej Norweg bo ma przewagę i może jeszcze wrócić na wysoki poziom. Potem Kubacki, który w sumie prezentuje się póki co tak niemrawo trochę, ma kapitalne występy jak Ga-Pa, ale też średnie występy Obesrdorf czy lubiane przez niego Bischoschofen. Nie ma aż tak równej formy jak rok temu. Esienbichler to już raczej tendencja spadkowa teraz, będzie go stać na wyskoki i podia tak jak zawsze, może nawet medal MŚ, gdzie będzie bronił tytułu, to są imprezy dla niego, bo nie stać go na równe skoki w przeciągu sezonu czy turnieju jak TCS, ale bez szans na PŚ. Oczywiście weryfikacje mogą nadejść już w weekend.A jeszcze w tym temacie, TVP już zapowiada w Telexpresie że Stoch idzie po KK i MŚ, już sobie wyobrażam jak będą go o to pytać. Ot dziennikarze, mistrzowie w kwestii narzucania oczekiwań i presji. :)

@dar06_

Może mieć sezon taki jak 2017/2018 gdy nie było na niego mocnych na żadnej imprezie, a może też spuchnąć do czasu MŚ, jak w 2017, gdy wrócił bez medalu indywidualnego, był na dobrej drodze do KK, a łyknął go Kraft

Do MŚ dużo czasu, Kamilowi ta impreza nie zawsze leży. Jestem też pewna, że Horngacher przygotuje swoją kadrę na tę imprezę, wiele się jeszcze może wydarzyć i tak naprawdę jakieś pojedyńcze konkursy niewiele znaczą gdy na horyzoncie są MŚ.

Od jakiegoś czasu a w sumie od 2 lat wszyscy liczą każdą wygraną Stocha i to czy kiedyś dogoni Małysza. A może się okaże że Stoch wygra w tym sezonie jeszcze z 5 razy a za rok z 2 razy i potem skończy tą karierę z 45 wygranymi i się będzie żałowało że nie dogonił Nykanena a o tym że gonił Małysza i o tej niepewności czy dogoni czy nie dogoni wszyscy zapomną.

@SebaSzczesnyy

Ja np jak pisałam nie robię szumu, nie napalam się i nic nie oczekuje, ale jak czytam, że z grona Granerud, Geiger, Kubacki, Stoch, to właśnie Kamil ma niby najmniejsze szanse na KK, to śmiać mi się chce. Dawid ma większe niby z jakiej racji? Albo Geiger? Przecież Geiger wczoraj stracił do Kamila 20 pkt, to nie była taka strata, że na styk, nawet nie powąchał jego wyniki e pierwszej ani w drugiej serii. Dla porównania Geiger wygrał ze Stochem w Oberstdorfie raptem o niecałe 3 punkty

O swoje trzeba walczyć, a walczyć trzeba do końca!

Pamiętacie pierwsze reakcje po odsunięciu naszych od startu w Obersdorfie? Mało kto wierzył, że da się to jeszcze odwrócić. Mnóstwo komentarzy w sieci: po co ta akcja, o co ten szum, i tak zdania nie zmienią, bo nasi i tak wiele by nie zdziałali. Nawet rządzącym się dostało, że się zainteresowali sprawą. A pamiętacie komentarze po dopuszczeniu naszych do turnieju? "I tak z Granerudem, Geigerem i Eisenbichlerem nie wygramy..." Albo: Stoch ma formę na pierwszą dziesiątkę, ale nie na wygrywanie...
I co z tego? Ano to, co w tytule tematu.

@bomos

A co tu pompować balonik
Ze ktoś jest ponad innych w swoim fachu sportowo mentalnie przewyższa lata świetlne pozostałych
Kamil jak złapie formę to nie ma sobie równych i bierze z taką łatwością a innych w otchłań wysyła

@dar06_

Wiara w narodzie jest. Ale nie ma sensu się napalać na KK po 2 wygranych gdzie straty ma i tak 260pkt

Po co pompować balona i robić szum, że Stoch może wygrać KK? To nic nie da ani nam ani jemu. Niech w spokoju skacze jak najlepiej i bez presji. Bo zaraz temat podłapie TVP i już go zaczną pytać czy ma szansę zdobyć puchar świata.

Ja wierzę, że może skakać jak w sezonie 2017/2018. Bo to jest Stoch. Skoczek inny od reszty. Geniusz na swój sposób.
Wierzę ale nie robię sobie nadziei bo po co? Niech robi swoje i tyle.
Napalicie się nie wiadomo na co a potem jak będzie 2 w PŚ to bedzie to odebrane jako porażka a nie sukces.
Moim zdaniem wszystko co miał Stoch do osiągnięcia w karierze osiągnął do marca 2018.
Wszystko inne to już dodatek który jest miłym akcentem.
Po igrzyskach 2018 był strach że na następnych już go nie będzie. A tymczasem jest chyba pewność 99,9% że Stoch w kolejnym sezonie będzie skakać.

@Skoczekpolski

A nie wymieniłem jego ? ze będzie Geiger najgroźniejszy dla Kamila walczę o kule

Czytaj do końca

@dar06_

Ale jaka niewiara? To, że ktoś nie pompuje balona pisząc, że na pewno wygra KK to nie znaczy że w nią nie wierzy. Po prostu oceniamy tutaj różne scenariusze, jak może być. Tak na dobrą sprawę nawet jeszcze nie odbyła się połowa konkursów, nie wiadomo jak wypadną zawodnicy nawet w weekend, a Ty już chcesz wręczać kulę, która będzie się rozstrzygała w marcu. Stoch jest w tej chwili największym faworytem, ale dajmy trochę na wstrzymanie. Sam Kamil zawsze zaleca wszystkim spokój w takich sprawach. Pamiętam jak po zeszłorocznym TCS wszyscy widzieli tutaj Kubackiego z kryształową kulą i chociaż sądzę że to jest inna sytuacja, to chodzi mi o sam fakt.

@SebaSzczesnyy

Podium będzie napewno. Co do tego nie mam wątpliwości.

@dar06_

Zapomniałeś o Karlu Geigerze, który jest też w gazie i zaraz za plecami Kamila.

Po opadnięciu emocji

Szczerze mówiąc, myślałam, że Kamila będzie stać na okazjonalne podia i pojedyncze zwycięstwa, zupełnie nie spodziewałam się, że będzie w stanie wygrać konkurs z ponad 20-punktową przewagą, a co dopiero, że będzie w stanie wygrać cały turniej po raz trzeci. Niewiarygodne! Czy Kamil zdoła wygrać jeszcze cokolwiek dużego? Nie wiem i nie oczekuję tego od niego, nie nastawiam się na nic, ale życzę mu tego, a przede wszystkim życzę mu indywidualnego złota na MŚ. Będzie trudno, ale Kamil tyle razy mnie już zadziwiał, że wiem, że nie jest to niemożliwe.

@dar06_

Wydaje mi się że część kibiców (tych bardziej emocjonalnych) z góry woli założyć że nie ma szans by potem powiedzieć "a nie mówiłem" lub pozytywnie się zaskoczyć, nie lubią rozczarowań. Po takim TCS tylko ignoranci mogą twierdzić że Stoch nie ma szans na KK, bo ma i to bardzo duże bo czołówka wydaje się być bardzo wyrównana i tak naprawdę do Gaigera każdy ma szansę na KK najmniejsze szansę daje Żyle i Eisenbislerowi największe zaś Gaigerowi i Stochowi.

@Kwakuu11

Zawsze trzeba czekać na odprawę, bo te składy mogą być trafne nawet na 99%, ale tylko oficjalna lista startowa jest potwierdzeniem.

Potwierdzone wszystkie składy na PŚ w Titisee-Neustadt.

Bułgaria:
Vladimir Zografski

Niemcy:
Karl Geiger
Marcus Eisenbichler
Pius Paschke
Constantin Schmid
Severin Freund

Estonia:
Artti Aigro

Finlandia:
Antti Aalto
Nico Kytosaho

Francja:
Mathis Contamine
Valentin Foubert

Włochy:
Alex Insam
Giovani Bresadola

Japonia:
Rjoju Kobajashi
Junshiro Kobajashi
Naoki Nakamura
Keichi Sato
Yukija Sato

Kanada:
Mackenzie Boyd Clowes

Szwajcaria:
Gregor Deschwanden

Norwegia:
Granerud
Johansson
Tande
Forfang
Lindvik

Austria: ( dla mnie powinni zmienić ten skład szczególnosci Schifnera)
Jan Hoerl
Philipp Aschenwald
Stefan Kraft
Marcus Schiffner
Thomas Lackner
Daniel Huber
Michael Hayboeck

Polska:
Wąsek
Wolny
Zniszczoł
Stękała
Kubacki
Żyła
Stoch

Czechy
Viktor Polasek
Cestmir Kozisek

Słowenia
Cene Prevc
Domen Prevc
Peter Prevc
Jelar Ziga
Tilen Bartol
Anze Lanisek

Rosja:
Nazarov
Klimow

Równe 50 zawodników wystąpi jutro w TITISEE.
Są to potwierdzone składy i zamykam temat składów. Nie trzeba czekać na odprawę, Q nie są potrzebne. Jutro 3 treningi, trzeba uważać tylko na DSQ.

Pozdrawiam.


EDIT- zle policzyłem, 49 zawodników. Duża szansa na punkty dla każdego,

Niewiara jest w narodzie ogromna

Mamy takiego skoczka Kamila Stocha,który jest w gazie a spora cześć uważa ze nie ma szans na kule
doprawdy to jest jakaś psycha u większości ze nasz jest lepszy od zachodniego skoczka
Nie wyobrażam aby taki norweg obronił przed Stochem tak jak Markus najgroźniejszego rywal do zdobycia KK będzie Geiger

Zostało jeszcze 17 konkursów

@SebaSzczesnyy

Co innego oczekiwać od kogoś, a co innego pisać, przewidywać kto ma realne szanse...
Po Innsbrucku nie sztuka było przewidzieć, że Stoch to może wygrać. Ja tam juz po Oberstdorfie postawiłam na wygraną Stocha w całym turnieju. Wczoraj było widać jak wyglądały jego skoki, perfekcyjnie wręcz, tak jak wtedy w Raw Air 2018. Nie napalam się teraz na serie zwycięstw, ale fakt jest taki, iż jest to realne. A wiek? Ile razy juz tyle osob pisało, że Stoch to już tylko jakieś tam pojedyncze konkursy wygra, a tu bum, wygrał cały TCS.
Jestem jakoś bardzo pozytywnie nastawiona na weekend w Titisee. Bo tak jak pisałam, jesli Stoch wygrywa dwa konkursy na różnych skoczniach i to z taką przewagą, po drodze wygrywajac kwalifikacje, serie próbną, no to pokazuje, że seria zwycięstw jest naprawdę bardzo realna.
Ale oczywiście jeśli u Kamila pojawi się zmęczenie i nie będzie nawet na podium, to trudno, nikt nie będzie miał prawa mieć do niego o to pretensji. Tylko gdyby się powiedziało, że z grona Geiger, Stoch, Granerud, Kubacki, Eisenbichler, to niby Kamil ma najmniejsze szansę na wygrane, to byłoby kłamstwo.

@SebaSzczesnyy

Titisee już trochę powie, czy Stoch dalej będzie tak skakał jak w Austrii, czy Granerud będzie walczył o czołowe lokaty

@Adam90

Ja Stochowi na dzisiaj też nie daje za dużych szans bo nie chce niczego od niego oczekiwać. Mnie zadowoliłoby jego miejsce na podium w PŚ na koniec. To byłoby już wystarczające. A KK nie zależy tylko od niego tylko też od rywali. Bo tak jak wczoraj to Kamil długo pewnie skakać nie będzie. To jest jego szczyt który pewnie utrzyma z 2 tygodnie ale pytanie co będzie potem. I czy inni odpalą.

Ja przed turniejem niczego od niego nie oczekiwałem. Nie dawałem mu szans na wygraną i nie będę oszukiwać. Ale po Gapa też mówiłem że daje mu najmniejsze szanse z tej "4". Dopiero po Innsbrucku zacząłem mieć nadzieję że to wygra bo miał przewagę i było już blisko.
Także może jak teraz też nie będę oczekiwać niczego to potem wyjdzie to na dobre. Lepiej się zaskoczyć że w takim wieku może powalczyc o KK niż dzisiaj się na coś nastawiać a za 2 tygodnie bańka marzeń pryśnie.

@Qrls

Dziś Kamil jest radosny i to widać, ale np. sezon 2018/2019 wyglądał u niego jakby robił łaskę, że skacze albo że w ogóle rozmawia z dziennikarzami, widać było, że się męczy i urlop dobrze by mu zrobił.

@Morgensternowy_

Co komu po PN gdyby na MŚ miała być kicha? Dla mnie PN to statystyka, a medal MŚ to zawsze medal MŚ. PN jarają się kochający zestawienia statystyczne, ale tytuł drużynowego mistrza świata każdy by jednak wolał od "tabelki".

@Adam90

Wieku bym jednak w to nie mieszał, Stoch wydaje się że ma bardzo wydolny organizm i wiek póki co nie jest jego problemem. Mnie zadziwia fakt że on dalej ma taką motywację do skakania, nie widać u niego wypalenia.

@Qrls

Tak celowo go pominąłem bo ja nie dawałem mu szans już przed turniejem. Teraz tylko to udowodnił. Leci w dół i to mocno.

Dla niego sukcesem byłoby jakby na koniec sezonu znalazł się na tym podium PŚ. Ale będzie mu ciężko.

@SebaSzczesnyy

Stochowi daje najmniejsze szanse chociaż teraz się rozkręca,ale w tym wieku żeby zdobyć kolejną kule hmm ? Ze wzgledu na wiek moze przegrać walkę...ale nie wiem trudno teraz pisać, bo nawet ostatni konkurs moze rozstrzygnąć

@SebaSzczesnyy

Celowo nie napisałeś Eisenbichlera? Osobiście też nie daje mu szansy na wygraną, dla mnie to taki Niemiecki odpowiednik Żyły.

Pytanie co do KK jest takie :

Czy po raz pierwszy wygra ją: Granerud,Geiger,Kubacki

Czy po raz trzeci wygra ją Stoch.

Każdy konkurs daje jakieś odpowiedzi. Po Tittise zostanie 15 konkursów. Będzie ciekawa walka.

@padu

Mówił właśnie już wcześniej że odpuszcza Zakopane i Rasnov

@SebaSzczesnyy

Pewnie w Rasnovie też nie wystąpi, bo tam też tylko jeden konkurs, a do tego tuż przed MŚ

@Xenkus

Bo Kraftowi nie opłaca się jechać na 1 konkurs. Lepiej sobie odpocznie. I tak w PŚ o nic nie walczy.

Dla nas to lepiej bo jakby był w Zakopanem to zapewne byłby wysoko. On tam dobrze skakał.
A tak zwalnia się jeden kandydat do podium i nie zagrozi. Może w końcu będzie całe polskie podium

@SebaSzczesnyy

Stoch w Seefeld na treningach to nawet na złoto skakał, po prostu ten konkurs to żałosna parodia i nic tego nie przebije

@Xenkus

W Titisee dwa konkursy indywidualne a w Zakopanem jeden. To chyba tutaj decyduje.

@fridka1

No na MŚ Stochowi nie idzie za dobrze. Całe szczęście, że wygrał w 2013 roku.

Chociaż pamiętam, że przecież w 2009 w Libercu był 4 na skoczni normalnej. Do brązu zabrakło 4,5 pkt.
Ale potem szło słabo. Największym zawodem to brak medalu w Lahti. Tam miał szanse na 2 brąze spokojnie. Ale być może przez to kolano zaczął skakać gorzej w konkursach.
W Seefeld fartowny medal. Bo te skoki w konkursie nie były zadowalające. A na dużej i tak nie miałby szans bo tam poziom był kosmiczny. Ponad 130 trzeba było skakać żeby mieć szanse na medal

Kraft wystartuje w Titisee, ale odpuści Zakopane. Chyba Zakopane to nie jest jednak taki prestiż, jak Tajner i jego banda mówią.

@Qrls

Zgadza się ,ze było tak przed TCS. Ale bywało tak, ze też wracali do tej formy. Norweg zwyciężył 5 razy akurat on najrówniej skakał ze wszystkich. Słabsza forma zawsze jest po tylu zwycięstwach. Dodam jeszcze ,ze on też będzie walczył do końca o kulę kryształową . Kraft już odpadł ,ale on też moze namieszać :d .Na pewno Stoch będzie czołówce. Nie bez powodu miał tyle zwycięstw z rzędu. Nawet Stoch tyle nie miał.

@Karpp

Poprzednie MŚ stosunkowo udane jednak

@bomos

Bardzo często bywało tak że przed TCS był jakiś zawodnik który odskakiwał innym w PŚ a po TCS nagle wszystko się odwracało. Ja obstawiam że teraz Stoch - Gaiger - Lindvik będą najmocniejsi w stawce. Oczywiście mogę się mylić i zarówno Eisenbisler i Grandrud mogą wrócić już w ten weekend na podiom ale jak bym miał stawiać pieniądze to na wcześniej wymienianą trójkę jako faworytów. Pytanie co z Austrią i Słowenią bo tam ciężko wskazać kogoś kto na 100% włączy się do walki o czołowe lokaty, obie reprezentacje mają potencjał ludzki ale czegoś brakuje. Co do wydolności to Stoch nie wydaje się być jeszcze przytłoczony wiekiem, skoki nie są też tak wysiłkową dyscypliną, dzień na skoczni nie jest tak wyczerpujący jak dzień meczowy piłkarza który zagra całe 90 minut. Dlatego w skokach częściej następuje zmęczenie materiału niż faktycznie wiek.

@Xenkus

Contamine z Insamem będą walczyć o te miejsce w konkursie. Chyba że DSQ, to też na pewno będzie. wiesz o co chodzi.

Ale 51 zawodników to 100%.

Łatwo będzie o punkty w ten weekend.

@Kwakuu11

Czyli powtórka sprzed roku, wtedy też było 51 zawodników. Ale dobrze że kwalifikacje się odbędą - 3 000 CHF fajnie zarobić, a kibice będą mieli co oglądać już w piątek

@Kwakuu11

Stawiam na Insama.

Potwierdzone przeze mnie składy ( info- instagram)

Finland
Nico Kytosaho
Antti Aalto

Estonia
Artti Aigro

Italy
Giovanni Bresadola
Alex Insam

Canada
Mackenzie Boyd Clowes

Swizz
Gregor Deschwanden

French
Mathias Contamine
Valentin Foubert

Norwegia: (5) nie wykorzystują kwoty pełnej
Tande
Johannson
Granerud
Forfang
Lindvik


51 zawodników jutro na starcie kwalifikacji. Nie będzie więcej nie mniej, jeden nieszczęśliwiec odpadnie.

Nie startuje:
USA
Soukup ( On i zawodnicy z USA są już w Zakopanym na Fis Cupie)
Erriksen


Fis Cup w Zakopanym- 80 skoczków ponad okolo

Estonia:
Kevin Maltsev ( po FC, wystąpi w PŚ u nas w kraju)
Kevin od początku sezonu zmaga się z bólem pleców, dlatego odnotowuje słabsze wyniki i po PŚ w Zakopanym robi przerwę i następnym startem będą MŚ w Obersdorfie. I nie trenuje on z Finami, od nowego sezonu będzie trenował z Arttim.

Rumunia:
Mitrofan
Feldorei ( nadzieja rumuńskich skoków)
Spulber
( ta trójka potwierdzona 100% przed Feldorei)

Włochy
Moroder
Galiani
Francesco Cecon
Andrea Compregher
( ta czwórka potwierdzona przez Daniela Morodera)

Szwajcaria
Hauswirth
Schuler
Kindliman
Lacroix

Francja
Brasme
White
Gay
Chervet
? (ostatnie nazwisko niepewne)

USA:
Decker Dean
Patrick Gasienica
i Juniorzy ( nazwisk nie znam) ale pełny skład

@Kwakuu11

Wydaje mi sie ze ostatecznie będzie 51-52

@padu

7 POL
7 AUT
6 GER
6 SLO
5 NOR
5 JPN
2 RUS
2 ITA
2 FIN
2 CZE
2 FRA
1 BUL ( Zografski)
1 EST (Aigro)
1 CAN ( Clowes)
1 SUI ( Deschwanden)

@fridka1

Zgadzam się olimpiada praktycznie zawsze wychodziła perfekcyjnie. W MŚ za wyjątkiem jednego konkursu czegoś zawsze brakowało

@Kwakuu11

A jak to będzie dokładnie liczbowo, w każdej reprezentacji wyglądało?

