Skocznie nowej generacji - Polacy chcą zrewolucjonizować skoki narciarskie

Kolos, ja też jestem na tak w kwestii założenia przez Polskę własnej bazy na Księżycu. Mówię ci to jako fachowiec od takich baz i od astronautyki, mam jedną z Lego.

Tak to mniej więcej można porównać do wypowiedzi trójki ludzi, którzy mają takie pojęcie o projektowaniu, budowaniu itd. jak ja o bazie na Księżycu. Rzucili coś na odczepne, że "pomysł spoko, tak" i poszli, a ten się uczepił tej bzdury jak jakiegoś dogmatu.

@Kolos

I co z tego, że byli na tak, jeżeli nie jest to niczym poparte? I nie rozmowy, a zwykla opinia po obejrzeniu jakiejś prezentacji, bez żadnej analizy zagadnienia. Co gorsza nawet nie są to żadne autorytety w kwestii budowy skoczni.

@Pavel

Zajmuję się faktami potwierdzonymi źródłowo a nie twoimi wymysłami. Wiemy tylko tyle, że rozmowy były i pytani byli na "tak" w kwestii tunelu.
To są fakty.

@Kolos

Rzuciły szybkie tak nawet sie nie zastanawiając - taki tunel pochłonie sporo kosztów, może i będzie ładny, ale przy każdym wyjściu z progu zawał będą mieli skoczek i kibice, zresztą ten wspomniany skoczek z takiej troche wiatrowej ciszy wpadnie w mocne podmuchy, to może spowodować wiele wypadków podobnych do tego z np. Wellingerem w Kuusamo.

@Adamrams1

o to to - skoczni jak kot napłakał, więc może zamiast robić iditoyczne tunele to możnaby za te kasę wybudować jakiś kompleks dla najmłodszych

@Kolos

Co to za różnica kto pytał, reakcja była taka sama, ani nie płacą za to, ani tego nie analizowali, ot rzucili sobie:

"róbcie sobie, róbcie, przyda się".

Ot cała rekomendacja, warta tyle samo ile losowego Janusza spod skoczni z pomazaną flagą i trąbą w gębie. To, że ktoś kiedyś sobie skakał nie znaczy, że zna się na inżynierii, to tak jakbyś poleciał pytać się piłkarza czy taka, a nie inna konstrukcja stadionu byłby lepsza. Panowie architekci wyczuli dobry zarobek na państwowym wikcie i tworzą takie cudactwa, jeszcze jakby im mamuta klepnęli to już w ogóle byłaby bajka, nie dość, że reklama na cały kraj to jeszcze godziwe wynagrodzenie.

@papa_s

Rozumiem, że na końcu wiaduktu też wyskakujesz w górę, jednocześnie podnosząc się z 1m na 2? :)

@Lataj

Faktem jest, że pytano o tunel konkretne, kompetentne osoby w temacie skoków i były one na "tak". Wszystko inne - przebieg rozmowy, długość rozmowy czy intencje odpowiadających to absurdalne domysły bo nic nie wiemy na ten temat.

@Oczy Aignera

Jaka chciwość? Pasja do skoków narciarskich i tyle.

W nierenetowość przedsięwzięcia nie wierzę - kilkadziesiąt metrów ścianki z plexi nie kosztuje majątku, chociaż pewnie nie uda się tego tunelu zrobić z takim rozmachem jak na wizualizacji - czyli żeby ściany tunelu były przesuwne.

@Adamrams1

Jestem dowcipny z natury. I trzymam kciuki za rozwój skoków. Jestem nawet zwolennikiem mamuta w Polsce (jak znajdzie się szmal). A stadiony piłkarskie mam głęboko. Tunel wzbudza moje wątpliwości. I to tyle.

@Arturion

z racji że 20 lat kibicowałem aby remontować średnie krkowie i trzymałem za to kciuki to tak, możesz ze mnie zrobić nawet taliba skoków, po prostu nie lubię malkontentów. jak bym pisał że popieram budowę stadionu piłkarskiego na oceanie to też byś miał kłopot? a że np w zakopanem było słabo z trasami biegowymi to też nie wolno mi nic napisać? i dyskutować ? nie bądź dowcipny

@Adamrams1

A ty nie zapisałeś się tu jako lobbysta? Bo ze specyficznego zaangażowania można by domniewywać...