Upokorzająca liczba zawodników na zawody w Titise
Nawet nie będzie 50 zawodników, jutrzejsze skoki tylko trzeba uważać na DSQ

Mnie interesują już chyba tylko MŚ. Do dziś żal mi tych z 2017 gdy Kamil miał dobrą formę, a z MŚ wrócił bez indywidualnego medalu. U niego z tą imprezą to bywało różnie.

Nie wiem jak wy ale ja spokojnie widzę jak Lindvik będzie najmocniejszym skoczkiem drugiej części sezonu. Słabo zaczął sezon ale pokazał parę błysków, później niespodziewane podium w Oberstdorfie, problemy zdrowotne i wielki powrót na Bischofshofen gdzie jego ostatni skok był rewelacyjny(bez not za styl nawet minimalnie lepszy od Kamila). Ciekawe czy pójdzie za ciosem ale nie będę zdziwiony jak już w Titisee będzie walczył o zwycięstwa. A w generalce jeszcze nie ma aż takich strat by walczyć przynajmniej o podium na koniec sezonu.

Właśnie sobie uświadomiłem, że gdyby nie system K.O. mielibyśmy 4 Polaków na 4 pierwszych miejscach.

Odnośnie zmian w składzie na Titi..
Maciek Kot napisał na Twitterze:
"Porażka. Czas wracać do domu. Gratulacje dla Kamila Stocha"

Jak widać, nie rości pretensji do wykorzystania wywalczonej przez siebie miejscówki do końca. Sam widzi, że w obecnej dyspozycji meczenie się startami w PS nie ma sensu. Trzeba coś poprawić i ponownie spróbować.

@grzmiwuj

Dużo odnośnie Graneruda w dalszej części sezonu odpowie nam już ten weekend w Titisee, jeżeli tam nie wróci na podium to można już go raczej spisywać na straty. U niego głównym problemem w Austrii zdawał się być mental, a skoki w Innsbrucku kaszanił jeszcze przed pamiętnik wywiadem więc to nie tylko o to chodzi. Ale w TCS musiał gonić w tych dwóch konkursach,tutaj uż nie będzie musiał urządzać takich szaleńczych pogonii to może będzie na większym luzie. A tak na marginesie to Granerud może być wielkim przegranym tego sezonu, bo póki co najbardziej realne jest to, że skończy z niczym. Kobayashi chociażby ze "swojego" sezonu wyciągnął jednak bardzo dużo. A tutaj póki co Norweg przegrał wszystko co było do tej pory i zanosi się na dalsze spadki.
A tak na koniec to jakie to musi być dla nich wszystkich bolesne, a Halvor się tak sfrustrowanł, Stoch praktycznie już emeryt patrząc na kwestie wieku w stawce oczywiście, bo o to mi chodzi, a rozwala ich jak chce. Fenomen po prostu.

@erytrocyt_ka

Ja myślę, że jednak jest prawda w tym, że organizm 33-letni już się nie będzie tak regenerował jak 25-letni. Nawet w przypadku Kamila. I tu nie chodzi o spadek formy tylko zwyczajnie, że jak jest dużo skoków w małym odstępie czasu, to może potrzebować chwilę dłużej niż młodsi na odpoczynek. Więc nie napalam się za bardzo na zwycięstwa w Titisee. Z drugiej strony Kamil w zeszłym sezonie wygrał Raw Air, gdzie skacze się codziennie, więc jego się chyba te reguły jakoś średnio trzymają ;)

@Qrls

Te argumenty o wieku Kamila, to już się słyszy od co najmniej dwóch lat... A on ciągle łamie te schematy. Ostatnio zrobił to wczoraj.
Przed sezonem zdaje się, że Doleżal mówił, iż Stoch do tego sezonu jest przygotowany fizycznie lepiej niz kiedykolwiek i ja w to wierzę. Bo w ciągu TCS też było dużo tempo, a Kamil co konkurs w zasadzie skakał coraz lepiej, wczoraj to aż mnie zszokował. Fantastyczne wyglądały te jego skoki. I jakoś nie wyglada mi aby na Titisee miał osłabnąć, aczkolwiek zobaczymy.
Mimo wszystko Kamil pokazał dobitnie, że w odniesieniu do niego nie można mówić, że coś jest niemożliwe.
Dzisiaj to nawet przeczytałam gdzieś, że fińska prasa pisała, był tez cytat z wypowiedzi Hannu Lepistoe, że i nie wyklucza możliwości jakoby Stoch sięgnął po rekord Ahonena, który wygrał TCS 5 razy. Wiem, to już zbyt ryzykowne i daleko idące stwierdzenie, ale czasami odnoszę wrażenie, że za granicą bardziej doceniają Kamila niz my sami w Polsce.

@atomek81

No zobaczymy, straty jakie są w generalce to widać a zostało 17 konkursów. W Innsbrucku i Bischo Granerud dużo punktów stracił ale był tam przecież na miejscach o wiele gorszych niż ma formę. Pytanie co się stało z nim wczoraj skoro skakał tak słabo a jeszcze dzień wcześniej świetnie. Jego forma jest raczej nadal dobra tylko że mogła mu się posypać głowa. Nadal stać go na podia jeśli będzie skakał swoje.
Stoch traci 260pkt. Jeśliby Kamil wygrał w Tittise 2 razy. Co na dzisiaj wydaje się, że jest możliwe a Granerud byłby 2 razy za podium to ta strata byłaby już ledwie nieco ponad 100 pkt.

Na ten moment o KK liczą się 4 nazwiska. Granerud,Stoch,Kubacki, Geiger. Nadal każdy z nich ma szansę.
Najbardziej obawiałbym się Geigera. Bo Stoch w takiej świetnej formie może być 2 tygodnie i nawet jeśli wygrałby 2 czy 3 razy to Geiger może być tuż za nim na 2 czy 3 miejscu. I w ten sposób wcale dużej przewagi Stoch by nie zbudował.
A później raczej wiadomo, że Stoch zacznie popełniać jakieś błędy. Mniejsze czy większe i będzie znowu skakał na miejsca w Top6. A Geiger może dojść do lepszej formy i wtedy to on może wygrać kilka konkursów.
Granerud teraz może stać się takim Domenem. Z wielkiej formy spadnie na dół.

Myślę że to czy Kamil zdobędzie KK zależy tylko od niego. Jeżeli będzie w stanie utrzymać aktualną formę to w zasadzie nie będzie zajmował miejsc po za pierwszą 5-ką poszczególnych zawodów. To w zupełności wystarczy.
Forma Graneruda była chyba trochę przeceniona (to może być też jego główny problem mentalnych). Zobaczcie, że w NT nie skakali Polacy, Geiger i Austriacy. Jakby skakali to może już tam by przegrał. Do tego jego zwycięstwa nie były tak przekonujące jak np Ryoyu dwa lata temu. Po prostu miał dobrą formę, lepszych od niego nie było i miał trochę szczęścia. Nie sądzę żeby był w stanie co konkurs walczyć z Kamilem. A jedna wpada to zwykle kilkadziesiąt punktów straty.
Geiger jeszcze nie wszedł na najwyższe obroty, jeszcze wali babola za babolem. Jak wejdzie na swój top (jeśli w ogóle wejdzie) to może być za późno. Ale dałbym mu większe szanse na walkę z Kamilem niż Norwegowi.
Tak czy inaczej wszystko w głowie i nogach Stocha.

Kamil wchodzi powoli w wiek w którym możliwości regeneracji organizmu maleją, kiedyś w sporcie za taką granicę uchodziło 30 lat, teraz sport się zmienił, zawodnicy dbają o siebie dużo bardziej niż kiedyś nie tylko podczas sezonu, do tego mają odpowiednią dietę, ćwiczenia, fizjoterapię i cały sztab specjalistów i ten wiek się przedłużył, teraz mówi się o 35-36 latach jako o wieku w którym wydolność zaczyna spadać, choć oczywiście każdy zawodnik jest inny, każda dyscyplina jest inna. Ten turniej był na pewno trudny i męczący, możliwe wykluczenie i zamieszanie związane z covidem, oczekiwania po Insbrucku były ogromne i praktycznie przez wielu był uznawany za zwycięzcę a taką presję nie łatwo wytrzymać. W edycji w której wygrał 4 konkursy finał to była formalność, media żyły 4 zwycięstwami ale myślę że o tym Kamil dużo nie myślał o Hanawaldzie i całych tych 4 zwycięstwach, turniej był jego i to był cel numer jeden a reszta wyszła przy okazji, w pierwszym który wygrał faworytem przed finałem był mimo wszystko Tande i jako by ściągnął presję z Kamila. Sam Stoch niejednokrotnie udowodnił że jak wejdzie na odpowiedni poziom to jest bardzo równy i regeneracja była zawsze jego mocną stroną co udowadnia przy TCS czy RAW AIR gdzie przecież młodsi od niego dostawali zadyszki. Może dla niektórych wydawać się abstrakcyjne ale ja uważam że Stoch może włączyć się do walki o KK w tym sezonie, sezon bez dominacji jednego aktora to jest sezon w którym właśnie Stoch wchodząc na swój optymalny poziom może okazać się najrówniejszy.

Pytanie gdzie jest granica, gdzie jest granica sukcesów Stocha. Już od kilku lat mówi się "Stoch powinien już zejść ze sceny tak jak Małysz zrobić to gdy jest w formie, bo za rok dwa pozostanie niesmak (patrz Amman)" a ten dokłada kolejne sukcesy do gabloty i wygląda na to że TCS to wcale nie jest koniec bo o ile pojedynczy konkurs można wygrać zawsze i wszędzie zdobywając przy tym medal (pozdrowienia dla Fortuny) o tyle wygranie takiego TCS nie można mówić o przypadku.

@Orzeu_Zwisly

Pomyśli się w przyszłym sezonie :).

Jeśli chodzi o wymyślanie nazw nagród to jednak jesteś bezkonkurencyjny... :)

@GOTS

Myślę, że gdyby Walter nie przywrócił naszych w Oberstdorfie, a później pozwolił naszym skakać w kolejnych konkursach i nasi skakali by tak jak skakali, to właśnie w stronę Titisee-Neustadt jechała by kolumna samochód, żeby spakować Waltera na taczki i wywieźć na Madagaskar. A może Walter sam by już tam jechał...?

@dervish

Oczywiście można dyskutować i zwolennicy Kruczka znajda argumenty.

Natomiast dobrze, że napisałeś o pieniądzach. Tajner zawsze będzie miec twarz sknery. Wierietielny powiedział kilka miesięcy temu, że jak jeździli z Justyna i kupili makowca i po treningu zjedli wszystko to Tajner był zaskoczony jak mogli zjeść całego. Śmiechu warte. Gość niestety nie ma pojęcia o innych dyscyplinach niż skoki gdzie skaczą wychudzeni sportowcy.
Phelps po swoich katorżniczych treningach zjadał na kolacje dwie duże pizze. A ten zdumiony, że po mocnym wysiłku Justyna i biegacze zjedli całego makowca ;)

Być może taka organizacja i liczenie grosza, nie proszenie o kase ministerstwa otwiera Tajnerowi drzwi na salony gdzie może pochwalić się tym, iż wydaje mało a ma takie sukcesy.

Podsumowując cały polski sport który jest przypadkowy, nie wyczynowy musiał przejść przez Kruczka. Jasne z sukcesami. Natomiast czas pokazał, że ryzyko i odpwiednie dofinansowanie mogło przynieść sukcesy już wcześniej. Ale tak jak mowie to bez znaczenia i gdybanie dziś.

Co do biegów to uważam, że trzeba w nie inwestować. Jeśli juniorki z Polski są lepsze od Szwedek i Norweżek to głupio zmarnować taki potencjał.

@grzmiwuj

Tak źle jak na Kulm na pewno nie będzie. Był wtedy na pewno zmęczony po takim turnieju gdzie psychicznie go chyba najwięcej kosztowało ale też skakał na tym najgorszym dla niego mamucie. Dopiero rok temu osiagnął tam normalne wyniki. A wcześniej parę razy skakał zawsze słabo.

Teraz jest Tittise także nawet mimo zmęczenia powinien walczyć o podium. Już nie chcę mówić, że musi wygrać czy 2 razy wygrać. Lepiej nastawić się na walke o podium i zobaczymy.
Wczoraj w jakimś wywiadzie powiedział, że czuje się najbardziej zmęczony ze wszystkich 3 turniejów które wygrał. Także to jest trochę niepokojące ale te wszystkie celebracje i wywiady pewnie odebrały trochę sił. Oby dzisiaj odpoczął i dał radę pociągnąć jeszcze ten weekend na wysokim poziomie bo szkoda gdyby nie wykorzystał formy.

Wydaje mi się, że jeśli Kruczek byłby jakimś świetnym trenerem, miałby dużą wiedzę to zostałby włączony do kadry jako asystent czy doradca itp.

Ale jeśli ktoś mu umniejsza i twierdzi, że Stoch we wcześniejszych latach wygrał głównie dzięki sobie a nie Kruczkowi to przesadza.
Gdy trenował Kruczek to było mniej kasy. Sam Tajner mówił, że jak Kruczek coś chciał to go spławiał. A gdy chciał coś Horngacher to musiało to być. I to samo ma teraz Doleżal.

Nie ma co szukać winy w Kruczku tylko można się zastanowić, że może gdyby dostał wtedy to czego chciał to wyniki byłyby lepsze już wcześniej? Może Stoch wygrałby kilka razy więcej albo miał dzisiaj nie 75 miejsc na podium a 85.

Jestem bardzo ciekaw, jak będzie wyglądała sytuacja już w Titisee. Czy Kamil nadal będzie tak fruwał, czy może wysiłek emocjonalny i fizyczny po Turnieju sprawi, że będzie jak na Kulm w 2018 r.? Myślę jednak, że powinno być dobrze, bo "jadą" praktycznie bez zatrzymywania i nie ma czasu na rozprężenie. Eisenbichler wprost powiedział w rozmowie z niemieckimi mediami, że szuka formy. Granerud musi być psychicznie zniszczony po porażce i ostatnich wygłupach. Dostał mocną lekcję, by nie podgryzać takich mistrzów, jak Kamil, tylko w pokorze robić swoje. Jeśli się odbuduje i w sobotę stanie na podium, to jest silny. Jakoś w to wątpię.

@ps1986

Proszę Cię, zastanów się zanim napiszesz, przeszukaj archiwum, poczytaj wypowiedzi Kruczka, Kamila Stocha i innych.

Kuusamo 2012, Kamil Stoch mówi, że jeśli odejdzie Kruczek po słabiutkim początku sezonu on też zakończy swoją karierę.
Pierwsze zwycięstwa, medale to było dzieło sztabu trenerskiego pod wodzą Kruczka to jest fakt. Czy cała drużyna też zaczęła skakać tak dobrze, że w 2013 roku biła się o medale MŚ też mimo Kruczka?

Już wielokrotnie pisałem, że z Kruczkiem przesadzono o jeden sezon. Moim zdaniem powinni go zmienić po sezonie 14/15, już wtedy było widać że kadra zaczyna się rozjeżdżać, ale wtedy obraz zaburzył brąz w Falun.


***
A co do obecnego czasu, mamy kolejny wybitny czas dla polskich skoków, jest świetnie można każdy konkurs oglądać z wypiekami na twarzy, czekać na nie z niecierpliwością i mieć nadzieję że to nie koniec i będzie w tym sezonie coraz lepiej. Jeszcze jest sporo do wygrania i wiele radości do przeżycia.
Brawo POLSKA.
***
Jeszcze jedna kwestia. Myślicie, że gdyby dyrektorem był dalej Walter Hofer to zgodziłby się, żeby Polacy startowali w Oberstdorfie, czy też uparłby się( jak to bywało już) i moglibyśmy dzisiaj tylko ocierać łezki?

Ja raczej odnosze wrażenie,że Kamil sukcesy w latach 2011-2014 osiagal nie dzieki Kruczkowi, a mimo niego.

@ubkiler

Wszystko jest realne. Natomiast mówimy tutaj o odskoczeniu Stocha Granerudowi w PŚ a, żeby to się stało trzeba mieć serię zwycięstw.

Jak dla mnie Kamil móglby się zmierzyć z tym rekordem 6 zwycięstw z rzędu. Ktoś jest przeciw? 7 odnióslby akurat w lubianym Willingen

@Mikita123

Przecież wiadomo, że tu chodzi o media i kibiców. Gdyby turniej kobiet rozgrywano w innym terminie to nie byłoby to ani tak medialne, ani tak oblegane przez kibiców, a co za tym idzie - mniej opłacalne. Z punktu widzenia zawodniczek to na pewno start przy tej samej otoczce, co mężczyźni, też byłby dla nich czymś fantastycznym. Przykro mi, ale wszystkie przesłanki przemawiają za tym rozwiązaniem.

Pięknie by było, gdyby Stoch utrzymał taką formę do końca sezonu.

@kibicsportu

Przede wszystkim Kraft sromotnie przegrywa w kontekście IO - zero medali w porównaniu do trzech złotych Kamila. A to mimo wszystko jest tytuł, który najtrudniej zdobyć, bo szansa jest tylko raz na 4 lata. Więc jeśli Kraft za rok nie wygra, to już raczej nigdy tego nie dokona.
Generalnie we wszystkich innych statystykach powiedziałabym, że mógłby dogonić Kamila, bo naprawdę jest wielkim skoczkiem, gdyby nie to, że już teraz ma takie problemy z plecami. To raczej nie wróży mu takiej długowieczności, jak w przypadku Stocha.

@Xander1

Jaki miał potencjał Kruczek ?
Skoczek który od święta wchodził do 30 a takim był tylko Kamil reszta była na poziomie obecnego Plicha lub Krzaka

Nie mieliśmy oprócz Małysza nikogo
A Kruczek dokonał prawdziwego cudu a teraz ktoś ma spijać śmietankę
Zniszczoł,Muranka,Kot niech z tymi skoczkami trener Dolezal przywróci do poziomu za czasów Kruczka i wtedy można mówić o klasie trenera
Bo cudów od niego nie wymagam z nieznanych skoczków zrobić co zrobił Kruczek

@Karpp

Stoch dopiero co miał stratę do Granulata ponad 400 pkt a teraz jest troche ponad 200 więc w czym problem?Co jest takiego nierealnego w tym "pościgu" Kamila?

Wszystko fajnie, pięknie, ale gdyby skakał MISTRZ POLSKI Tomasz Pilch to on raczej wygrałby. Ale lepiej było powołać na TCS skoczka z DRUGIEJ DZIESIĄTKI mistrzostw Polski - Kamila Stocha. :-):-):-):-)

@Karpp

Horn dostał to czego zażądał przed podpisaniem kontraktu. Kruczek to mógł żądać ale niczego by nie dostał. Sytuacja była inna.
Za Kruczka PZN miał Justynę i trzeba było w miarę równomiernie inwestować środki w skoki i w biegi. Przyszedł Horn to biegów już praktycznie nie było. Prezes zmienił strategię. Zamiast dzielić budżet proporcjonalnie na wszystkie podległe PZN dyscypliny postanowiono się skoncentrować na medalodajnych które dzięki sukcesom miały przyciągnąć sponsorów którzy tak podreperują finanse PZN, że zyskają na tym i inne dyscypliny. Dzieki takiej zmianie podejścia znalazła się kasa na zaspokojenie żądań Horna.