@Adamrams1

Sądzę, że w tej sprawie wiem prawie tyle. ile wie Hofer. Tzn. razem nic nie wiemy. Ale zwróć uwagę, że on nie powiedział, że to dobry pomysł, tylko, że należy nad tym pracować.

@Lataj

widzę, że kolega to zmarnowany talent skoków bynajmniej jako "menedzer". Idąc twoją logiką to powinniśmy zaprzestać budowy dróg bo w ostateczności i tak ich utrzymanie będzie kosztowne a ostatecznie i tak trzeba będzie je naprawiać. Na moje nie ogarniasz istoty problemu, nie pojmujesz skali. Skoro tyle milionów / miliardów w skali kraju wydajemy na remonty wszystkiego to naprawdę wybudowanie skoczenki 1 lub 2 czy nawet tego mamuta o którym tu gadają z tym tunelem to promilek kosztów, ziarnko na pustyni w skali kraju. Pal licho już czy oni ten tunel zrobią ale masz postawę takiego ciągłego malkontenta, taki maruder co narzeka że latem jest za ciepło a zimą za zimno, że nocą za ciemno a za dnia że za jasno :) nie bądź taki mądrzejszy od kaleson. Skoro Małysz i Hofer są do tego nastawieni pozytywnie czy ten Norweg to ja nie będę tego ktytykował bo uważam że Małysz ma większą wiedzę niż ja w tej materii. Tyle na temat.

@SchwarzerAdler

Chciwość, zwykła chciwość i chęć zarobienia pieniędzy. Projekt i tak nie zostanie zrealizowany, bo jego realizacja będzie kompletnie nierentowna. Lepiej wybudować kilka mniejszych obiektów z dodatkowymi ośrodkami szkoleniowymi. To szkolenie jest kluczem do sukcesu i gwarancją dalszego rozwoju dyscypliny w Polsce.
Oczywiście masie "oderwańców", a w szczególności psychofanek (te "mistrzynie biznesu" sprzedają nawet autografy z dedykacjami) nie będzie to pasować, bo "polskie skoki narciarskie są najlepsze na świecie i trzeba mieć wszystko, co najnowsze, najlepsze i największe".

@Arturion

widzę że jesteś adwokatem w każdej sprawie więc pozwolę sie nie zgodzić. Jak widzisz Hofer powiedział że ta instalacja rozwiązuje 90% problemów na rozbiegu...czy chcesz powiedzieć że wiesz lepiej od Hofera?":) może nie kompromituj się tak totalnie...

@Adamrams1

Nie musimy być wykwalifikowanymi specjalistami od czegokolwiek, żeby móc krytykować zawodowców. To taki sam argument jak nie móc skrytykować fachowca-partacza, bo krzywo ułożył płytki, póki nie ukończymy zawodówki.

To po tobie nie widzę logiki, bo zarzucasz nieopłacalność inwestycji w nowe skocznie, które notabene będą wielkim pożytkiem dla potencjalnych skoczków. Jak będziemy mieli o jedną dużą skocznię więcej, nadal możemy mieć dwa weekendy PŚ, kiedy coś będzie wymagało naprawy bądź modernizacji.

A tu mamy do czynienia z czymś, przez co kasa może być wywalona w błoto. Może się okazać, że zatrudnianie dżentelmenów z dmuchawami będzie dużo bardziej opłacalne od budowy tunelu, który się przyda tylko zimą i też będzie wymagał kosztownej modernizacji.

Tak, że kończę już. Łapiesz ignora za brak logiki w dialogu.

@Kolos
Najprawdopodobniej żaden z wymienionych panów nie przeanalizował wcześniej tego tematu, bo dopiero co się o nim dowiedzieli. Ponadto Małysz może wcisnąć każdy kit, byle buźki polskich kibiców były uśmiechnięte.

@papa_s
Chyba ciężarowym.