Wszystkim którzy już widzą Stocha wygrywającego wszystko jak leci radze oblania się zimną woda. Fajnie jakby wziął z rozpędu Titisee, ale sezon jest jeszcze dłuuugi poza tym nie tylko rywale są problemem ale też wirus.

Za każdym razem wszyscy tylko patrzycie na ostatni konkurs i tylko po nim wyciągacie wnioski. "Już Stoch Grenerudowi ucieknie w PŚ". Ludzie jeszcze ponad 200 punktów jest. Żeby tak się stało musiałby wygrywac do MŚ każdy konkurs. Byłoby rewelacyjnie ale poczekajmy

@yllim

W sumie po Willingen bedzie jeszcze Klinghetal i tą skocznię też lubi. Więc do samych mistrzostw skocznie fla niego fajne. Nie wiem tylko jak Rasnov

@Karpp

Kruczek złym trenerem nie był, ale potencjału też nie wykorzystał. Miał sporo młodych zdolnych skoczków do dyspozycji i nic z tego nie wynikało. A wyniki młodych zdolnych to wyniki trenerów zaplecza a nie Kruczka. Łukasz świetnie wytrenował Kamila i wprowadził na dobry poziom Żyłę i Kota. O reszcie jednak szkoda gadać. Największy minus Kruczka to było to że trzymano go za długo. Zmiany mogły być już po Soczi ewentualnie po Falun. A nie czekanie aż kadra całkowicie sie rozpadała. Kruczka jako dobrego trenera skreśla fakt że nie potrafi przygotować swojej drużyny na poczatek sezonu. Co roku ta sama historia z nim. Kruczek był solidnym trenerem, ale nic wiecej. To dopiero Horngacher mocno podciągnął poziom, a Dolezal kontynuuje dzieło.

Kamil złapał formę, a przed nami skocznie, na których on lubi skakać - Neustadt, Zakopane, Lahti, Willingen i później na dodatek dwa konkursy w Polsce.
Jeśli utrzyma to co prezentuje, może bardzo szybko
1) dogonić, a następnie uciec Granerudowi w PŚ
2) przekroczyć 40 zwycięstw w PŚ
3) stać się głównym faworytem MŚ
4) a po MŚ sięgnąć po KK

Tak się zastanawiam co by ten Lindvik nawywijał gdyby startował przez cały turniej. Znów z formą trafił idealnie na TCS. Trochę szkoda że ząb go wykluczył z rywalizacji. Pewnie nieoczekiwanie to on byłby największym rywalem Stocha a nie Granerud.

A co do Graneruda to dobrze że go nie było nawet na podium. Taki był pewny że jest wstanie odrobić straty do nierównego Stocha a w konkursie to Kamil mu dołożył podwójnie. Czasem warto ugryźć się w język zanim zacznie się cwaniakować.

@dervish

Kruczek osiągnął swoje i tego nikt mu nie zabierze. Był długo trenerem bo PZN nie miał dobrych wspomnien z zagranicznymi trenerami. Kuttin tak wiele nie osiągnął a Lepistoe właściwie został zapamiętany jako trener od Małysza. Dlatego w tamtym okresie Kruczek wydawał się tanim, średnim, odpowiednim produktem.

Tajner i Małysz chwalą? A co mają powiedzieć?
Trafił się akurat talent do oszlifowania i Kruczek szlifował go ponad 5 lat, uczył sie trenerki i w końcu drgnęło. Polacy nie byli wtedy przyzwyczajeni, że aż dwóch- trzech skoczków może stawać na podium. Byliśmy przyzwyczajeni tylko do jednego. Dlatego na prace Kruczka patrzyliśmy przez pryzmat Stocha a że i Kot i Żyła zaczynali coraz lepiej skakać (czyt. regularnie punktować) wszyscy byli w "niebowzięci".
Natomiast czas pokazał, że te lata były nie do końca stracone ale mogły być lepiej wykorzystane, gdyby zaryzykowano w 2009 roku. Z resztą po Sochi było już cienko.. Ale czego oczekiwać od PZN jak wszyscy nawet tutaj myślą, że najlepsi trenerzy to są zajęci. A Norwegowie skąd tego Stoeckla wytrzasnęli? Też szukali

W marcu 2016 w skokach mieliśmy chałupnicze warunki a w kwietniu 2016 już nowoczesne?
Po prostu Horn dostał to czego chciał a Kruczek myślał, że nie można tupnąć nogą. Ale właściwie czego miałby chcieć? Na szkole z prawdziwego zdarzenia to się nie znał..

@Skoczekpolski Dominator

A niech dominuje taj jak Adam Małysz w 2001 !

Wszystkim tego życzę !

@SebaSzczesnyy

Już to widzę, że Norwegowie zrezygnują z swojego sztandarowego projektu jakim jest Row Air, oni chcą być konkurencja dla TCS i nią są. Tym bardziej że o prestiżu TCs to wypowiadają się tylko kibice, bo tam nie ma już sponsorów, a pewna formuła sie wyczerpała. Zawodnicy chcą Row Air

Normalnie lepszy od karpia w occie i herbaty remsey.

Małysz i Stoch na tle swoich rywali.

Małysz i Stoch na tle swoich rywali. Podia wielkich imprez (IO, MŚ, MŚwL, TSC, KK) Jeśli się pomyliłem, to mnie poprawcie.

Małysz (2001-2011)
Adam Małysz - 17
Simon Ammann - 16
Janne Ahonen - 15
Thomas Morgenstern - 11
Gregor Schlierenzauer- 11
Roar Ljøkelsøy - 8
Matti Hautamäki - 7
Martin Schmitt - 6
Sven Hannawald - 6
Wolfgang Loitzl - 4
Martin Höllwarth - 4

Stoch (2013-obecnie)
Kamil Stoch - 14
Peter Prevc - 11
Stefan Kraft - 10
Severin Freund - 7
Andreas Wellinger - 5
Karl Geiger - 5
Markus Eisenbichler - 4
Daniel-André Tande - 4
Gregor Schlierenzauer - 4
Ryōyū Kobayashi - 3
Dawid Kubacki - 3
Robert Johansson - 3

@SebaSzczesnyy

Zapytaj zawodników czy chcieliby likwidacji Raw Air. Większość będzie przeciwna. Nagrody finansowe są dużo wyższe. Nawet kilka dni temu na Skijumping była ankieta wśród polskich zawodników i chyba wszyscy pozytywnie się wypowiadali o tym turnieju.

@Xenkus

Kraft musi jeszcze dużo wygrać aby dorównać Stochowi.

@Xenkus

No wiadomo, że Kamil Stoch.
Można porównać trofea:
Kamil - Kraft
2kk - 2kk
3xMistrzostwo Olimpijskie - 0
1x Mistrzostwo Świata - 2x Mistrzostwo Świata
3x TCS - 1x TCS
2x Raw Air - 1x Raw Air
Do tego:
Stoch srebny medal MŚwL, KRaft brązowy
Kamil 38 wygranych w PŚ
Kraft 21 wygranych w PŚ
W liczbie podiów 75-71 dla Kamila, aczkolwiek tutaj Kraft na pewno prześcignie Stocha.

Ponadto Kamil ma 11 wygranych z rzędu lat kalendarzowych w PŚ, co jest absolutnym rekordem. Kamil ma wygrane wszystkie konkursy podczas jednego TCS.
Kraft ma dwa aktualne rekordy skoczni, w Wiśle i Vikersund.
Kamil ma trzy rekordy skoczni Lahti(NH), Trondheim, Sapporo.

Tak naprawdę Kamil miażdży Krafta pod względem różnych osiągnięć., jedynie Kraft ma więcej jedno Złoto Mistrzostw Świata, a KK mają tyle samo.
We wszystkim innym Kamil jest lepszy.

@bomos

Kubacki i Granerud to dziś walczyli, ale o to który bardziej zmaści konkurs i wypadnie z podium. A i tak wszystko rozstrzygnął manewr z belką Stoeckla. :) Też się spodziewałem więcej, zwłaszcza po Dawidzie na tej skoczni, ale dobrze że finalnie jest na podium. ;)
A co do oświetlenia, to wygląda na to, że to jest już raczej przesądzone. Jeśli chcą robić tcs dla kobiet i to w tym samym terminie, to muszą to rozwiązać logistycznie. Aczkolwiek szkoda, że już niedługo żadnych konkursów przy dziennym świetle nie będzie pewnie.

@Xenkus

Stoch zdecydowanie

A według was

Kto jest obecnie lepszy/bardziej utytułowany? Kraft czy Stoch? Ja obstaję zdecydowanie za Stochem, ale są osoby(niekonieczne na skijumping), które uważają, że Kraft już teraz jest lepszy i w swojej optymalnej formie wygrałby ze Stochem w optymalnej formie.

@Xenkus Turniej 4 skoczni w przyszłości - GA-PA oraz Innsbruck przy sztucznym świetle. Oto jak zabija się magię skoków narciarskich

@Xenkus

Dokładnie. Tak jak wyżej napisałem. Dla mnie każda skocznia przy sztucznym oświetleniu wygląda praktycznie jednakowo ( i zarazem jednakowo nudno). To co zrobili z Engelbergiem to jakaś pomyłka. Już nie wspomne o tym że zmienili tam dodatkowo lokalizację kamery (która dawniej pokazywała skoki z jedynej w swoim rodzaju perspektywy, jakgdyby zza skoczka) na taką strasznie standardową z boku. Sam najazd piękny i naturalny też został "unowocześniony" na jakiś taki żel-betonowy niemal. To samo tutaj Bischofshofen chociażby....dawniej najazd wypełniony był śniegiem. Teraz widać jakąś zieloną wykładzinę, niczym na wzór murawy na boisku piłkarskim. Ja jestem za zmianami oraz ulepszeniami ale o ile mają one sens. Ale są rzeczy ktorych nie powinno się zmieniać dla samej zasady zmiany.

Wprowadzenie sztucznego oświetlenia w Ga-PA i Innsbrucku będzie koelejnym ciosem dla turnieju i skoków narciarskich. A jest to już prawie pewne, bo urząd miasteczka Garmisch-Partenkirchen wydał już zgodę na instalacje sztucznego oświetlenia.

A tak już na chłodno, to wiadomo że z bajecznymi skokami i kosmiczną formą Kamila nie było szans na nic, ale myślałem że Geanerud i Kubacki jednak bardziej powalczą, a tu jeszcze dali się przeskoczyć Geigerowi.

@Thorgal Aegirsson_1

Ja osobiście uważam, że turniej 4 skoczni dla kobiet to świetny pomysł, tylko po prostu zrobić go w innym terminie niż ten męski i nie montować tego sztucznego oświetlenia. Z miłą chęcią zobaczył bym skaczące Polski, a przecież Kinga Rajda zajęła w zeszłym sezonie w Obersdorfie 6 miejsce.

@Siemi@n

No wiem, że wygrał ale Raw Air poza nagrodą pieniężną nie ma za dużej wartości.Ciekawe kiedy zrozumieją że ten turniej jest bez sensu i go zlikwidują. Bo na pewno go zlikwidują. Pytanie kiedy.

@Thorgal Aegirsson_1

Oby skończyli, z tym durnym pomysłem instalacji oświetlenia, zawody W Ga-Pa i Innsbrucku mają swój klimat przy normalnym świetle, przy sztucznym będziemy oglądać to samo co i na innych skoczniach. Oj brakuje i tak tych zawodów przy naturalnym świetle.

Turniej 4 skoczni w przyszłości - GA-PA oraz Innsbruck przy sztucznym świetle. Oto jak zabija się magię skoków narciarskich

FIS planuje w przyszłości instalację sztucznego oświetlenia na skoczniach w Garmisch-Partenkirchen oraz Innsbrucku. Cel: chcą stworzyć turniej 4 skoczni dla kobiet. By ten mógł odbywać się równolegle do turnieju mężczyzn, należałoby zainstalować sztuczne oświetlenie na tych skoczniach gdyż inaczej zawody mężczyzn (które FIS planuje przesunąć na godzinny popołudniowo-wieczorne) nie mogły by się odbyć właśnie ze względu na brak sztucznego oświetlenia. Wkońcu mężczyźni nie mogli by skakać po ciemku.
Droga redakcjo Skijumping.pl / zarządzie PZN -> proszę zrobić wszystko by nie przeforsowano tych pomysłów.
Inaczej tych wszystkich pięknych krajobrazów które można co roku podziwiać na tych skoczniach, wkrótce nie będziemy mogli już podziwiać.
Najlepszy przykład -> skoki w Engelbergu. Po zainstalowaniu sztucznego oświetlenia, konkursy na tej skoczni straciły cały swój dawny blask i urok. Dawniej można było podziwiać piękne szczyty Alp wraz z miasteczkiem w dolinie. Dzisiaj przy skokach przy sztucznym oświetleniu skocznia ta (przynajmniej w telewizji) nie odróżnia się optycznie właściwie niczym od tej w Klingenthal czy Predazzo.
Dokładnie tak samo będzie ze skokami w Ga-Pa czy Innsbrucku.
Skoki to nie tylko skocznia i skoczek który skacze na dół -> to również sport który właśnie między innymi jest tak wyjątkowy, gdyż odbywa się w szczególnych okolicznościach przyrody z pieknymi krajobrazami w tle.
Poświęcić te wyjątkowe zawody w Innsbrucku czy Garmisch na rzecz turnieju 4 skoczni kobiet, którego i tak nikt nie będzie oglądał, uważam osobiście za wielkie nieporozumienie.

@SebaSzczesnyy

Nie można zapominać o tym że Stoch rok temu wygrał Raw Air

Ten orzeł co mieli w studiu TVP

To atrapa. Na podstawce na której stoi orzeł, którego zgarnął Stoch jest napis 69. Vierschanzentournee, a w TVP było tylko vierschanzentournee

https://prnt.sc/whvlig - orzeł w TVP
https://prnt.sc/whvn33 - orzeł Stocha

To dla tych, co zastanawiali się, czy orzeł w TVP to prawdziwe trofeum.

@SebaSzczesnyy

Ten wygrany przez Stocha turniej trochę przypomina sezon 2007/08, gdy "stary" Ahonen niespodziewanie pokonał w turnieju lidera i dominatora PŚ czyli Morgensterna. Mało kto się wtedy tego spodziewał, walczyć z Morgim miał Schlierenzauer, a tu nagle wyskoczył Ahonen i wygrał piąty TCS. Podobnie jak Kamil wygrał oba konkursy w austriackiej części turnieju, tyle że Janne oba w Bischofshofen.

Wygrana turnieju to są jakieś kolejne punkty dla Stocha w rankingu najlepszych skoczków w historii tworzonych przez niektórych użytkowników.

Prawie po 3 latach Stoch dopisuje kolejne wielkie zwycięstwo. Bo za ostatnie można uznać marzec 2018 i oficjalne zdobycie KK.
Później było srebro na MŚ jako dodatek.

Nikt się przed turniejem nie mógł tego spodziewać więc ta wygrana to wielka niespodzianka. I wielka forma która nadeszła nagle.

Widziałem tu dyskusję o tym jakoby Kamil miał zbyt mało KK. 2 sztuki to mało? O ile się nie mylę tylko 3 skoczków ma na swoim koncie więcej Kryształowych Kul : skoczek wszech czasów Nykaenen, Małysz który według wielu jest drugim po Finie i Goldberger. Przy czym Goldi nie ma oprócz tych KK żadnej wygranej pierwszoplanowej imprezy mistrzowskiej (IO,MŚ) a Małysz nie ma złota olimpijskiego.

A Kamil ze swoimi 3 olimpijskimi złotami, 2 KK i złotem MŚ może być wymieniany jednym tchem razem z Mattim i Adamem tworząc wraz z nimi najbardziej utytułowane trio w historii tej dyscypliny.

@Kamil1997

Kilka najbliższych skoczni w kalendarzu zdecydowanie pasuje Kamilowi, na pewno będzie walczył o wygrane. Kto rywalem? Na pewno czołówka z dzisiaj czyli m.in. Geiger, Lindvik, Kraft, Dawid też tam dobrze skakał. Zobaczymy jak Biśla wypadnie po dzisiejszej wpadce, to jest prawdziwy "niestabilny" skoczek tej zimy. :) Ja osobiście jestem bardzo ciekaw jaką wersję HEG zobaczymy w weekend, widać że to co się działo odcisnęło na nim piętno, ten wywiad, a raczej to co się po nim działo naprawdę mu zaszkodził. Jeżeli nie zobaczymy u niego tzw. "sportowej złości" i sporej poprawy względem wyników w Austrii to będzie można faktycznie już mówić, że utrata generalki jest kwestią czasu.

Granerud i pokora

A swoją drogą Granerud najlepszą lekcję pokory odebrał dzisiaj.

@SebaSzczesnyy

Miętus jaką fuchę w kadrze ma. Jakimś trenerem jest.

@Kamil1997

Pasuje. Najwięksi "rywale" to pewnie Granerud, Kraft, Geiger, Lindvik i może Lanisek i Kubacki.

@Kamil1997

Pasuje, zdecydowanie :)
@Dervish w końcu mądry komentarz na ten temat oparty na faktach.

@Karpp

Kruczek to był dobry trener. Kamil nieraz wyrazał się o nim w superlatywach. Dzięki Kruczkowi który swoimi radami pomógł Kamilowi okiełznac olimpijska Francę zdobył 2 olimpijskie złota? Mało?

Posłuchaj co dzis o czasach Kruczka mówia Małysz i Tajner? W tamtym czasie miał on warunki nieomal chałupnicze w porównaniu z tym co nastało z chwila pojawienia się Horna. Za czasów Kruczka skoczkowie mieli limitowana na sezon liczbe kombinezonów (o ile dobrze pamietam max 6 sztuk), za Horna kombinezony bez żadnych ograniczeń, nie było z kadrą dr. Pernitscha (od czasu zatrudnienia podobno najlepiej opłacany pracownik PZN) nie było ultraszybkich kamer i wielu innych "maszynek" pomagających w treningu, Kruczek mógł tylko pomarzyć o asystencie klasy Doleżala. To że w tych warunkach Kruczek osiągnął takie sukcesy z Kamilem i drużyna to w równej mierze zasługa jego jak i talentu Kamila.

A Małysz nie chciał trenować z Kruczkiem bo dla niego Kruczek to był kolega ze skoczni, jako skoczek duzo słabszy. Adam jako trenera po prostu potrzebował autorytetu, senseja a nie kolegi.

Niestety Kruczek trenował kadrę o jeden sezon za długo. Po tak długim okresie pracy musiało nastąpić obustronne wypalenie. Zanim to nastąpiło czyli jeszcze sezon wcześniej atmosfera w kadrze była bardzo dobra a jego podopieczni daliby się za swojego trenera pokroić.

Skocznia w Titesse pasuję Kamilowi ? Jak myślicie kto będzie największym rywalem Kamila w sobotę oraz w niedzielę ?

A dodam jeszcze coś od siebie. Pewnie spora część z Was już to zauważyła, ale ja zauważyłem też, że spora część pisze, że Kamil ma mało tych niższych miejsc na podium różnych imprez (nie mówię, że teraz ale czytałem już dużo takich komentarzy)
Odpowiedź jest prosta. Kamil jak jest w formie to tylko wygrywa bo nikt nie jest w stanie z nim wygrać.

Jeszcze raz na chłodno. Kamil to legenda tej dyscypliny. Dzisiaj po raz kolejny to udowodnił. Nie spodziewałem się, że będzie aż tak dobrze. 3 tygodnie temu na lotach było średnio, poprawa przyszła w Engelbergu i wtedy mówię okej może to dobry znak przed turniejem. Po cichu liczyłem na podium ale po raz kolejny okazało się, że dla Stocha niemożliwe nie istnieje. Znowu zobaczyliśmy króla 4 skoczni, giganta przestworzy, który zostawia rywali daleko z tyłu, jest poza zasięgiem innych. Wygrał TCS w wielkim stylu i to wszystko w wieku blisko 34 lat. Czapki z głów. Kamilu, jesteś wielki. Po raz kolejny dostarczyłeś nam wielu wspaniałych emocji i niezapomnianych chwil. Gratulacje.