@Adamrams1

Akurat ja, to polonista. :-)
Uważam, że to nie ma sensu, by gdyby miało, to już by było,
Oczywiście, dopuszczam możliwość, że się mylę. Ale nie sądzę. Wystarczy wybudować wyższe osłony. Zadaszać lepiej nie, bo... Już tu napisano, że wylot tunelu, to problem, a sam tunel ma tendencje do zasysania. Sami inżynierowie mówią, że to nie takie proste i nie od zaraz. Finito.

a ten pavel to chyba w PZNie robi, że tak wylicza ile to kosztuje. Na podhalu takich skoczni samych powinno być z 2 jak nie 3 razy tyle co mamy. Odjedziesz od Zakopanego na 50km i już nie ma gdzie skakać. To co pavel bo budowa skoczni też kosztuje to nie budujmy kolejnych? jaką logiką się kierujesz? bo chyba tu brak logiki u Ciebie. U nas to wogóle lipa w Polsce z nowościami bo zaraz janusze i grażyny zakwakają gadaniem i malkontenctwem.

@papa_s

dokładnie, trafna analiza i sugestia papa_s. tego nie robią jacyś amatorzy tylko architekci, chyba mają mózgi czy nie, bo z tego co czytam po komentarzach to komentujący to samy fizycy i astronomowie i matematycy i fizjonomowie i poloniści i geniusze i najmądrzejsze osoby świata skoków, tylko normalnie nikt z was komentujących jakoś nie załapał się jako doradca Hofera, marnujecie się ludzie naprawdę. Małysz wypowiadał sie pozytywnie, Hofer też, to co szkodzi to przebadać? nie z waszej kasy to idzie...przez takie myślenie to na naszym podhalu niczego się nie dorobimy, nawet skoczni jest jak kot napłakał, to jaki to powód? wasza bierność raczej

@Pavel A jak jedziesz pod wiaduktem samochodem

to zawadzasz o wiadukt. Przecież tego nie będą robić informatycy;)

@Arturion Dlatego napisałem

że następnym etapem może być rozwiązanie syndromu Kuusamo. Nie od razu Kraków zbudowano. Czy będzie to hala czy może coś innego to sprawa otwarta. Rozbierana hala to ci byłby projekt. Ciekawo co na to nasz architekt.

@Arturion

Po to, że tunel osłaniać będzie od wiatru, po za tym nada skoczni futurystyczny wygląd no i będzie nowatorstwem nie tylko w świecie skoków. Po za tym to nie będą żadne straszne koszty, to dlaczego nie?

@Pavel

Przecież o to pytali Horngahera, Małysza i Hofera ci architekci a nie dziennikarze. Umiesz czytać artykuły ze zrozumieniem?

Skoro znaczące osoby ze świata skoków stwierdziły, że to (ten tunel) ma jakiś sens to dla mnie temat jest otwarty, tyle.

@papa_s

Tunel na najedzie nie rozwiąże problemu Kuusamo. Tam pomoże albo osłonięcie całego zeskoku, albo hala. Albo wybieranie tych terminów, kiedy tam nie wieje. ;-)

@Lataj

Nie pisz tylko, który rząd dał d. z tym grafenem, bo to nie ten temat.
A łaziki marsjańskie co roku konstruują na Politechnice Białostockiej. Bardzo dobre i nagradzane.

@Adamrams1

Spodobało mi się, ale bez polityki proszę. Bo inaczej nie będzie się dało rozmawiać o sprawach nie związanych z polityką.

@Pavel

Przy takim mocno rozszerzającym się wyjściu i wzroście osłon z pleksi, może miałby jakiś sens. Ale to zadanie dla inżynierów właśnie. Sam pomysł tunelu mnie nie przeraża. Pozostaje pytanie: po co?

@Kolos

Bo nie oni za to zapłacą, po prostu rzucili na odczepne odpowiedź dziennikarzowi, bo raczej tematu nie analizowali, coś jak kolejne pytanie o "niesamowita i magiczną atmosferę w Polsce". Wypada przytaknął i mieć spokój.

@Wojciechowski

W sumie machnąłbym ręką na projekt tego tunelu jako ciekawą rzecz ale nie potrzebną, gdyby nie to, że projektanci pytali w tej sprawie Stefana Horngahera, Adama Małysza i Waltera Hofera a ci stwierdzili, że coś takiego ma sens. A trudno o tej trójce mówić, że nie znają się na skokach narciarskich.

@kuzynn

No tak - najlepiej zniszczyć skocznię tunelem, wywalić kupe hajsu by okazało się, że pomysł był zły. Pomysł może i jest innowacyjny ale ma wiele wad, które mogłyby grozić bezpieczeństwu skoczków.

@Adam90 A to jesteś ze związku

zawodowego dmuchaczy. Na treningach bardzo przydaje się taki tunel. Potem można by było pomyśleć nad rozwiązaniem problemu Kuusamo. Czyli szalejącym wiatrem.

@Oczy Aignera

Wiem to, ale mogliby w zimę zmieniać ten materiał na biały

@kuzynn

Gdyby ten projekt miał sens i był sensownie uzasadniony, popierałbym. Ale to jest tylko "innowacja na miarę naszych możliwości".

Owszem, dokonaliśmy przeszczepu serca i twarzy, ale nie dostrzegamy, jak jest naprawdę na SOR-ach, a inne państwa Europy wydają więcej procent PKB na służbę zdrowia (nawet postkomunistyczne republiki mają po 9%). Mamy też własny łazik, ale został stworzony przez Polaków, którzy wyemigrowali za granicę, bo u nas nie mieli szansy. Mogliśmy być gigantem grafenowym, ale urządzenie trzeba było sprzedać i zamknąć interes, bo kompromitujący się rząd nie pomógł.

@kuzynn

Gdyby chociaż ten projekt był odpowiedzią na jakiś poważny problem, to może nawet bym to popierał. Gdyby.

@ironicznie_skikomicznie

Ty to gadasz jak Tusk :) hahahahaah

@kuzynn

Ty patrz, a największe gospodarki świata na taki "innowacyjny" pomysł nie wpadły i pieniędzy na kompletne głupoty nie zabezpieczają. Co za zaścianek w tych krajach. Pewnie dlatego są to największe gospodarki świata, ale tam to dopiero muszą pomysły dusić w zarodku, a ludziom marnowane są życia - i to na trzy pokolenia do przodu.

Niemcy czy Austriacy albo Norwegowie chodzą po ulicach i dosłownie płaczą, że takiego komicznego pomysłu jak tunel na skoczni narciarskiej nie ma w planach. Kolejny, co nie siedzi z piwskiem przed TV (już to widzę), tylko porywa się z motyką na słońce. Takich ludzi nam trzeba, wizjonerów, proponuję ten tunel zainstalować na mamucie, a tych wybudujmy ze trzy. Kolejny "Polak z netu" machający szabelką.

PS. Środki zabezpieczyli, chyba na fvat za ten ich własny projekt i tą animację za 5 zł. Reszta środków na "prototyp" za dychę, który nawet jak powstanie to wzbudzi tylko salwy śmiechu u normalnych ludzi. A i tak nie powstanie, jakoś jestem tego dziwnie pewien.

Dramat

Czytając te komentarze chce się rzygać =)
Nic dziwnego, że Polska mimo bycia 20 gospodarką świata dalej jest zaściankiem z trzeciego świata. Wszystko jest krytykowane i duszone w zarodku, spece od wszystkiego marnują normalnym ludziom całe życia.

Nawet jak już ten tunel powstanie to dalej będziecie wypierać ten fakt. Masakra.

Bardzo dobrze, że zabezpieczone jest już finansowanie tego projektu. Poziom skomplikowania wielu czynników wydaję się być naprawdę duży, ale gratulacje za odwagę. Bo to właśnie tego typu odwaga pcha ludzi do rozwoju, trzeba ryzykować żeby mieć lepiej, a nie siedzieć na kanapie z piwem przed TV jak większość tego społeczeństwa.

Jeśli się nie uda, trudno. Na pewno pozwoli to wyciągnąć wnioski co dalej można zrobić ze skokami, w jaką stronę mogą ewoluować. Może przy okazji projekt posłuży rozwojowi pobocznych zagadnień związanych z czystą fizyką czy rozwiązaniami telewizjnymi do transmitowania wydarzeń sportowych.

Nie podoba mi się ten projekt. Natura to natura ;)

@Adamrams1

Jednak przekroczyłeś dopuszczalny poziom zupełnego niezrozumienia czytanego tekstu i jakiegoś podstawowego myślenia abstrakcyjnego. Także ignore baw się dobrze

@Pavel

hahahahahahahaha ale z ciebie astrofizyk. chcesz powiedzieć, że dający zielone światło skoczkowi puściłby go w zaspę?, wcześniej jej nie usuwając? hahahahahahhahahahahahahahahahaha hahahahahahahhahahahahahahahahahah

skoczek uderzyłby głową ? hahahahahah ale się trafił spec od fizyki. Myslisz że oni tego nie przemyśleli i FIS i wszyscy święci po drodze pozwolili by tak to montować?