Brawa też dla Dawida za 3 miejsce w końcowej klasyfikacji, 2 lata temu zabrakło trochę do podium a dzisiaj Kubacki wyrwał to podium o kilka dziesiątych. A przecież Żyła i Stękała także zakończyli zmagania bardzo wysoko. Moim zdaniem największe brawa należą się Andrzejowi, który był blisko zakończenia kariery ale się nie poddał i teraz jest jednym z czołowych skoczków świata. W tym turnieju skakał znakomicie. Pachnie tym pierwszym podium ale jestem spokojny. Jeżeli Andrzej dalej będzie skakał tak dobrze to tylko kwestia czasu kiedy przyjdzie podium. Żyła też bardzo dobrze. Podium w Ga-Pa, dobre skoki na austriackich skoczniach, jedynie tego Oberstdorfu żal. Ale i tak jest znakomicie.

Sam Turniej był bardzo ciekawy. Co zapamiętam z niego najbardziej?.
- Przede wszystkim to, że Polacy mogli w nim nie wystąpić. To jest niesamowite. Mogło nas nie być a dzisiaj mamy 4 zawodników w TOP 6.
- Poza tym oczywiście to, że Niemcy dalej nie mają zwycięzcy TCS od ładnych paru lat mimo, że Geiger poprawił swoje osiągnięcie sprzed roku.
- Kolejny aspekt to postawa Graneruda, wywiad po którym wszystko się posypało i skończyło się nawet bez tego 3 miejsca.
- Eisenbichlera, który zawalił ostatni konkurs, mimo, że i tak raczej nie byłoby go w TOP 3.
- Krafta nad którym ciąży klątwa noworoczna.
- Życiową formę Nazarowa
- Solidnego Deschwandena, który dopiero dzisiaj pierwszy raz w sezonie nie awansował do serii finałowej.
- Bardzo dobry Turniej w wykonaniu Aalto
- Rywalizacje o bażanta w wykonaniu Żyły i Stękały.

To było wspaniały TCS. Te półtora tygodnia przeszło do historii polskiego sportu. Jeszcze raz wielkie gratulacje dla Stocha, Kubackiego, Żyły i Stękały. Jesteście wielcy. Oby takie turnieje jak ten zdarzały się co rok.

@skortom76

Miętus to zapewne taki Atmosferović w kadrze :P

Kubacki dziś to wielki wygrany. No nikt by nie powiedział, że skacząc tak krótko, Tak słabo dzisiaj a nawet bym powiedział że fatalnie bo był 15. To przecież wynik bardzo słaby jeśli mamy wziąć pod uwagę że miał walczyć o wygraną czy podium turnieju.

To, że Granerud nie pokonał tak słabego Kubackiego o choćby 6 punktów które dałyby mu 3 miejsce jest sensacją.

Pytanie czy Granerud się posypie z formą. Możliwe że tak.

@SebaSzczesnyy

Gdyby nie zakończył kariery to bym powiedział, że jest zastępcą Murańki w Neustadt. W końcu dzieki plecom w PZN, to jako 25 latek był w kadrze juniorów...

Gratulacje !!! Niesamowity dzień ! Usłyszeć Mazurek Dąbrowskiego i to dwa razy jednego dnia. Dzięki za te emocje.

Jaką rolę pełni w kadrze Krzysztof Miętus, że był tam ze skoczkami? Bo widziałem zdjęcie na instagramie gdzie stali prawie wszyscy i był Miętus.

Z tego co mi się wydaje to on jest od trenowania młodych skoczków. Także co on robił w Bischo?

@skortom76

4 punkt to po prostu mistrzostwo. Idealnie to ująłeś. Nie mogę ze śmiechu :)

@Fan_Gruszki

Tak, masz racje, ale myśle, że w Zakopcu pobije. A i Paweł Wąsek tez najlepszy sezon.

@skortom76

Okej, ale oceniamy na podstawie sukcesów i wykorzystania potencjału bo w ten sposób dojdziemy do wniosku, że Kot, Ziobro, Żyła czy Kubacki byli sporo lepsi u Kruczka w tym wieku zobaczymy co z naszych młodych zawodników zrobi Dolezal.

@Karpp

No własnie, ale do obrońców Kruczka to nie trafia. Wszystkie statystyki niszczą Kruczka.

@LIVERPOOL

Schmid to skoczek wyselekcjonowany przez Horna. Mi chodzi o tych młodych chłopaków ktorych jeszcze w tej grupce nie ma.
Przepaść widoczna jak w Polsce. Choć akurat w Niemczech zawsze tak jest

@skortom76

Pilch wyrównał.

@Karpp

To ciekawy jestem kogo powinien Tajner zatrudnić po sezonie 08/09. Podasz jakieś nazwisko ?

Przecież był wcześniej Kuttin który nie miał wyników. A później zwolnili Lepistoe.

To kogo mieli zatrudnić ? haha znów się ośmieszyłeś

@LIVERPOOL

Dokładnie. Andrzej już ma najlepszy sezon, Zniszczoł też, Pilch tez, hahha, a to dopiero 1/3 sezonu...

@SebaSzczesnyy

Dokładnie, w tym wszystkim i w tej całej sytuacji najwiekszą niewiadomą jest to, czy Kamil będzie potrafił utrzymać taką dyspozycję na dłużej. Uważam, że Titise to dalej może być popis Kamila bo takiej dyspozycji w ciągu paru dni nie straci chyba, że będzie musiał to odreagować (zamieszanie, emocje itp. jak to było na Kulm).
Serce mówi, że Kamil będzie walczył cały sezon, rozum natomiast tak jak i w waszym przypadku zapewne, tak i w moim mowi aby przystopować z założeniami o KK. My nie możemy nic od niego oczekiwać bo nie mamy prawa. Tylko typowy janusz może tak myśleć.
Obecnie forma Kamila jest bardzo dobra, ale nie wybitna. Wiemy, że skoczkowie życiową formę osiągają tylko raz w karierze a Kamil swoją raczej już przeżył. Ciężko myśleć, że może przebić to co pokazywał w sezonie 17/18. Nawet nie chodzi o dominację bo jak widać wygrywać o 20 pkt to on potrafi ciągle, ale czy to wszystko tak zaskoczy na dłuższy okres to trzeba czekać.
Kamil jest postacią unikatową tej dyscypliny. Mógłbym tu używać różnych słów, ale nie muszę bo każdy wie kim jest Kamil Stoch.
Chłop prawie 34 lata bije na głowę całą resztę młodych zdolnych i głodnych sukcesu skoczków. Nic tylko bić brawa.
Jedno jest pewne! Pan Kamil w tej dyspozycji którą pokazał dziś jest nie do zatrzymania.
Przez nikogo!!!

@Karpp

W takim razie jeśli Dolezal ma być trenerem na długie lata to go będziemy rozliczać z Andrzeja, Olka, Klimka, Jakuba Wolnego, Pawła Wąska i Tomka Pilcha + innych

@Karpp

Generalnie ma wielu zawodników którzy kiedyś byli na wysokim poziomie Freunda i Freitaga można dodać

@LIVERPOOL

To co Kamil osiągnął z Kruczkiem to fakt i tego nie da sie podważyć.
Ale popatrzcie Małysz zrezygnował z Kruczka bo za dużo było znaków zapytania.
Kamil na ścisła czołówke skakał już w 2007 roku a błysnął dopiero zimą 2011.
Dawid pokazał latem 2010 roku jaki może być mocny a za Kruczka zimą nie błysnął nigdy.
Żyła pokazywał jakieś tam przebłyski ale stabilizacji nie było. To samo Kot
Reszta chłopaków to zasługa Maciusiaka.

Podsumowując z Kruczkiem traciliśmy czas. Tajner sobie wymyślił, że to światowej klasy trener i trzymał go 7 lat.
Lampka powinna się zapalic po tym sezonie 2008/09

Dobrze,że konkursy są już w sobote/niedziele

Oby tylko Stoch nie stracił energii. Bo teraz podróż i już w piątek treningi.

Wydaje się że jeśli będą równe warunki to 2 miejsca na podium muszą być. Nie mówię że 2 wygrane no ale ciężko sobie po dzisiejszym konkursie wyobrazić żeby w równym wietrze miał nie stanąć 2 razy na podium.

Jak byłaby 1 wygrana to byłoby świetnie. Na więcej nie liczę i nie oczekuję

@konan9999@wp.pl

Ty będziesz miał mega farta, jeśli do końca dnia nie otrzymasz ostrzeżenia od moderacji.

@Karpp

Horngacher już zrobił wyjątek postawił na Schmida kosztem lepszego w konkursie doświadczonego Freitaga to już coś

@pogromca januszy

W sumię - Orzełek bez piór to nazwa niezła, ale tak mnie się wymyśliło, że tutaj jako nagroda pocieszenia to dobrze by pasował ''Złocisty Kurczak'' taki jak z KFC..

@bardzostarysceptyk

Ustaliłeś arbitralnie.

Polecam zobaczyć ;)

Wywiad z Kamilem po konkursie mistrzostw świata w val Di Fiemme
[***]Pr4jJXPlEVk
I ta muzyka w tle...

@LIVERPOOL

Jasne, tego nikt nie odbierze, ale gdzie za Kruczka byli Żyła, Kubacki i reszta kadry? Kamil to taki samorodek jak Adam i bez trenera by mogli dużo osiągnąć, a jak się popatrzy na punkty w PN za cały sezon za kadencji Kruczka, to juz na tym etapie sezonu Dolezal go w niektórych bije albo jest blisko. I wszystkie statystyki to mówia.

Wszyscy jesli chodzi o Horna pewnie patrzymy jak to zaplecze będzie się rozwijało. Bo na razie jak w Polsce marniutko, choć przecież talentów tam więcej niż u nas

@LIVERPOOL

Wellinger i Siegel.

Jeszcze tam Leyhe. Choć nie wiem czy można wrocic na taki poziom po takiej kontuzji po 30- stce

@Karpp

Weź postrasz tego Liverpoola że się podszywa pod klub Liverpool i grozi mu ban za to.

Przecież to twoja specjalność

@Karpp

No można miałby łatwiej również ze względu na sztab, sprzęt, ale Horngachera oczywiście cenie wyżej Kamil był po kontuzji i być może bardzo podobny przykład mamy teraz z Wellingerem to jest misja dla Horngachera

Mówiłem od początku grudnia że walka o KK będzie bardzo ciekawa bo skoro wyskoczył nagle Eisenbichler którego ciężko było podejrzewać o to że może skakać na wysokim poziomie przez cały sezon jak i Granerud kompletny ogórek, który nigdy wcześniej nie stanął nawet na podium konkursu to po prostu musiało być ciekawie.

Mówiłem, że stawiam na Geigera. No i póki co nie wygląda na to żeby ta moja prognoza okazała się nie trafna. Stawiam na Geigera ale to nie znaczy, że mu kibicuje. Lepiej żeby tą KK wygrał Polak. Tylko który?
Stoch jest zagadką, ile czasu da radę skakać na podobnym poziomie. Już nie mówię że ma wygrywać po 20pkt ani że ma wygrywać kilka razy z rzędu. Tylko chodzi o takie skoki żeby wskakiwać na podium.
Kubacki jeśli zacząłby skakać jak rok temu to mógłby wygrać KK.

I pozostaje ciekawy Granerud. Dzisiaj mam wrażenie że on w 2 serii mógłby nie skakać. Wyglądał na zrezygnowanego. Dziś to nie był jego dzień. Żaden z 3 skoków nie był na poziomie do którego przyzwyczaił. Ciekawe czemu skoro wczoraj przecież skakał świetnie. Może zjadł go stres. Może czuł go już w nocy i nie mógł spać.

Ja na pewno nie nastawiam się, że Stoch wygra KK bo nie można tego oczekiwać. Jedyne co można mieć to nadzieję może się jakoś uda

@LIVERPOOL

Można się też głośno zastanawiac ile osiągnąłby Kamil gdyby pracował z Hornem ponownie od 2011 roku i czy taki kryzys jak w 2015/2016 zdarzyłby mu się

Punktowane miejsca Zniszczoła: 6, 19, 25, 19, 25. Łącznie 76 pkt. czyli przeżywa właśnie najlepszy sezon w karierze (w 2014/2015 miał 75 pkt.).

@Karpp

Nie napisałem precyzyjnie o co mi chodzi ;) A chodzi bardziej o nieobecnych w czołówce którzy jeszcze nie pokazali takiego poziomu w żadnych zawodach w tym sezonie.

Kruczek nie był złym trenerem. Przecież Kamil za jego kadencji wygrał MŚ, KK i 2xIO. Wyniki Kota z sezonów 2012/13 i 2013/14 teraz pewnie bralibyśmy w ciemno. Żyła też skakał solidnie. Niestety zabrakło u Kruczka autorytetu i charakteru aby Żyła skończył ze swoimi nawykami w pozycji najazdowej. No i nie potrafił u Kubackiego przenieść formy z lata na zimę.

@LIVERPOOL

To duży rozmach ma ta ścisla czołówka ;)

Lubie dyskutować, ale o faktach a nie że ktoś nie pamięta sukcesów Kamila i odejmuje komuś

@mariafuria

Jeśli Wolny wywalczył kwotę to wchodzi za Maćka. Wąsek zatem za Murańkę.

Murańka i Zniszczoł sprytnie podzielili się TCS. Klimek "zawojował" skocznie niemieckie a Olek austriackie :P Lepszy był jednak Olek, no i zapunktował przed samym Titisee, więc naturalnie wybór padł na niego.

@Karpp

Ale pisze o "nieobecnych" którzy coś osiągneli
oni już obecność swoją pokazali

@LIVERPOOL

Ryoyu może wejść na podium

@LIVERPOOL

Jeszcze Czyż, młody Skupień

@Iwo

To też był splot różnych zdarzeń, ale jednak tam 6 razy stawał na podium i pięć razy wygrywał.

@skortom76

Tak, dokładnie, ale najpierw ważniejsze sprawy kto był trenerem Polaków jak Kamil zdominował Igrzyska zdobywając 2 złote medale w Soczi, wygrał KK 2013/14, wygrał mistrzostwo świata, Polska drużyna zdobywała medal na MŚ w konkursach drużynowych (pierwsze w historii) podium PN w gorszym sprzęcie itd mam wrażenie, że niektórzy pamiętają tylko końcówkę pracy Kruczka, a może po prostu są za młodzi żeby pamiętać więcej?

@LIVERPOOL

Ale w tym wypadku to prawda. Poza tym dużo rzeczy z zachodu jest lepszych.
Nie wiem co ma mentalnośc polska do faktów.

Z mojego domu Czesi bardziej na zachodzie nie na południu ;)

Nasza kadra na następne zawody.

Już wiadomo za kogo Wąsek wchodzi?

@pablito

Był tylko 1

@elie95

A gdzie przewaga Adama Małysza (44,9 punktu) w Innsbrucku 2001?

@LIVERPOOL

Żaden z nich. Bardziej stawiałbym na Austriaków (Aschenawalda, Hayboecka no i Krafta) oni mają najwieksze rezerwy. Choć może jeszcze Ci Japończycy zachwycą na czele z Ryoyu, ale chyba pewnego poziomu nie przeskoczą

@Karpp

A Dolezal to południe nie zachód :D tu wychodzi trochę polska mentalność "co zagraniczne to lepsze" a ja na przykład trenera Maciusiaka wysoko cenię i myślę, że sam Kamil Stoch w swoim klubie sporo nauczy.

@kibicsportu

No z tym Zakopanem to różnie bywało

@SebaSzczesnyy

Kolejny fakt potwierdzający, że Kruczek to celebryta, ważniejsze bylo Zakopane.

@LIVERPOOL

Kruczek miał wszystko co chciał

Po prostu zachodnia myśl szkoleniowa przegoniła naszą. Z resztą zawsze była lepsza

@skortom76

No niestety nie miał tych samych możliwości szczególnie finansowych dopiero Horngacher przycisnął postawił sprawę jasne i warunki cały sztab od asystentów, po biomechaników stąd też lepszy sprzęt dla skoczków. A to co osiągnął przede wszystkim z Kamilem mu nie można zabierać.

W ogóle teraz praktycznie same skocznie na których Kamil lubi skakać.
Titisee, Zakopane, Lahti, Willingen,Klingenthal i konkursy w Polsce.

Tak się zastanawiam

Kto nieobecny może jeszcze wskoczyć w tym sezonie na poziom ścisłej czołówki Tande, Forfang, Zajc, Domen Prevc, a może Kuba Wolny?

@LIVERPOOL

Miał młodszych, ale tych samych zawodników, możliwości finansowe te same. Sorki ale jestem zdania, że zmarnował ten potencjał. Zresztą widać to po pracy z kadrą Włoch i to, że nikt inny go nie chciał. Gdyby nie znajomości w PZN to siedziałby na bezrobociu. Dobrzy trenerzy schodzą na pniu.

Brawo Antti Aalto! 15 miejsce w TCS to życiowy sukces🇫🇮
Szkoda Niko, ale on zwykle skacze dosyć słabo przy tylnym wietrze
Na plus też Rosjanie i Japończycy
Na minus Eisenbichler, Austriacy i Szwajcarzy

@Mucha125

Ale ja temu nie zaprzeczam. Stawiam go w gronie 3 skoczków mających na to szansę. Jednak poza tą trójką nikogo nie widzę. Mogę założyć się o duże pieniądze, że kulę wygra Stoch, Geiger lub Granerud.

@SebaSzczesnyy

Miał także drugie miejsce w Innsbrucku za Kruczka
2013 r - drugie miejsce
2014 r - trzecie miejsce.
Wszystko w Innsbrucku

@Kocurello2

Sprostuję może - skoczni do lotów jest tak mało, bo są nieopłacalne w budowie i utrzymaniu, tylko dlatego. :)

Totus Tuus

Cały Twój.

Zwycięstwo Stocha w TCS okraszone największą przewagą w pojedynczym konkursie w turnieju.
Mieliśmy niemal kopię Kubackiego sprzed roku + jeszcze lepszy styl, dominacja absolutna - jest za co bić brawo.
Przewaga nad Geigerem wyniosłaby pewnie ponad 50pkt. gdyby nie zbyt niskie noty za styl w części niemieckiej TCS.
Pojawiła się realna szansa na pogoń w PŚ.
Pytanie jak długo jest w stanie utrzymać taką formę.
Może lepiej nieco przystopować żeby trafić na MŚ?

Świetny turniej 2 skoczni w wykonaniu Lindvika.
Geiger prócz Oberstdorfu psuł w konkursie jeden skok.
W końcowym rozrachunku i tak wyszedł b. dobrze - przebił swój ubiegłoroczny rezultat.
Najlepszy występ w sezonie Krafta, który będzie się liczył w dalszej części sezonu a szczególnie na MŚ.
Miejsca 2-4 zajęli ci sami zawodnicy co rok temu.

Kubacki skakał nierówno a przy okazji zaprzeczył prawom logiki.
Najgorsze występy zanotował na skoczniach, w których ostatnimi czasy wiodło mu się najlepiej.
Zwycięstwo i podium wraz z dwoma słabszymi występami wystarczyły jednak na 3 miejsce w TCS.

Granerud zjechał z formą od samego początku TCS.
Pojedyncze próby miewał świetne ale w konkursowych skokach prócz pierwszej serii w GaPa nie było widać błysku z 1 periodu.

B. dobry start Żyły i Stękały.
Obaj zmobilizowali się po wczorajszych gorszych skokach.
Wycisnęli max swoich możliwości - podium klasyfikacji końcowej było poza zasięgiem.

Zniszczoł z Murańką w niczym nie przypominają zawodników z początku sezonu.
Szczególnie Klimek jest rozczarowaniem, patrząc na przedsezonowe zapowiedzi.

Dramat Kota - po dobrej próbie w Innsbrucku przyszła klapa w Bischofshofen.
Dzisiejszy skok przypominał niestety ubiegłoroczne męczarnie w Neustadt.

R. Kobayashi przypomina Małysza sprzed Vancouver.
Solidne występy, na razie daleko do podium ale coraz śmielej wchodzi do top10.