Apeluję do portalu aby blokowali konta takich intelektualnie ograniczonych komentujących:) szok

Z resztą sama ta wizualizacja wzięta jest z księżyca, przy tej konstrukcji tunelu skoczek wali głową w dach przy wybiciu aż zatrzeszczy, a jak wybije się za wcześniej to kaplica. Konstrukcja musiałby u wyloty być bardzo wysoka i szeroka ewentualnie odsunięta ze dwa metry od progu w obydwu przypadkach śnieg zasypujący najbardziej newralgiczną cześć rozbiegu gwarantowany. Czyli po co ten tunel?

@Marco Gaccio

Zapewne by nie byli potrzebni, pytanie co jest tańsze, raz na rok, dwa, trzy czy cztery ich tam postawić, czy tworzyć jakieś koromysło. Kolejna sprawa, tunel ma to do siebie, że zasysa powietrza co po pierwsze może generować silne podmuchy wiatru u jego wylotów, a co gorsza nawiewać śnieg w tory na fragmentach wylotowych, którego nikt nie usunie bo jak (łatwo to zauważyć zimą gdy u wylotów tuneli tworzą się nawet małe zaspy pomimo, że mamy dach i śnieg bezpośrednio nie pada)? Tworzy to jeszcze gorszą sytuację bo zawodnik z dużej prędkości nagle zostaje wyhamowany co może się skończyć dosyć tragicznie. Także reasumując, ani to potrzebne, ani w zasadzie bezpieczne.

@Marco Gaccio

Niekoniecznie. Tunel ma wpływ na cyrkulację powietrza. Co zresztą projektant zauważył. Chodzi o to, że by wyjściu z takiego tunelu zawodnik może NAGLE znaleźć się w zupełnie innych warunkach.

@Pavel

Gdyby był tunel to dmuchawy nie byłyby w ogóle potrzebne. A tak to jednemu wydmuchają lepiej a drugiemu gorzej.
Tunel byłby krokiem do tego aby skoki były bardziej sprawiedliwe i to akurat nie podlega żadnej dyskusji.

@ironicznie_skikomicznie

Ta firma powinna stworzyć sobie tunel do Drewnicy w Ząbkach.

@Kubalant

Czy jesteś jednym z "leśnych dziadków", który twierdzi, że skoki są sportem uprawianym tylko zimą?
Przez większą część roku na skoczniach skacze się wtedy, gdy są pokryte tylko igelitem. To wtedy te obiekty mają swój podstawowy wygląd.

Co innego mógłby powiedzieć architekt który takiego mamuta będzie projektował i już mu to zostało obiecane choć na razie tylko w sferze życzeń.
Będzie mówił jaki to wspaniały i potrzebny obiekt.

@Adamrams1

Wszyscy mamy rację i chcemy dobrze. Jedyny problem, to kto skocznie wybuduje - małe w całym kraju, normalne w jeszcze ze dwóch-trzech miejscach, może jeszcze jedną dużą? No i mamuta. Ja chciałbym, żeby to wszystko powstało. A realnie? Róbmy, co się da, oby się tylko dało!
Osobiście uważam, iż państwo powinno część finansów z dróg przeznaczyć na skocznie. Tym bardziej, że drogi w Polsce są zbyt drogie. :-)

@Kolos

No i Zagórz, tam ciągle skaczą i chcą skakać. Uważa też, że Suwalszczyzna, w tym Gołdap także się nadaje. Ale co na to samorządy? Najwięcej zależy od nich. One powinny chcieć i pomagać. Zwłaszcza finansowo.

Zamiast inwestować w jakiś syfny tunel, który tylko utrudni skakanie skoczkom (nie będą czuć kierunku wiatru na własnym ciele) to trzeba wykładać hajs na budowę kompleksów typu Skalite/Średniej Krokwi. Proponuję zacząć od Zagórza gdzie jest zainteresowanie i trzy użyteczne skocznie. Wystarczy dobudować K70-K85 i mamy kolejny ośrodek do trenowania "od dzieciaka po seniora" (podobny jak w Hinzenbach). Następnie Lubawka i Karpacz (chociaż tam będzie trudniej) i mamy bazę na całym południu kraju. Ehh... kraj mistrzów świata, kraj od lat skokowy, a skoczni jak na lekarstwo - a tu o mamucie i tunelach gadajo.

A tak z innej beczki. Ostatnio na niektórych skoczniach np. W Bischoshofen wokół torów lodowych jest taki zielony materiał który ma wyhamować skoczków w razie gdyby mieli spać z belki i zjeżdżać po tym. Moim zdaniem ten materiał powinien być biały tak żeby można było poczuć klimat zimy. Obecnie ten materiał nie pasuje do skoków i zimy

Rewolucja to byłaby, gdyby się stworzyło całkiem zamknięty obiekt (niekoniecznie u nas). Z tym tunelem to jest tak, jakbym wybudował sobie kompleks skoczni w dotkniętym kryzysem gospodarczym Zimbabwe, bo wolno. Nie trzeba mnie przekonywać, że tak jak w Chinach można coś tam zarobić na budowie, ale ten twór będzie stał i stał, bo nikt nie będzie musiał tego utrzymywać.

Wracając do tunelu, nie wystarczą lodowe tory i panowie z dmuchawkami? Tunel może jedynie wyglądać i służyć jako powierzchnia reklamowa. Jeśli ktoś słyszał o kieleckich przystankach autobusowych, wie, o czym mówię.

Nie, nie i nie. Nie dość, że tunel nie jest potrzebny (wystarczą obecne tory), to gdy wybudują takie coś, to zapewne pójdą dalej i będą chcieli, żeby cały obiekt był zamknięty.

@Adamrams1

Czesiu, Czesiu mamut tak się ma do rozwoju skoków jak rzucanie 2mld na TVP do rozwoju polskiej kinematografii. Na mamuciej skoczni nie możesz zrobić nic prócz konkursu, a ten jest raz na dwa lata. Poza tymi dwoma dniami obiekt stoi pusty i tylko generuje koszta, ot taki "miś na miarę naszych czasów i możliwości". Kompleks szkoleniowy z kilkoma obiektami plus zaplecze techniczno-merytoryczne wpłynie na rozwój skoków w Polsce , a nie skocznia mamucia czy inne badziewie typu ten promowany tunel.

@Adamrams1

Hahaha, a ty za takie komentarze dostajesz kokosy? Kolejny, który twierdzi, że dobrobyt bierze się ze wzrostu cen. Jak w Wenezueli gospodarka musi rosnąć przy ich inflacji! Wciskanie głupot typu "Jeśli wszyscy będą więcej płacić, wszyscy będziemy bogatsi" to czysty populizm. Doucz się trochę w kwestiach ekonomii.

@INOFUN99

Jak tylko będą mogli się utrzymać w ryzach, czemu nie?

@Lataj

czas przestać odpowiadać na komentarze, widzę, że co jeden to pozjadał rozumy, a może że mieszkania drożeją to może chodźmy na golasa bo nie opłaca się już zatem nic w tym kraju? hahaha co to za ananasy tutaj są

@Adamrams1

To Ty czegoś nie rozumiesz. Inwestycja marna, bo na mamutach skakać można tylko w oficjalnych treningach i zawodach rangi FIS. Budowa nowego obiektu (a co dopiero kompleksu skoczni) to bajońskie sumy jak na brak finansów w tym sporcie. Do tego dochodzi sytuacja na rynku budowlanym w Polsce. Mieszkania drożeją, a budowa dróg jest coraz mniej opłacalna. Lepiej spożytkować pieniądze na ekspansję okręgów beskidzkiego i tatrzańskiego. Jeśli skocznie będą nieco większe niż teraz (co nie znaczy, że większość w PŚ będzie miała rozmiary mamutów), będzie można ćwiczyć w ramach zgrupowań na mamutach, a sytuacja (cenowa w kraju i strukturalna w sporcie) będzie bardziej ustabilizowana, budowa będzie miała większe uzasadnienie.

@Pavel

ja myślę że Ty nie rozumiesz istoty problemu, to porównanie pokazuje jak skoki są niedoinwestowane i jaki mały to promil kosztów taki mamut a jakie może dać pozytywy. Uważa, że Twoja logika nie jest prawidłowa

@Kolos

Na Podkarpaciu są chęci do tego, aby skoki rozwijać, więc dlaczego tam ma nie być obiektów do skakania? Zdaję sobie oczywiście sprawę z tego, że jest potrzebny potencjał ludzki, forsa itd. Potrzebny jest kolejny kompleks skoczni w Polsce, żeby wyłapywać potencjalne talenty.