Przeciętny turniej w wykonaniu Słoweńców prócz Prevca i Laniska.
Ten drugi miał realną szansę na miejsce w top5 gdyby nie wczorajsza wpadka.

Klęska Eisenbichlera, który oddał tylko jeden skok nawiązujący do pierwszych startów tej zimy (Oberstdorf 2 seria).
Deschwanden stracił szansę na top15 TCS a dodatkowo równolegle z Eisenbichlerem przerywa serię punktowanych występów.

Najwyższe miejsce fińskiego skoczka w turnieju od 10 lat.
Najlepszy optycznie turniej dla Finów od 7 lat (2013/2014 - 3 w top30 + zwycięstwo Koivuranty w Innsbrucku).

@LIVERPOOL

No właśnie Kruczek nie miał w swoim sztabie doktora Haralda Piernicza.
Tylko Małysz dzisiaj mowił,że jak przyszedł Horngacher to pokazał im wielki świat. Bo skąd miałby Kruczek wiedzieć jak na świecie trenują inni.
Doktor Piernicz przed sezonem mówił, że Stoch jest w super formie i raczej miał rację. Tylko że wtedy na skoczni skakał średnio

@MAURYCY_0105

Jakby nie patrzeć Letnią Grand Prix traktuje się jako okres przygotowawczy i nikt nie przywiązuje do wygranej w LGP jakiejkolwiek wagi. Więc ona z automatu nie może być traktowana na równi z mistrzostwami świata czy TCS.

Gratulacje! Duma ogromna!

Stoch ma 12 podiów w konkursach TCS. Aż szkoda że za Kruczka kompletnie mu tam nie szło i jedyne co wywalczył to tylko 3 miejsce w Innsbrucku.

Aż szkoda że ma już prawie 34 lata.

@Karpp

Mam nadzieje, że Schlierenzauer się nie podda i kariere zakończy w godnym stylu

@Kocurello2

No cóż, widzę, że dyskusja z tobą nie ma sensu, bo poza brakiem wiedzy popisujesz się brakiem logiki, a tym samym rozumieniem prostych w swojej wymowie, argumentów. Jeżeli masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, to sobie przeczytaj raz jeszcze, a może uda ci się zrozumieć. Ułatwię ci. Przykład piłki nożnej podałem jako przykład jedynej dyscypliny, która oczywiście jest w programie igrzysk, ale w której to dyscyplinie mistrzostwa świata mają wyższą rangę, niż igrzyska.
Stosując twoją argumentację można przyjąć, że wygranie cyklu Letniej Grand Prix ma wyższą rangę, niż loty, bo skakać trzeba dobrze przez całe lato, a nie tylko w czterech skokach podczas mistrzostw świata w lotach.
Tak jak napisałem wcześniej szkoda mi czasu na dyskusję z tobą i nie bardzo mam ochotę zniżać się do twojego poziomu dyskusji, a poza tym to moja subiektywna ocena poszczególnych turniejów i jeżeli krytykujesz, to posługuj się logicznymi argumentami, a nie wstawkami typu "śmiechu warte", bo to źle świadczy jedynie o tobie. tobie małą literą, bo nawet nie potrafiłeś się dostosować do grzecznościowej formuły, jaką zaproponowałem w pierwszym wpisie.
Żegnam ozięble.

@butczan1

To przecież tym bardziej wskazuje, że zawodników będzie mniej.

@skortom76

Też uważam że Horngacher i Dolezal to najwyższy poziom jeśli chodzi o trenerów, ale będę podkreślał, że Kruczek nie miał takich warunków, zaplecza, szerokiego sztabu, materiału, sprzętu, zawodników w innym wieku, nie doświadczonych, poza tym to przy nim Kamil stał się mistrzem, a Horngacher przyszedł w idealnym momencie żeby go odbudować. Łatwo teraz porównać z dorobkiem 2 następnych, ale można też do poprzedników. Kruczek jako pierwszy osiągał sukcesy drużynowe. Cenię Kruczka, ale nigdy nie zapomnę co zrobił Horngacher i chyba nikogo nie będę cenił bardziej od niego.

A już tak na marginesie to dziś Gregor pokazał, że slabą ma głowe.
U niego odwrotnie niż u Malysza z wiekiem (psycha) coraz gorzej, niby blisko tej 10-tki ale strasznie daleko

porażka

Dziwna jest klęska Gregora. Wszystkie skoki świetne i najważniejszy zepsuty

Ciężko patrzy mi się na tak przygnębionego Maćka Kota, dawniej w swoich najlepszych sezonach cieszył się każdym skokiem, a teraz mam wrażenie jakby nie odczuwał już tej satysfakcji. Mam nadzieję że Maciek wróci jeszcze do swoich najlepszych skoków i przyniesie nam jeszcze dużo zwycięstw.

@MAURYCY_0105

Tenis

@Kiru

Fenomen jak pewien piłkarz z Polski wiadomo że świetnie się prowadzą no ale tych przykładów jest więcej jeśli chodzi o Polaków później wchodzimy na najwyższy poziom, ale dłużej na nim pozostajemy.

@Morgensternowy_

Czyli w skrócie olbrzymia porażka Niemiec i Słowieni. Ci ostatni mieli tylko dwóch dzisiaj w drugiej serii dawno tak źle u nich nie było

Jeszcze raz patrzę, jeszcze raz analizuje skoki Kamila z Bisoschofen i wydaje mi się, że wszedł na ten poziom luzu, płynności w skokach, elegancji, posągowej sylwetki, że chyba wszedł na poziom sprzed 3 sezonów wszystko zagrało jeśli tak to może być dominacja w najbliższym czasie i pościg za Granerudem. Kamil lubi Titise, a jeszcze bardziej Zakopane.

czasami sobie myśle, czy aby na pewno stoch ma te 33 lata xd w takim wieku wygrywać z przewagą ponad 20 punktów... kosmita nie człowiek.

@Skoczekpolski

Zobacz ile Kamil zyskał w ciągu 6 konkursów aż 446 pkt on jest pewnym kandydatem do KK, a Granerud przez T4S dużo stracił w tym pewności siebie

Kryształowa Kula jest bardzo realna. Stoch w pewnym momencie tracił aż 422 pkt do Norwega. Dziś to „tylko” 260. Do końca zostało wiele konkursów, zakładając, że nie pojawią się już koronawirusowe wpadki to przy obecnej formie Stocha, Granerud będzie szybko do złapania. Podobna sytuacja jak z Jackobsenem i Małyszem z tym, że Stoch zaczął wcześniej gonić Norwega.

@MAURYCY_0105

Po 1 To ty się pogrążasz brakiem wiedzy, bo piłka nożna jest w programie Letnich IO.
Po 2 Zobacz ile jest skoczni do lotów narciarskich na świecie. To tylko podkreśla ekskluzywność lotów.
Po 3 Żeby zdobyć MŚL trzeba oddać 4 świetne skoki i to w dwa różne dni, więc mityczna "dyspozycja dnia" nie ma tutaj racji bytu. Natomiast żeby wygrać MŚ wystarczą tylko dwa, więc istnieje wyższe prawdopodobieństwo pojawienia się sensacyjnego mistrza.
Po 4 Polecam wyłączyć polskie myślenie i włączyć obiektywizm

1.Ponieważ statystyka nie kłamie, więc wszystkim wielbicielom nadtrenera Kruczka polecam statystyki bardzostaregosceptyka( szacun dla Ciebie), gdzie widac , że Horngacher i Dolezal to trenerzy, a Kruczek to celebryta. Dla Kruczka najważniejsza impreza sezonu były igrzyska wszechświata w Zakopanem, teraz juz chyba nawet TVP tak bardzo tego nie promuje.
2. Ponieważ Kamil wszedł na swój poziom to nie tylko Adam ale i wesoły Matti może się czuć w tym sezonie zagrożony pod względem liczby zwycięstw w PŚ.
3. PŚ w tym sezonie dla Kamila bardzo realny i moim zdaniem to nie Granerud będzie największym rywalem...
4. Cieszy jak forumowi germanofile obniżają rangę turnieju, szkoda, że inne zdanie od nich maja Geiger, Hannawald i inni a Lans nawet już usprawiedliwia przyszłoroczna porażkę Niemców w turnieju, bo są IO. W 2018 Kamil zmiótł wszystkich w turnieju i wygrał igrzyska...

@Skoczekpolski

Nie trzeba być dominatorem, żeby wygrać KK. Przykłąd to Bardal. Bywały sezony, gdy zdobywca PŚ miał 3-5 zwycięstw przez cały sezon, nawet Małysz w sezonie 02/03.

Wnioski po turnieju na -

Halvor Egner Granerud, Markus Eisenbichler, Klemens Murańka, Mackenzie Boyd-Clowes, Pius Paschke, Bor Pavlovcic, Roman Koudelka i dla mnie mimo wszystko Stefan Kraft

Ale muszę przyznać, że był to mega ciekawy TCS, chyba najciekawszy od lat. Dużo się działo, sportowo i okołosportowo, zwłaszcza okołosportowo. Pomyśleć, że gdyby nie upór paru osób to dzisiaj na forum byłoby może połowę komentarzy, a sezon powoli byłby klasyfikowany jako nieudany.
Nie wiem co jest, ale do mnie to dalej nie dociera, że już po wszystkim i Kamil to zrobił. To jest totalna abstrakcja, 3 tygodnie temu w Planicy była niemoc, a dziś po raz kolejny przechodzi do historii i goni zwycięstwami samego Adama Małysza. A to wszystko w wieku prawie 34 lat. Kosmos.

@pablito

Był kiedyś Andreas Bjelke Nygaard. Startował trzykrotnie w Pucharze Kontynentalnym w 2001 roku, najwyżej był na 50 miejscu.

@Kocurello2

Nie pogrążaj się, bo trochę jednak się ośmieszasz. Pokaż mi konkurencję poszczególnej dyscypliny, z wyjątkiem piłki nożnej, która nie będąc częścią igrzysk ma wyższą rangę, niż konkurencja tej samej dyscypliny, w której są przyznawane medale olimpijskie. Tak więc Twój wywód, mówiąc delikatnie, nie ma sensu.

Wnioski po turnieju na +

Kamil Stoch, Dawid Kubacki, Andrzej Stękała, Marius Lindvik, Ryoyu Kobayashi, Peter Prevc, Michaił Nazarov, Philip Aschenwald, Cene Prevc, Niko Kytosaho

@Kwakuu11

Ile będzie zawodników w Titisee około?

@Bosto87

Gregor przegrał wtedy Kulę także przez pamiętną dyskwalifikację w Tauplitz, gdy przed skokiem zepsuł mu się suwak, a prowadził po pierwszym skoku. Do tego upadł w Engelbergu i był chyba 8-9, a bez tego zająłby 1 lub 2 miejsce.

Gdyby karier nie kończyli Biegun, Miętus, Ziobro, Kłusek itd może było by jeszcze lepiej i patrzyli byśmy z wielkim optymizmem przed siebie.

Po dzisiejszym konkursie został już tylko jeden zawodnik który punktował w każdym konkursie, a mianowicie jest nim Halvor Egner Granerud.

Krol Kamil Stoch Orzel Trzeci raz Jego morzna zwariowac ze szczescia..

@firefly

Faktycznie w zamienianiu zwycięstw na kryształy Gregor wypada jeszcze gorzej niż Kamil. Austriak miał jeszcze sezon 11/12, gdzie o bodajże 50 punktów przegrał KK z Bardalem i to przegrał ją głównie tym, że nie pojechał do Japonii gdzie wybrał się Norweg. Ale co ciekawe w tamtym sezonie ani razu nie założył żółtej koszulki. :D

@MAURYCY_0105

Równie dobrze mogę powiedzieć, że Mistrzostwa Świata w Lotach to zbyt prestiżowe rozgrywki, by pakować je do jednego wora z mistrzostwami na skoczni normalnej czy dużej. Przez co, by podkreślić ich prestiż i wyjątkowość potrzebują organizowania odrębnej imprezy.
Z tego by wynikało, że są imprezą o znacznie wyższej randze, CO NALEŻAŁO UDOWODNIĆ!

Klasyfikacja generalna PŚ

3 Polaków w top5 Stoch, Żyła, Kubacki, top15 Stękała, top30 Zniszczoł wszyscy na poziomie, a nawet powyżej oczekiwań super jakby tak było na koniec sezonu. Poniżej oczekiwań Murańka tutaj top30 minimum, Wąsek i Pilch niech się uczą i zbierają punkty, Wąsek ponad oczekiwania 55pkt z 6 miejscem w Tagile. Grubo poniżej oczekiwań Wolny i Kot, ale ten pierwszy od Titisee może się budować stać go na poziom Stękały na pewno. Stefan Hula nie mam specjalnych oczekiwań, ale czegoś więcej każdy się spodziewał. Ilościowo jednak znakomity wynik już w 1 połowie sezonu - 11 punktowało.

@Kocurello2

Już odpowiadam:
1) bo tak...
2) bo to moja subiektywna ocena
3) najważniejsze- mistrzostwa świata są częścią dużego turniej, czyli mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym. Mistrzostwa świata w lotach nie zaliczają się do mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym, a tym samym do klasyfikacji medalowej i punktowej tychże. Czyli loty to odrębna impreza organizowana w ramach jednej dyscypliny i nie będąca częścią ani mistrzostw świata, ani też igrzysk, a tym samym jest imprezą o znacznie mniejszej randze. CO NALEŻALO UDOWODNIĆ !

@pablito

ma być w Zakopanym

@LIVERPOOL

Pewnie fis cup da nam odpowiedź.
Pewnie to samo co w Wiśle plus Juroszek

Te # Stocha idą szybciej, niż przypuszczałem. :D Miałem po cichu nadzieję, że może w Zakopanem uda mu się coś wygrać, a tu proszę.

@Kocurello2

Napisał że to jest jego subiektywna ocenę.

@przemek32143

Dlatego trzeba liczyc na to, że Kamil weźmie teraz Titisee z rozpędu jak wział Bischo

W tej chwili w Polsce mamy sytuację jakiej nie pamiętam "top11" każdy z nich przy odrobinie szczęścia może zapunktować w Zakopanem. Pytanie kto jeszcze bedzie w grupie krajowej

@Kwakuu11

Duńczyk? hmmm jeszcze nigdy w zyciu nie słyszałęm o jakimś duńskim skoczku haha

@kubson97865

chłodnym okiem mówię

polacy i tak spadną trochę z formy wiadome, ale o medale walka będzie.


@pablito
Kazachowie niezależnie jaka forma ważne ze w końcu będą z nami co weekend i starać się będą o awans do konkursu.
ale serio w Zakopanym potężna frekwencja będzie, w Fis cupie będzie bardzo duza to prognostyk, Duńczyk wystąpi

@Kwakuu11

w sumie to ciekawe w jakiej formie sa Tkachenko i Muminov

@Introverder

Są ku temu przesłanki, ale nie pompujmy balonika. Jeszcze jest wiele konkursów przed nami.

@Kwakuu11

Takie typy to raczej bliżej mistrzostw. Nie wiadomo kto będzie w jakie formie za 1.5 miesiąca.

Szkoda Gregora bo wchodził na na prawdę wysoki poziom, ale takie wejście musi być krok po kroku bez wpadek, a tu znów to samo, ciekawe na jak wysoki poziom stać Prevca czy ścisła czołówka to już dla niego za wysoki poziom? No i ciekawe ile postępu Freund może jeszcze wykonać w tym wieku. Ammann trochę wcześniej niż Kasai, ale już bezpowrotnie odjechał od poziomu solidnego w PŚ.

KLASYFIKACJA TCS - MIEJSCA NA KONIEC TURNIEJU

TCS KLASYFIKACJA WSZECH CZASÓW
Jeżeli chodzi o klasyfikację wszech czasów TCS to przyjąłem założenie, że zajęte miejsce w klasyfikacji generalnej turnieju, w poszczególnym sezonie odpowiada aktualnie obowiązującej punktacji PŚ. Czyli za tegoroczny TCS Kamil uzyskał 100 punktów, a drugi Geiger 80 punktów, i tak dalej, aż do 30. miejsca (1 punkt) za poszczególny sezon. Sumując punkty ze wszystkich 69 turniejów otrzymamy następującą klasyfikację:

1. AHONEN 1025 (5-3-2) 18 (turniejów w 30-ce na koniec turnieju)
2. WEISSFLOG 878 (4-4-1) 13
3. MORGENSTERN 624 (1-3-1) 12
4. GOLDBERGER 573 (2-1-1) 13
5. KASAI 565 (0-2-0) 19
6. STOCH 555 (3-0-0) 14
7. WIRKOLA 546 (3-2-1) 7
8. AMMANN 506 (0-2-2) 17
9. SCHLIERENZAUER 488 (2-1-1) 10
10. MAŁYSZ 472 (1-0-1) 12
11. HOELLWARTH 458 (0-3-1) 13
12. VETTORI 452 (2-0-0) 10
13. THOMA 450 (1-0-2) 12
14. RAŚKA 443 (1-2-0) 9
15. NYKAENEN 439 (2-1-2) 7
16. HANNAWALD 406 (1-2-0) 7

38. KUBACKI 266 (1-0-1) 5
71. ŻYŁA 191 (0-1-0) 7
W nawiasach miejsca na podium w końcowej klasyfikacji poszczególnych TCS. Do dziś od 1953 roku było 675 zawodników, którzy na koniec poszczególnych turniejów byli w trzydziestce klasyfikacji końcowej.

Kamil

No Kamil absolutnie przeszedłby do legendy, jakby zdobył Kryształową Kulę w wieku 33 lat, bo do tej pory tylko on zdobywał PŚ w wieku ponad 30 lat i było to 3 sezony temu.

@pablito

63 zawodników masz z kwota narodowa

a dojdzie
Maltsev( est)
Amerykanie ( chyba 3)
Kazachstan wraca!
4 Rosjan itp
Francuzi może przyjadą drużyna

na ten moment chłodnym okiem 70, możliwe 74

@pablito

nie, ale obecne rozdrabnianie się na drobne tylko przykrywa te jego sukcesy. Oczywiście cenię też Schlierenzauera za sukcesy, aczkolwiek również obniżył loty i kiedy wydaje się, że może powracać, kończy się na słowach. Ok, jeszcze Gregor nie powiedział ostatniego słowa, lecz teraz będzie mu bardzo trudno wrócić do wielkiej dyspozycji i ewentualne zakończenie kariery za kilka lat u obu sportowców okraszone słabszymi wynikami nie byłoby w moim zdaniem odpowiednią formą.

faworyci do medali na MŚ

Polska ( Stoch, Kubacki) - ( Stękała na sensację jak Hula w IO)
Norwegia ( Lindvik, Granerud)
Niemcy ( Geiger)
Austria ( Kraft- pewniak) mniejsze szanse ( Huber, Aschenwald)
Słowenia ( Lanisek, Peter Prevc) = będą mocni w drużynie
Japonia ( Rjoju Kobajashi) mniejsze szansę ( Yukija Sato)


szanse na top 10 * niespodziewane wyniki*
Deschwanden
Aalto
Cene Prevc

Drużyna:
jedno jest pewne, o medale walka będzie strasznie równa i nikt tego medalu nie powinien być pewny, Polska Austria Norwegia wydaje się najbardziej mocna, potem są Słoweńcy i Niemcy
Japonia czarny koń? kto wie

Hetnał napisał - W tej dekadzie wygrywają na razie tylko Polacy!

No i pięknie

Co tu dużo pisać. Ten TCS to wielki sukces całej polskiej drużyny. Kamil na razie powrócił do roku 2018, oby na jak najdłużej. I wciąż nie mogę wyjść z podziwu dla Andrzeja Stękały za to, co robi w tym sezonie. Życzę mu, żeby w końcu zdobył to podium.

@butczan1

Lewica lepsza byłaby? Heee?