@Kolos

Nie Piotrze porównywanie do kosztów autostrad to tani populizm i to naprawdę skierowany do bardzo ograniczonego odbiorcy. To tak jakby dealer Ferrari zachwalał swój samochód słowami:

"Nasze samochody wcale nie są drogie, każdy powinien taki mieć. Wczoraj jechałem przez osiedle bloków,wie pan ile kosztuje takie mieszkanie? 400tys zł, a było ich tam dziesiątki, wystarczą tylko dwa i ma pan Ferrari. A w Polsce mamy ich miliony. Korzyści wizerunkowe i wzrost prestiżu wynikający z posiadania naszego auta na pewno wynagrodzi poniesione koszta. Nie bójmy się myśleć nieszablonowo, to nie jest temat z kosmosu. Samochody będą coraz lepsze i szybsze, uważam, że sportowe auta są przyszłością. Rozumie, że ktoś powie że może lepiej gdzieś mieszkać i coś jeść, ale to wszystko da się pogodzić"

Marketingowe bla bla bla...

@INOFUN99

Jak już mówiłem bardziej sensowne byłoby dalsze rozwijanie zaplecza trenigowego do skoków w Beskidach (Wisła-Szczyrk) i Tatrach (Zakopane) w postaci stawiania kolejnych skoczni małych i średnich w okolicznych miasteczkach i wsiach aniżeli budowanie skoków od zera w Sudetach i Bieszczadach.

@Adamrams1

Ludzie nie wiedzą co to znaczy janusz, jesteś kolejnym przykładem. Czym innym jest bycie sceptykiem posiadającym dużą wiedzę i realistycznym podejściem do różnych spraw, a czym innym jest bycie gościem z pomalowaną twarzą oraz nazwą wsi na fladze, najczęściej będącym również fanem sukcesu, trzymającym się blisko dyscypliny, bo POLAKOWI IDZIE, a jego wiedza ogranicza się tylko do czołówki, co nie zniechęca go w udawaniu eksperta. Mam nadzieję, że wyjaśniłem Adamie. ;)

@Pavel

Porównanie do kosztów autostrad jest jak najbardziej trafione. Bynajmniej nie postuluję budowy skoczni mamuciej w Polsce, bo i są bardziej istotniejsze inwestycje w kwestii skoków u nas, ale przynajmniej dyskusje na ten temat pomogą omitologizować sprawę jakie to straszne kosztowna jest budowa skoczni mamuciej.

Natomiast o krytym rozbiegu nic nie pisałem bo i faktycznie wydaje mi się to niepotrzebne a przynajmniej spóźnione odkąd istnieją sztuczne tory lodowe. Z drugiej strony skoro architekci pytali o ten temat Stefana Horngahera, Adam Małysza i Waltera Hofera i oni widzą w tym sens to może nie jest to takie bezsensowne.

Z całą pewnością jednak skocznia będzie dzięki takiemu tunelowi wyglądać zupełnie futurystycznie. A po za tym kto wie czy kryty najazd to nie jest wstęp do budowy całej krytej skoczni, jeśli kryty najazd by się sprawdził, to czemu nie....

Zwykła reklama dla tej firmy, nikt poważny nie będzie montował tuneli, dobrze że gość nie dodał, że myślą już o tunefu czasoprzestrzennym.

@Marco Gaccio

Kolejny Czesio-mądrala co by kupił garnki za 10tys żeby dostać za darmo mikser za 100zł :) Tak padający śnieg zmasakrował konkurs na normalnej skoczni w Seefeld. Pytanie dlaczego? Proste, FIS ma niższe standardy dla MŚ niż PŚ i Austriacy w swoim przestarzałym obiekcie (kolejny z problemami przez wiele lat też był ich Innsbruck, przypadek?) nie mieli sztucznie mrożonych torów i to w połączeniu z dodatnią temperaturą nie pozwalało wydmuchiwać zalegającego śniegu. Także spokojnie wystarczą nowoczesne tory plus ziomeczki z dmuchawami, nie trzeba inwestować kupe kasy w takie koromysło.

@Pavel

Ale bzdury piszesz... Tunel jest zupełnie zbędny?
Nie jest zupełnie zbędny. To już nie pamiętasz ile było konkursów gdzie padał śnieg i jak bardzo różniły się prędkości skoczków?
Chyba nawet w poprzednim sezonie były jakies kontrowersje w którymś konkursie, że padał śnieg i była chwila przerwy i nie puścili przedskoczka.
Albo w Seefeld 2019 gdzie Kobayashi skakał na końcu i już miał tak fatalną prędkość, że nie miał żadnych szans żeby wygrać.
Tunel nie jest może konieczny i trochę dziwnie wyglądałyby takie skocznie ale gdyby był to na pewno byłby to krok w stronę sprawiedliwości dla skoczków.

Niestety, ale mamuty są tylko na zawody, a nie na treningi, więc nie ma zbytnio argumentów ku temu, aby skocznie wielką postawić. Brakuje mi obiektów na Dolnym Śląsku, a w szczególności na Podkarpaciu.

Juz kiedyś pisałem, że jestem na nie z tym tunelem, ale i tak samo z mamutem w Polsce. Tunel jak i mamut są nie potrzebne w Polsce.
Lepiej wybudować mniejsze skocznie do treningu, to bardziej się przyda. Mamy trzy ośrodki w Polsce. Wisla , Szczyrk i Zakopane.
Potrzeba tego więcej. Choćby wskrzesić skocznie w Karpaczu i w Lubawce, albo wybudować kompleks skoczni w tych miejscowościach, tak jak to zrobiono w Zakopanem. Za parę lat możemy mieć problem z zawodnikami na dobrym poziomie w Polsce, więc nie widzę sensu pakowania tylu pieniędzy w tunelu.

@Adamrams1

Może jakieś argumenty? :)

@Pavel

jesteś jak typowy janusz malkontent byle płakać narzekać całe życie

@Kolos

Pan architekt to mógłby zaprojektować i skocznię na Saharze byle mu za to zapłacili, przecież nie on to będzie finansował. I jeszcze te porównania do kosztów autostrad, zabawny populizm.

Kolejna sprawa, tunel nad rozbiegiem jest zupełnie zbędny w czasach sztucznie mrożonych torów. Ot wywalenie pieniędzy totalnie w błoto, tak jakbyś sobie w pokoju wybudował daszek, żeby na ciebie nie padało, niby możesz tylko po co. Na koniec dodam, że każdy tunel ma tendencję do "zasysania" powietrza i zapewne u jego wylotów będzie dosyć mocno wiało.

Widać że pan architekt to trochę szalony wizjoner ale sensowie mówi i szefowie PZNu weźcie te słowa pod rozwagę.
Skoki z powodzeniem mogłby by funkcjonować jeszcze w szerszym okręgu niż Zakopane. Mamut w Polsce jak najbardziej tak.

@Alex 21

Też bym chciał, żeby reaktywować skoki w Sudetach czy Bieszczadach ale na dziś to chyba już bardziej sensowne byłoby postawienie tej skoczni mamuciej w Zakopanem. Przecież skoki w Sudetach upadły nie dlatego, że nie było gdzie skakać...

Na ten moment bardziej się opłacałoby inwestować w istniejące ośrodki skoków czyli Beskidy (Wisła-Szczyrk) i Tatry (Zakopane). To w tych rejonach powinno się stawiać kolejne małe skocznie treningowe.

@Alex 21

Bardzo się cieszę, że są tacy ludzie jak Pan architekt - z wizją i pasją dla którego nawet mamucią skocznia w Polsce nie byłaby zbyt drogą inwestycją. I tak trzymać, na przekór malkontentom :).

@Alex 21

Albo coś na północy Polski np. w Gołdapi wybudować. Kompleks skoczni do np. normalnej, a najlepiej by się przydał. Dałoby się trenować skoki na północy.

Najlepiej by było zaprojektować i wybudować (zrewitalizować) kompleksy skoczni, przynajmniej po jednym w Sudetach (np. Karpacz) i Bieszczadach (np. Sanok), a dopiero później myśleć o np. mamucie w Zakopanem. Polska ma dobrych skoczków, znaczy wiele w skokach, a mamy tylko trzy miejscowości ze skoczniami na poziomie międzynarodowym - Wisłę, Zakopane i Szczyrk. Notabene uważam, że to w Szczyrku powinniśmy zorganizować konkursy LGP/PK przynajmniej raz na jakiś czas.