@LIVERPOOL

Z 2 strony zejdzie z niego presja i może pojawi się sportowa złość nie wiadomo jak zareaguje i nie wiemy do końca co się z nim dzieje jak zaczyna popełniać błędy to ciężko mu będzie walczyć w ogóle o zwycięstwa, bo nie jest Kamilem Stochem. Jeśli jednak to pierwsze to bedzie duża szansa na KK, bo w końcu to będą "tylko" pojedyncze konkursy PŚ.

@Kwakuu11

az tylu??

@olala

Gregor też ma "tylko" 2 przy aż 53 wygranych. To jest dopiero fenomen. Ale cóż, czasem tak to się układa. Oczywiście byłoby cudownie, gdyby wpadła trzecia, ale nie zapeszajmy.

@pablito

+70
Nawet Finowie myślą czy nie pojechać w 4


up- Aalto 15 w klasyfikacji TCS.
Ogromny talent na lata mają finowie na zawodnika top 10, strasznie regularny
Kytosaho też powoli powoli leci fajnie

@nicoz

Spokojnie spokojnie. Nie jesteśmy nawet w połowie sezonu. Żeby trochę ostudzić twój zapał polecam przestudiować klasyfikację PN sprzed roku ;)

Tak poza tym już przechodząc to wielkie ukłony dla Dawida za 3 miejsce w TCS i dla reszty skoczków, Piotrka, Andrzeja, bo to, co co zrobiliśmy w całym turnieju, to były wystrzały armat jako drużyna. Żeby takie wykręcać wyniki to ostatnio Austriacy tak potrafili, owszem, w 66. TCS Norwegia również była bardzo mocną drużyną, aczkolwiek nie zakończyła w tak pięknym stylu jak Polska.
Czyli Doleżal wykonał bardzo świetną pracę i cały sztab przecież, że przebiliśmy wynik z 65 edycji, w której mieliśmy też 2 na podium, aczkolwiek było trzech polskich zawodników w TOP 10, a tutaj czterech i to w pierwszej szóstce klasyfikacji.
Nie zdziwię się, jeśli dalej będziemy uciekać w Pucharze Narodów czołowym nacjom, bowiem w tym momencie wygląda to wspaniale i mamy bardzo spore szansę na triumf w Pucharze Narodów. Oczywiście, Niemcy w TN mogą się odkuć za nieudany turniej pod kątem zespołowym. Będą skakać u siebie, ale na tą chwilę nie wyglądają zbytnio ciekawie. Nieco podobnie mają Norwegowie, u których część skacze nierówno, a od czasu wpadki w Innsbruck u H.A.Graneruda to i również on obniżył loty, co było dzisiaj widać, nie plasując się nawet w TOP 10.
Wydaje się, że jedynie drużynowo mogą nam zagrażać Austriacy z mocnym Kraftem na czele, chociaż ich sytuacja w PN, a Polski, to już przepaść i to na niekorzyść Austrii oczywiście.

Norwegowie mają pocieche z Lindvika, Granerud jeszcze nie ten pozion co Marius

jakie on ma wybicie mocne styl... to jest przyszły dominator, tylko potrzeba czasu..

Rjoju wraca do starego siebie.. mówię przed MŚ Japończyk będzie strasznie mocny i Lindvik

Oby Polacy nie spadli z formy do tego czasu, a Andrzej niech podtrzyma bo najbardziej mu kibicuje

Największa zagadka

Forma Graneruda w Titisee będzie ciekawie, ale mimo wszystko żeby stracić wielką szansę na KK musiał by obniżyć poziom do tego dzisiajeszego.

@MAURYCY_0105

Dlaczego niby MŚL ma być niżej oceniane niż MŚ?
Bo Polak tego nigdy nie wygrał? Śmiechu warte!
Jest to tak samo impreza mistrzowska jak i Klasyczne Mistrzostwa Świata.

@LIVERPOOL

Ja coś czuję, że też i pucharu świata, co teraz wydaje się dość abstrakcyjne, ale do czasu. :) Jego skoki od Engelbergu już tak nie zachwycają, a z dnia na dzień wydaje się coraz bardziej marnieć, pewnei do końca sezonu będzie mocny, ale nie zostanie on dominatorem raczej, tak jak to sobie w swojej główce poukładał. :)

Ktoś tu napisał że Granerud to taki Domen P. I tu wiele racji jeden sezon i to niecały będzie jego a jak to się dalej potoczy to już nie wiadomo czy kiedykolwiek wróci to tej "młodzieńczej " dyspozycji

Gdy odchodził Horn

Powtarzam mój komentarz/
"Nie wiem
ale czuję, że to nie najlepsza zmiana z Polski na Niemcy. Tam nie będzie tylu emocji i uniesień, tam nie będzie takich kibiców dla reprezentacji. Takich Zawodników jak Stoch co mimo upływu lat jest w czubie PŚ, jak Żyła, który zaskoczy nie tylko skokiem a i uśmieszkiem, jak Kot co filozofuje ponad wszystko, jak Kubacki co zmienił się jak kameleon, jak Hula pozostający w cieniu i cieszący się z tego co jest, jak Wolny patrzący przed Siebie na Swoje rekordy, jak Wąsek jeszcze bez wąsów.

A teraz dodam/

"jak Stękała który potrafi więcej niż ktokolwiek go o to podejrzewa, jak Zniszczoł marzący o występach w PŚ , jak Murańka marzący o podium w PS, jak Pilch z jednym punktem w tym sezonie, ale z mistrzostwem Polski. Ta wymieniona punktująca 11 przywiązuje się do nowego trenera Doleżala i pokonuje w PN preferowane przez Horngachera Niemcy.

@Kwakuu11

a na Zakopane jaka kwota przewidywana?

Wasek Wolny Titise
Doczekalem sie dla nich szansy.

Usa- brak zawodników w titise; wlosi tez.

Q nie będą potrzebne

@SchwarzerAdler

Według mnie nie jestem typem skoczka, który może dominować i wygrywać. Bez tego nie zdobędzie KK.

KLASYFIKACJA "TYLKO PODIUM"

Pozwoliłem sobie stworzyć klasyfikację wszech czasów skoczków narciarskich, uwzględniając tylko miejsca na podium w konkursach i turniejach. Za miejsce na podium przyznałem klasycznie 100,80 i 60 punktów, ale użyłem „wagi” poszczególnych osiągnięć. Oczywiście przyznane mnożniki (wagi) są moją subiektywną oceną wartości osiągniętych miejsc na podium.
Poszczególne przyjęte przeze mnie mnożniki prezentują się następująco:
KK=7; I.O.=6; MŚ=5; TCS=4; MŚL=3; T.N. (turniej nordycki)=2; LGP=2; RAW=2; W5/P7=1,5; konkurs PŚ=1; konkurs LGP=0,5.
Na przykładzie osiągnięć Kamila Stocha wygląda to tak: KK: 2-1-2 = 2800 pkt; I.O.: 3-0-0 = 1800; MŚ: 1-1-0 = 900; TCS: 3-0-0 = 1200; MŚL: 0-1-0 = 240; LGP: 0-3-1 = 600; RAW: 2-1-0 = 560; W5: 1-0-0 = 150; P7: 1-0-0 = 150; PŚ: 38-20-17 = 6420; LGP (konkurs): 11-7-7 = 1040. RAZEM MIEJSCA NA PODIUM: 62-34-27 (123 miejsc na podium w turniejach i konkursach) i RAZEM 15860 punktów.
KLASYFIKACJA PREZENTUJE SIĘ NASTĘPUJĄCO:
1. AHONEN 20300 52-62-43
2. MAŁYSZ 19080 67-42-39
3. SCHLIERENZAUER 17050 75-36-23
4. NYKAENEN 16660 57-27-15
5. STOCH 15860 62-34-27
6. WEISSFLOG 15150 42-28-26
7. AMMANN 14820 32-37-34
8. MORGENSTERN 13600 42-44-35
9. GOLDBERGER 12590 28-38-29
10. KRAFT 10820 28-31-29
11. SCHMITT 9610 33-20-19
12. PREVC 9280 27-24-21
13. FELDER 8820 28-18-15
14. KASAI 8130 21-17-44
15. VETTORI 8000 18-21-23
16. HANNAWALD 7980 24-21-11
17. FREUND 7790 28-20-17
18. WIDHOELZL 7720 30-22-19
19. FUNAKI 7700 22-19-17
20. KOGLER 6860 16-15-13
28. KOBAYASHI 5050 25-7-9
29. WELLINGER 4980 9-21-13
36. KUBACKI 4300 20-10-16
41. GEIGER 3810 11-13 -
43. TANDE 3320 8-10-11
49. FREITAG 2880 10-14-6
53. EISENBICHLER 2660 4-10-7
56. ŻYŁA 2560 3-14-17
110. KOT 1060 10-6-1
118. FIJAS 920 3-1-7
144. BOBAK 740 1-2-2
163. FORTUNA 600 1-0-0
420. MURAŃKA 30 0-0-1
Zawodników, którzy chociaż raz stali na podium konkursu lub turnieju było dotychczas 423.

@sheef

V. Zwycięscy T4S ze wszystkimi wygranymi konkursami:

1. Sven Hannawald (GER) - 2002,
2. Kamil Stoch (POL) - 2018,
3. Ryoyu Kobayashi (JPN) - 2019.

@kibicsportu

Najbardziej jestem ciekaw jak Wąsek się spisze nawet na treningu w stosunku do reszty kadry

Dla Graneruda liczy się tylko zwycięstwo. W takim razie coś czuje że będzie największym przegranym wielkich imprez.

Ciekawostka.

W tym roku, wszystkie Pucharowe konkursy wygrywał Polak, poza tym w dwóch z nich mało brakowało do biało-czerwonego podium. ;)

@Skoczekpolski

Skreślasz już zupełnie Eisenbichlera ? Aż tak się nie posypał i na podia go stać nadal . Niemcy mają jakąś fobie na punkcie TCS ale w pucharze świata mogą nadal skakać przyzwoiciei na podium.

@zfiedor@poczta.fm

trochę odleciałeś w tym momencie.

@sheef

IV. Zawodnicy z "niepełnym Szlemem" (wygranymi trzema konkursami):

1. Olaf B. Bjoernstad (NOR) - 1954,
2. Helmut Recknagel (NRD) - 1959,
3. Max Bolkart (RFN) - 1960,
4. Toralf Engan (NOR) - 1963,
5. Bjoern Wirkola (NOR) - 1967, 1969,
6. Ingolf Mork (NOR) - 1971,
7. Yukio Kasaya (JPN) - 1972,
8. Karl Schnabl (AUT) - 1975,
9. Anton Innauer (AUT) - 1976,
10. Jens Weissflog (NRD) - 1984,
11. Matti Nykaenen (FIN) - 1988,
12. Toni Nieminen (FIN) - 1992,
13. Kazuyoshi Funaki (JPN) - 1998,
14. Andreas Widhoelzl (AUT) - 2000,
15. Sigurd Pettersen (NOR) - 2004,
16. Janne Ahonen (FIN) - 2005,
17. Wolfgang Loitzl (AUT) - 2009,
18. Peter Prevc (SLO) - 2016.

@Morgensternowy_

Nie rozumiem tego zaniżania osiągnięć Gregora Schlierenzauera. Chciałbym przypomnieć, że zdobył 2 KK jak Stoch i przewyższa go liczbą wygranych konkursów. To, że osiągnął to w tak młodym wieku i krótkim czasie, nie znaczy, że nie stał się legendą.

@Morgensternowy_

Zobacz przez ile kontuzji i to jak ciężkich przechodził w ostatnich latach Severin. Nazywanie go cieniem, a także stawianie go w takim gronie jest trochę nie na miejscu. Należy mu się ogromny szacunek za to, że pomimo przeciwności losu jak i nie oszukujmy się wieku, powrócił na poziom przynajmniej tego punktowania w PŚ.

Napisałem to po pierwszym konkursie i teraz po zakończeniu turnieju zdanie podtrzymuję. Cała historia tegorocznego TCS to materiał na scenariusz filmowy godzien Alfreda Hitchcocka. O tym turnieju będzie się pamiętało latami.

@Morgensternowy_

ty serio oczekujesz od 40 letniego Ammana skoków na Poziomie Stocha?

@Slavko21

Moim zdaniem sytuacja jest bardzo klarowna.
To, czy Kamil zdobędzie KK zależy od dwóch skoczków: Graneruda i Geigera. No może jeszcze od Covid-19, którego też trzeba mieć na uwadze.
Kamil jest w szczytowej formie i prawdopodobnie będzie utrzymywał się w czołówce do końca sezonu. Jednak dużą przewagę ma Granerud i wcale nie jest powiedziane, że nie będzie już w tym roku wygrywał. Z tyłu zaś jest bardzo mocny Geiger z niedużą stratą.
Reszta już się nie liczy tak naprawdę. Żadnego z pozostałych nie stać na dominację w PŚ, a tylko dominator wygrywa.
Kamil po prostu musi dominować.

Gratulacje Panie Kamilu.. jeżeli forma zostanie podtrzymania to nie tylko może przeskoczyć Małysza w zwycięstwach.. Neekenen jak najbardziej do przeskoczenia w liczbie zwycięstw w PS.. A do końca sezonu jeszcze dużo ulubionych skoczni Kamila

W drugim skoku Stoch dostał od sędziów 59 pkt co będzie chyba rekordem tego sezonu.

Mogli dać więcej "20"

A zatem co można więcej powiedzieć: Kamil legendą bezapelacyjnie, bez dwóch zdań. Dzisiaj po raz kolejny udowodnił, że można być drugim najstarszym zdobywcą złotego orła mając 33 lata, 7 miesięcy, 12 dni. Normalnie nic, tylko gratulacje, ukłony i słowa uznania przed legendą, jaką jest Kamil, że pomimo zaawansowanego wieku jak na skoczka potrafi skakać jak choćby Gregor Schlierenzauer za młodu. Nie ma obecnie drugiego takiego skoczka, który niezależnie od wieku odpala armatę w większości skokach. Był Schlierenzauer, był Ammann, był Freund, był także Peter Prevc, ale gdzie oni obecnie są?

Są cieniem samego siebie, szczególnie trzej pierwsi, którzy walczą o dostanie się do TOP 30 zamiast o podium bądź wygrane i właśnie chwała dla Kamila za ten geniusz, jaki ma w sobie, że dalej ma motywacje na dalsze skakanie, że te skoki sprawiają mu przyjemność, nie czuje się wykończony negatywnie przez te wieloletnie skakanie, a wręcz przeciwnie jak pisałem, że skoki są dla niego frajdą i ten konkurs choćby w jego wykonaniu był kropką nad ,,i" i 20 punktowym nokautem Mariusa Lindvika.

I co ważne, w końcu 2x20 i nota 59,0 pkt od sędziów. Aż mi się przypomniały te jego najlepsze stylowo próby, które zresztą wciąż prezentuje na skoczniach świata. Moim zdaniem Kamil i tak jest przeważnie zbyt nisko oceniany, bowiem 5x20 należą mu się jak psu buda, bo takich skoków w jego karierze zasługujących na 60 punktów od sędziów jest naprawdę sporo.

@Skoczekpolski

Też myślę że to będzie bardziej przypominać 2016/2017 ponieważ teraz przychodzą jego ulubione skocznie. Titisee, Zakopane, Lahti i Willingen. Pewnie Kamil w średniej dyspozycji by tam walczył o podia a przy takiej jak teraz, lub zbliżonej to jest faworytem na każdej.
I pewnie może tak być, że w Oberstdorfie będzie obniżka formy ale i tak PŚ>MŚ więc nie mam nic przeciwko.

Wreszcie dziś oglądaliśmy konkurs w równych warunkach,takie jakie powinny być zawsze.

@pogromca januszy

Zdecydowanie jako całokształt, to Lanisek był tego roku najzwiślejszy w turnieju.

Wiem, że dzisiaj każdy żyje turniejem i wiem, że to jest portal generalnie apolityczny. Jednak zauważyłem pewną prawidłowość.
Gdy władzę przejmuje PIS albo PO to polskie skoki mają zaraz kryzys.

2005- władzę przejmuje PIS- słabszy sezon u Adama 2005/06,słabe IO, Kuttin odchodzi
2007-władzę przejmuje PO- słaby sezon Polaków 2007/08, zwolniony Lepistoe
2015- władzę przejmuje PIS- słaby sezon polskiej kadry 2015/16, Kruczek rezygnuje

@konan9999@wp.pl

Żeś się rozpisał na 3 akapity, ale konkretów, co takiego bezczelnego mówi Stoch w wywiadach, nie podałeś żadnych. I kto tu jest żenujący?

Kamil Stoch największym geniuszem skoków XXIw.

Kapitalny występ Stocha w dzisiejszym konkursie. Ze skoku na skok Kamil poprawiał się i o ile jeszcze wczoraj można było obawiać się Graneruda, to już w serii próbnej dostaliśmy odpowiedź, że nie ma żadnych powodów do obaw. Kolejne skoki w I i II serii to już majstersztyk. Prawdziwy nokaut. Nie spodziewałem się, że Stoch jest w stanie tak dominować, a tu proszę - przewaga nad drugim Lindvikiem ponad 20pkt, a Granerud dostał to o co się prosił - solidnego pstryczka w nos :))))
Właśnie tutaj wychodzi ogromna rutyna i klasa Kamila Stocha. Wczoraj w treningach skakał dobrze, ale nie rewelacyjnie. Spokojnie najpierw badał skocznię i pracował nad pozycją najazdową żeby to co najlepsze pokazać w konkursie. Przeciwnie z kolei Granerud, pierwszy skok treningowy petarda, ale każdy kolejny coraz gorszy, żeby w konkursie nie zameldować się nawet w 10. Wydaje mi się, że Norweg od początku turnieju wyraźnie idzie w dół z formą i ta tendencja będzie się utrzymywać. W końcu od samego początku sezonu skacze bardzo dobrze, więc kiedyś musi obniżyć loty i to jest właśnie ten moment. Według mnie kolejne tygodnie będą dla niego ciężkie, a po tej sromotnej porażce w turnieju niełatwo będzie mu się podnieść. Wszystko to powoduje, że w walce o kryształową kulę, mimo 260pkt straty to Kamil jest faworytem. Przed nami jeszcze wiele konkursów, a w takiej formie Polak będzie sukcesywnie odrabiał straty i najdalej za miesiąc/półtora odbierze plastron lidera i nie odda go do końca. Kamil Stoch ma teraz formę podobną do tej z Raw Air 2018, a tam był poza zasięgiem kogokolwiek.
Ogromne brawa dla Kamila i całej naszej kadry za ten wspaniały TCS 2020/2021 :)))

@Skoczekpolski

Granerud przypomina mi trochę Domena. A wiadomo, jak się to skończyło.

@konan9999@wp.pl

Wydaje mi się, że największą pustkę w głowie to masz Ty

Dzień świstaka

Stoch po raz kolejny przeżywa dzień świstaka a może dzień świra ...

Gigantyczny sukces gratulacje :) Polska mistrzem Polski :)

Jak sądzicie czy Kamil Stoch jest już spełnionym sportowcem ?

Czy nadal będzie potrafił w sobie wyzwolić głód sukcesu i po walczyć o kolejne trofea ?

Czy jego forma utrzyma się aby wygrać cały puchar świata po raz trzeci ?

Jakie macie zdanie ?

Kamila, Kinga i Joanna

@przemek32143

Dlatego dzisiaj sytuacja jest bardziej zbliżona do tej z 2017 niż z 2018. Mimo to, szansa jest. Tym bardziej, że Granerud może się całkowicie posypać po TCS.

@Lans

Dobra, dobra.

Jakby któryś Niemiec wygrał TCS, pisałbyś co innego :P

@Karpp

No właśnie w 2017 po turnieju Kamil nie obniżył lotów. Skakał świetnie i wygrał 3 kolejne konkursy. Obniżka formy przyszła na MŚ i końcówkę gdzie skakał nierówno(wygrana w Vikerund ale też wiele słabszych skoków). W 2018 Kamil po turnieju znacznie obniżył formę co było widać na lotach czy w Zakopanem. Jednak przygotował drugi szczyt formy na IO i dociągnął genialną formę do końca sezonu. Zobaczymy jak będzie tym razem. Raczej nie ma mowy żeby utrzymał wielką formę do końca sezonu. Albo teraz będzie dominował i potem przyjdzie zadyszka, albo podobnie jak w 2018 rozłoży siły na najważniejsze dwa starty.

@kibicsportu

Nie zapominajmy o Pucharze TVP Sport ;)

Pamiętaj, że nie zawsze zwycięzca TCS wygrywa PŚ i MŚ. Długa droga do tego. O ile PŚ można wygrać wielokonkursową dominacją, MŚ czasami wygrywa się przypadkiem, a przegrywa brakiem szczęścia. Dlatego też zdecydowanie ważniejszy jest PŚ i końcowy wynik w klasyfikacji generalnej.

Tradycyjne klasyfikacje.

Dziś w telegraficznym skrócie, bez wgłębiania się w szczegóły - po nie zapraszam na https://cutt.ly/pogromcajanuszy. Trzeba bowiem delektować się sukcesami :).

Dzban Sezonu:
1 Contamine 63
2 Mańkow 61,2
3 Urlaub 51,67
4 Larson 49,43
5 Dean 47,33
6 Foubert 42,33
7 Koudelka 40,5
8 Insam 36,33
9 Hauswirth 34,4
10 Kozisek 28

Betonowy Uhrmann:
1 Klimow 12 (33)
2 D. Huber 12 (14)
3 Bresadola 9 (19)
4 Aigro 7 (35)
5 Murańka 7 (27)

Złoty Kubacki:
1 Johansson 16 (40)
2 Lanisek 13 (20)
3 Eisenbichler 12 (27)
4 Geiger 12 (23)
5 Stoch 9 (15)

Xenkus

Jakby nie patrzeć to turniej i to turniej. Kwestia gdzie jest większy prestiż, tradycja itp. A co do zwycięstwa Geigera to pewnie, że fajnie byłoby to zgarnąć, ale bardziej jako sympatyczny dodatek niż jako jakiś konkretny cel. Cele w tym sezonie są inne. Jeden już odhaczony.

Nietypowe zakończenia Turnieju Czterech Skoczni

Poniżej garść ciekawostek na temat zakończonego właśnie Turnieju Czterech Skoczni:

I. Zawodnicy, którzy wygrali T4S ex-aequo:

1. Janne Ahonen (FIN)/Jakub Janda (CZE) - 2006.

II. Zwycięscy T4S bez konkursowej wygranej:

1. Hemmo Silvennoinen (FIN) - 1955,
2. Nikołaj Kamienski (ZSRR) - 1956,
3. Horst Queck (NRD) - 1970,
4. Jiri Raska (CZE) - 1971,
5. Ingolf Mork (NOR) - 1972,
6. Ernst Vettori (AUT) - 1987,
7. Risto Laakonen (FIN) - 1989,
8. Janne Ahonen (FIN) - 1999.

III. Zwycięscy T4S bez konkursowego podium:

1. Nikołaj Kamienski (ZSRR) - 1956.

@Adam90

Co Bozia da. Ciesz się człowieku sukcesem, grzej wino, piwo, mleko, co tam wolisz, nie martw się na zapas.

Kamil jest juz:
Trzykrotnym Mistrzem Olimpijskim
Trzykrotnym Zwycięzcą Turnieju Czterech Skoczni
Dwukrotnym Zdobywcą Pucharu Świąta
Mistrzem Świata

A może Kamil lubi mieć trzy triumfy w każdej możliwej imprezie?
Wcale nie jest nierealne, aby miał 3 KK i 3x MŚ, ale jednak daleka droga do tego, ale kto wie :)
Przydałby się jeszcze jeden złoty medal na MŚ, ale nie nastawiam się.

Oby jutro odpoczął Kamil i był w pełni sił na Titisee. A za tydzień Zakopane.

Co jakiś czas niektórzy forumowicze podważają prestiż Vierschanzentournee. Albo jest to brak wiedzy, albo zła wola. Ja nie pamiętam imprez rangi mistrzowskiej sprzed lat, a TCS pamiętam od początku lat 70-tych. W przerwie świątecznej w nauce był to najważniejszy punkt programu w TV. Po prostu klasyk. Najbardziej szalone jest to, że nikomu, jestem przekonany! nikomu do głowy nie przyszło, że Polacy będą go wygrywać seryjnie...

@Karpp

Nie mamy pewności jak będzie dalej. W tej chwili 2 wygrane konkursy, ale z dużą przewagą więc jest dobry prognostyk. Ale nie ma dominacji. Może będzie, tego nie wiemy. Patrząc na chłodno, szanse są, ale nie tak duże jak w 2018.

Ostatnia edycja Turnieju Czterech Skoczni, w którym w czołowej ,,10" uplasowało się 4 zawodników z 1 kraju była to 66.Edycja TCS, w której triumfatorem był obecnie i dzisiaj Kamil Stoch, zaś w TOP 10 znalazło się 4 🇸🇯. Mowa tu o 3-cim Andersie Fannemelu, 5-tym Robercie Johanssonie, 8-smym Danielem Andre Tande i 9-tym Johannie Andre Forfang.

@kubson97865

tylko spójrz na różnice punktowe i na to, że po TCS stał się liderem PŚ. W tej chwili jest 3 i ma stratę 260 pkt. Wszystko zależy od postawy Graneruda, ale nie skreślałbym Geigera.

@dervish

Swego czasu też robiłem kiedyś takie porównania wg. medali MŚ, MŚwL, TSC, PŚ, IO, wszystko po równo. Wartości medali przyjąłem według wagi kruszców. Ale potem doszedłem do wniosku, że jednak ten najlepszy wcale nie musiał mieć najwięcej wygranych, bo ktoś mógł skakać rok czy dwa i potem np. doznać wykluczającego urazu.

@butczan1

W zasadzie okazjonalnie już punktuje. Tu tylko dłuuugi trening może coś pomóc.

@konan9999@wp.pl

widac że jesteś początkujacy.Kamil ma duzo pokory w sobie a to że udziela wywiadów na "luzie" to tylko znaczy,że wskoczył na swój poziom-najwyższy.Wywiadów udziela na luzie,nie obraża nikogo.Kamil ma pokorę w sobie,potrafi przyjąć każdą porażkę.nie rozumiem Twojego komentarza bo jest nie na miejscu.Sorry ale wida że jesteś jak masz w nicku poaczątkujący zarówno w komentarzach jak i kibicowaniu,oglądaniu skoków jak i wywiadów z Kamilem!!!To jest jedn z nielicznych skoczków,który nie narzeka na warunki,kiedy nie wyjdzie Mu jakiś skok,tylko szuka błedów w swoich skokach!!!!

Fantastyczny konkurs. Gratulacje dla całej naszej drużyny na czele oczywiście z Kamilem :)

@Skoczekpolski

No tak ale wtedy Kamil obniżył nieco loty, gdyby skakał tak jak w 2018 to tej KK nie przegrałby

@Skoczekpolski

Sezon później też był faworytem. Miał być Wellinger, Tande, Freitag a on ich wyjaśnił

@kubson97865

Póki co Kamil wygląda tak jak w sezonie 17/18, skacze niczym automat, perfekcyjnie. Moim zdaniem jak już ruszył to się nie zatrzyma i KK będzie jego.

W tym roku może być powtórka z 2016/17 kiedy Stoch po wygraniu TCS stał się faworytem do KK. Jednak nikt się nie spodziewał takiego wzrostu formy u Krafta. Takim Kraftem może być dzisiaj Geiger. Nie skreślam oczywiście Graneruda, który może mieć tendecję spadającą w cyklu ale niekoniecznie.

@yyy

Skąd taka pewność? A może Małysz byłby gorszy..
Nie można pisać w taki sposób, bo trzeba by było przeprowadzić badania, analizy, porównania, a jest to fizycznie niemożliwe. Małysz był najlepszy w swoim czasie, Kamil w swoim, a inni w swoim ;)

Klasyfikacja Drużynowa 69.Turnieju Czterech Skoczni:
1.Polska 🇵🇱 4238,1 pkt
2.Japonia 🇯🇵 3862,8 pkt
3.Austria 🇦🇹 3847,4 pkt
4.Norwegia 🇸🇯 3754,6 pkt
5.Niemcy 🇩🇪 3364,5 pkt
6.Słowenia 🇸🇮 3215,1 pkt

@konan9999@wp.pl

Nauka zdalna i brak dzieciom szkoły. Widać to oo tym komentarzu

Po Ga-Pa mówiliśmy, że Kamil aby myśleć o triumfie w TCS musi skakac tak jak od połowy sezonów 2014 i 18 i on serio to zrobił

@Adam90

Jak tak Kamil będzie skakał przez resztę sezonu to z palcem w tyłku zdobędzie KK

@konan9999@wp.pl

największe spustoszenie covid robi dzieciakom w głowach

@konan9999@wp.pl

O co ci znowu chodzi z tymi wywiadami Stocha?

@Mucha125

Kot się pogubił technicznie. Jeśli tego nie naprawi to obawiam się, że będzie okazjonalnie punktował w PŚ

No dobrze sukces turnieju jest. Ale co dalej ? Walka o kryształową kulę ? Start we wszystkich konkursach ciekawe :D

@szymanek.aleksander@yahoo.com

Ranking Wielkich Mistrzów nie wskazuje najlepszego skoczka (osobiście uważam, że jest nim Nykaenen). Przedstawiam i szereguję Wielkich Mistrzów. Moim zdaniem jak na ranking działający na zasadzie sztywnych reguł (bo wiadomo, ze ranking na podstawie głębokich analiz obejmujących najróżniejsze aspekty mógłby wyglądać inaczej) ten ranking jest zadziwiająco mało kontrowersyjny zarówno co do obecności na liście (na tę chwile mamy tylko 19 WM) jak i kolejności.

Na tym etapie już przestałem podejmować głębsze polemiki dlaczego zasady takie a nie inne. Zasady i idea rankingu wykluwały się latami. Tu na tych łamach zanim powstał ranking przy różnych okazjach dyskutowaliśmy o tych zasadach chyba przez 2-3 sezony.
A w ogóle to każdy tego typu ranking jest zabawą.
Ranking nie pokazuje kto był lepszym skoczkiem. To tylko porównanie porównywalnych trofeów egzystujących przez cały okres istnienia dyscypliny skoki narciarskie. Zasady zostały dobrane tak by każdy skoczek miał taką sama liczbę okazji zdobycia najważnieszych trofeów które są tu zaszeregowane do I kategorii.

Na koniec pól serio:
Pod uwagę brane są tylko zwycięstwa bo dla Wielkiego Mistrza drugie miejsce to porażka.

@LIVERPOOL

Zależy jak będzie wiało. Jak z jednej strony (byleby nie z boku) to da się skakać. Najlepiej jakby wiało w plecy mocno. Bo pod narty to belek może zabraknąć jak w Trondheim xd

@zimowy_komentator

Trzeba też pamiętać że Wąsek był dobry w treningach więc ma duży potencjał tylko brakuje powtarzalności. Kot ma daleka drogę do pucharu świata według mnie patrząc na to że dwóch jest w kolejce czyli Wolny, Wąsek i może Pilch jak będzie dużo oddawał skoków (bo stracił gdyż miał problemy z plecami jeśli dobrze pamiętam )

Jeśli chodzi o drużynówke MŚ to wiadomo dużo czasu, ale moim zdaniem zapas duży mają jeszcze Austriacy i właśnie wydaje mi się, że to z nimi będziemy się bili o złoto.
Choć Norwegia też może być mocna, podobnie jak Niemcy skaczący u siebie

@LIVERPOOL

Ładnie to wyliczyłeś !

komentarze odnośnie Stocha

Od dłuższego już czasu formą Stocha rządzi przypadek, natomiast wywiady jakich udziela, są żenujące. Jest bezczelny, atakuje dziennikarzy, głupie odzywki, pytanie na ile można mu pozwolić i w imię czego? Skakał, wygrywał, ok, ale zarobił za to mnóstwo pieniędzy i absolutnie nic nie jesteśmy mu winni. Jest takim samym człowiekiem jak wszyscy i obowiązują go te same zasady funkcjonowania w społeczeństwie. Kamil nie jest świętą krową i nie pozwólmy aby nią został! Ktoś powinien mu o tym przypomnieć, bo moim zdaniem Stoch zaczyna sobie zbyt dużo pozwalać.

nie lubię go, mądrala i zarozumialec, ma manię własnej osoby a względem innych arogancki, i ten sztuczny uśmiech....

Osiągnięcia sportowe to ma chłop niezaprzeczalne, ale pustka w głowie to mu chyba zostaje po skoku jeszcze trochę dłużej, bo wywiady jakich udziela dziennikarzom są żenujące. Dziwię się tym dziennikarzom że w ogóle do niego chodzą po jakieś wywiady, z góry wiadomo, w obojętnie jakim wywiadzie co powie. Dziennikarze nie dajcie się ośmieszać.

Geiger i Stoch

Ciekawy jestem, czy Kamil i Karl zamieniliby się trofeami z tego sezonu. Kamil orły już dwa miał, a brakowało mu tego złota w lotach. Z drugiej strony dla Niemców chyba ważniejszy by był właśnie ten triumf w TCSie.

@Lans

Po zwycięstwie Geigera w Obesdorfie pewnie sikałeśze szczęścia i T4S traktowałeś poważnie. Ale gdy zobaczyłeś, że Niemcom turniej wymyka się spod kontroli to nagle nic nie znaczący turniej. XD

Zaawansowane Statystyki po 4 z 4 konkursów 69. Turnieju Czterech Skoczni - Bischofshofen (HS-142) 🇦🇹

Zaawansowane Statystyki po 4 z 4 konkursów 69. Turnieju Czterech Skoczni - Bischofshofen (HS-142) 🇦🇹

klasyfikacja drużynowa dzisiejszych zawodów:
1.Polska 🇵🇱 1109,9 pkt
2.Norwegia 🇸🇯 1091,8 pkt
3.Austria 🇦🇹 1061,2 pkt
4.Japonia 🇯🇵 1060,9 pkt
5.Niemcy 🇩🇪 1008,5 pkt
6.Słowenia 🇸🇮 933,3 pkt
Najstarszy skoczek konkursu:
Simon Ammann 🇨🇭 (39 lat, 6 miesięcy, 12 dni)
Najmłodszy skoczek konkursu:
Daniel Tschofenig 🇦🇹 (18 lat, 9 miesięcy, 8 dni)
Najwyższy skoczek konkursu:
Jewgienij Klimov 🇷🇺 186 cm
Najniższy skoczek konkursu:
Yukiya Sato 🇯🇵 159 cm
Wystąpiło 13 reprezentacji z Europy, 2 z Azji, dwie z Ameryki płn) 🇵🇱🇸🇮🇸🇯🇩🇪🇦🇹🇨🇭🇷🇺🇫🇮🇪🇪🇨🇿🇧🇬🇮🇹🇯🇵🇨🇦🇺🇸
Najlepszymi z braci byli bracia Kobayashi 🇯🇵 (Ryoyu 18, Junshiro 14 pkt - 32 pkt). Najsłabiej się spisali Prevcovie 🇸🇮 (Peter 22, Domen 0 - 22 pkt)
Najdłuższy skok konkursu:
Marius Lindvik 🇸🇯 140,5 m
Najkrótszy skok konkursu:
Dean Decker 🇺🇸 112,0 m
Simon Ammann 🇨🇭 112,0 m
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Kamil Stoch 🇵🇱 (7,2 pkt, I seria)
Najniższa rekompensata za wiatr:
Yukiya Sato 🇯🇵 (1,3 pkt, II seria)
Najszybszy zawodnik na progu:
Constatnin Schmid 🇩🇪 (92,4 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Vladimir Zografski 🇧🇬 (90,7 km/h)
Artti Aigro 🇪🇪 90,7 km/h
Najładniejszy stylowo skok:
Kamil Stoch 🇵🇱 (59,0 pkt)
Najsłabszy stylowo skok:
Maciej Kot 🇵🇱 (47,5 pkt)
ilość skoków poza punkt K:51
ilość skoków poza 140 metr: 2
ilość skoków poza HS: 0
TOP 3 Państw z najlepszą średnią odległości:
1.Polska 🇵🇱 135,1 m
1.Norwegia 🇸🇯 135,1 m
3.Austria 🇦🇹 132,5 m
Najdłuższy skok TCS:
Dawid Kubacki 🇵🇱 144,0 m x2 Garmisch Partenkirchen (II trening, konkurs)
Najwyższa nota TCS:
Kamil Stoch 🇵🇱 (59,0 pkt)

@Lans

Trudno jest porównać co waży więcej. Są IO raz na 4 lata, ale to tylko jeden konkurs i można go wygrać przypadkiem, bo ile skoków trzeba oddać aby zdobyć złoto na IO? Tylko dwa. Jednemu zawieje a innemu nie i mamy sensacyjnego mistrza. Z drugiej strony mamy PŚ, który jest co roku, więc powinien ważyć mniej, ale nie da się go wygrać przypadkiem musisz być najlepszy po oddaniu tych 50 skoków.

@Lans

Z resztą, prócz Freunda jako mistrza świata oraz medali olimpijskich Wellingera, gdzie mialeś spektakularne sukcesy niemców w ostatnich latach? :) Nawet w ostatnie 10 lat, Puchar Świata niemiec wygrał raz i był to Severin. Co by nie móiwć, niemieckiego skoczka dominatora, czy też killera, który będzie wygrywał impreze za imprezą dawno nie było i pewnei jeszcze nie będzie. Wellingera, który po zdobyciu IO pojechał na mecz do USA zamiast na PŚ do Planicy i któremu nie chciało się trenować pomijam, bo mimo, że mam do niego neutralny stosunek, to trzeba przyznać, że jest to zawodnik - istny killer, któremu jeden duży sukces w loteryjnych warunkach wystarczył, żeby mieć wylane w sport. :)

Zniszczoł w tym sezonie 76 punktów w PŚ. O 1 więcej niż w najlepszym do tej pory 2014/15. Oprócz Stękały jego również trzeba pochwalić za ogromny postęp w tym sezonie.

@Xenkus

Tak naprawdę nie stawia wilingen five i t4s w jednym szeregu ale nazywa i h po imieniu. Jedno i drugie to turniej

@JoannaD

O brązowym medalu Żyły z Lahti indywidualnie też mało kto pamięta

Ciekawostki

Geiger rok temu był w Bischo 2, a w TCS 3 - teraz na odwrót. Lindvik zamienił się miejscem w konkursie z Geigerem, Kraft też był wtedy 4 i też wygrał Polak :D

Gratulacje dla wszystkich, świetny konkurs.

@Xenkus

Gdyby Małysz przechodził dzisiejsze treningi i miał dzisiejszy sprzęt to byłby lepszy

@JoannaD

Bo w TCS drugie i trzecie miejsce nie ma żadnego znaczenia.

@Lans

Ty chyba sobie żartujesz, ze TCS stawiasz w jednym szeregu z Willingen five.

Poprawione - teraz chyba dobrze jest.

Hugla

Nie umniejszam, ale to tylko turniej, nie impreza mistrzowska. Można się kłócić gdzie jest większy prestiż, ale też trzeba powiedzieć otwarcie, że są ważniejsze punkty w tym sezonie (2 imprezy mistrzowskie, jedna już za nami).

Turnieje - T4S, Willingen Five, Raw Air itp.
Imprezy mistrzowskie - IO, MŚ, MŚwL

@Xenkus

Ale po co? Żeby znów rozpalić pseudo-aferkę rozdmuchaną przez media?

@Xenkus

Po co pytać i tak powie, że Kamil farta miał. xDD

Piękny był to konkurs. Stoch skakał tak jak w końcówce sezonu 2017/18, jak będzie skakał tak dalej to według mnie może po raz 3 wygrać KK. Kubacki dzisiaj skakał nieźle, ale bez błysku, chociaż i tak wystarczyło to na końcowe podium TCS. Żyła dzisiaj dużo lepiej niż wczoraj. Stękała w konkursie pokazał 2 bardzo dobre próby, fajnie by było, gdyby pewnego razu stanął na podium. Na plus na pewno punkty Zniszczoła, Murańka i Kot niestety ich nie zdobyli. Bardzo dobrze wypadł dzisiaj Lindvik, gdyby wystartował w Garmisch i Innsbrucku mógłby być na turniejowym podium. Geiger dzisiaj zdecydowanie lepiej niż w Innsbrucku. Granerud dzisiaj skakał jak na niego słabo. Katastrofalnie spisał się Eisenbichler i już po pierwszej serii stracił szanse na dobre miejsce w turnieju. Dobrze wypadł Kraft, szczególnie jego drugi skok mógł się podobać. Johansson pokazał, że przy wietrze w plecy też potrafi skoczyć.

@bardzostarysceptyk

Jeszcze jeden dowód na to jak Doleżal i jego podopieczni zmiażdżyli w tym turnieju rywali.

@szymanek.aleksander@yahoo.com

"Dla mnie Małysz, ponieważ gdybyśmy posadzili na belce Małysza i Stocha ze szczytowych momentów swoich karier w bezpośrednim starciu wygrałby Adam."

Nie możemy tak tego stwierdzić z pewnością.

@dervish

Porównywanie historyczne kto był najlepszym skoczkiem, biorąc po uwagę trofea jest jednym z aspektów. Medal medalowi, jednak nie równy, bo liczą się też rywale na danej imprezie. Złoto z Oberstdorfu 2005 na skoczni dużej, a złoto z Liberca 2009 w tej tabeli waży tyle samo a jednak, jak się wgłębisz to co innego. Teraz będzie też trwała dyskusja Małysz czy Stoch. Kto lepszy? Dla mnie Małysz, ponieważ gdybyśmy posadzili na belce Małysza i Stocha ze szczytowych momentów swoich karier w bezpośrednim starciu wygrałby Adam.

Jak się cieszę, że było mi dane żyć w czasach dwóch Wielkich Mistrzów - najpierw Małysza, potem Stocha.

Czy jakaś stacja TV

Zapytała się Graneruda, co poszło nie tak, że nie przeskakiwał Stocha w skokach o 10pkt?

Murańka szybko się wypalił

Na początku sezonu wyglądało, że na stałe wdarł się do głównej ekipy i zawojuje czołówkę PŚ. Była moc, energia, pewność siebie...Teraz znowu widzę starego zagubionego Klimka, w dodatku dziecko mu się urodziło, co w jego przypadku działa chyba na niekorzyść dla skoków.

@Lans

"turniej przy okazji" hehe Niemcy czekają ile? 18 lat na TCS? więc trzeba umniejszać rangę tego turnieju? :D nieźle.

@Karpp

Myślę, że będzie więcej, Odejdzie austriacka krajówka ale wrócą Francuzi.

W skrócie gratulacje Kamil, gratulacje Dawid i cała Polska kadra

@stormblat
Przegapiłeś po prostu, na początku studia Jakub Kot powiedział że się cieszy z 1 miejsca Kamila i 3 Dawida

Ciekawe jaka była oglądalność w Polsce dzisiaj, podejrzewam, że bardzo wysoka.

Murańka jedzie do żony i dziecka. Myślę, że kwestie sportowe nie odegrały tu dużej roli. Murańka nie skakał przecież na TCS tak tragicznie. 2 razy zapunktował, dziś niewiele brakło.

@Iwo

Tak myślałem. Wolny jest na poziomie Kota - mimo wyskoku w Niżnym Tagile i Engelbergu reprezentuje poziom niski. Bardziej liczę na Wąska który jest na poziomie Zniszczoła, czyli albo zepsuje albo będzie TOP20.

@LIVERPOOL

Na pewno lepiej to wygląda niż sezon i dwa sezony temu.

No i już oficjalnie potwierdzony skład na Titisee. Ciekaw jestem jak Wolny i Wąsek zaprezentują się na poziomie PŚ.

W Titisee może z 51 tych skoczków będzie na liście startowej, żeby 1 mógł odpaść w kwali ;)

Nie wiem czy niuans techniczny w powietrzu też nie miał wpływu na postęp Kamila. Znów trochę szerzej i bardziej położony na nartach.

@Kocurello2 Chłopaki

Powiem Wam w tajemnicy, że prawdziwi skoczkowie z krwi i kości, nie "wiedzą" kiedy mają być w formie, a dążą do niej cały czas, a jak się da to wygrwyają wszystko po kolei, jak Prevc, Małysz, Kobayashi, czy Stoch (sezon 2017/2018 szczególnie mam na myśli). Także cytując klasyki "Lans, Kocurello, wstawajcie, ze... się :)"

@Introverder Już kilka osób pisało że starszy był

Josef Bradl

@Introverder

Polecam czytać wcześniejsze wiadomości. Kamil nie jest najstarszym zwycięzca TCS, najstarszy jest Josef Bradl.

Egzotyka w Titisee

Ktoś wie, czy któraś z dość egzotycznych nacji zawita do Titisee?

@SZCZEPAN44 Ilość zawodników w 10

Polska 2 razy lepsza od Austrii, 4 razy lepsza od Norwegi, Niemiec, Japonii i Słowenii. Co ten covid potrafił wycisnąć z zawodników bo gdyby tu nie skakali to kto by to oglądał w TV?

Kamil jako jeden z 3-ech wygrał w Turnieju 4 poszczególne konkursy jednej edycji, a teraz został 2-im najstarszym zwycięzcą Turnieju 4 Skoczni (wiadomo też, że jest też najstarszym zwycięzcą Pucharu Świata). 2 z 3-ech zwycięstw w T4S odniósł nie pozostawiając rywalom żadnych złudzeń - tylko jak dla mnie gdy wygrywał pierwszy raz był może do ugryzienia, ale tam i tak wygrał wyraźnie, bo Tande zawalił w ostatnim skoku.

@LIVERPOOL

Dokładnie, widząc radość Kamila, jaką czerpie ze skoków, nie sązę, aby tak szybko odpuścił, on i może do 38 roku życia skakać, taki typ zawodnika. :D Robi to co kocha, nie robi z przymusu, ani potrzeby. Robi, bo chce, a jak sam też powiedział, Oberstdorf mu pokazął jak bardzo chce on skakać, także czuję, że przed Kamilem jeszcze 4 sezony nawet. ;)

@Orzeu_Zwisly

No cóż, mamy ex aequo dwóch zawodników, którzy najwięcej Zwisłych Orłów/ nominacji: Lanisek i Żyła (1-0-1).
Który bardziej zasłużył na Orzełka Bez Piór? Chyba jednak Słoweniec, zważywszy na większy antywyczyn (odpadnięcie w Q).

Wśród pozostałych, mających po 1 zwisłej nagrodzie, wyróżniłbym jednak Graneruda za frajersko przegrane podium.

@zimowy_komentator

Wąsek i Wolny za Murańke i Kota

@EddieKoteł

Tak właśnie mi się coś kojarzyło, że zwycięzca pierwszej edycji był najstarszy.

@konan9999@wp.pl

Wygraj turniej o ponad 45 pkt a oni piszą o szczęściu xd

@bleyz01

Najstarszym zwycięzcą jest Josef Bradl, który wygrywając T4S miał 35 lat. Kamil jest teraz na drugim miejscu.

Stoch - rekordowy wieczór

Stoch został dziś szóstym zawodnikiem w historii TCS (Małysz, Hannawald, Nykanen, Pettersen, Aschenbach), który wygrał w jednym konkursie z przewagą min. 20 pkt.

Do tego, jest to trzecia najwyższa wygrana w historii konkursów TCS w Bischofshofen (31,9 przewagi Małysza w 2001, 20,8 Nykanena w 1988).

Jest to także największa przewaga punktowa w konkursie TCS w erze przeliczników za wiatr (18,1 przewagi Schlierenzauera w 2011 w Oberstdorfie).

Został również drugim najstarszym triumfatorem imprezy (zaraz za Josefem Bradlem, który odnosząc zwycięstwo w pierwszej edycji miał 35 lat). Został także pierwszym zawodnikiem w historii TCS, który po "trzydziestce" odniósł dwa zwycięstwa w klasyfikacji łącznej (po jednym mają Bradl, Weissflog, Ahonen).

Okej sprawidziłem, Sepp Bradl wygrał w 1953 w wieku 35 lat... Serio, myślałem, że już wtedy był na emeryturze:) Prehistoria.

@LIVERPOOL

Z drugiej strony gdyby była zmiana w środku turnieju to do Titisee jechał by Klimek, a nie Olek. Dobrze jednak że tak się nie stało.

Będzie podmianka na Titisee ?

Tylko Kot wymieniony czy Klimek też idzie w odstawkę ?

@EddieKoteł

Nie, nie pamietam kto jest najstarszym ale Kamil jest na pewno drugim najstarszym. Mnie osobiście największą radość oprócz Kamila sprawił Jędruś, jego radość po pierwszym skoku, bezcenne widoki. :D

31 ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 684.5 -426.1 4
32 MURAŃKA Klemens Polska 681.1 -429.5
Czy to zdecydowało? Oby nie, bo Olek pokazywał większy potencjał od początku turnieju. Najważniejsze, że jedzie

@Christian

To cieszę się, że nie tylko mnie przy tym skręciło. Cóż... Może za rok się szarpną. A tak przy okazji, czy Kamil nie jest przy okazji najstarszym zwycięzcą TCS?

@Xenkus

Pewnie dlatego, że Wąsek planowany był za Kota już po Ga-Pa a wymiana Murańki wyniknęła po słabej Austrii.

No to teraz zobaczymy kto jest lepszy czy Wolny naprawdę czy tylko w PK tak wyszło

@olala

Wcale bym się nie zdziwił , jakby po sezonie miał 3 KK. Jest to realne, ale nie nastawiam się.

Kiedy Polak wygrywa TCS o ok 50-60 pkt nad Geigerem i Granerudem, a ktoś pisze o pechu innych

W tym sezonie technicznie skoki Kamila od początku wyglądają wspaniale.

@UłanBator

Ga Pa w1 dziesiątce było 4 Polaków
7. 1.01.2021 Garmisch-Parten. (Niemcy) Dawid Kubacki - 1, Piotr Żyła - 3, Kamil Stoch - 4, Andrzej Stękała - 10

a to inne zestawienie.

Patrząc na karierę Kamila Stocha i liczbę zwycięstw w PŚ na prawdę szkoda że ma "tylko" 2 KK

@dervish

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów - idea
---------------------------------------------------------------------------------------
Słów kilka o idei która towarzyszyła stworzeniu rankingu.
To ma być ranking wszech czasów, dlatego głównym kryterium są trofea ponadczasowe wspólne dla całej historii skoków narciarskich. Chodziło o to aby dawni mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata mieli porównywalną liczbę szans na zdobycie porównywalnych rangą trofeów.

Główne trofea wspólne dla całej historii skoków to: impreza docelowa sezonu czyli odpowiednio dla danego sezonu są to MŚ lub IO oraz zwycięstwo w najważniejszej w danym sezonie wieloetapówce.
Przed nastaniem PŚ czyli do sezonu 1979/80 najważniejszą wieloetapówką był Turniej 4 Skoczni, a po tym sezonie rolę najważniejszej wieloetapówki przejął cykl Pucharu Świata.

Dzięki tak przyjętym kryteriom każdy zawodnik bez względu na epokę w której występował miał maksymalnie dwie szanse (imprezy) w sezonie na powiększenie swojego dorobku.

W rankingu wspomniane powyżej trofea traktowane są jako trofea pierwszej kategorii i są one podstawą do wyłonienia Wielkich Mistrzów. Pozostałe trofea są zaliczone do drugiej i trzeciej kategorii i w rankingu pełnią wyłącznie role pomocniczą (w przypadkach gdy trofea pierwszej kategorii nie rozstrzygają o kolejności) oraz informacyjną by czytelnik miał większe pojęcie o całokształcie zwycięskich dokonań danego skoczka.

Tytuł Wielkiego Mistrza wymyślony został wyłącznie na potrzeby rankingu, a definiują go 3 zasady na których opiera się ranking.

@dervish

Wielcy Mistrzowie Ranking wszech czasów - zasady

Obowiązują 3 zasady:
1. Imprezy i trofea (liczą się tylko zwycięstwa) są podzielone na 3 kategorie:
I kategoria obejmuje główne cele w sezonie czyli: imprezę docelową (IO lub MŚ) + najważniejszą wieloetapówkę ( obecnie jest nią cykl Pucharu Świata którego zwieńczeniem jest KK)
II kategoria (MSL,T4S)
III kategoria (zwyc w konkursie PŚ, PŚL, KOP)

* zmiany w kategoriach dla epoki przed PŚ czyli do sezonu 1979/80
I Kat.: ranga zwycięstwa w T4S była podobna do rangi obecnej KK więc T4S przesunięty do I kategorii
III kat: (zamiast zwycięstwa w PŚ którego wówczas nie było, zwycięstwo w konkursie FIS]

2.Przy ustalaniu kolejności w rankingu obowiązują zasady takie jak w rankingach medalowych czyli najważniejsze są trofea I kategorii, w przypadku równej ilości rozstrzyga ilość trofeów II kategorii itd.

3. Miejsce w rankingu i tytuł Wielkiego Mistrza przysługuje każdemu kto zdobył minimum 3 trofea I kategorii.

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów (aktualizacja)

W związku z dzisiejszym 38 zwycięstwem Kamila Stocha w konkursie PŚ i 3 zwycięstwem w T4S
------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,38)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xT4S],[38xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]
6.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]
7.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]
8.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
9. J.Ahonen FIN ----------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]
10. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]
10. S.Kraft AUT ----------------- (4,1,23)... [2xMŚ,2xKK],[1xT4S],[21xPŚ,2xPŚL]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xT4S],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
17. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]
18.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xT4S],[],[4xFIS]
19.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xT4S],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

@jaromir2323

muszę jeszcze wyrównać szanse zawodników sprzed ery RAW AIR. Ale nie wiem co liczyć. Turniej skandynawski?

@konan9999@wp.pl

Przez ten covid dzieciaki nawet na kalkulatorze nie umieją liczyć...

Okiem Kibica - Polacy w Bischofshofen (TCS)

Brawo chłopaki - to był sztosowy Turniej z dreszczykiem emocji (tzn. fałszywy wynik testu Klemensa) i zakończony happy endem (wygrana Kamila dziś i w całym Turnieju, podium Dawida w TCS i bardzo dobrymi wynikami Piotrka i Andrzeja (!!!)) w międzyczasie okraszony małymi kontrowersjami (nieprzemyślana wypowiedź Graneruda). Trzeba się cieszyć z obecnych wyników bo nie wiadomo co przyniesie przyszłość. Jeszcze raz wielkie gratulacje - zasługujecie na to jak mało kto.

VIVAT Kamil!!!, VIVAT Dawid!!!, VIVAT Piotrek!!!, VIVAT Andrzej!!!

DZIĘKUJEMY PANOWIE!!!!!

Kubacki przejął kontrakt Stocha, że teraz to on ma logo Eurosport na nartach?

@kunegundek

miejsce I II III
IO 50 35 25
MŚ 40 25 20
KK 30 20 15
T4S 20 15 10
MSwL 20 15 10
RawAir 15 10 5
PŚ 8 5 2

ciąg dalszy i ostatni

Ile razy skoczkowie poszczególnych państw punktowali w dotychczasowych 11 konkursach indywidualnych 42 PŚ
2020/21.

53 razy w 30-tce - Polska
49 razy w 30-tce - Norwegia
47 razy w 30-tce - Niemcy
45 razy w 30-tce - Austria
44 razy w 30-tce - Słowenia
42 razy w 30-tce - Japonia
13 razy w 30-tce - Szwajcaria
13 razy w 30-tce - Rosja
9 razy w 30-tce - Finlandia
6 razy w 30-tce - Kanada
4 razy w 30-tce - Estonia
2 razy w 30-tce - Czechy
1 raz w 30-tce - Włochy, USA i Bułgaria

Zestawienie które prowadziłem w tamtym sezonie, mecz między Doleżalem a Horngacherem. Kontekst, dlaczego akurat
pomiędzy nimi, jest chyba dla wszystkich oczywisty.
W sezonie 2019/20 zakończył się bardzo wyraźnym zwycięstwem Horngachera 22 : 10. Wynik nie dziwi, bowiem Niemcy
wygrały Puchar Narodów, a Polska była czwarta.

A oto mecz Doleżal - Horngacher czyli Polska - Niemcy, w obecnym sezonie.

Wisła DR (Polska) punkty 300 - 350, wynik 0 : 1
Wisła (Polska) punkty 107 - 221, wynik 0 : 2
Ruka 1 (Finlandia) punkty 224 - 200, wynik 1 : 2
Ruka 2 (Finlandia) punkty 110 - 173, wynik 1 : 3
Niżny Tagił 1 (Rosja) punkty 63 - 72, wynik 1 : 4
Niżny Tagił 2 (Rosja) punkty 52 - 128, wynik 1 : 5
Engelberg 1 (Szwajcaria) punkty 196 - 117, wynik 2 : 5
Engelberg 2 (Szwajcaria) punkty 153 - 135, wynik 3 : 5
Oberstdorf (Niemcy) punkty 143 - 151, wynik 3 : 6
Garmisch-Parten. (Niemcy) punkty 245 - 124, wynik 4 : 6
Innsbruck (Austria) punkty 235 - 75, wynik 5 : 6
Bischofshofen (Austria) punkty 190 - 131 wynik 6 : 6

Czyli obecnie po 12 konkursach (w tym 1 drużynowy) wynik jest remisowy.

lista polskich skoczków którzy w obecnym sezonie (11 konkursów) zaliczyli TOP 10 konkursu PŚ.

*Kamil Stoch x 7
*Piotr Żyła x 7
*Dawid Kubacki x 6
*Andrzej Stekała x 4
Paweł Wasek x 1
*Klemens Murańka x 1
Aleksander Zniszczoł x 1
----------------------------------
Razem: 7 skoczków 27 miejsc w top 10.
Średnio: 27/11=2.45 skoczka w top 10 na konkurs.

7 skoczków w czołówce konkursu PŚ i to wszystko w ramach jednego periodu (Stekała zaliczył pierwsze top 10 w poprzednim periodzie). Kiedy było tak dobrze?
Doleżal to chyba jakiś cudotwórca. :)

*przy czym nasza czołówka nie startowała w NT .

@oski32

Piękne jest to, jak w jego stronę się obróciło wypowiedziane przez niego słowo. xD Nikomu nie życzę źle, ale nie lubię też rozbujanego ego do granic możliwości i braku pokoru, Halvor został ustawiony do szeregu. :)

ciąg dalszy

Ile razy na podium zawodów znalazło się trzech - podium narodowe (lewa kolumna) i dwóch (prawa kolumna)
skoczków poszczególnych państw w konkursach 42 PŚ 2020/21.

Norwegia .... 1 .... 1
Polska -........ 0 .... 3
Niemcy --..... 0 .... 1

Liczba zawodów w których punktowało siedmiu (lewa kolumna) i sześciu (prawa kolumna) skoczków
poszczególnych państw w konkursach 42 PŚ 2020/21.

Polska --...... 1 .... 1
Norwegia -.. 1 .... 1
Austria ........ 1 .... 1
Słowenia .... 1 .... 0
Niemcy ....... 0 .... 1


Ile razy skoczkowie poszczególnych państw zdobyli 200 i więcej punktów w zawodach 42 PŚ 2020/21.

Norwegia ..... 3 razy (z tego raz ponad 300 pkt)
Polska .......... 3 razy
Niemcy --...... 2 razy

Liczba zawodów w których skoczkowie poszczególnych państw zdobyli cztery (lewa kolumna) i trzy (prawa
kolumna) miejsca w pierwszej dziesiątce konkursów 42 PŚ 2020/21.

Polska ......... 2 .... 4
Norwegia .... 1 .... 1
Austria --...... 0 .... 3
Niemcy --..... 0 .... 2